543: 名無しさん＠ＨＯＭＥ 2014/01/23(木) 15:40:49.41 0
◆現在の状況 夫から子のDNA鑑定を受けさせたいといわれた
◆最終的にどうしたいか 離婚含めて考えています
◆相談者の年齢・職業・年収（手取り額） 41才・検査技師・350万（税込み）
◆配偶者の年齢・職業・年収（手取り額） 40才・会社員・500万（税込み）
◆家賃・住宅ローンの状況 家賃10万・ローン無し
◆貯金額 自分名義1800万程度・旦那150万（自主申告）
◆借金額と借金の理由 私無し・旦那は車のローンあり
◆結婚年数 8年
◆子供の人数・年齢・性別 2人・女の子6才・男の子3才
◆親と同居かどうか 別居
◆相談者と配偶者の離婚歴、あればその理由 なし
◆離婚危機の原因の詳細（長くなっても思い付くものを全て書いて下さい）
先日、最近のニュースを見て思いついたのか、突然子のDNA鑑定を受けさせたいといわれました
当然自分は心当たりもないので何言ってんの？と笑い飛ばしたのですが
真剣に、「自分に似ていない。本当に心当たりが無いのか」と責めるように言われました。
「以前からずっと思っていたけど、この機会に検査をしたい」
「当然、自分の子であればこのまま結婚生活を続けたいが、そうでないなら、
下の子をどこかに預けて三人で生活していきたい」とのこと
上は誰が見ても夫そっくりで、下が似ていないので下だけ検査したいそうです
◆最終的にどうしたいか 離婚含めて考えています
◆相談者の年齢・職業・年収（手取り額） 41才・検査技師・350万（税込み）
◆配偶者の年齢・職業・年収（手取り額） 40才・会社員・500万（税込み）
◆家賃・住宅ローンの状況 家賃10万・ローン無し
◆貯金額 自分名義1800万程度・旦那150万（自主申告）
◆借金額と借金の理由 私無し・旦那は車のローンあり
◆結婚年数 8年
◆子供の人数・年齢・性別 2人・女の子6才・男の子3才
◆親と同居かどうか 別居
◆相談者と配偶者の離婚歴、あればその理由 なし
◆離婚危機の原因の詳細（長くなっても思い付くものを全て書いて下さい）
先日、最近のニュースを見て思いついたのか、突然子のDNA鑑定を受けさせたいといわれました
当然自分は心当たりもないので何言ってんの？と笑い飛ばしたのですが
真剣に、「自分に似ていない。本当に心当たりが無いのか」と責めるように言われました。
「以前からずっと思っていたけど、この機会に検査をしたい」
「当然、自分の子であればこのまま結婚生活を続けたいが、そうでないなら、
下の子をどこかに預けて三人で生活していきたい」とのこと
上は誰が見ても夫そっくりで、下が似ていないので下だけ検査したいそうです
ちなみに夫が疑っているのは夫の友人で
上の子が2歳くらいの時に時々遊びにきていた人で
何故かその当時も「自分がいない間に二人であってないか？」と言われて
何言ってんの、と笑い飛ばしたことがありますが、どうもその頃から疑っていたようです
恥ずかしながら、私は夫が初めての相手で、そのまま結婚したため
夫以外の男性をしらずにこの年齢まできて、今更そんな疑いをかけられていたことにショックを受けています
その後、何度か話し合いを持ちましたが、私がいくら否定しても
とにかく鑑定を受けさせてほしいの一点張りです
夫を安心させるために受けたほうが良いのかとも思いますが
何年も疑われ続けてきたと思うとショックも大きく、鑑定を受けた後夫の子と結果がでて何事もなかったかのように生活していける自信がありません
上の子が2歳くらいの時に時々遊びにきていた人で
何故かその当時も「自分がいない間に二人であってないか？」と言われて
何言ってんの、と笑い飛ばしたことがありますが、どうもその頃から疑っていたようです
恥ずかしながら、私は夫が初めての相手で、そのまま結婚したため
夫以外の男性をしらずにこの年齢まできて、今更そんな疑いをかけられていたことにショックを受けています
その後、何度か話し合いを持ちましたが、私がいくら否定しても
とにかく鑑定を受けさせてほしいの一点張りです
夫を安心させるために受けたほうが良いのかとも思いますが
何年も疑われ続けてきたと思うとショックも大きく、鑑定を受けた後夫の子と結果がでて何事もなかったかのように生活していける自信がありません
545: 名無しさん＠ＨＯＭＥ 2014/01/23(木) 15:44:45.96 0
>>543
これはきついなぁ
旦那に知らない間に携帯チェックされたりしてない？
これはきついなぁ
旦那に知らない間に携帯チェックされたりしてない？
544: 名無しさん＠ＨＯＭＥ 2014/01/23(木) 15:43:30.65 0
検査ぐらい受ければいいじゃん
不貞疑われてそんなに悔しいの？ばかじゃね？
不貞疑われてそんなに悔しいの？ばかじゃね？
546: 名無しさん＠ＨＯＭＥ 2014/01/23(木) 15:45:25.75 0
自分のプライド＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞夫の気持ち、子ども
どうして疑われてそこまでかたくなになるの？いい年こいてカマトトぶってんじゃないよ
検査突きつけて、旦那にフレンチでもおごらせて終わりにしなよ
バーカ
どうして疑われてそこまでかたくなになるの？いい年こいてカマトトぶってんじゃないよ
検査突きつけて、旦那にフレンチでもおごらせて終わりにしなよ
バーカ
547: 名無しさん＠ＨＯＭＥ 2014/01/23(木) 15:45:32.42 0
夫「お前浮気して他所の男との子供生んで俺に押し付けてるんじゃね？」
こんなこと言われて平気な女がいるかｗ
こんなこと言われて平気な女がいるかｗ
548: 名無しさん＠ＨＯＭＥ 2014/01/23(木) 15:46:12.43 0
まあ、検査受けて潔白証明したほうが
その後旦那より優位に立てると思うよｗ
その後旦那より優位に立てると思うよｗ
549: 名無しさん＠ＨＯＭＥ 2014/01/23(木) 15:46:21.86 0
>>543
そこまで疑われているのならもう夫婦、家族として生活していくのは無理だろうな。
離婚届を提出してから検査を受けます、結果発表以後の一切の接触を断ります、
とでも言うしかないかな。
そこまで疑われているのならもう夫婦、家族として生活していくのは無理だろうな。
離婚届を提出してから検査を受けます、結果発表以後の一切の接触を断ります、
とでも言うしかないかな。
552: 名無しさん＠ＨＯＭＥ 2014/01/23(木) 15:47:37.58 0
根拠のないことを疑うならそれなりの覚悟をしてもらわないと
そこまで言われてるならもう受けなよ
その代わりシロだったらそれなりのペナルティを受けてもらう条件でさ
そこまで言われてるならもう受けなよ
その代わりシロだったらそれなりのペナルティを受けてもらう条件でさ
555: 名無しさん＠ＨＯＭＥ 2014/01/23(木) 15:51:04.33 0
預貯金に差があり過ぎですね。
生活費はきちんと半々でしたか？
その点も夫の不満に繋がっているとは考えませんか？
離婚したいなら身の潔白を証明してからにしましょう。
生活費はきちんと半々でしたか？
その点も夫の不満に繋がっているとは考えませんか？
離婚したいなら身の潔白を証明してからにしましょう。
556: 名無しさん＠ＨＯＭＥ 2014/01/23(木) 15:51:21.65 0
こういう人案外いるんだろうな
実際にDNA鑑定の依頼が増えてるみたいだし
今まで我慢してきた人や疑惑が合った人が思い切って言い出してるのか
今回みたいにハズレで破綻するケースもあるんだろうな
実際にDNA鑑定の依頼が増えてるみたいだし
今まで我慢してきた人や疑惑が合った人が思い切って言い出してるのか
今回みたいにハズレで破綻するケースもあるんだろうな
557: 名無しさん＠ＨＯＭＥ 2014/01/23(木) 15:52:30.45 0
こんな時代だし仕方ないんじゃないの？頭には来るけど
受けたらいいじゃん。それで相手も安心するんだし
受けたらいいじゃん。それで相手も安心するんだし
559: 名無しさん＠ＨＯＭＥ 2014/01/23(木) 15:55:39.91 0
そんな旦那でも愛してるなら許せるでしょ
子どもの親なんだし
自分の潔白疑うのだけは許さないってどんだけだよ
要は、旦那よりも子どもよりも自分のプライドでしょ
子どもの親なんだし
自分の潔白疑うのだけは許さないってどんだけだよ
要は、旦那よりも子どもよりも自分のプライドでしょ
560: 名無しさん＠ＨＯＭＥ 2014/01/23(木) 15:56:24.00 0
愛はなんでも許せるようになる魔法のアイテムじゃないですよ
561: 名無しさん＠ＨＯＭＥ 2014/01/23(木) 15:56:35.24 0
マジメな人まで疑われるのはたまったもんじゃないけど
子供は気の毒だけど女の自業自得って感じもあるわ
子供を育てるのって今じゃ１人あたり１千万は普通にいるし、
労力だってｽｺﾞｲ必要だしね
相手側の両親だってお金を援助する事もあるし、
連れ子みたいに事前に知らされているのとでは全く違うものだしね
子供は気の毒だけど女の自業自得って感じもあるわ
子供を育てるのって今じゃ１人あたり１千万は普通にいるし、
労力だってｽｺﾞｲ必要だしね
相手側の両親だってお金を援助する事もあるし、
連れ子みたいに事前に知らされているのとでは全く違うものだしね
562: 543 2014/01/23(木) 15:58:23.57 0
携帯はチェックされてないと思います
普段から夫が触っても何とも思わないし
検査を受けること自体にも抵抗があるんですが
それ以上に何年も疑われていたことがとてもショックで
子が生まれてからの3年間一体何だったんだろうと思うと
頭の中がぐしゃぐしゃになってどうしていいのかわからなくなります
また、検査結果はわかりきっているのですが
たとえ白黒はっきりしても、その後何事もなかったかのように、というのは
無理だと思います
預貯金についてですが、旦那は実家の借金返済のため一昨年貯金ほとんどを渡しているためで
生活費は私が働いている間は
私と夫とが一定額（夫6割私4割）を出し合って残りは自己管理となっています
私が子育て期間は夫が出してくれていました
普段から夫が触っても何とも思わないし
検査を受けること自体にも抵抗があるんですが
それ以上に何年も疑われていたことがとてもショックで
子が生まれてからの3年間一体何だったんだろうと思うと
頭の中がぐしゃぐしゃになってどうしていいのかわからなくなります
また、検査結果はわかりきっているのですが
たとえ白黒はっきりしても、その後何事もなかったかのように、というのは
無理だと思います
預貯金についてですが、旦那は実家の借金返済のため一昨年貯金ほとんどを渡しているためで
生活費は私が働いている間は
私と夫とが一定額（夫6割私4割）を出し合って残りは自己管理となっています
私が子育て期間は夫が出してくれていました
564: 名無しさん＠ＨＯＭＥ 2014/01/23(木) 16:00:46.08 O
なんらかペナルティーを課すのを条件に検査受けたら？
離婚は早まり過ぎだと思う。ただ旦那には今回の事で夫婦関係にデカイ亀裂が走った事は話しておかないといけないね。
検査はしてやってもいいけど旦那に対する信頼とかはマイナスだから、一緒にいたらストレス溜まりそう。しばらく別居するか。
難しいね。信頼関係の話しだもんね。
離婚は早まり過ぎだと思う。ただ旦那には今回の事で夫婦関係にデカイ亀裂が走った事は話しておかないといけないね。
検査はしてやってもいいけど旦那に対する信頼とかはマイナスだから、一緒にいたらストレス溜まりそう。しばらく別居するか。
難しいね。信頼関係の話しだもんね。
565: 名無しさん＠ＨＯＭＥ 2014/01/23(木) 16:01:08.35 0
>>562
女は自分で産むからまだいいけど、男はそれがないから
今回みたいな事件が起きたら仕方ないんじゃないかな？
でも普通に貞操を守っている人は、頭に来るけど検査すると思うよ
相談者ではないけど、本来その子の元となった種が
その子供を育てなければいけないんだし
女は自分で産むからまだいいけど、男はそれがないから
今回みたいな事件が起きたら仕方ないんじゃないかな？
でも普通に貞操を守っている人は、頭に来るけど検査すると思うよ
相談者ではないけど、本来その子の元となった種が
その子供を育てなければいけないんだし
573: 名無しさん＠ＨＯＭＥ 2014/01/23(木) 16:09:40.65 O
まぁすぐに検査だけでも受けたらいいよね。
長引くと旦那の疑念が強くなって余計に夫婦関係悪くするだけだし。
まずは検査して。結果突き付けて後の事は決めたらいいよ。
長引くと旦那の疑念が強くなって余計に夫婦関係悪くするだけだし。
まずは検査して。結果突き付けて後の事は決めたらいいよ。
574: 名無しさん＠ＨＯＭＥ 2014/01/23(木) 16:12:30.79 0
なんか気の毒な夫婦だな。
543は夫しか知らない真面目な人だから検査を必死になって拒否する。
543旦那はそんな嫁を見て不信感を募らせる。
まあまあゆるくて、自分に自信のある夫婦ならここまで揉めないんだと思う。
543は夫しか知らない真面目な人だから検査を必死になって拒否する。
543旦那はそんな嫁を見て不信感を募らせる。
まあまあゆるくて、自分に自信のある夫婦ならここまで揉めないんだと思う。
576: 名無しさん＠ＨＯＭＥ 2014/01/23(木) 16:14:58.26 0
>>562
検査を受ければ良いじゃない。ただしその責任は旦那に負ってもらう。
具体的に言うと、一度そういう事を言い出した以上は他の子についても
同様のことを言い出す可能性があるから全員が検査を受ける。そして
子供がある程度大きくなったら事の経緯を子供全員に教えるし、更に
子供の祖父母である実家義実家にも事の経緯と結果は伝えるってこと。
疑いをかけて嫌な思いさせといて、自分は何一つ変わらず今まで通り
なんて虫の良い話は通用しない。
検査を受ければ良いじゃない。ただしその責任は旦那に負ってもらう。
具体的に言うと、一度そういう事を言い出した以上は他の子についても
同様のことを言い出す可能性があるから全員が検査を受ける。そして
子供がある程度大きくなったら事の経緯を子供全員に教えるし、更に
子供の祖父母である実家義実家にも事の経緯と結果は伝えるってこと。
疑いをかけて嫌な思いさせといて、自分は何一つ変わらず今まで通り
なんて虫の良い話は通用しない。
583: 543 2014/01/23(木) 16:21:21.91 0
色んな意見ありがとうございます
>>576みて少しすっきりしました
恐らく私は
＞疑いをかけて嫌な思いさせといて、自分は何一つ変わらず今まで通り
＞なんて虫の良い話は通用しない
という部分にも怒ってたんですよね
色々ありすぎて自分の怒りポイントがわかってなかった気がします
