271: 名無しさん@HOME 2013/03/01(金) 12:51:31.60 0
はじめまして、相談させてください。長くなると思います。
端的に言うと「どうすれば妹と仲良くなれるか」という内容で、
30前にもなって恥ずかしい相談だとは思うのですが、よろしくお願いします。

私:20代後半、既婚、専業主婦、小梨、高卒、元引きこもり、元精神病
妹:20代半ば、独身、社会人、大卒
姉:30代前半、独身、社会人、高卒


「私、母、姉」と「妹、母、姉」は仲が良いのですが、どうしても妹が仲良くしてくれません。
理由はいくつかあります(私が悪い自覚はあります、後述)。
2年ほど前にも一度妹とやっぱり仲良くなりたいなと思って色々頑張った結果うまくいかず、
諦めかけていたのですが、この間母と姉と3人で食事をしたときに昔話に花が咲き、
私の知らない妹の話などをいくつか聞いているうちに、やはり姉妹なんだから私も妹と仲良くなりたいと思いました。
仲良くしてくれないというのは具体的に、
・母や姉は知っているのに私にだけメールアドレスを教えてくれない
(これは妹が学生のときからずっとそうです。電話番号は知っています)
・母や姉は知っているのに私にだけ勤め先を教えてくれない
・何度か食事に誘ったことはあるが、一度も応じてくれなかった
(これは妹が学生で実家暮らしだったときからそうです。今は遠方に住んでいますが、年に1~2度母や姉とは会っているそうです)

ただ、仲良くしてくれないといっても別に意地悪や嫌がらせをされるわけではないのです。
色々ひどいこともしたけど結婚式にはちゃんと出てくれたし、当時はまだ学生だったのにご祝儀もくれたし、
自分勝手な子だなとか変わった子だなと思うところはあるけれど、能力的には優秀な子だし、しっかりした子なので、
だからこそ今更だけど仲良くしたいなと思うのです。姉から妹の話を聞くたびに、姉がうらやましくてしょうがないです。

続きます。

272: 271 2013/03/01(金) 13:19:00.35 0
(続きです)

今までの関係を順を追って書きます。

うちは私が高校生、妹が中学生になったときに両親が離婚し、姉妹全員母に引き取られました。
それと同時に姉は高校を卒業して家を出て行き、働きはじめました。
父の有責だったのですが慰謝料等は(多分)一切もらえず、母は仕事で忙しくほとんど家にいない状態で、3人で暮らし始めました。

私の通う高校は進学校だったのですが、その頃から摂食障害を患い、家で食べては吐いての生活でした。
(高校を卒業して引きこもってる間に通った病院で、躁鬱病の診断もされています)
結局私は高校を卒業してから浪人という名目で4年引きこもり、その後大学に入ったものの周りに馴染めず、大して通わないまま1年で退学しました。
その後また1~2年引きこもったりバイトしては辞めたりを繰り返し、バイト先で知り合った男性を結婚しました。
その男性と知り合ってからは、それまでの自分が嘘のように摂食障害も治り、今は精神も安定しています。
高校卒業してからは母からお小遣いはもらえなかったので、父方の家に遊びに行ってお小遣いをもらい、それで生活していました(高校生の時もだけど)。

妹も私と同じ高校にこれるくらいの学力はあったのですが、私立の大学がついている高校へ行きました。
妹は高校からずっとアルバイトをしていて、父方の家には一度も来ませんでした。後述しますが、両親の離婚後妹が父方の人間と会ったのは、父の葬式の日だけです。
その頃から全く話をしなくなり、たまに話しかけられることと言えば(私がトイレで吐くので)「吐瀉物を流し忘れているからちゃんと自分で流せ」
とトイレまで引っ張ってこられるくらいでした。
あとは妹が大学生のとき、ずっと夜勤のアルバイトをしていたのですが、夜勤中に妹が冷蔵庫に買い置きしている食料を何度か全部食べました。
今から思うと頭がオカシイのですが(実際精神がおかしかったのですが…)何か食べないと我慢できなかったのです。
それに気づくと妹は「金を払って謝れ」というのですが、私は何度か払ったり、払わず知らんぷりをしたりしました。
知らないふりをすると、妹はとても怒って私のことを蹴ったりしました。その度私が泣いて、妹は母に怒られていました。
正直この当時は妹にものすごく迷惑をかけたと思います。