検査は受けても良いですが、アドバイス通り上の子も受けさせることを条件にしてみます
それ以外の条件もいろいろ考えて、夫と話し合いをすすめます
それから、お互い頭冷やすために、一時的に別居等も考えてみます
>>576みて少しすっきりしました
恐らく私は
＞疑いをかけて嫌な思いさせといて、自分は何一つ変わらず今まで通り
＞なんて虫の良い話は通用しない
という部分にも怒ってたんですよね
色々ありすぎて自分の怒りポイントがわかってなかった気がします
検査は受けても良いですが、アドバイス通り上の子も受けさせることを条件にしてみます
それ以外の条件もいろいろ考えて、夫と話し合いをすすめます
それから、お互い頭冷やすために、一時的に別居等も考えてみます
584: 名無しさん＠ＨＯＭＥ 2014/01/23(木) 16:21:23.00 0
私だったらDNA鑑定受けろ、と言われたらすぐ受けるけど
その後は普通の生活は続けていけないかな、離婚すると思う
数万～数十万のプレゼントくらいでは、たぶん許せない
みんな心が広いんだね
その後は普通の生活は続けていけないかな、離婚すると思う
数万～数十万のプレゼントくらいでは、たぶん許せない
みんな心が広いんだね
585: 名無しさん＠ＨＯＭＥ 2014/01/23(木) 16:22:40.13 0
心が狭すぎだわ
586: 名無しさん＠ＨＯＭＥ 2014/01/23(木) 16:22:41.42 0
旦那の自信のなさはわかるけど
検査で問題なければその後今まで通りやっていこうってのが
自分本位で気持ち悪いわ
検査で問題なければその後今まで通りやっていこうってのが
自分本位で気持ち悪いわ
588: 名無しさん＠ＨＯＭＥ 2014/01/23(木) 16:24:21.28 0
私なら、散々ごねた末にDNA鑑定受けて
ほらね、問題なかったでしょ、と検査結果を突きつけて離婚かなあ
結婚生活って信頼が失われると
再構築するのって最初から築く倍くらいの努力が必要だし
そこまでしてしがみつく必要ない程度の経済力はあるみたいだしね
ほらね、問題なかったでしょ、と検査結果を突きつけて離婚かなあ
結婚生活って信頼が失われると
再構築するのって最初から築く倍くらいの努力が必要だし
そこまでしてしがみつく必要ない程度の経済力はあるみたいだしね
592: 名無しさん＠ＨＯＭＥ 2014/01/23(木) 16:27:49.61 O
奥さんだけが疑われて傷ついて、疑った旦那が「ごめ～んﾃﾍ」じゃ許されないよね。
検査は自分もすぐする。
でもその後は旦那の事を大事には出来ないわ。妊娠出産育児ってそんな簡単なものじゃないし。
検査は自分もすぐする。
でもその後は旦那の事を大事には出来ないわ。妊娠出産育児ってそんな簡単なものじゃないし。
593: 名無しさん＠ＨＯＭＥ 2014/01/23(木) 16:29:19.56 0
なんで？私なら離婚はしないわ
そんなに簡単に崩れるものでもないでしょう？
そんなに簡単に崩れるものでもないでしょう？
594: 名無しさん＠ＨＯＭＥ 2014/01/23(木) 16:29:29.28 0
浮気を疑っただけじゃなく、他の男との子供なんだろって疑ってるわけでしょ？
そんな男との結婚生活は、私なら続けられないよ
最低でも別居、話し合い次第では離婚だね
そんな男との結婚生活は、私なら続けられないよ
最低でも別居、話し合い次第では離婚だね
離婚問題に直面している人たち 集まれ！その81
http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/live/1389155268/
http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/live/1389155268/
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755: 名無しさん＠ＨＯＭＥ 2014/02/05(水) 09:16:29.59 0
前スレで夫からDNA鑑定を下の子だけ受けさせたいと言われたものですが。
その後の報告だけさせていただきます。
少しの間だけご容赦ください。
夫と話し合いをして、私の方の条件としては
「上の子もうけさせたい」「もし二人とも貴方の子だった時は別居」と言ったのですが
夫は「上の子は受ける必要が無い」「二人とも自分の子なら別居なんて意味がわからない」と平行線で
まったく話し合いにならず、私が疑われたことについて傷ついたと伝えても
「何故傷つくのかわからない。DNA鑑定は二人の結びつきを強くするためのもの」と本気で訴えてきました。
私が会話の通じなさにわんわん泣いてしまって、夫もさすがに動揺して
一旦夫には実家に帰ってしまいました。
夫はこの時、実家を味方にしてさらに私を説得しようとしたようですが
逆に義父母から「お前のやってることはおかしい」と言われ
週末に私と夫と義父母で話し合いをしました。
その後の報告だけさせていただきます。
少しの間だけご容赦ください。
夫と話し合いをして、私の方の条件としては
「上の子もうけさせたい」「もし二人とも貴方の子だった時は別居」と言ったのですが
夫は「上の子は受ける必要が無い」「二人とも自分の子なら別居なんて意味がわからない」と平行線で
まったく話し合いにならず、私が疑われたことについて傷ついたと伝えても
「何故傷つくのかわからない。DNA鑑定は二人の結びつきを強くするためのもの」と本気で訴えてきました。
私が会話の通じなさにわんわん泣いてしまって、夫もさすがに動揺して
一旦夫には実家に帰ってしまいました。
夫はこの時、実家を味方にしてさらに私を説得しようとしたようですが
逆に義父母から「お前のやってることはおかしい」と言われ
週末に私と夫と義父母で話し合いをしました。
757: 名無しさん＠ＨＯＭＥ 2014/02/05(水) 09:17:28.73 0
それまでの間に夫と義父母との間で話をしていたので、
当日は夫の謝罪から始まりました
驚いたことに夫は本当に「痛くもない腹を探られた人間の不快感」について理解できず
義母から、昔バイト先でお金がなくなった時、店長から疑いをかけられてどう思ったのか、と聞かれても
「それは自分はやってないんだから疑うほうが悪い。自分は何とも思わない」と答えたそうで
正直、夫には何らかの発達障害的な問題があるんじゃないかと思っています。
ただ、義父母から「夫婦は血のつながりがない分信頼でつながっているんだ。
それを自分で断ち切るようなことをしてはいけない。」と説得してくれたようで
夫もある程度こちらの気持ちを理解してくれたのか（振りかもしれませんが）
鑑定は必要ないから今後仲良くやっていこう、と言ってくれました
でも、私は疑いを持たれたまま関係を続けていくのは無理、と伝えて
最初と同じ、上も下も鑑定を受けること、その費用は夫持ち、
また、二人の子だと確定しても現在と同じように別居を続け、
関係を再構築できなければ夫は無条件で離婚に応じる等の条件で
夫の謝罪を受け入れることになりました
夫の謝罪はともかく、義父母から何度も頭を下げられたことがつらいです
当日は夫の謝罪から始まりました
驚いたことに夫は本当に「痛くもない腹を探られた人間の不快感」について理解できず
義母から、昔バイト先でお金がなくなった時、店長から疑いをかけられてどう思ったのか、と聞かれても
「それは自分はやってないんだから疑うほうが悪い。自分は何とも思わない」と答えたそうで
正直、夫には何らかの発達障害的な問題があるんじゃないかと思っています。
ただ、義父母から「夫婦は血のつながりがない分信頼でつながっているんだ。
それを自分で断ち切るようなことをしてはいけない。」と説得してくれたようで
夫もある程度こちらの気持ちを理解してくれたのか（振りかもしれませんが）
鑑定は必要ないから今後仲良くやっていこう、と言ってくれました
でも、私は疑いを持たれたまま関係を続けていくのは無理、と伝えて
最初と同じ、上も下も鑑定を受けること、その費用は夫持ち、
また、二人の子だと確定しても現在と同じように別居を続け、
関係を再構築できなければ夫は無条件で離婚に応じる等の条件で
夫の謝罪を受け入れることになりました
夫の謝罪はともかく、義父母から何度も頭を下げられたことがつらいです
758: 名無しさん＠ＨＯＭＥ 2014/02/05(水) 09:18:08.01 0
今は夫に対して腹が立つという気持ちはなく
ただ、夫を信頼して愛してきた数年、夫はずっと疑惑の目でみていたのかと思うと
今までの自分がやってきたことが馬鹿らしくなって
先日、夫の好きなものだけ書いたレシピノートを破いて捨ててしまいました
衝動的に結婚指輪も捨ててしまいそうになりましたが、それはかろうじて置いてありますが
まだつける気にはなりません
夫のために少ない小遣いから貯金してバレンタインや誕生日やクリスマスプレゼントにあてていたのですが
そのお金も子供のものを買って使い果たしてしまいました
なんだか空しい気持ちでいっぱいです
現在、夫が親子鑑定をしてくれる病院を探しているところです
色々調べたのですが、大きな病院は原則として親子鑑定を行っていないようで
業者に委託すべきかどうか迷っているようです
相談メールもきますが「好きにすれば」「どこでもいい」という返事をしています
こちらが短文メールになればなるほど、夫から長文メールが来るので最近は読むこともしなくなりました
一時的なものなのかもしれませんが、何もやる気がおきず
実際に話し合いが行われてから報告が遅れたのもそのせいです
すみません
今後は、どこに依頼するにせよ結果はわかっているので
その後夫との関係を再構築するかどうかですが、正直今のところは何も考えられません
少し気力が湧いたら、夫がいなくても食べていけるように
他の資格等をとってみようかと漠然と考えています
ただ、離婚確定というわけではなく、そういう道もあるんだと思っているだけですが・・・
現在そんな感じです
長文報告失礼しました
ただ、夫を信頼して愛してきた数年、夫はずっと疑惑の目でみていたのかと思うと
今までの自分がやってきたことが馬鹿らしくなって
先日、夫の好きなものだけ書いたレシピノートを破いて捨ててしまいました
衝動的に結婚指輪も捨ててしまいそうになりましたが、それはかろうじて置いてありますが
まだつける気にはなりません
夫のために少ない小遣いから貯金してバレンタインや誕生日やクリスマスプレゼントにあてていたのですが
そのお金も子供のものを買って使い果たしてしまいました
なんだか空しい気持ちでいっぱいです
現在、夫が親子鑑定をしてくれる病院を探しているところです
色々調べたのですが、大きな病院は原則として親子鑑定を行っていないようで
業者に委託すべきかどうか迷っているようです
相談メールもきますが「好きにすれば」「どこでもいい」という返事をしています
こちらが短文メールになればなるほど、夫から長文メールが来るので最近は読むこともしなくなりました
一時的なものなのかもしれませんが、何もやる気がおきず
実際に話し合いが行われてから報告が遅れたのもそのせいです
すみません
今後は、どこに依頼するにせよ結果はわかっているので
その後夫との関係を再構築するかどうかですが、正直今のところは何も考えられません
少し気力が湧いたら、夫がいなくても食べていけるように
他の資格等をとってみようかと漠然と考えています
ただ、離婚確定というわけではなく、そういう道もあるんだと思っているだけですが・・・
現在そんな感じです
長文報告失礼しました
759: 名無しさん＠ＨＯＭＥ 2014/02/05(水) 09:24:18.76 0
>>755
お疲れ様。色々大変でした。
あたたかくなったら子どもたちと旅行でもいって少しのんびりしてきたらどう？
ガス抜きも必要だよ。
お疲れ様。色々大変でした。
あたたかくなったら子どもたちと旅行でもいって少しのんびりしてきたらどう？
ガス抜きも必要だよ。
765: 名無しさん＠ＨＯＭＥ 2014/02/05(水) 09:40:40.99 0
>>755
旦那とのやり取りで軽い欝症状起こしてるんじゃないかな
ストレスでそういう症状起こす人は結構いるから
心配なら心療内科いってみても良いかも
そこまできつくないならかかりつけ医に相談したら
軽めのお薬出してもらえるかもよ
とりあえずおつかれさま
旦那とのやり取りで軽い欝症状起こしてるんじゃないかな
ストレスでそういう症状起こす人は結構いるから
心配なら心療内科いってみても良いかも
そこまできつくないならかかりつけ医に相談したら
軽めのお薬出してもらえるかもよ
とりあえずおつかれさま
764: 名無しさん＠ＨＯＭＥ 2014/02/05(水) 09:37:21.26 0
ハッタツ君か
そりゃ苦労するわ
離婚すすめる
そりゃ苦労するわ
離婚すすめる
767: 名無しさん＠ＨＯＭＥ 2014/02/05(水) 09:44:51.22 0
私を疑ったのねキーーっ許せないわキーーってのがよくわからんわ
身体に負担のある検査じゃなし
自分のプライドのために家族がめちゃくちゃになるんだね
自分のプライドのほうが家族よりも大事なら、家族がバラバラになるしかないじゃん
身体に負担のある検査じゃなし
自分のプライドのために家族がめちゃくちゃになるんだね
自分のプライドのほうが家族よりも大事なら、家族がバラバラになるしかないじゃん
768: 名無しさん＠ＨＯＭＥ 2014/02/05(水) 09:46:22.85 0
>>767
ハッタツ君乙
ハッタツ君乙
770: 名無しさん＠ＨＯＭＥ 2014/02/05(水) 09:46:59.46 0
>>768
自己中乙
自己中乙
772: 名無しさん＠ＨＯＭＥ 2014/02/05(水) 09:49:31.19 0
>>767
はい。そこ煽らない！
旦那が先にぶち壊したんだから仕方ない。
はい。そこ煽らない！
旦那が先にぶち壊したんだから仕方ない。
773: 名無しさん＠ＨＯＭＥ 2014/02/05(水) 09:50:03.89 0
>>767
プライドの問題じゃないから義両親も奥さんの味方してる訳なんだが。
読み取り能力が圧倒的に足りないのかアスペルガーか知らんがその辺で
やめといた方が良い。
プライドの問題じゃないから義両親も奥さんの味方してる訳なんだが。
読み取り能力が圧倒的に足りないのかアスペルガーか知らんがその辺で
やめといた方が良い。
774: 名無しさん＠ＨＯＭＥ 2014/02/05(水) 09:51:11.31 0
旦那「お前は浮気したんだろ。浮気して他の男との間にできた子を俺を騙して俺の子だってことにしてるんだろ。」
旦那「違うっていうのなら、検査しろ。検査して身の潔白を証明しろ」
旦那「そうしたら、今後もお前と一緒に結婚生活を続けてやるぞ」
こんなこと言われて「ハイワカリマシタ」って答えるアホは奴隷くらいでしょ？
旦那「違うっていうのなら、検査しろ。検査して身の潔白を証明しろ」
旦那「そうしたら、今後もお前と一緒に結婚生活を続けてやるぞ」
こんなこと言われて「ハイワカリマシタ」って答えるアホは奴隷くらいでしょ？
776: 名無しさん＠ＨＯＭＥ 2014/02/05(水) 09:57:01.47 0
妻「あなた浮気したでしょ。お隣の奥さんの子供は貴方の子なんでしょう。」
妻「違うっていうのなら、検査しろ。検査して身の潔白を証明しろ」
妻「そうしたら、今後もあなたと一緒に結婚生活を続けてやるわよ」
確かに
妻「違うっていうのなら、検査しろ。検査して身の潔白を証明しろ」
妻「そうしたら、今後もあなたと一緒に結婚生活を続けてやるわよ」
確かに
777: 名無しさん＠ＨＯＭＥ 2014/02/05(水) 10:08:37.67 0
親子鑑定のDNAチェックって例えば産院の退院時に自動的に行われる世の中になればいいのになぁ
托卵も取違児もなくなるし法律トラブルコストの軽減になる
男は多かれ少なかれ疑ってると思う
（楽天市場へ）別居したら夫を好きになれました托卵も取違児もなくなるし法律トラブルコストの軽減になる
男は多かれ少なかれ疑ってると思う
離婚問題に直面している人たち 集まれ！その82
http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/live/1390634769/
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血液型とかはどうなのかな～
さすが、男様は器が小さいな～
疑った時点で離婚を言い渡され親にも背中から打たれたらどうしようもない
人を信用できなくなったらおしまい。
ただそれだけの話し。
女なんてそういう生きものなんだし。
だから昔から重要ポストには付けられないわけで、あらゆる宗教でしょ女以外は不浄なものとして扱われるんだから
どっちにしろ離婚するので問題無いと思うが
相手のことは信じてるが信じてる自分の判断が正しい自信がない
そう言う人はいっぱいいると思う
疑念ってのは理屈じゃなくて感情の部分が大きいから難しいな
「前々から思ってたけど下の子供は本当に俺の子？検査して俺の子なら今までどおり暮らそう」なんて
その発言した時点で"今までどおり"が無理なことくらいは分かるだろ…
旦那が嫁疑った発言した時点で終わったんだよ
嫁が浮気したかどうかは関係ない
取り違えで赤ちゃんが違う気がしても、同じ事言って鑑定しないの？
すぐに離婚とか、子供の事より自分のプライドが優先なのは母親失格と思う
とりあえず発言の時点で信頼関係に亀裂が入ってるんだから
もうこれまでどおり暮らそう、は無理だよ
まあやるだけやって証明するのは賛成かな
今頃報告者とお子さんたちはどうしてるんだろうね
ここまで盲目的な信用を相手に求める
女は文明人じゃないな。
動物かよ。
決めつけは怒るのは当然だか
疑いを晴らすことを求められてるぐらいなら
即座にdna鑑定しとけよ。
人をなんだと思ってんだ。
そもそも自分を信頼しない相手となんて一緒にいたくないだろ
今度は何の疑いをかけられるか分かったもんじゃないからね
数年間「こいつは不倫裏切り女で何食わぬ顔をして俺に子供を押し付けている可能性がある」って夫がずっと思ってた、って所がポイントなんであって鑑定行為自体の話じゃないでしょ
「自分が悪いことしてなけりゃ気にならないけどなあ」って感覚は一般的では無いって。
残念ながらこのご時世じゃそれを主張するのは時代遅れ
不倫托卵事件が沢山報道されてるっていう事実の方が旦那を追い詰めてる。
女の方が潔白を証明できないと不信感が増すのは当たり前。
都合よく信頼関係だの愛だの持ち込むなア.ホ
そんな疑いを抱かせる根拠や証拠があるなら、シロだろうとクロだろうと離婚一択でしょ
疑われたから離婚を考えるとかやっすいプライドが見え見えｗｗ
擁護してるやつ含めてやっぱ女は感情論でしか考えられない馬鹿ばっかだなｗｗ
盲目的な信用を人に求める奴は危うすぎる。
信用は何かで担保されなきゃならないことを文明人ならば知るべき。
まあ旦那も黙ってやればいいのにとは思うけどな。
しらないのはちょっと不自然な気はする。
間男との間の子供を俺の子として俺に養わせてる人間のクズのビッ チだ！！
って事実無根なのにこんなこと言われて笑って許せる女はいないな。
産ませといて疑いがあるって最低すぎるだろ
こいつを一生信じるんだと決めた女とだけ子ども作れよ
適当な気持ちで子作りするから疑いの気持ちが沸くんだろ
その時はよくやったの絶賛の嵐だったな
結局、男は自分さえ良ければ他人のなんてどうでもいいって下衆ばっかりなんだな
鑑定すれば良いじゃんって人は、何もないのに大事な人に疑われるってどんなに辛くて悔しいことだかわからないのか
？
まあいい気分ではないわな。
でも何年も疑いながら暮らした方は
きっともっと辛かったろうよ
男も妊娠させてしまうけど、相手の女が色々言い出したらそれなりの事が出来る。
逆は隠したまま黙って育てる事が出来るからなぁ…。
ここ最近はこういう報告も増えてるし、怪しまれたり嫉妬させたりする態度が
過去にあったんじゃないの？
離婚するにしても拒んだままだと、不要な裁判になったりもあるよ。
ここまで言っていて、ほんとは旦那の疑い通りで、報告者が都合の良い対応策を
探している結果だったら…ねぇ。
それ誰が旦那に証明してんの？
誰も神の視点なんてもてないのに。
ばかなの？
論理(笑)
俺は子供のことが好きすぎて、もし託卵でも今は俺の子だからいいとすら思ってしまう。
そのくらい、100%自分を父親として懐いてくれてるからな。
3年間も疑ってたなら、子供にも愛情を注げなかったんだろな。
不幸な奴だ。
本人にあなたのことを疑っていますとストレートに告げるのはアタマ残念としか言いようがない
誰の子かわからないと言いながら寿退社していった女もいたわ。
説明しとけば良かったのにな
女の方はどうなの？
疑ったら男から離婚って言われたいの？
※の風潮だと悪人を庇って、真っ当な人間を批判することになるんだよな
こういうのを見ると、鑑定の義務化は必要だと思うわ
夫は嫁と子供を自分を騙してる仮想敵扱いしてる
証拠が掴めたら、ボコボコにして捨ててやろうと意気込んでるのが鑑定なわけだ
そんな目で見られて今まで通りの生活ができるわけないじゃん
家族を一緒に守っていくはずの人が攻撃しようとしてきたんだから
不倫してそうなグレーな嫁に検査求める事もできなくなるな
白でも黒でも同じ言い訳で返答がくるわけか
て事は親子関係を調べる事自体が離婚になるのか
もう法律で赤ちゃんのＤＮＡ鑑定義務つくっちゃえよ
それで解決だろ
まあ傷つく気持ちはわからなくもないけど離婚したら一番傷つくのは子供だよ。
もう少し冷静になったほうがいい。
友人がよく来てたとあるけど、頻度も不明・報告者と二人きりの時間があったのかも不明・連絡先を交換してたor連絡してるかも不明・どちらが招待してるのかまた友人が自ら来たのかも不明に加え、旦那が当時二人の仲を疑ってるにも関わらず、その友人は来訪してる事
上の詳細如何によっては疑われる可能性は十分にあると思う
奥さんももう旦那を信用できない。
信頼関係が崩れるのは一瞬だ。
すぐに敵対行動ととらえない方がいいよ。
それこそ夫婦関係が崩れてしまう。
疑いたければ男も女も親子でも疑って、誤解を解いてこの人は信頼できるってやっていくのが家族なんだから。
幸い確実に証明できるものもあるんだし。
家族ってこういう話が出てきても、ちゃんと正しく強い絆を作っていけるもんなんだけどな。
やり直せないってのは始めから家族をやれる相手と思ってなかったんじゃないの。
だから女性には想像しにくいことだがちょっとしたことで本当に自分の子供なのかと悩んじゃう。
同じ疑念を心の隅で抱えてる旦那はゴマンといるぜ
他者の立場に立ってものを考えるこができるなら、ここまでこじれないよ。
こういうタイプは人を裏切りやすいから注意。
心のなかで疑念が拭えなくてどうしても鑑定したいなら、もっと上手いやり方とか言い方とかあるわけで
「息子は俺に似てない。浮気したんじゃないか？検査して間違いなく俺の子ならこれまでどおり暮らしていこう」
これは完全にバカの発言だわ
これで関係が崩れないと思う方がどうかしてる
まあ案外旦那のほうが浮気してて
よその女孕ませたかも知れない不安があって
妙なこと言い出したのかもな
相手を妄想で侮辱しておいて、何もリスクを背負わないなんてむしが良過ぎる
なんて旦那からすると知らね～～～って感じだし
検査くらいでそこまで渋るのもわかんね～～～
痴漢を疑う女と托卵を疑う男
托卵するクズ女を恨め
俺ならそんなので信頼関係を崩したりしないね。
携帯見られても勝手に人のものを見てはいけないと注意はするけど、不安に思ってたのなら
言ってくれればいいのにって、気になるところは見せてあげるけどね。
逆にそこまで嫁さんがしてくれるなら、何も心配する事はないよ。
やれるだけやっても信頼出来ないのなら、もうこの問題以前の問題だと思うよ。
俺の子じゃない(笑)
プライド(笑)
自己中(笑)
自己紹介乙です(笑)
産まれた直後や妊娠直後に言い出すならまだしも、三年育てた挙げ句にそんなこと言われたらもう信用も何もできないだろ
俺だって子供産まれてから三年間ずっと浮気を疑ってたって言われたら、温かい思い出でいっぱいだったはずのその三年間が全部ガラクタにすら思えるわ
こういう痛くもない腹探られてる人の方が多分圧倒的に多いだろうし、子供が拉致されたり災害で行方不明になった時にいち早く本人を見つけられるし
何より、実は双子の取り違えってざらにあるらしいよ。入院中に兄と弟がコロコロかわってるって前に産院勤めてた看護師に聞いてぞっとした。気にしない人は気にしないんだろうけど、二つの命の立場をそんな適当に扱っていいのかね…
それを平等にするために出産時のDNA鑑定をデフォにして何が悪いのかと思う。
病院主導で出産のついでに鑑定しますよ～そしたら旦那さんも安心できますからね～くらいのノリなら出来るでしょ。
現状旦那主導でしかDNA鑑定できないから疑ってるとか下らないこといいだすんだろ？
子どもは全員父親に似てるものだとでも思ってんの？
しかも自分の子じゃなかったら下の子捨てて3人で今まで通り暮らしたいとか自己中過ぎるわ
旦那の子じゃなかったとしても、報告者が子どもの母親であることに変わりはないじゃん
離婚して下の子は報告者ひとりで育てろっていうならわかるけど、子どもに対する親の責任って考えが丸っきりなくて怖いわ
それだと今度は産婆が客である産婦をビッ。チ認定して托卵疑ってることになるから名誉毀損騒ぎになるだろw
嘘つく奴ほど、信じて無いことに怒るもんだぞ。
人の世は、そのようにできているんだから、疑うなっていう方が土台無理な話。
簡単に証明できるんだから、やればいいじゃん。
それを離婚だなんだって阿呆らしい。
好きな人が疑心暗鬼になってしまってる。
実際、世の中では、当たり前のように托卵がある。
尚且つ、簡単に、証明できる。
この状態の何処に、離婚して子供から父親を奪い、
金銭的に負担をかける必要があるんだ？
自分が自分の潔白を簡単に証明できるのに、なにいってんだよ。
どんだけ豆腐メンタルなんだ。
自分の子を捨てなきゃいけない母親の気持ちや、いきなり弟がいなくなる上の子の気持ちとか全然考えてないところが特に
実際本当に発達の子供がいる鬼女も多いだろうに…
｢クズ→他人の心の痛みを理解しない酷い奴→ピコ～ン！発達障害は他人の心が理解できないらしい！よってクズなのは発達だから！うちの旦那は発達！｣って発想なんだろうなぁ
夫は、黙ってやればいいだけじゃん？
自分と子供のサンプルだけあれば、鑑定できるでしょ。
わざわざ妻の許可を得る必要はない。
サンプルとって、業者に送るだけでいいんだから。
いやいや、そればかりは男女差ないよ。ああ、男の場合は直接的な人格蔑みに加えて韓国扱いする人が多かった
てかクズなのは発達だからって言うのは｢まだ｣救いがあるよ。発達だからしゃーないだろ？となるし。まあ蔑みには変わらないか
夫婦間で相手のこと疑いだして相手の言葉が全然信用できないって破綻しかけてる。
信頼してなければ残業や飲み会、友人と出掛ける、すべて証拠提出させるの？
頭痛や耳鳴りがするとか簡単に病気が確定しないことは詐病にならないかな？
証拠がないようなこともたくさんあるのに。
こんなのでいちいち「犯罪者だと疑ってんのか！」って切れて、シロなら責任取れとか言うか？
疑い晴らす為の検査ぐらい淡々と受ければいい。むしろそれが潔白の証明になる
なに言ってるんだ？
大きいな事には、用心深く行動する。
これ普通の行動。
自転車保険はあまりかけないに、自動車保険をかけるのと同じ仕組みだろ。
浮気してんだろ？って思われる不快感があるのはもっともだけど、
旦那が自分のお腹痛めて産んだわけじゃないから、そういうニュース見ると仕方ないかなって思う。
鑑定するだけでスッキリするなら好きにしてくれていいわ。
むしろ私に黙って鑑定してスッキリして欲しいくらい。
そんなこと言って旦那に浮気の疑いがあったら、携帯見たり興信所つけたりするんだろ？
こんなのお互いに疑いを晴らすように努力すればいいだけで、無条件に信頼してほしいなんてのは甘えだよ。
嫁の浮気と託卵を疑ってるならコッソリ鑑定すればいいじゃん、態々本人にお伺いたてるから拗れるんだよ
女のケータイ盗み見と同じだって言う人もいるみたいだけど、盗み見はケータイの持ち主にバレない様に見るでしょうよ
浮気の証拠集めにご丁寧に本人に「貴方の浮気を疑ってるから興信所つけたいんだけど？」って聞くか？
信頼するもされるも一度崩れたら簡単に戻せない事くらい分からないのかねぇ
警察の職質とはわけが違うよ
警察は赤の他人、一生共にすごすパートナーじゃない
旦那だって奥さんを傷つけたい訳じゃないし、別に黒だって決めつけている訳じゃないから、ちゃんと話をして確認したいんじゃないの？
簡単に結果は出るんだし
それを旦那の愛情が嘘だったみたいな被害妄想に入りこんで自分のことばっかりじゃん
疑いを持つのが悪いことだってなら、旦那との結婚生活に疑いを持ったこの奥さんだって非難されるべきなんじゃないの？
この奥さんのロジックなら最後まで無条件で旦那を信じるべきだよねw
暴言吐く屑なんかもう家族として信頼出来ないわ
まあDNA鑑定義務化には取り違え防止も出来るし賛成
その場合は実子の扶養義務化も合わせてやって欲しいね
まとめサイトばかり見てたら託卵が多いように感じるだろうが
実際は子供が出来ても責任取らずに逃げたり、離婚しても
養育費も払わない男が多いからな
ばれないようにやる方が悪質だと思うんだけど…
その後の行動が問題なんだってーのが分かんないのかね？
配偶者に知らせず調べる方法があるのに、配偶者の裏切り前提で話を進めるから信頼を失うんだよ
男って馬鹿だから「もしや？」って思う事があるかもしれないが口に出しちゃアカン
明確な証拠があるなら分かるが、思い込みでこんな事言ったら信頼関係なんて築けない
親兄弟とは違う血の繋がりの無い他人だが生涯の伴侶として一番大事にしなきゃならない妻に対してこの仕打ちは無い
結婚を甘く見過ぎパートナーを軽く見過ぎ、相手の気持ちを考え無さ過ぎ