続きます。

273: 名無しさん@HOME 2013/03/01(金) 13:48:41.10 0
支援しつつも
諦めろとしか言えんな

274: 271 2013/03/01(金) 13:51:58.30 0
(続きです)

それから私は半年ほど今の旦那と同棲し、その間に嘘のように摂食障害も躁鬱も治り、結婚しました。
この時に私は妹にも結婚式に出席してほしいし、祝ってほしいと思って連絡をとろうとしたのですが、
メールアドレスを知らないことに気づき、正直電話する勇気もなかったので母伝いに連絡をとっていました(式の日程など)。
この時、母に妹のメールアドレスを教えてと言ったのですが、そういうことは本人に直接言いなさいと言われました。
この時は妹も式に出てくれたので、大して気にしていませんでした。(言えば教えてくれるだろう程度に思っていた)
食事会の時も、私の旦那とも義両親とも、私の悪い話もせず当たり障りなく接してくれました。
この結婚式がうまいこといったので、私はもう妹と色々あった過去は清算できてて、勝手に普通の姉妹程度の仲良さになったつもりでした。

続きます

275: 271 2013/03/01(金) 13:53:14.36 0
(続きです)

それから半年後くらいに、父が亡くなりました。母は葬式に出席しませんでした。
私と姉にその連絡が入りました。妹は、父にも父方の誰にも連絡先を教えていなかったので、私たちから伝えるように言われました。
姉は仕事で忙しかったので、私が妹に電話することになり、電話したところ、行くとのことでした。
その後母から連絡があり「妹は妙な責任感が強くて、一応血が繋がってるから葬式に出席するだけ出席しますとは言っているけれど、
中学生になってから一度も父方の家に行っておらず、あんたたち(私と姉)と違って父方の家に可愛がられてきたわけではないから、
嫌なことを言われたりするかもしれないから、私か姉のどっちかが一緒に連れて行ってあげて、なにかあったら庇ってあげなさいね」と言われました。
だから私と一緒に行こうと言ったら、妹に「長女と行くのでいいです」と言われました。
この時連絡取りたいからメールアドレスを教えて、と電話で言ったら、番号知ってるから必要ないと思うと断られました。
父方の親族が集まった通夜と葬式では、妹はにこりともせずものすごく無愛想でした。手伝いとかはしていましたけど…。
祖母や叔母に嫌味を言われていたけれど、本人は素知らぬ顔をしていましたし、私や姉もできるだけ妹と一緒にいるようにしました。
姉と妹と私の3人で帰っている時に、妹があまりにも無愛想だったので「もう少し愛想よく振舞っておけば、祖母たちに何も言われない。大人になりなさい」と言ったら、
「父の葬式には出た。もう父方の葬式には出ないし、会うこともないと決めてる。そもそもどうして媚を売るような真似をしなきゃだめなの。
私は一応自分の父親の葬式だから出席だけはしなければおかしいと思って出た。お姉ちゃんたちはお母さんがどんな目にあってきたのかわかった上で、父方と仲良くしてるんでしょ。
それはそれで好きにしたらいいけど、私には私の誇りがある。私に口出しするな」と言って、妹は怒って帰ってしまいました。

続きます。

276: 名無しさん@HOME 2013/03/01(金) 13:59:56.47 0
諦めろに一票

277: 271 2013/03/01(金) 14:03:01.49 0
(続きです)

その後、妹は卒業と同時に家を出て、新幹線で2時間くらいのところに引っ越したと母から聞きました。
就職したの?どこにいったの?就職祝いをしたいから住所を教えて、メールアドレスを教えて、と母や姉に言っても、
母は自分で聞きなさいと言い、姉は「妹に言うなって言われている」と言います。母もそう言われているのでしょう。
葬式~就職の流れで、一度妹とどうにか仲良くなりたいと、母や姉づてに色々聞いたのですが、無理だったので諦めていました。

でもそれから数年たって、先日、母と姉と私(皆電車で数十分の近い場所に住んでいます)で話をしていると、
妹が年に2~3回は帰ってきていることや、姉が妹に協力してもらったおかげで転職できたことなどを知り、
姉と妹も仲良かったわけではないし(姉が出て行ってからしばらくは、帰ってきても妹は姉と口をききもしなかったし、姉も父方の家には行っていた)、
私も今からどうにか仲良くできるのではないかと、思ってしまったのです…。

続きます。

278: 名無しさん@HOME 2013/03/01(金) 14:14:23.25 0
諦めろにもう一票

279: 271 2013/03/01(金) 14:16:14.18 0
(続きです、これで最後です)

思えば私は妹に迷惑をかけるばかりで、妹のことを何も知らず、
一方的に変わった子とか自分勝手な子とか、冷たい子だなと思っていたのですが、
母や姉から聞く妹は、変わった子ではありますがとても優秀な子で魅力的に感じます。
2人とも妹のことをとても高く評価していて、誇りに思っているようです。

母は、仕事で忙しく妹はほとんどほったらかしだったのに、ひとりでなんでもやって、
面倒をかけられたことといえば、何回かサボりや遅刻で高校に呼び出されたくらいで、
その理由が「朝ごはんを食べ忘れてお腹がすいていたから、朝マックをしていた」や、
「今日はどうしても学校で勉強するよりも、美術館に行きたかった」
というもので、煙草や喧嘩をしていたわけでもないし、必ず呼び出されたあとは、
「学費を払ってくれているのにサボってごめんなさい」って謝るから怒ったことも特にないって話を聞いたり、
姉の話によると、妹はもう私学4大の学費を全部返し終わった(自分で払ってたらしい)ってことを聞いて、
多分そうとう良い企業に就職したんだなと思うと、妹ってすごい子だったんだなと思い、今更だけどどうにか仲良くしたいです。

ここまでのレスでも、諦めろといったものばかりですが、姉は仲良くなれたのに私は仲良くなれないのでしょうか?
どうにか仲良くなる方法はないでしょうか。
なんでここまで妹と仲良くなることに執着するのか自分でも分からないけれど、どうしても仲良くなりたいのです。

長文読んでくださってありがとうございました。
アドバイスお願いします。

280: 名無しさん@HOME 2013/03/01(金) 14:17:42.68 0
この人長文過ぎだし、メンヘラ全然治ってなさそう…
妹への執着も気持ち悪い…

妹はノーマルで直接嫌なことをされたわけでもない長女とは和解できても、
メンヘラでパラ引きニートで直接散々迷惑かけられた加害者271との和解なんて、
無理無理無理~と思ってるんじゃね?

282: 271 2013/03/01(金) 14:27:01.58 0
>>280
まとまらなくて長文になってしまってすみません、もう吐くことも食べ過ぎることもなくなったので多分精神病は治っています。
実の妹と仲良くしたいと思うことはそんなにおかしなことなのでしょうか…。

迷惑をかけたことについては、結婚式のときに謝りました。
「今まで迷惑いっぱいかけてごめんね」と言ったら、「結婚おめでとうございます」と言ってくれたので、
そこは和解できたと思うのですが…姉のように仲良くはしてくれないです…。
やっぱりメンヘラだったことが悪いのでしょうか。もう治ったけど、そういう過去がある限り仲良くなることは難しいのかな…。

281: 名無しさん@HOME 2013/03/01(金) 14:26:18.26 0

育ててもらった恩がある

長女
離婚後の父への対応は納得できないところはあるけど、どうにか許容できる範囲
何かあった時には助けたいと思える程度に普通の人

---超えられない壁---

次女
好き勝手して迷惑かけて都合のいい時だけ擦り寄ろうとしそう、とにかく近寄りたくない


文章から受けた印象はこうだった
無理だわ

287: 271 2013/03/01(金) 14:45:15.94 0
>>281
都合の良い時だけ擦り寄ろうなんていう気はないんです。
どうやったらそのあたりを妹にわかってもらえるんでしょう…。