信頼関係は壊れるのは一瞬だよ
「検査が嫌」じゃなくて「疑われて信用されていなかった事」にショックを受けている、そういう事だろ
身に覚えが無かったら尚更
なぜ悪質なの？あなたは配偶者に浮気の疑いがある場合、なんの証拠も無しに本人に確認するの？
もし浮気されてたとして、その時言いくるめられて証拠も取れない状態にされるかもなのに？
シロだろうとクロだろうと相手にバレない様にするのが浮気調査でしょうよ
クロなら追い込み、シロなら何事もなかったように生活を続けられる
旦那が嫁より付き合いが長く信頼できるやつから保証人を頼まれたら、
心良く受けるのゆるすの？
どんだけ現実を知らないお花畑なんだよ、外出ろ外
っていうか、異性をディスるやつって、基本まともな友達居ないよね。
類は友を呼ぶwww
あっ、友達居ないかwwかわいそ。
この場合は「疑うな」ではなく「もっと上手いことやれ」って人のが多いよ
疑ってる事を口に出すなって事
さすがにその例えはおかしい
論点ズレ過ぎ
夫婦間の信頼関係と友人の信頼関係を同列に語るとか愚かしい
子供が生まれたときにDNA検査をせず夫に疑いを抱かせておいて、嫌な思いさせといて、
自分は何一つ変わらず～って話じゃないの？
これも元々夫は妻なんて疑ってないんだよ。
子供が似てないから子供を疑ってる。
子供が自分の子じゃなかったらどうしてなのかを自問していった結果、浮気かもしれないと考えてるだけ。
卵が先か鶏が先かって話。
その辺をはっきりさせて俺たちは親子なんだという証明がほしいだけなんだよ。
男ってそんなもんだぜ？
女はなぜか自分が疑われてるきー！ってなるみたいだけどね。
夫がそれだけ不安なら不安を除いてやれよ。子供だって疑われたままじゃ幸せになれないだろ。
夫と子供の幸せを願う正しい妻なら、お金は夫に出させるとしても検査を拒否したり変な条件なんてつけたりしねーよｗｗｗ
生まれた時に「疑っている」も「ＤＮＡ鑑定の話」も出たって何処に書いてある？
嫁は疑われている事も知らなかったとしか読めないんだが・・・
0点やり直し
どのような保証人かによって対応は変わってくるね、病院で手術する場合の保証人なら快くサインしてもらう
なんにせよこの記事と同列に比べる質問じゃないよ、やり直し
逆だと、「疑わしい事をしないで！」と言われ
男が疑うと
「私を信用してないんだ」と言われ
コメにもあったけど男様なんていないよ。
男が「疑惑」とセットになったらどう転んでもバッドエンドじゃん。
出発点がどこでも、着地点がこうなった夫の幸せをなんで願わなきゃいけないんだよ
ヘタすりゃ信頼関係も崩れかねない事案、簡単な事じゃない
人の保証人になる事は勝手にしていい事じゃないが夫婦で話し合って解決するのにそれ程障害は無い
米97
「妻を疑う」行為と比べるにはあまりに稚拙、全然話にならない
この場合の悪質ってのは奥さんの論理で言えばってことだよ
浮気を疑う=悪いことって感じみたいだからね
隠して調べるってことは、疑っていたことすら相手に知らせないで、白だったら関係を続けたいってことでょ？
相手に真意を隠すぶん信頼をしていないってことになるんじゃないの？
托卵の場合は、数千万円の被害が発生するので、
それを想定しないとな。
家族の信頼、長い関係で作られた信頼、愛ある行動をとっていた人への信頼。
ケース的に一緒だよ。
ただ、人を疑うという事は相手からの信頼も失う可能性があるわけでそこを考えずに自分の気持ちをぶつけたらバッドエンドが見えるわな
夫婦って何でも許しあえる関係じゃないからな、そこ違えると簡単に終わる
横レスだが
治安維持において警察が赤の他人のはずないだろｗバカなんお前？ｗｗ
また、仮に関係性が薄いから疑いも仕方ないという主張の書き込みなら、妊娠出産がない男性が疑うのも仕方ないという論理が通る
一生共にすごすパートナーなら明らかに出来る物は可能な限り明らかにするのが道理であり誠実なあり方。
盲信を要求する事こそが一生共にすごすパートナーへの欺瞞です
＞子供に対する愛情はないんかな。
離婚を言い出す報告者にも動揺し過ぎて欠落中かと感じた。
＞俺は子供のことが好きすぎて、もし託卵でも今は俺の子だからいいとすら思ってしまう。
不倫嫁のせいで似た思いをした。タネはどうあれ愛する嫁の実子と割り切った。
＞そのくらい、100%自分を父親として懐いてくれてるからな。
逆に法律上実父で事実上養父であっても
オヤジは俺！のプライドで溺愛した。
＞3年間も疑ってたなら、子供にも愛情を注げなかったんだろな。
汚嫁は日程上で確信していたらしく、間タネの時は●してたのが
離婚時にわかったけどね。
アホ。
旦那が、信じた時に、その行動から出る不利益を被ることができないのなら、
報告者や擁護者が言ってるのは、単なるポジショントークだよ。
口に出さなければ無かった事と同じ事
先ずは検証する、そして信じる
ただ信じるだけでは怠け者のすることだ
感情を置き去りにしては人と人の信頼関係は生まれない
嫁さんは長い間証拠もないのに疑われて潔白を示せと言われ、シロなら今まで通りとなんのペナルティもない旦那に怒ってるんだよ
疑う事じゃなくその後の行動に怒ってる
ケース的に一緒だよ。
色んな考えがあるからそれに文句は言わないけど危ういね
もし結婚しているならパートナーにその考えは言わない方がいいね
俺は嫁がこの世で一番大事なんで親兄弟と友人を嫁と同列には考えられない
その例え自体が理解不能、すまんね
アホ。
論点ズラしで逃げるな
逆もしかり。
親などは、すでに自分のために数千万円を支払い、莫大な労力を使ってくれてる。
この報告者の言い分だと、旦那が信用してもおかしくない状況はすでにできあがってる。
お前みたいに、信用しない場合もあるだろうが、
信用する場合もある。
旦那のこのこと、許す嫁は果たして擁護者にどれほどいるかね？
例えば、b結婚する前で運命共同体で無い、彼女状態でも許すかね？
許す事が出来ないのなら、単に自分のポジショントークだよ。
一度疑ったら簡単に晴れるもんじゃないし。
この先モヤモヤした生活するくらいなら、鑑定提案するっきゃないかもなぁ。
あとは相手の受け取り方次第のギャンブルだわ
鑑定義務化願う
すぐこういうこと考えるのやめーや
※123だけど、警察に疑われようが他人だから何とも思わないよ
飲酒運転の検問で散々疑われて車降りて歩かされてたりもしたけどシロだから別にいいし
何故か麻薬所持の疑いをかけられて家宅捜索されたけどシロだから別に気にしてない
だって警察は他人だもん
でも旦那に疑われて潔白を証明しろ！って、言われたら腹立つね、家族だもの
こいつは何の証拠も無し疑うのか、これからも同じ事を繰り返すかもって考えたら腹立つね、だって一生一緒にいるかもなのに嫌だわ
意味不明だわ。DNA鑑定で親子が証明されれば、めでたいことだろ。
病院での子供の取り換えだってあり得るのに、何言ってるんだか。
本人が浮気してたので怯えてるとしか思えないわ。
これはこの女性の詭弁だろう。検査して、その後で旦那を制裁するか、許すか決めればいいだけの話。
噛みつく相手間違ってるよ
あなたと議論してる相手は嫁擁護派
嫁擁護派からみてもあなたの論点はズレてる
本文全部読んだ？
検査するんだよ、子供二人とも
でも旦那は上の子は検査しなくていいってごねてる
だからこの考え方は、信頼にたる行動をとってる家族を、疑うなっていう、
旦那への要望だろ。
ならば、自分以外の、旦那からみた信頼にたる行動をとってる家族からの、
信じて裏切られたら破滅に近いダメージを受ける旦那の『旦那の家族を信じると言う決断』を、認めてやれるの？
＞口に出さなければ無かった事と同じ事
いえ、違います。
しかもこれって浮気してもばれなきゃいいって論理とある意味同じじゃないの？
裁判起こしてスパッと別れりゃいいじゃんか
ウダウダ未練たらしすぎるわ
どういう環境で育ったのか純粋に興味がある。
子供の出産については体の構造上、妊娠した女性本人以外は旦那も含めて当事者となれないだろ
むしろ旦那を当事者として引き込める手段としてDNA鑑定があるのに、しない方が不思議
黙って鑑定すりゃいいだけなのよ
その知恵もない馬鹿が馬鹿正直に嫁にビ○チ疑惑持ってるわwwwってやっちゃうんだろ
そのあと「なんの証拠も無しに疑うのか」は無視？
疑うならしっかり調べてから問い詰めろってこと
バイト「え！？店で盗難かなんかあったんですか！？」
店長「いや、特にないけど」
バイト「」
こんなイメージ
他人である病院が、DNA鑑定を義務でやるようにすれば解決やなw
仕事から帰ってきたら、家に嫁と男の友達が二人(＋幼児？)でいた。
とか
二人がホテル街付近で歩いてるのを見た。
とかあったなら疑われても仕方がない。
自分がその友人に恋愛感情はないからって無防備な付き合いをしても、旦那はそんなこと判別しようがないんだから。
＞正直、夫には何らかの発達障害的な問題があるんじゃないかと思っています。
と確たる証拠がないのに旦那の障害を疑う奥さん
だが現状義務化されてないからコッソリやるしかない
嫁さんに「下の子託卵じゃね？検査しよ」っていったら幸せな家庭は崩壊するのがめに見えてる
なんで、証拠を取ろうって時に、その証拠を取るための証拠が必要なんだ？
それに似て無いっていう、『旦那からみた問題点。調べるに値する証拠』があるだろ。
旦那が、家族の保証人になるって判断してる時、
『現時点の裏を取る行動をする前だけど、何の証拠もなかったら、疑わない』
って決断ゆるせるの？
嫁の友人じゃなくて旦那の友人なんだけどな
許せないよ
あと証拠の証拠じゃないよ、シロかクロか分かる純然たる証拠だよ
「顔似てないんだけど、もうちょっとすれば似るのかな
取り違えじゃなきゃいいんだけどさ、DNA鑑定ってのやってみようかと思うんだけど
そういうのって、どう思う？」
↑正解
言われた側
「そういうこと言われたのはショックだけど、協力するよ
不安なら検査しとくか」
↑正解
そうそう、上手く行動すれば納得いく結果へ導ける
態々波風立てる必要はない
言った事はそのまま信じろ、感じた事は疑問持たず共有しろ
これ凄くアスぺ臭いｗ
義務まで行かなくてもたとえば出産してすぐの取り違え等を防ぐ意味で
希望したら出来るようにするとかさ
正確な証拠は、検査以外ないのに、
検査をするために、その証拠を求めてるっていうことは、
結局旦那の行動の選択ができないわけであり、検査するなっていうことを言ってるのと同じだよ。
許せないなら、家族とかいうの関係ないじゃん。
旦那の友人ならなおのこと、自分が呼んでないときに家に居たり、嫁と二人で歩いてたりしたらアウトだろう。
そういうことがあればの話だけど。
旦那の性格がわからないけど、自分に隠れて会ってないか？ってのに旦那なりの根拠があるかどうかの話。
白か黒かわかる証拠があったら、疑うのではなくて断定していると思うんだけど
なんで？
子供の口のなかに綿棒突っ込んで検査にかけるのに嫁の許可いらないよ？
子供の顔が似てないより子供のDNAが合わないの方が強い証拠じゃん、なんで自分で調べないの？
要するに旦那は全て嫁さんにお伺いたてないと何にも出来ないボンクラなの？
いきなりなに言ってるんだ？
疑うなって不満は、
『疑っているけど、隠れて検査してよ』って不満とは、
全然違うものだろ。
家に結果送らすのは論外だし、会社は仕事によるけど、個人宛に郵便が届くのは目立つ。
実家がもうなかったり、疎遠だったりしたら、受け取る方法ってどんな方法がある？
鑑定業者の会社に直接取りに行くとか？
疑う事が問題じゃなくて、疑ってると口に出した事で信頼が崩れる可能性があることが問題なのよ
だから疑うなら検証しろと言ってる
DNA検査したって「今回は俺の種が命中しただけで浮気はしてたんだろう」
ってなるだけだもの。悪魔の証明やらされるだけ。離婚しなっせ。
旦那「大変だ！（やっぱり托卵だったか！）汚嫁との親子鑑定もしないと！（弁護士手配しないと！）」
私書箱があるで
？
疑うななんて言ってないよ？
世の中に託卵する女が居なければ誰もこんなことを言い出さない
社会問題に成るほど托卵が横行して旦那の尊厳を損なってる女が多数いる以上
疑われたって仕方がない、男はどう足掻いても子供が自分の子供であるかなんて
鑑定以外じゃ知ることは出来ないんだから、この問題で腹が立つなら託卵する女を女が攻めるべきで
男の鑑定要求は当然の権利、確信もないまま自分の人生の大半を犠牲にして子供を育てろと
要求するほうが間違い、女の気持ちと騒ぐ前に自分なら立場が逆の場合自分が生んでない
子供を自分の労力の大半を使い育てていけるのか女は考えるべき
DNA検査は今簡易鑑定なら２万円以下で出来るのだから義務化すべき
はじめから義務化していれば托卵女以外誰も傷つかない
あぁ、私書箱があったね。
男女で区切って責任押し付ける考え方が理解できないわ。
疑うこと口に出したら信頼が崩れるとも言ってなかっただろ。
あと、『疑ってることを出すな、信頼が崩れる』っていうのは、
旦那からみたら『疑うな』と変わらないが？
こういうこと言う人って信頼ってものをものすごく軽視してるよね
なんで？
口にも態度にも出さないものは無いと同じ
無いものでどうやって信頼が失われるの？
検証＝隠れて勝手にDNA検査する事
※156の認識ではこうなってんだな。結局バレなきゃ何やってもいいという輩か
犯罪行為は別だよ、あと浮気
相手を検証する場合、今後も家庭を維持したいならバレない様にやれって事
旦那は、その視点からみていいのか？
良識ある旦那なら、『嫁が疑われていることに、不満をもっている』。
ってことに対して、ばれなければいいとかを、
行動の起点にしないだろ。
え？全然違うけど？
ハゲ相手に、「こいつハゲだな～」と思ってるだけなのと
「お前、ハゲだな」と口に出して言うのとでは
まるで違うだろ。それと同じ。
っていうか、話がまるで通じてないみたいだけど、
アスペなの？
＞でも旦那に疑われて潔白を証明しろ！って、言われたら腹立つね、家族だもの
＞こいつは何の証拠も無し疑うのか、これからも同じ事を繰り返すかもって考えたら腹立つね、
＞だって一生一緒にいるかもなのに嫌だわ
※167
＞口にも態度にも出さないものは無いと同じ
＞無いものでどうやって信頼が失われるの？
※126と※167が同一人物なら完全に糞ビッ,チだなww
あ、ゴメン旦那視点ね
良識ある旦那さんなら重い話題の疑いは表に出さないでしょうよ
嫁さんは「疑うのなら検証せよ」なんだから、重い話題(この場合は浮気と託卵だね)は嫁さんの見えないとこで検証すべきってこと
疑われるくらいなら調べてもらって、何にもなければ調べた事も黙っていつも通り生活を続けられる、双方穏やかに過ごせるでしょ
疑ってる事を口に出すな＝疑うなじゃないよ、疑うなら徹底的に調べろってだけ
俺は、さっきからお前のバカさに、うんざりしてるよ。
相手からしてみたら『疑ってることへの反発』にしかならんよ。
「お前の子供顔似てなくね？托卵じゃないの？」
「いやそんな事･･･確かに似てないけどそれはないだろ･･･いや･･･」
鑑定ありの場合
「お前の子供顔似てなくね？托卵じゃないの？」