283: 名無しさん@HOME 2013/03/01(金) 14:28:04.02 0
>>279
母姉妹の結束の輪から追い出されて、「お前クズ過ぎwイラネ」って
切り離されそうになってるから、今さら焦りまくってるってことだね。

そうじゃないよ、あなたは妹とだけ断絶してるだけで、母姉とは切れてないじゃん。

あなたには旦那がいるじゃない。
旦那がいるのなら、実家の家族と疎遠になってもいいじゃない?

287: 271 2013/03/01(金) 14:45:15.94 0
>>283
確かに母や姉が妹の話をしていると、その輪から自分だけがはみ出ているような気がしています。
ふたりとも妹のことをとても信頼していて、私が母と姉の話をしているとき、
「姉は~したほうがいいんじゃない?」って言うと必ず、「そうね、妹にそう言ってもらうわ」みたいなことになります。
(姉は母は仲は良いのですが、母がこうしなさいと言うとすぐ喧嘩になり、けれど妹が言うと素直に聞くらしいです)
それに母もいい歳なのですが「死んだあとどうして欲しいかとかは、全部妹に任せてあるから大丈夫。遺産とかも全部あの子が三等分してくれる」
と言っています。
母姉とは切れていないですが、妹とも切れたくないのです。

旦那は大切だけど、血をわけた自分の姉妹です。疎遠になりたくありません。

285: 名無しさん@HOME 2013/03/01(金) 14:33:17.91 0
家族は271が家族ごっこするための道具ではないのよ
もう結婚して旦那さんもいるのだから旦那さんを大切にすればいいじゃない

293: 271 2013/03/01(金) 14:59:09.65 0
>>285
旦那とはうまくやっています。大切にされてるし、大切にしていると思います。
その上妹とまで仲良くしたいと思うのは、欲張りすぎなのでしょうか。

286: 名無しさん@HOME 2013/03/01(金) 14:36:40.91 0
> 「今まで迷惑いっぱいかけてごめんね」と言ったら、「結婚おめでとうございます」
父の葬式と同じく義理で出ただけです感が半端ない

> 「もう少し愛想よく振舞っておけば、祖母たちに何も言われない。大人になりなさい」
これを言ったのが>>271なら決定的

293: 271 2013/03/01(金) 14:59:09.65 0
>>286
これを言ったのは私です。妹が怒って帰ったあとで、姉に怒られました。
私や姉は父方の家からけっこう可愛がってもらって育ったのですけど、
妹は男の子がほしいっていう祖母の希望でもうひとり作ったけど女の子だったせいで、
たいして可愛がってもらえなかったからって聞きました。
私も正直これを言ったのはマズかったなと思ってます。
結婚式では妹は終始和やかで楽しそうにしてくれていたんですけど…。
じゃあこれは建前上そうしてくれてたってことなんでしょうか…。

288: 名無しさん@HOME 2013/03/01(金) 14:45:58.48 0
> 母は仕事で忙しくほとんど家にいない状態で
> 母からお小遣いはもらえなかったので、父方の家に遊びに行ってお小遣いをもらい
> 「吐瀉物を流し忘れているからちゃんと自分で流せ」
> 夜勤中に妹が冷蔵庫に買い置きしている食料を何度か全部
> 妹は「金を払って謝れ」というのですが、私は何度か払ったり、払わず知らんぷり
> 知らないふりをすると、妹はとても怒って
> その度私が泣いて、妹は母に怒られていました

全てに共通することは、本来あなたの『甘え』は全部母親にぶつけるべきだったのに、
母を苦しめた張本人の父方や、自分より小さい妹にすがり付いてたんだよね。

父親にも養育費という「関心」を寄せてもらえず、母親にも「仕事が忙しい」って放置され、
愛情に飢えて飢えまくって摂食障害になったのだろうけど、だったら両親にこそ
自分の不満と鬱憤を真剣に訴えて、ぶつかるべきだった。