「俺の嫁がそんな事するかよバーカｗｗｗｗDNA鑑定しとるわｗｗｗｗｗｗｗ」
予めやっとけばこういう時に便利だね
あと、DNA関連の病気の検査とかにも役立つからメリットもある
喪女だっらどうすんだ！
全て喪女の脳内家庭だったら！
実の父親から何年も、疑惑の目で見られ続けていたなんて…
仮に離婚した場合も、将来『自分が原因で？！』とこの子が苦しまないことを祈る
まずは、お前の『勝手にわからないように調べろ』っていう不満と要望と、
『疑たがわれてることにたいする、報告者の不満と要望』は違うって
理解しようか？
報告者は、疑われてることに、不満を感じてるのだから、
当然お前の要望である『わからないように調べろ』というふうにはならない。
『疑うな』ってことになってるわけ。
「いらんいらん」って返ってきたときは嬉しかったよ
産んでみたら誰が見ても夫似の男の子で、どっちにしろ鑑定はいらなそうだったけど…
もし夫に似てない子が産まれたとして、妻が言い出さない場合鑑定はこっそりやってほしい
鑑定そのものは全然やっていいと思うけど、あからさまに疑われるのはやっぱり傷付くよ
ネットでよく言われているように、いっそ義務化されたらお互い気が楽だよね
概ねその通りだけど人の事をアスペ呼ばわりはよくないよ
※174
考え方の違いをバカと切って捨てるはどうなの？
多くの人の場合、こと浮気や託卵の疑いは口に出したらその時点で大問題となる、私は私の考えで、もし浮気や託卵の疑いがあるならバレずに調査せよと答えただけ
そろそろ仕事いきます(･∀･)ﾉｼ
身の潔白を証明するために「おう、受けてたってやらあ！その代わり何もなかったら慰謝料払えよ。ついでにお前は頭の検査受けろ」くらい言える強さが欲しいところ
突っぱねたら「ああ、嫌がるってことはやっぱり黒か」って普通なら思う
潔白でも旦那をATMとしか思ってなかったら「より強い立場ゲットのチャンス到来☆」としか思わずにすんなり検査するわ。
”時々遊びに来る”って表現が曖昧すぎる
というのは、産まれた時に病院で取り違えられたてのが、あるから
全員DNA登録しといて、父親がどこへ逃げようと子供を作った責任からは逃げられないようにしておけば、托卵もヤり捨てもなくなるだろ
男がこれを女に言ったらDV扱いされる恐れがないか？逆なら良いの？
子供を愛してるなら、
自分の不満を優先して、子供から父親を奪って、
金銭的にマイナスの方向に持っていかないんじゃね？
年収半分以下になるじゃん。
「似てないから取り違えの可能性はないか？俺とおまえと子供で鑑定しよう」って言えば、角が立たないんじゃないの？
この場合、まとめて母子鑑定もするってのがポイントで。
私は別に鑑定してもいいって思う派だし「親子の証明書が欲しい」とかなら、どうぞーって思うけど、それでも「３年間浮気疑ってた」って言われたら、離婚の文字が脳裏をよぎるわ。
女はお腹に赤がいるから確実に親だけど父親は自分が父親か確信がない中で養育していかないきゃない
検査で真実が分かるなら便利だと思う
疑いの気持ちを持ってしまうことまでは仕方が無いとして、それを口に出して色々と失ってしまうのもまた仕方の無いことだよ。
せめて子供が産まれてすぐ鑑定したいと言った方が良かった。
後々もし子供に知られでもしたら、自分だけ疑われていた下の子は父親に複雑な感情持つだろうしね。
この場合、父親は「奪われる」んじゃない。
自分から父親である資格を捨てたんだ。
自分の過ちを自ら償う、それができない人間に家族を持つ資格は道義的にない。
これでどうだ？
旦那はいわれのない疑惑をもたれる不快感を身をもって味わうには。
義両親はとばっちりだけど。
奪われるのは、子供ね。
報告者自身は、確実に子供より、自分を優先してる。
報告者自身が、愛してるのは、子供より自身ね。
名無しさんファミリー
14.09.09 08:13
↑↑↑
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男は産まないから実子かどうか不安でも
仕方がない！というが産まない性だからこその
利点を受けてる事に気がついてないよな
不倫して妻子捨てて逃げても養育費不払い当たり前
父親がネグレクトで子供殺しても母親が叩かれる風潮
子供に病気障害があれば母親に丸投げなど
その責任強化が鑑定でできるなら女と子供に
とって安心だな
軽い気持ちでDNA鑑定してみない？と言ってみて激しく拒絶されたら
疑いの心がでてくるだろJK
でも妻の尊厳を貶めた代償も覚悟して欲しい。
なんでそこそんなに強調したいのか分からないけど、子供より自分が大事な旦那に愛想を尽かすのがそう間違っているとは思えないんだが。
自分の子じゃなかったら捨てようとまで思ってるんだよ。
検査で自分の子って分かったら何事もなく愛せるの？
私だったら検査はすぐ受けるけど、結果がどうであれ離婚だわ。
そういや家の元夫、色々クソだったけど「子供とはじめて対面した時（産後）、間違いなく自分の子と確信した」って言ってたな。
まあ、実子と確信してても養育費とか払おうとしないクソなんだけど。
そもそも旦那は疑うことも鑑定することも悪だと思ってないんだから、裏切られたと嫁さんが騒いで拒否しても不倫してるから騒いでるとしか思われないだろ。
絆が深まると思ってる、ってのがもう全ての答え。
うちは嫁さんが鑑定を強く推し進めたな。治療で授かったと言うのもあるが、最初から疑われたくないからと言っていた。全く疑った事がなかったから要らんと言ったが、嫁にしか似てない娘を見ても、でも俺の血も半分だからなと毛程も心配にならない。治療の進んだこのご時世義務化してもいいなと思うよ。
と思ったら発達かよ、完全に嫁が悪者ですすめてるのかこりゃだめだ。
後ろめたいことがあるから鑑定したくないとしか思えないわ。
その後に「シロなら水に流して元通り」って言うのは報告者だけが言える事
それが分かってないこの旦那はやっぱりおかしい
信頼だとかで托卵女を庇うことになるんだけど、本当にそれでいいの？
あと人の捉え方次第っていうか。
どうやったって夫婦なんて元は他人同士なんだし、目に見える証明というのもあってもいいんじゃないかな。
まぁこの報告者の場合、旦那が発達みたいだから証明してもご愁傷様としか言えないけど。
目に見える証拠が無い分、夫が不安になるのも、いきなり夫に身に覚えのない疑いを掛けられて妻がショックを受けるのも、ある程度しょうがないだろ
その辺をお互い理解して、信頼関係を崩さないように立ち回ることは出来なかったのだろうか
DNA鑑定の義務化は有りだと思う
女は托卵できなくなるし、男はヤリ逃げできなくなる
とっても都合のいい話だね。自分の事しか考えてないよ。他所の不倫して、他所の男の子を産んだんじゃないのかと言ったも同然の物凄い侮辱をしておきながら、シロなら何事のなく暮らすとか、こんなムシのいい話があるわけない。侮辱された側の気持ちなんか丸無視だ。
シロの人からすれば許せんだろうよ。
だからさー、托卵疑う時点で既に信頼関係破綻してるでしょ。
そんな疑わしい嫁、白でも黒でも離婚でいいじゃん。
托卵じゃなかったからって浮気してない証拠にはならないし。
なのにこの報告者の夫は、実子だったら今までどおり、托卵でもその子のみ排除って言ってるの。
無理に決まってるでしょう。
それでもヤリ逃げするに決まってるじゃん
証明できたから何？
でも女に都合が悪いから実現しないな。女尊男卑な日本だし。
だからその可能性を口に出した時点で一大事になる。←この部分が理解できないとこの旦那さんのように「え、検査すりゃいいじゃん」になっちゃうんじゃないかな。
よく分からないから「そうか、嫁が自己中なんだ！」で納得しちゃう。
でも旦那両親も旦那の方を諌めてるんだよ。
こんな不幸が起こらずに済む
産んだ方からしたら絶対合ってると分かるが、子が似てないなら疑いもするだろ
それくらい信頼関係にひびが入るって話だよね…
義務化されたら都合の悪い人は必死に否定するだろうけどw
日本はそれほど高くないにしても、3割とかは行くかも？
男は、自分の子供かどうか分からないんだから、不安になるのは当たり前、しょうがないだろ。根拠があるから言われるんだろうし。カマトトぶったこの女も、拒否すればするほど怪しいと思ってしまう。軽く了解して、後で軽く締めあげてやればよいだけだろう。それすらできないような関係しか構築できていない、つまり最初から破綻してるってことだ。
それに疑われる理由があるんだろ。
大体信頼がーってアホか。お前は夫のやることなすこと全て信じてるのか？
でも、女も、病院で取り違えの可能性もあるんだから、似てないなら検査した方がいいと思うけど。
妻「あなた浮気したでしょ。お隣の奥さんの子供は貴方の子なんでしょう。」
妻「違うっていうのなら、検査しろ。検査して身の潔白を証明しろ」
妻「そうしたら、今後もあなたと一緒に結婚生活を続けてやるわよ」
いや、普通に検査して証明するだろ普通は。
その後妻とっちめて土下座させて終了だと思うけどなぁ。
検査を拒否するのはなんか裏があると思ってしまう。
子供は白でも、もう愛情が残ってないから別れてもいいと思ってるとか。
後々、お前こんなんでオレの浮気疑ってたよなーで笑い話になる。ソースはオレ達夫婦。まぁ嫉妬しやすい嫁が愛しいからかも知れんが。
同意。男からしたら、浮気はしてない、でも携帯もPCも見せることはできない。通話履歴もダメだ。見たら離婚な。オレを信じられないのか？て言われてるようなもん。仮に浮気してなくても怪しすぎるだろw
四の五の言わずにとっとと息子二人の鑑定出して、旦那とのことは好きなように進めりゃいいじゃないか。
ウジウジもきめぇ。
ヤり逃げはできないし性犯罪者の特定にも繋がる
託卵も隠し子もできなくなる
あんた他所で子供作ったでしょ？
鑑定して証明してよ
違ったら今まで通り暮らせばいい
こんな奴とは結婚生活続けられないわ
今まで嫁しか知らなくて真面目にやってきたからこそ、どん底だろうな
疑わしい事してたら疑うかもね。
でも、怪しいから潔白を証明してと言ったり、黙って調査してばれた場合、今まで通りの夫婦生活は送れない覚悟はあるよ。
出生時ＤＮＡ検査は義務付けられてもいいとは思うけど、色々問題があると思うよ。
子供の権利と言う面から、現状はタネがどうであれ原則夫婦の間の子供として扱われるしね。
数ヶ月前の最高裁でもそういう結果だったじゃん。
あれに関しては、娘は既にＤＮＡ上の父親と暮らしていて、ＤＮＡ上の父親を父親と認識していたんだから、子供のためを思うと元夫が身を引いた方が丸く収まったと思うんだけどね。
本当に自分の子供なのかと。
これに関しては女には分からないだろうな。
ただ、報告主の旦那の態度もおかしいな。
疑われる人間が傷付く事を考えられないとは...。
報告主もだが、旦那も相手を思いやることができなかったんだな
じゃあ、DNA鑑定をすることで旦那の気持ちは汲んであげてるんだから、妻の気持ちも汲めよ。
自分の気持ちは汲んでほしいが、妻の気持ちは知りませんって自己中にもほどがある。
そしたらお互い嫌な思いしなくてすむでしょ。
報告するからおかしなことなる。
緩い女や托卵はなくとも浮気経験があるような女なら、高いもの買ってもらってチャラで済むのかもしれないけど。
貞操観念がきちんとしてる女からしたら、何かでチャラにするというのはどう考えても無理がある。
実際に検査するほど疑問が生じたケースのうちの2割。
全世帯の2割ではない。
ソースは遺伝子情報解析センターの代表理事のインタビュー。
依頼者の内訳は、母親が4割、父親が4割、父親側の祖父母が2割。
検査って女が本当に浮気や託卵してると確信してる時にしかやるもんじゃない。それだって万が一、本当に自分の子だった時のことを考えたらこっそりやらないと男は失うばかりだ。こいつとは離婚すると決めてからなら口にしてよし。その覚悟や決意も無しに検査したいなんてホイホイ口にした時点でアウト。
って言ってるようなもん
疑ってしまったならこっそりやるのがスマートなやり方
それと、男は生まないから分からんって言うならそんな信用できない人と結婚しない方がいい
それか子供作る前からDNA鑑定したいと言っておくとかね
女側からしても、子供できる前から言われてたら、全然違うと思う。
少なくとも私は、結婚前に言ってくれたら嫌な気はしない。
托卵糞女への抑止力にもなるだろうし、世の中の未婚男性にはぜひ結婚前に言ってほしいわ。
男がどこに勤めてて、いくら稼いでいくら貯めてってのを女性に非開示にして、信じられなければペナルティって言ったら少しは伝わるのかな。
しかし、女性は共感能力に優れてるって話、こういうね見ると嘘だってはっきり分かるねw
>>２３６が言ったみたいに、ＤＮＡ鑑定ならこっそりやるべきだったよ
別に托卵しなくたって浮気は出来るし、子供は実子だけど浮気はしてましただったら、その後夫は妻に頭が上がらないまま浮気され放題じゃん
よく遊びに来る夫の友人を主婦としてもてなしただけで托卵疑うとかｗｗｗｗ
その友人と妻がそんなことする人間だと思ったってことだよね
何でそんな相手と友人や夫婦やってんだよ
他にきっかけあったら何度も似たような事がおきそうだし、分かれるのが正解
妻の場合だけは、検査協力もしないし証明もしないけど盲信はしろってのが対等な家族と思ってるなら完全にアスぺ
こんな事でヒステリー起こすほど感情的な相手なら、とっとと別れた方がお互いの為
同等の例えにしようとすると「どこに勤めてていくら稼いでいくら貯めてって極々当たり前に伝えていたのに、ある日突然お前副収入あるだろ興信所雇って調べるわ」ってくらいじゃないの。
それこそDNA鑑定が義務化されている状態で結果を隠してるなら疑われても当たり前だよ。
でも最初から無くて当たり前の物を確認していないからって疑って当然という発想がまずおかしいw
何れにしろ第三者の調査を入れないと不安な人は結婚前に伝えておけってことだよ。
ＤＮＡ鑑定を義務化して実父母がいかに子を捨てようと公的にどこまでも養育費を搾り取って責任を取らせたら、楽だろうなあ。
なんで信用できない相手と子作りしてるんだよｗ
どんな女性でも信用できないなら、それこそ結婚前に子供ができたらＤＮＡ検査したいって言っとけば良かったんだよ
共感っていうなら、子供の顔が男親に似てないってだけで疑われる気持ちも分かれよ
なお、子供の顔が問題の夫友人に似てるから心配になったって言うなら全く別の話になる
＞男がどこに勤めてて、いくら稼いでいくら貯めてってのを女性に非開示にして、信じられなければペナルティって言ったら少しは伝わるのかな。
↑非開示じゃ比較にならない。
報告者は「誰の子供か言わない」って言ってるわけじゃないから。
いくら稼いでいくら貯金してるっていうのを伝えて生活費も充分渡してるのに、
「もっと稼いでて自分だけ遊んでるんじゃない？通帳出して証拠見せて」と疑うって話との比較なら分かる。
その場合、私は夫側に同情する。
本当に疑って当然なら周りの男性は皆味方のはずだし、理解してもらうのもそう難しくないと思うんだけどそこの所はどうなんだろう？
疑われた方は離婚OKって事?