なのに、自分より幼い妹に気軽に図々しく甘え倒して。間違ってるよ。
今でもずっと間違えている。変わりなよ。

298: 271 2013/03/01(金) 15:10:55.00 0
>>288
確かに妹に甘えていたと思います。
今はそんなことないと思うのですけど、もう過去にしちゃったことは、どうにもならないんでしょうか。
母には仕事が忙しくて放置されていましたけれど、摂食障害になってからは、
午前休をとって病院に連れて行ってくれたりはしました。
あとから病院とかは妹が調べてくれてたって母から聞きましたけど…。
そう思うと妹は多分私よりずっと放置されてたのに、どこに甘えて、どうやって大人になったんだろう。
私は自分のことを旦那と出会って変われたって思ってたけど、そうじゃなかったみたいですね。

289: 名無しさん@HOME 2013/03/01(金) 14:52:17.84 0
母子家庭になって生活が苦しくなってから、長女は進学諦めて就職、
妹もアルバイト頑張って自分で稼いでいる状況で、
4浪ニート&大学1年で中退とか平気でできる神経が凄いと思う。


妹が自分で稼いだお金で買っていた食糧を食べちゃった時の弁償なんて、
謝った後でもしてないんだろうな。

こんな屑姉に、妹は大人な対応をしてくれることだけでも感謝していいと思うよ。

292: 名無しさん@HOME 2013/03/01(金) 14:56:36.19 0
>>289
だよね、メンヘル云々よりそっちのほうが問題だよ。

298: 271 2013/03/01(金) 15:10:55.00 0
>>289
それは私も本当にどうかしていたと思います。母にもたくさん謝りました。
母は結婚を機に、私が良い方向に進んでいけるといいねと言ってくれました。
妹への弁償はしてないです…今からでもいくらかお金を送ったほうがいいんでしょうか。
何回か誕生日プレゼントを送ろうかなと思ったけど、住所も分からず、教えてもらえずで何もできません。

291: 名無しさん@HOME 2013/03/01(金) 14:56:01.24 0
家族で一番小さい妹に、全員であれこれ絡み付いてて鬱陶しい一家。

・父は家庭を持つ、ことを勝手に重圧に感じて一人で逃げ出した
・母は、三姉妹間での思春期の嵐を「だって仕事だもん」と、ただ放置
・姉は自分なりに生きる道を模索し、就職
・次女が一番甘ったれで、甘えられない母親の代わりに、三女に自分の尻拭いをさせる
・三女は、今でも「私がしっかりして無いと」病に罹患中

三女、一家と絶縁なさい。

306: 271 2013/03/01(金) 15:25:21.23 0
>>291
妹はしっかりしてないと病なんですかね?
私から見たら、優秀で他人には迷惑かけない(葬式でたり就職したり、やることはやってる)けど、
結構好き勝手に生きているように見えていました。優秀だけど、しっかりしてるって言われると疑問。
でも皆さんのレスを読んでいたら、私の考えがおかしいんですね…。

過去のことは悪かったけど今からでもどうにかできるって当たり前のように思ってたけど、
自分で考えていたより過去の自分は最低で、今更どうにもできないみたいですね。

290: 名無しさん@HOME 2013/03/01(金) 14:54:28.24 0
>都合の良い時だけ擦り寄ろうなんていう気はないんです。
過去の行状からほぼ間違いなくそうなる
長文で割りと細かく書いてくれたおかげで妹さんは先のことを考えて
今後あなたとは接触しないと決めたのだと確信した

家族だから仲良くできると思ったら大間違い

294: 名無しさん@HOME 2013/03/01(金) 15:00:24.48 0
遠くに行ったのは母と長女とは完全に縁を切ることはしないけれど
距離をおいて付き合ったほうがいいと考えたからかも
で、次女は縁切り確定

295: 名無しさん@HOME 2013/03/01(金) 15:08:35.40 0
欲張りとかじゃなくて、妹さんが次女とは関わりたくないと思ってるんじゃないの?
あなたが仲良くしたいと思ってるのは分かったけど、妹さんの気持ちを考えたことあるのかな。