義務化されるなら結婚前に言う必要もないだろ
だんまりというより、くだらな過ぎて興味ない感じ
だって義務化なんて不可能なの明らかじゃんw
女尊男卑が、とかじゃなくて財源、少子化に追い打ち等。
現実的な対策をくだらないで済ませるからトラブルになるんだろうに。
この話の夫は、なぜ、どうしても我慢できないほど疑念を抱いたのか、その辺をはっきりさせるべきじゃないのかなぁ。
あまりに似てない、のが客観的に本当だったら周囲の意見も違うだろうし。
妻が自分に都合よく話を改ざんしてる可能性もある。
女は平気で嘘をつく、そしてその嘘を真実と思い込むものだから。
疑われる理由があったんじゃないの？
女側からだけの報告では話半分以下だなぁ。
携帯でもPCでも荷物でもシンライカンケイガーって理屈で行けば
疑って勝手に弄ったりした時点で離婚OK
現実的な対策なら黙ってやった方がマシ
上の※欄で散々既出
困るのはお金持ちの実権持ってる有権者の方々(笑)
政治家はこぞって反対するだろうなー
隠し子続出するかもなｗｗｗ
旦那はかかえすぎて配慮ないし。
嫁は嫁で自分の感情だけがすべて。
相手は自分の分身でもなんでもないってことを思い出すべきだね。
日本では鑑定しても一致しなかったのは２％未満
はっきり言ってAIDSかどうかの検査や肝炎の検査、遺伝子異常の検査の義務化のがまだ有意義
そっちのが確立高いからね
医学的に相性がよければ三回生でやればできるって証明されてるがね
ある日突然尊敬する上司から「君の指紋を取りたい。社内で横領があった」って
言われたら（全く身に覚えはない）「はい！喜んで！」って指紋提出して、
結局違ったら「誤解が解けた！ああ良かった！またバリバリ働くぞー！」
って直ぐ思えるの？ そんな奴いる？
まず疑われたことに対して悲しみと憤りが先に来るもんでしょうが。
私なら堂々と受けて立って身の潔白を証明してから笑顔で離婚届叩きつけるけどね。
しかもその内の2割が母親とも一致しなかった
海外に住んでた時に鑑定したのは含まれないが日本では父子鑑定での一致率は先進国では異常なほど高い
だって女が浮気するのはセッくすが気持ちいいからが一番らしいが日本ではセッくすが気持ちいいと思ったことがあるのは20％未満
イったことがあるのは3％未満
セッくすに不満があると答えたのが一番多かった
男女での性生活満足度は日本以外では男女の差はあまりなかったが日本では男は60％が満足していたのに対し女は10％が満足と男女格差が世界一あった
日本人の男はセッくすが下手と世界で有名になったのはこの結果のせいな
日本の女はセッくすが気持ちよくないと思う人が多いので浮気率も世界的に低めだったりする
回数も低めな
レス率も高いのもこのため
その例えはどうかな？疑うに足る客観的・正当・公平な理由があるなら、素直に従ってさっさと無実を証明して終わり、上司から謝罪はあっても良いとは思うが、それで特にわだかまりも残らないと思うが？
いかなる状況でも自分を疑うなんてケシカラン、アリエナイ！離婚だ辞表だーってファビョるほうがガキっぽいと思うんだが。
＞266によると、取り違えが2割もあるらしいから
そこでこじれてるんだから
自己中女お疲れ様です。
指紋採取で切れる男がいるわけない。リスクのない証明ならまともな人ならするよ。
街中で職務質問と所持品検査される人もいるけど
それで切れて外国に移住考える奴もいないね
検査で確実な証拠が出たらこれまで通りに戻りたいよ〜っていう、その安易さが信じられない。
人をそこまで疑うなら、それ相応の覚悟決めなかん。
費用のこともあるし、無実を疑われてショックなのもわかるが、そこからの行動が迅速であればあるほど潔白を表せるんだ。
疑われることを仕方ないとも、疑う側の気持ちをわかれともとても言えないが、
潔白を守るのも信頼関係を守る重要な行程だよ。
来てる人ほど率は下がる気がする
だって本当にヤバイならかなり必死に拒否るだろ
ここの義務化反対みたいな感じで
職質されるのには理由があることが多い。
仮に理不尽な理由であったとしても、普通の対応してれば不愉快かもしれないが騒ぐような事ではない。
職質の際に理不尽な暴力・暴言等があったらそれは問題だけど、職質自体はしかたなかろうに。
されると都合が悪い女共が絶対許さないって。
疑うのは勝手だが、その覚悟は必要って事だよ
疑われる側が納得いく理由があるならまだしも、何かある度にいちいち疑われて潔白を証明しなきゃいけないんじゃやってられないよ
女性の既得権益なんだよね。
リスクおって出産したんだから
誰の子かという確証は自分だけが握りたい。
その欲求は旦那との信頼より優先される。
疑われる理由に行動もあるけど
人間性も重要な要素だぜ
｢結婚してこんな人だとは思わなかった｣って話、良く聞かないか？
あまり疑われるなら一度自分を見直してみ
いや、子供が自分の子か不安というのに対し、女性を信じないのなら重いペナルティ付きで調べたらというのが、※欄の女性側多数意見じゃない？
ちゃんと貯金できてるか不安というのに対して、見たいなら重いペナルティ付きでってやり方と、完成一致じゃないけど近しいと思うんだけど。
あと、女性側の対案って、実現不可能なのふっかけすぎだよね。そんなに調べられたくない人が多いんだって感じ。
それくらいで傷つくなんて、て言う奴は鈍感すぎる。
浮気疑惑があればこっそり証拠集めして、確定したら切り出すものだよ
証拠もないのに疑惑ぶつけるアホは嫁の浮気スレでも叩かれてるだろうが
旦那の方が、ダメージが深刻だから、旦那を優先するべきだろ。
※281
＞「信頼するしかない」
ＤＮＡ鑑定できるのだから「するしかない」わけじゃない。
完全に解き明かせるし、選択肢も他にもある。
その時に旦那が
「裏がわれて傷ついた！ 白でも黒でも、もう元には戻れないからな！！！！！」
って言われて納得して携帯見ない嫁いるの？
納得出来ないで、脅されて見れないだけだろこれ。
この状況と同じって理解できない？
そういう気持ちを、女が男の浮気を疑う際にも持てていればいいんだけどなｗ
疑われるような事するから悪いみたいに開き直る自己中女が多すぎ
勝手に状況すり替えてるしwww
それはお前の独自解釈だろ？
されると都合が悪い女共が絶対許さないって
馬鹿だなあ、実際問題やってみりゃ反対するのはお前ら男だから(笑)
なんで？
ちょっとバカすぎｗｗ
今は明確に確認できるのだが？
科学的に立証されるから受けろだ？
プライドじゃない。傷ついた心はどうしてくれる。
それとまだ3歳だろ。顔なんて変わるよ。そんなに疑うくらい心配なら嫁に盗聴器でも付ければ？
＞信じられない女嫁にするなよ。証拠もないのに簡単に言うな。
それ携帯見てる嫁にも言ってやれよ。
その｢なんで？｣って言葉は中〇〇セッ〇スしてる男に直接聞いた方がいいんじゃない。
義務化には賛成だよ？もしかしたら回りに回ってレ〇〇とかの性犯罪も抑制又は早期解決の手掛かりにるかもしれないし。
これは予想してないだろうけど、DNA鑑定が義務化されるとなると同時に鑑定したDNAを管理するシステムも出来るよね。それを嫌がるお偉いさんは山程いるんじゃない
>DNA鑑定が義務化されるとなると同時に鑑定したDNAを管理するシステムも出来るよね。
出来ないだろう。
例えばできたとして、お前の言い分なら男が反対するのではなく、「嫌がるお偉いさん」だけだろ。 なんで男が反対するって事になってるだよ。
お前のの中では、男はみんなお偉いさん？
男が女を疑うなんてダメ、傷つく。
男は黙って女を信頼するのが当然。
(笑)
ゲスパーはドラマ見過ぎｗｗ
養育義務の発生する雄猿が反対するんだろ
ＤＮＡ検査は、親子関係を調べるものであり、父親が誰かなど調べる事とは違うぞ？
旦那の被害が比較にならないほど大きいから、旦那優先すべきって思ってるのだろ。
奥さんを優先する奴らは、合理的に考えられない社会性がない餓鬼か、
自分の方からしか見れないアスペ。
言い方が悪かったが、本当に言いたいことが分からんのか？
言い方が悪かったと思っているのなら、説明すればよかろう。
ネットで上でまでさっしてちゃん？
この辺は完全に妄想だからなｗ
ゲスパーしてないで現実に戻れ
身の潔白が証明されたら今まで通りやりましょう
自分なら絶対許せないわ
疑うってそういうこと
お前騙しやすそうでいいな。
OK説明するよ
もし義務化されて父親が違う場合に放置する旦那がいると思う？
で、妻は妻で明確な不貞の証拠を突きつけられて黙ったままだと思う？
いずれにせよ本当の父親、つまり浮気相手に行きつく可能性は高い
自分が旦那だったとして慰謝料請求とかしない?
また、自分が浮気相手だった場合にリスクが上がる事を良しとする？
そう言う意味で男が反対するんだろってのを納得したんだが
アスペか
自分が旦那側なら、むしろ歓迎すべき話じゃないか？？？
反対するのは浮気相手をしている男だけだろ
日本の場合、それは少数意見だと思うんだが。
そんなに他人の妻と関係を持ってる男って多いのか？
＞身の潔白が証明されたら今まで通りやりましょう
フェミ女が、女性専用車両に乗ってしまった男に言ってるようなセリフだな
>もし義務化されて父親が違う場合に放置する旦那がいると思う？
>で、妻は妻で明確な不貞の証拠を突きつけられて黙ったままだと思う？
ＤＮＡは、最高の個人情報なのだから、
それこそ何の利害関係が存在しない第三者にＤＮＡデータを提出してくれって言うのは無理だな。
相手に突きつける前に証拠集めるタイプだからね
この場合ならその友人と疑わしい行動があったなら
こっそり鑑定してクロかシロの証拠が出るまでは何も言わないよ
まあ友人との浮気もただの思い込みだったみたいだけどね
思い込みだけで行動しないで、ちゃんと客観的に見てどうなのかとか考えないと報告者の旦那みたいになるよ
でも、そういう男は多くないと思うなぁ。
むしろ、旦那と違う男の子供と分かってて托卵しようとしてる女は、罪が重い。
そして、案外多いんだろ？という話。実際の数値は出にくいと思うけど
たしかどっかで日本の女性たちにブラインドアンケートみたいのしたときに、驚くべき結果が出ていたような記憶があるよ。
証拠集めしてる時点で既に疑ってんじゃん
浮気は相手がいて成立するんだから
浮気する女性が一定以上いるなら同数程度は男性もいるだろ
まさか皆が皆同じ男性と浮気してるわけじゃあるまいし
ホテルから出てきたとかよっぽど疑わしい行動しなきゃ疑わないよ
女遊びする男と股が緩い女だと、圧倒的に女のほうが多い気がするんだが。
女と遊ぶ事ができる男は一部じゃないの？
え、そうでもないの、他の男はみんなしてるの？！
>浮気する女性が一定以上いるなら同数程度は男性もいるだろ
>まさか皆が皆同じ男性と浮気してるわけじゃあるまいし
だから、当事者じゃない奴らを、どうやって検査に参加させるんだよ。
それは流石に女叩きが酷すぎる。女で遊ぶのは男の方が多いし、風や出会い系サイトも男向けのコンテンツであり、当然利用者も男の方が多い。ネットでは全然そんなこと無いしマスゴミが煽りまくってるけど、日本の女は貞淑な方だよ。男は全員肉体交渉で快楽を感じるけど、日本女は特にその値が低い。肉体的交渉自体に積極的な欧米はもっと浮気や不倫が酷い。
お互いに疑う前に徹底的に調べましょうって言い分なのな。
それは否定しないが、まあ今回のケースとは、関係ないな。
>>男はみんなお偉いさん？
今の時点の政治関係者なんかの直接的な権力持ちは｢男｣が多いからねえ
出来ないだろうとか言ってるけど、義務化する以上は管理する機能も同時進行で行われないと義務化なんて不可能だろ現実的に
管理するとは言え、ドラマみたいな大それたもんじゃない。
※298には無縁の話だろうし今後もやるつもりは無いんだろうから、排卵女の数だけいる排卵男が反対する気持ちは解らないだろうなぁ
想像力無いもんね
だから何？って感じだな。そうなるのは一般的には良い傾向だし
＞出来ないだろうとか言ってるけど、義務化する以上は管理する機能も同時進行で
＞行われないと義務化なんて不可能だろ現実的に
妄想が酷すぎるな。
現実として今、国が検査を義務化してるもので、すべての奴の詳細なデータを保存してるものなど、ほとんどないぞ？
お前の糖尿病の検査データを国が管理してると思うの？
浮気する男女が同数だったとしても、托卵という状況では、される側の旦那には非はない、被害のほうが大きするぎるわけなんですけど。女は誰の子か分かってて嘘をつくわけだからね。
現在数万する親子検査を、
嫁が「あいつ父親だと思う」って言ったら、国は費用とデータを提供するの？
ちょっと非現実的過ぎるだろ。
親子間は、当事者だからやるとして、それ以外はそれこそ言い掛かりになり、
それに対する費用は国は捻出しないだろ。勿論データも。
全て検査で終わらせる前提なのか？
発覚した先は浮気調査だから検査に拘る必要ないでしょ
ちょっと何いってるか分からない。
妻の携帯のやりとりやなんやで浮気相手を特定することも可能だろ？
しかも男女どちらからも。
もうその例出してくる時点で旦那叩いてるのと変わらないじゃん。
その考えはおかしい。
痴漢冤罪は、疑われるどころか決めつけられるんだぞ。
手軽で確実に白黒つけられる機械あるならそれをするのにいちいち切れたりしないよ。
飯おごってもらうぐらいで終わりだよ
それは嫁が現在進行形で、浮気してる事が前提になるな。
さらに、浮気調査の方が金かかるな。
携帯を見るなら、離婚を覚悟しろなんて叩き方はないな。
それ、叩かれてるのは勝手に携帯見たこととか、色々なケースが混じってると思う。
疑われてうんざりって話もあって、怒る人もいれば、見たければ見ればって人もいるけど、妻にペナルティ課すのは見たことがないな。
使うか使わないかで取引持ちかける女はクズ。
DVだろ。
旦那が自分の子供かどうか確証を得る権利を侵害してる
ことさら拒否するのもなんだかなあ
病院での取り違えって可能性だってあるのに
男が勝手にDNA鑑定して、相手に知られなければ、※欄の男女共にokなんじゃない？
別に国として義務づけるとかより余程ハードルも低いし。
難しいようなので、その位に不快だと思えば良いです。
一々細かいこと気にしてるようだが、
重要なのは｢一年以内に浮気していた｣
と言うことが否定出来ない状況になると言うことだ
そっからさきは個別ケースな些細な差だ
検査したら潔白が簡単に晴れる親子鑑定と、
弁護士ですらえん罪を晴らすのは容易ではないって言ってる痴漢のえん罪を同じに考えるの？
決めつけられる事と手軽で確実に白黒つけられる事とが、同じ位不快って事は
そこに合理性は無いって事だねｗ
それが出来ず管理システムもろくに定めてないのにDNAサンプルを義務で調べなさいとかそれこそ国民が納得しないだろ。他の義務化されている検診のように管理は個人と病院に託すような形にするなら未だしも、完全放置かよ。
義務化されてるのは糖尿病では無くメタボ検診だよね、まあメタボ検診の中に糖尿病も含まれてるけど、それ40代からの限定的な義務だからねぇ…
まあ自問自答形式でいくけど、メタボであるのが何かした時に
んで、義務化になるにしろ
DNA鑑定=浮気判定
だけに扱われる事は絶対ねぇから。妄想もそこそこに現実的な事を考えようね
不快と言うより決めつけによる致命傷だから嫌なんだけど
女性にとって社会から抹殺されるくらい致命傷なの？
＞それが出来ず管理システムもろくに定めてないのにDNAサンプルを義務で調べなさいとか
＞それこそ国民が納得しないだろ。
バカ乙。
他の検査ほとんどすべてそのシステムだよ。
お前が納得出来ないから、勝手にハードル上げてるにすぎない。
法律的には、当事者と第三者では、全然扱いが違うわけ。
夫婦、親子の当事者間でやれば良いだけ。
同じこと何回言われたいタイプ？
痴漢のえん罪を甘く見すぎ。
会社で、窃盗容疑かけられて、尚且つそれを照明する方法がない。
ってぐらいではないと、同じではない。
まして、簡単に判別できるのに、同じとかどれだけ自分の痛みにには敏感で、
人の痛みには鈍感なんだ？
合理性がない事を、ツッコミ入れられてるのが分からないタイプ？
携帯チェックは全然OKって人もいるけど、一般的にはドン引きされる類の行動だと思ってた。
でも思ってたよりも軽く考えてる人多いのかな。
ただこの話の場合のペナルティって何？離婚？
別に罰として離婚を持ち出してるわけじゃなくて、この人とはやっていけないと思ったから離婚話になるんでしょう。
配偶者の過剰な束縛で離婚ってある話だと思うけど。
母親に似る子もいれば祖父母やおじおばに似る子だっているだろう。
我が家に限って言えば、私と弟は父母どちらにも似てないぞ。姉弟間も似ていない。それでもにまともに愛され不自由なく育ったが、うちの父親がボンクラだとでも言うのか？
例えば下の子が、その友人とやらに激似なら疑う気持ちが芽生えるのも理解できるけど「自分に似てないから下の子捨てるお！でも俺の子供だと証明できたら育ててやってもいいお！」と言われたら不愉快極まりないわ。
自分のクローンみたいな子しか愛せないなら一生１人で鏡見て過ごせよカス、と思う。
この奥さんは鑑定書と離婚届けを同時に叩きつけとけ。
醜く抵抗し続ける嫁は託卵という意見には賛成。
本当は誰の子かなんて生んだ母親にしかわからないんだから疑って当然だと思うけどな
検査して旦那に見せといた方がより子育てに積極的になってくれそうだし
彼はしなくていいって言ってるけど
嫁にそれをバ カ正直に言って、鑑定しろとか言って、自分の子供じゃなかったら
その子を捨てて3人でまた仲良く暮らしたいとか寝言言うんだったら、
それによって嫁の自分に対する愛情がなくなっても文句言うなよと思う。
そんなに疑うんなら証拠出せってかんじ。要するに鑑定ぐらい勝手に自分でしろ。
それをわざわざ嫁に言って、嫁に傷つくな、これからも一緒にってのはいくらなんでも
自分勝手。
離婚する必要は無いって意見も気味悪い。
信頼関係がどうのってのもあるけど、そんな馬鹿で愛情もなくなった人間と
なぜこの先も我慢して結婚生活を続けなければならないの？
自分のクローンみたいな子しか愛せない父親が、鑑定書一枚で他の子も公平に愛せるようになるというのであれば
母親としてDNA鑑定を受ける事に何を躊躇う事があるというのか？受けない方が不思議よな
難しいようなので、その位に不快だと思えば良いです。
同じこと何回言われたいタイプ？
ひっくるめて検査しちまえばいーんだよ
そのうえで離婚突きつけれてやればいいだろ
随分とハードル下げて考えるねぇ
これだけ言ってもまだ義務化するなら義務化する根拠が浮気判定だけだと思うのも、男は騒がないとかって自信もなんとも能天気だこと(笑)
でも重ねて言いますが私は義務化賛成だよーDNA鑑定によってその子の体質的な向き不向きも解るようになるし。
まあ先天的疾患も判明し易いって事で捨て子問題とか問題は山積みだろうがよ
で、それで社会から抹殺されるの?
自分のクローンみたいな子しか愛せない父親が、鑑定書一枚で他の子も公平に愛せるようになる…わけないだろｗ
男は自分で産んでないから疑って当然とか言ってるヤツ正気？
男は旦那しか知らず、しっかり貞操守ってる女だからこそ、欝になるほどショックを受けているんだが
ハードルを下げるも何も、当事者以外を巻き込む事など出来ないだろ、法的にも。
俺はDNA鑑定義務化なんて反対だよ。
コストが無駄だし。
DNA鑑定義務化なんてしないでも、
法的に「実行不可能な場合以外で、旦那側からのDNA鑑定の申し出を断った場合、妻側は旦那と子供との親子関係のDNA鑑定の義務を負う」
って形にしておけば、何も問題無い。
＞男は自分で産んでないから疑って当然とか言ってるヤツ正気？
男側も、自分の子かどうか知る権利は普通にあるってだけの話だろ。
何そこに「クローンでないと愛せないのか」とか、変な言い掛かりつけてるんだよ。
これだけ言っても、とか
重ねて言います、とか
自意識過剰な事言われても、お前「名無しさんファミリー」だから誰だか分かんねーし
アスぺ発言は止めてください
>>俺はDNA鑑定義務化なんて反対だよ。
コストが無駄だし。
まあ当初の話では男は反対しないわけ無いから入ってるから、男性の反対意見があるだけでなんかもう解決したんだけど。
※366
お前が※363ならまだ言い分は解るよ。あ、心理士なんかの言葉じゃアスペの人って他人をアスペ認定するそうなんで早い内に病院にどうぞ
難しいようなので、その位に不快だと思えば良いです。
理由が全然違うのに、なにいってんの？
しかも、俺は義務化しなくても同じような効力が発生するわけを選択してるのに。
実害が無い以上、同じと見なすことは出来ないんですが？
釣り合わないって何度も言われてどうしたいの？
＞アスペの人って他人をアスペ認定するそうなんで早い内に病院にどうぞ
「バカという奴がバカ」的な小学生みたいな煽りだなｗｗｗ
(*´・ω・)ﾉ病院いってらぁ～
煽りだと思ってるんだ(笑)
理由は詳しく聞いてませんが、無自覚の精神障害を抱えてる人程認定し嫌悪するんですよ。
>>「バカという奴がバカ」的な小学生みたいな煽りだなｗｗｗ
人間の本能なんでしょうね
違うも何も親権問題やらだけに話を括った覚えは無いですよ、そしてDNA鑑定反対には変わらないよね。
法律問題にまで首突っ込んで掘り下げる気はないですよ(笑)
すでに似たような効果の代替案を出してるのに、何言ってるの？
働いたことあるの？
お前似分かりやすく言えば、義務化賛成で良い。
その方法を変化させるって話。
法律なら、まんべんなく義務になるからな。
合理的に考えてる奴があまりに少ない。
なんだよ、痴漢のえん罪とDNA鑑定が一緒ってｗ
実の両親まで嫁の味方してるというのに…
今お前と私はお仕事してたのか？
反対なのか賛成なのかハッキリしろよ。反対扱いされた所でお前の法律を変えて｢全員じゃないけど希望があった場合はやる｣って言う考え方が消える訳でも無い。
仕事でも｢俺はDNA鑑定義務化なんて反対だよ。 コストが無駄だし。｣なんて回りくどい言い方するのか(笑)
＞今お前と私はお仕事してたのか？
何馬鹿な事いってるんの。
社会人として当然持ち合わせてる知識がないですねって意味だよ、言わせるな恥ずかしい。
＞反対なのか賛成なのかハッキリしろよ。
そもそも、俺が俺の意見をどう変えてもお前には関係ないだろうに。
お前が図々しくやり方も根拠も違う事を、自分の賛成意見のようにしていたから、
別の形にしたまで。文句言われる筋合いはない。
＞なんて回りくどい言い方するのか(笑)
普通は、根拠を否定されて代替案を出させれて「私の意見に賛成ですね」なんてならないからだ大丈夫だよｗ
お仕事のお話をしてないと解ってんなら突発的なナマ言うなガキ。社会人だなんだ言うほどのご立派なやり取りが出来てるつもり？
そりゃああなた勘違いしてますよ、恥ずかしいけど言ったげないと自覚無いよね。
こちらとしてはそこそこ考えてる反対男性がいるのは感心に価する事実ですが？って思ったけど結局意味不明になってんな(笑)
自分の賛成意見のようにって(笑)何ソレ(笑)いつ賛成してくれたんだよ(笑)なんで私の言ってる男性の反対意見があった事実が私への賛成意見になんだよ(笑)
てか結局DNA鑑定反対してねーし(笑)
ああ面白かった
実際似てないなら可能性あるし。
浮気の可能性を言うから不快感を与えるんだ
「ＤＮＡ鑑定してくれ」って言うにしても、
上から目線で、
「子供が俺に似てない！ 俺の友達と浮気してるような気がするからＤＮＡ鑑定しろ」
って言われたら、潔白の奥さんは立つ瀬がないよ
「こんな事考えてしまう自分がおかしいのは分かってる。でも一度思ってしまってからどうしてもその事が頭から離れてくれない。そんなわけないと分かっていても、考えてしまう。君にこんな事頼むのは筋違いだし、自分が情けなくてしょうがないけど。安心したい。子供のＤＮＡを調べさせてくれないだろうか」
ぐらいの言い方なら、上の報告者さんだったら、もやっとするかもしれないが、受けてくれたんじゃないの？
ここまで言ってヒスるようなら怪しいかも。
言い方や持ってき方で、けっこう何とかなるもんだよ。
ここでギムカー！やってるやつってコミュ障じゃね？
報告者が嘘をついてるかもしれないとか、書いてないけど怪しい態度があったのかも、とか、わかりようがない事を言っても仕様がない。
ゲスパーしようと思ったら切りがないしね。
現行スレだったらともかく、まとめサイトのコメントでは、もう「こういうケース」での議論だと思う。
女性が浮気を疑った場合にするように、黙ってこっそりやるのが良いと思う。
信じる事は事実の積み重ね、夫婦といえど無条件に信じるなんて絶対に不可能
その事実が旦那の中で揺らいでるんだから、事実を確認するしかないのよ
しかも長年燻っていたものが、ニュースのせいで燃え上がっちゃったしな
こっちが無条件に信じているから、相手も信じろというのは独善的で相手のことを全く考えていないよ
信じていないから確認するんじゃなくて、信じたいから確認したいのにな
まあ感情があるから素直に受け止めるのは難しいし、
※384の言うように言い方にもう少し報告者に対しての思いやりがあれば大丈夫だったかもな
男性側には100％の確証がないから、仕方のない面があるけど、それをストレートに
表に出すのは、頭おかしいよな、ほんと。
仕事できないだろw
疑惑の段階で一方的に自論をぶつけるのは馬鹿のやること
それをよしとするようでは駄目だよ
例えば、自分は昔ごみのポイ捨てだけはしないように躾けられててそれがちょっとした自慢でもあったんだ。
だけどある日学校で先生に自分だけポイ捨ての犯人だと疑われてすごく狼狽して泣いてしまったことが会ったんだわ。
でも私は学校の先生を恨んだり軽蔑したりはしなかったよ。だって泣くほどへこむこととその疑念が判別が難しいかは関係ないんだし。そういうことでしょ？
あと私、「気分が落ち込んでへこむ」事をわざわざ「心が傷ついた」って賠償が必要そうな言い替えする人ってやっぱあんまり好きじゃないわ。だって心のダメージって傷じゃないじゃん。だから発散もできるし、逆にへこみ続けると違う部分まで壊死しちゃうんでしょ？
そりゃ、不快だとは思うけどさ
潔白を証明する手段が有れば進んで嫁に協力して公開するし
疑いが晴れた後、きちんと謝ってくれたら許すけどな
故に子供ができたとき、生まれたとき、女性が自ら鑑定しましょと言い出さなければならないのだ。その努力義務を怠ったなら、夫はいくらでも「子供を」疑うぞ。自分の子供かどうか不明瞭のままなんだから。
勘違いするな。基本的に夫が疑ってるのは子供だ。よほど妻の行動や言動がおかしくないかぎり、子供が似てない＝浮気にはならん。自分が浮気性の馬鹿男でもない限り。
で、だ。子供が似てないから不安。本当に自分の子供なのか。
そういう不安や疑念を夫が抱えていることを理解したなら、なぜ後からでもいいから夫の不安や疑念を取り除くための協力を惜しまないんだ？ 夫婦なんだろう？
夫が困ってる、不安だ、怖い。そういうときに夫の支えになってやらないでどうするんだよ！ ワタシを疑うなんてきー！じゃねーよ！！ 小学生のままごと夫婦ごっこやってんじゃねえんだよ！！ いい加減にしろ！！
仮に浮気もセットで疑われてたとしても、そうした男の気持ちを理解しようと努めている女性は不快を感じても協力は惜しまないよ。そして当然許すよ。理解しているから。※392のようにね。
それが、普通の女性。当たり前の大人の女。結婚する資格のある正しい女性像。
自分の子供すらどうなろうと構わないと考えている鬼畜女の証明だからなぁ…。
夫にはこれからもずーと不安や疑念とともに暮らせばいいという姿勢。
子供にはこれからもずーっと疑われたままで真なる愛情を注いでもらえなくてもいい、時には虐待されても構わないという姿勢。（兄弟姉妹で一人だけ疑ったら明らかに差が出るからな）
要するに自分の事しか考えてないんだよ。そういう女って。
自分さえよければそれでいい。自分だけが幸せならそれでいいんだよ。
報告者が引っ掛かってるのも鑑定云々じゃないと思うけどなあ
男も女もそんな話があがるって事は一大事なんだから、疑われるような事があったんだから
すぐに鑑定して証明して、いつもの生活に戻ればいいじゃないか。
そこをいつもの生活に戻れないとか言ってるのは、相手を全く対等に見ていないって事だよ。
仮に取り違えの疑惑があって夫婦どちらとも血が繋がってないかもしれない場合でも、もしそうなら手放そうねーなんて3年育てた子に対して簡単には思えないよ。
まずそこからズレてるのに、紙切れ一枚で旦那が子どもを愛するようになるなんて一体どうしたら信じられるんだろう…。
男が女がって話ではないんじゃないか。
で、自分に全く似てないなら疑問にも思うだろう。
男親がそれで安心するのなら鑑定くらいさせればいいだろ。
なんでそんなに嫌がるのやら。
俺は776のような事を言われたら、平気でＤＮＡ鑑定を受けるよ。
見の潔白を証明されたら、謝罪と小遣いで水に流す。
逆に何故夫婦生活の根幹に関わる部分で疑われても信頼関係が無くならないと考えるのか謎だわ
※396の言う「疑われるようなこと」って、単に子供の顔が自分に似てないってだけのことだろ？
その程度のことで人生の伴侶を信じられなくなるってのははっきり言って異常だし、今後の夫婦生活にも支障を来すだろう
もし実際に腹を痛めて産んだ自身の子の出自が旦那に疑われてると知ったら、普通の嫁さんはショック受けるぞ
男の側が疑われて鑑定受けるように言われることはまず無いと思う
寧ろ男側は本当に自分の子供かどうか確かめるために鑑定受けようとするのが普通じゃないか？
普通はバイト先で窃盗を疑われたらショック受けるわ。
ショックは受けなかった、疑った相手が悪い、で終わったんなら
旦那はいわゆる「無敵の人」なんだろ。他人から信頼されて他人を信頼して生きる事が理解できてない
※396もそうみたいだが、「疑われた」「潔白を証明」「元通り！」みたいな
数式や記号だけで人間関係が構築されてる人間は、たまにいる
まして自分に自信ない、子供が似てないからとりあえず嫁を疑うってんじゃそもそも信頼なんか無かったと思われる。それで何もなく二人の子だったらその後どうやって暮らすつもりだよ。
嫁の不貞を疑う事になるのに、それでも嫁が旦那の不安を汲んで協力してくれる場合は特殊だ。普通は心外だと腹立てて当然。
そりゃその理由で鑑定すると言えば喧嘩になるだろ。※396はどんな疑いかけられても証明出来るなら水に流せるのか？寛大なようで自尊心低いぞ。
男だってよそに子供作ってないのに偶然似てる子供の鑑定迫られたら腹立つだろ。女の不貞疑惑ならOKってのはおかしい。
「疑われるようなよっぽどのことがないと疑っちゃいけない」ってなんで？
その完璧主義な自尊感情がよくわからないっていうか、正直嫌いっていうかなんだけど。一度でも疑われたら、もう信じてくれると期待できないっておかしくない？
ちなみに自分は嫌疑をかけてきた先生とは和解したわ。べつに相手も「疑われるような態度したおまえが悪い」とか引きずらなかったし。目が合ってピンときたんだってさ、錯覚だったんだけどね。
「自分の子供かどうか疑ってる」なんて夫婦関係壊すようなこと言うから問題になるんだよ
こういうことは家族に気付かれず自分だけで済ませて納得しとけばいいんだよ
韓国が日本の領土に入ったとか、中国が日本に威嚇したとか、北朝鮮がミサイル撃ってきたとか、じゃあ戦争だ～、国交断絶だ～って事？
離婚したかったけど慰謝料払いたくないから待ってました～って感じもする。
他には浮気に心当たりがあり、疑われたら信頼関係が～って発狂する黒の嫁。
ここでは相談を信じるしかないけど、鑑定を拒否ったから旦那がなんとか受けさせようと、感情的な事を言い出して
悪いところを先に出している可能性もある。
何でそう思うかと言うと、喧嘩こそあれ、いきなり離婚なんてものを頭に過らせるもんじゃないからだよ。
一般社会では普通そうなってるだろ
証拠もないのに疑うのは相手を見下したり喧嘩売ってるのと同じだぞ
ま、想像とか仮想とかが乏しい人には無理だろうw
気持ち悪い
他人同士の一般社会で抵抗感を持たれてるってことならむしろわかる。