297: 名無しさん@HOME 2013/03/01(金) 15:10:23.70 0
だからその執着が気持ち悪いっての
妹は吐き気がするような気持ち悪い人(271)を延々近くでみてきてやっと離れられた
邪魔しないであげるのが唯一姉としてできる最後のこと

連絡を断つところまでされてるということは
妹にとって271は縁を切る覚悟をするほど関わりたくない人になってしまったという現れ
もはや修復不可能ということだよ

306: 271 2013/03/01(金) 15:25:21.23 0
>>290
>>294
>>295
>>297
今更私が変わったとしても、もう妹の中で私の評価は変わらないんでしょうか。
(母や姉みたいに)好かれてはいないけど、結婚式出てくれたし嫌われてはないと思っていたから、
もう縁を切りたくて一生関わりたくないレベルまで思われてるって、すごくショックです。
修復不可能ですか…。もし妹が結婚したら、私は式に呼んでもらえるのかなって考えると、悲しくなります。

305: 名無しさん@HOME 2013/03/01(金) 15:24:14.16 0
「私だって環境の被害者だったんですううう」とか言っても、妹だって境遇は同じ。
同じ条件なのに

次女
・就職した姉に比べ、学費を盛大に無駄遣いして母親を激務から解放させない
・おこづかいクレ、って母を苛めた父方にホイホイ尻尾振って訪問する
・三女の食料を食いつくし、あげく弁償もせずに母親を使って妹をさらに苛める


三女
・高校大学自力で進学
・母親からの小遣いなくても、父方に媚びることなく疎遠を貫く
・次女に食料分の金額を取り立てず、疎遠にするだけですませてやる


本当にバカな次女だ。

307: 名無しさん@HOME 2013/03/01(金) 15:27:40.65 0
末子が優秀でしっかりしてて信頼されて給料も良さそうで
仲良くしたいですって

釣りなの馬鹿なの

309: 名無しさん@HOME 2013/03/01(金) 15:34:35.25 0
妹さんがしっかりしてるのは、多分あなたみたいにはなりたくないからだよ

311: 271 2013/03/01(金) 15:37:31.23 0
皆さん色んなご意見ありがとうございました。
今更仲良くしたいと思うのは、やっぱり私の我儘で、不可能なことなんですね。
皆さんの言う通り、妹の意思(?)を尊重して、連絡がくるまでこちらからはとらないでおこうと思います。
多分これからも姉や母と会って話すたびに、妹のことが気になって気になってしょうがないでしょうけど、
そっとしておくことが私が妹にできる唯一のことだって意見を、忘れないでおこうと思います。

そろそろ出かける予定もあるので〆ます。
ご意見ありがとうございました。

312: 名無しさん@HOME 2013/03/01(金) 15:38:06.78 0
271は妹から人として信頼されていないし、姉妹として求められていない。
「もう会うこともない」と宣言した父方の親戚みたいなものなのでしょう。
個人情報を一切教えないくらい、妹の中では371との血縁はとっくに断ち切られている。
だから271が「血の繋がり」を振りかざしても何の意味も無いのよ。

314: 名無しさん@HOME 2013/03/01(金) 15:42:13.54 0
271さんが尊敬できるようなちゃんとした大人になって、その時改めて心から謝罪すれば許してくれそうだね。

どうしたら、は自分でかんがえなよ。

315: 名無しさん@HOME 2013/03/01(金) 16:23:40.77 0
自分は悪くない、って意識のまま終わっちゃったな。
なんなの妹の意思(?)←この?マーク、本当にありえないクズ。

317: 名無しさん@HOME 2013/03/01(金) 17:45:01.41 0
クソのような次女だな
仲良くしたいと言う前にまずは謝りたいだろJK

土下座して今までの事を謝って、次からは妹に意見するな
妹の言う事を何でも「はい」と言って聞け

それで妹が許してくれないなら諦めろ

親や兄弟姉妹の事で相談したいです その19
http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/live/1359971697/