だって人のあら捜しが大好きで攻撃の為に詰問してくるオバサンとかいるし。
でもそれが家族なら、結局嫌なところも受け止めて関係を続けていくしかないんだし、結局離婚しても養育費とかでつながってるのになんでそんなに嘘をつく余地を守りたがるのかわかんないんだけど。
家族にも隠し事はするけど、隠し事がばれたときはこっちから謝るけどな。
病院での取り違えとか他に言いようが
あったと思う。
プライドを傷付けられたというよりは、尊厳の侵害に近いよね。
身持ちが固く、浮気は罪深いと思っていればいるほど、疑われる事＝尊厳の侵害と感じる。
何故なら、浮気するような人間＝頭のおかしい下等動物とか前世ゴキブリとか牛乳を拭いたボロ雑巾並みの価値しか無いと思っているから、
「お前浮気してるだろ」という言葉が、「お前には牛乳を拭いたボロ雑巾並みの価値しか無い」と言われている風に聞こえるんだよ。
だから、後になって「ボロ雑巾じゃなくて反物だったねゴメーン」言われても、
お前が過去にボロ雑巾だからと思って拭いた時についた泥染みはもう取れないんだよ。と。
報告者がよくわからん。
浮気疑ってるんなら、友人のＤＮＡも一緒に調べてもらったほうが効率いいのに。
奥さんにひどいストレス与えといて、自分の外部の人間関係はちゃっかり守ってるところが小ざかしいわ
最低
・相手まで具体的に想定して疑ってる
・子供が3歳→生まれてから三年の間疑ってる、上の子供と愛情に差をつけてるのが確実→普通失望する
・3歳まで育てた子供を捨てるという選択肢が出る
・そこまで言ってやって、シロならこれまで通りと凄く上からの物言い
無理だろ…
真性のバカなのかお前は
数十億人単位の人間の安全保障や利害関係や政治的思惑が絡んだ国家間交渉を単なる一夫婦生活と比較できるわけないだろうが
＞夫はこの時、実家を味方にしてさらに私を説得しようとしたようですが
＞逆に義父母から「お前のやってることはおかしい」と言われ
ほら、普通の人間の感覚では夫の態度が異常なんだって
しかも義父母から諭されて漸く謝罪しても、実のところ何が悪かったのか理解できてないんだろ？
DNA鑑定以前に他人の気持ちが分からない欠陥人間は離婚を切り出されても仕方ないと思うぞ
>ちなみに自分は嫌疑をかけてきた先生とは和解したわ。
それ、教師はちゃんと誤りを認めて謝ってきたの？
そうじゃなくて許したなら、よっぽどお人好しか舐められてると思うよ。
だって、下の子捨てろって言ってるじゃん、この旦那
腹痛めて生んだ子供を捨てれるわけないだろ
どっから仕事の話が出てきたんだ？
つうかコメ欄で多くの人が言ってるように、旦那の考え方が完全に自己本位で相手の気持を考えてないから叩かれてるってことを理解しないと
それに疑うなら疑う根拠をきちんと提示すべきだろ
人を信用できない世の中になったら終わり？こんくらいで終わるならとっくに終わってるわアホか。
損すんのは不貞な奴らのみでしょ。
アホなの？
それでわかるのは夫と子供の繋がりのみ。
妻と子供の繋がりがわからなかったら意味がないだろ。
子供が自分の子じゃないかもしれないと疑ってる男は、取り違えも視野に入れてんだよ。
自分とつながってないだけじゃ正解でもなんでもない。意味がないんだよ。
だから妻の協力を得て親子そろって鑑定を受けるんじゃないか。
家族証明みたいなもんだよ。んなこともわからないから、自分の事しか考えてない糞女だって言われるんだよ！
いや、多くの人が言ってるのは嫁の異常さだよ。
夫叩いてるのは一部の糞女だけ。お前も含めてな。
疑われたくないなら疑われないように努力すべきだし疑われないためにできることはすべてやるべきだろ。
鑑定拒否ってのは自分の感情だけじゃん？
夫の気持ちも無視、子供の人権も無視。
自分さえよければそれでいい。自分が嫌なら他人がどう思おうと他人がどうなろうと絶対に受け入れない。
そんな人間の頭がおかしいと考えられないようなら社会不適合者だよ。お前。
だからこの嫁は離婚されても仕方のない人間なんじゃんか。
・夫の気持ちを理解していない。
・子供の気持ちを理解していない。
・他の人の気持ちも理解していない。
自分の感情だけで、自分の事しか考えてないよ。この糞女は。
お股ユルユル汚物ま～～～ん(笑)(笑)(笑)
こんな頑なな態度を取るのも不思議だし、合理的に解決すれればいいだけなのに。
ついでの可能性としては赤ん坊の取り違えのケースもあるかもしれないし、心配なら
調べて問題を解決すればいいだけ。
関係する多くの人間の人生に巨大な影響を与える事ことなんだし、
疑われた！！！ファビョーンじゃだめだろ。感情的なってどうこうって問題じゃないべ
どちらにせよお似合いのクズ夫婦だったな
>※396もそうみたいだが、「疑われた」「潔白を証明」「元通り！」みたいな
>数式や記号だけで人間関係が構築されてる人間は、たまにいる
ってことなんだろうね。
男女じゃなくて、その思考の違いで意見が割れてる。
旦那寄りの人は自他の気持ちを考慮に入れない＝合理的だと考えているから、いくら懇切丁寧に関係者の気持ちを説いた所で取るに足らない事としか思わないはず。
ここの価値観が違う人とはプライベートでは関わらないようにするのが一番の解決策だろ。
父親はあなたなんじゃないの？
あなた浮気してあの女に自分の子供産ませたんでしょ？
DNA検査してよ。違うのなら今までどおり暮らしていきましょう。
何も身に覚えないのにこんなこと言われたら、「は？」だろ
まったく普通の反応
しかも男女逆だと、腹痛めて旦那の子供産んだのに
「他の男の種だろ？」って言われてるんだから
そりゃまた別のショックだわ
大体この手の話に、自分だったら検査するのに～
みたいなコメントアホだろ
子を産めたら、男は餌持ってくるだけの存在。
夫婦だけじゃなくて他人も巻き込むから検査は難しいだろうけど、可能なら鑑定してもらおうか？ で終わりジャン。
でもそれで夫が相手の嫁と直接話ししていくと今度は「やっぱり浮気してるのね！？」ってなるじゃん。
ショックとかそういうもんじゃないんだよ。
男のは気持ち、女のは感情だから。
可能なら鑑定しておわり。お金はかかるけど夫婦の不安が消えていいことだぜ？
お前の例みたいに他人様を巻き込むと慰謝料だなんだとか言い出す阿呆な女が沸くんだけどな…。
※435
嫁よりの人間の方が自他の気持ちを考慮に入れない人間だよ。
やつらは自分だけが大事で、自分の事しか考えていないから。
夫も子供も見てすらいない。
いくら懇切丁寧に関係者の気持ちを説いた所で取るに足らない事としか思わない。
自分さえよければそれでいいのだからｗ
夫との信頼なんてものはハナッから女にはない
ATM扱いされているんだからDNA鑑定を行う対価があってもよいが
頭で考えない女は動物同然で警戒してくる
言葉は話せる人型の動物なんだよな
そういうのに権利を与えてより社会がおかしくなった
ついでに泥ママだのクレクレママだの活発な女も増えた
疑いの対象としてなるのは当たり前
女・疑うこと自体が許せない、ペナルティ、離婚だ
男・潔白証明の手段が有るなら協力、ペナルティなし、離婚しない、許す
勿論すべての男女に当てはまらないが
この件は別だけどどうしても離婚したいなら慰謝料払ってするんだぞ
言われたら一気に信頼を失う
人間不信の連中は人を疑うことが当たり前って歪んだ価値観を周りに押し付けるなよ
いやこの旦那を擁護したいわけではなくてだな
頭大丈夫ですか
今年に入り増加するDNA鑑定 親子関係ないとの結果は2割程度
ttp://news.ameba.jp/20140201-42/
2割って無視出来る数ではないぞ。
例えばバスを乗っていて
「あなたが怪しいと思った運転手2割の確率で事故ります。保険に入りますか？」
って言われて保険に入らない奴アホだろ。
この場合保険とは他ならぬ「親子鑑定」だ。
容疑者の女の言う事なんてどうでも良いだろ。
思い当たり奴ほど必死に否定するんだから。
俺は勝手にやれば良いと思うけど、この旦那は良い奴なんだろ、
一応話を通して承諾取っているのだから。
こう言う旦那否定したら、おそらく男は勝手にやるのが一般的になると思うぞ。
まあ、その流れになるだろうけどな。
第一男に厳しい条件を出すなら女が黒だった場合の条件も出すべきだろ
それで判断できるってもんだ
男女逆で自分が疑われたら迷わずそうするがな
似てない親子なんてザラにいるし、大人になると似てくる親子もいるからね。
次男が不憫でならない。
女が黒というか子どもと男の親子関係がなかった場合の条件については、男自身が「子どもは施設行き」と言っている。
それ貼る馬鹿よくいるけど、記事ちゃんと見てから書けば？
その子供じゃなかったってのは100何件中の2割で、しかも検査依頼を出してる4割が母親。つまり、心当たりのある母親が4割検査してる状況で、実際に親子関係が否定されてるのは2割、数十件しかないってのは少ないと思うけど。
客観的なデータでしか自分の子かわからない男性は大変だと思うけど、
自分の自尊心とか立ち位置を守る為に他人を踏み台にしたら人間のクズだよ。
でも根拠があるならどんどんやれ。本気で托卵するメスはヒトじゃないから。
(妻→夫なら「貴方は浮気して○○さんに産ませたはずだから、今すぐ検査してきて証明して来て。」)
報告者の夫が正しいと思うなら速攻できるよね?
そしてあなたの伴侶が不機嫌になれば浮気決定!!
正義は勝つ頑張れ!!
でももし、あなたが躊躇するなら、それは報告者が正しい事を意味する。
バカだなぁ。
1番重要なのは、2割は「父親との親子関係が否定されてる」。
女が提出する場合は、男側は騙されて気が付きもしないって言う証明にしかならない。
お前は織田信長が正しいと思ったら坊主大量殺人する系？
その時代の織田信長のような権力者だったらね。
「既婚者で子持ち」と言う立場は、そんなに特殊で特権階級なのかい?
普通の人はね、正しいと思うからってその行動を取るとは限らないんだよ。
よかったね一つ勉強できて。
なんで？
そう、まず普通の人は行動取らないよね?
だからこそ、普通の人なら取らない行動を躊躇無くこなしたこの報告者の夫って人は、異質で厄介な人って事。
「夫婦間にトラブルが起こる可能性」または「その行動を必要ではない」と判断したから。
よく読め。
「正しいと思っても」その行動しない。
旦那の行動じゃない。
「正しくても行動しない」だ、主語を間違えるな。
ではなぜ正しいのに行動しないのかな?
類は類を呼ぶ。
あなたの伴侶は、貴方が選びぬいた最高の伴侶であるはず。
きっと虐切れなんて愚かな行動には出ないはず。
とりあえず貴方の意見具体的に教えてください。
>ではなぜ正しいのに行動しないのかな?
ケースバイケース。
くだらない、語るに値しない。
医者に止められてるのに酒飲み続ける人は、自分が酒飲むことを正しいと思ってるのか？
あまりにくだらない報告者。
もうちょっと考えてからレスしろ、1秒で矛盾が見つかるようなレスして発展させようとするな。無駄だから。
私は「具体的に教えてください」と言ったので、「(その行動をする事は)くだらない、語るに値しない。」と考えている。と受け取っていいのですか?
何故、自分の思い通りにレスしてもらえると思ってるの？
俺は、「持ち出した報告者擁護」は、あまりにくだらないから、
そこから発展させるのはスレの無駄って言っている。
ちゃんと読めよ。
すみません訂正しますね。
質問内容が相応しくありませんでした。
「貴方の個人の場合は、なぜその行動をしないのですか?具体的に教えてください。」に訂正します。
ではその「くだらない」と思った理由もお願いします。
貴方の個人の意見で構いません。
前提：俺は、旦那が正しいと思ってる。
行動：ただ、旦那と同じ行動しない。
理由：
俺は、旦那が相手に話す事は確認の意味を持ち、確認を取るのは、相手の思考を考慮に入れてるから分、優しいと考える。
俺は、結婚とは、利益共同体だと考えてる。
だから、本来なら、自分の利益の他に、相手の利益を考えるべきだと思ってる。
ただ、部分的に、旦那と嫁の利益が相反する事態が存在する。
今回もそのケース。
この時、どちらの利益を優先するかの結論は、人によって違う。
俺は、このケースでは、自分の利益を優先する。
俺が、1番自分が有利になるのは
「黙って親子鑑定をして、もし親子関係が認められないのなら、相手から全てを奪う準備を万全にしてから、嫁に話す」。
ただ、俺より、報告者の旦那の方が、嫁側は対処が取れし、旦那の真意も知れる。
だから、俺は俺より結婚の本来の形である「双方の利益を考える旦那の方が、俺より正しい」と考える。
別に俺はいい人になりたいわけじゃなくて、別れるなら利益も欲しいし、報復もしたい。
ただ、これは正しいとも思ってない。「これが、俺が正しくても行動しない理由。」
>ではその「くだらない」と思った理由もお願いします。
擁護の為の理論が穴だらけ、１秒で反論ができてしまうから。
自分の子供じゃないかもと思いながら育てて来たと知ったら、それまでの間に撮った親子の写真も汚らわしく感じるわ。
写真では笑ってるけど腹では疑ってたんだよなと思い出すし。
これが理解できないのは本気で軽度から重度のアスペなんだろうな。
金銭的責任を果たしていて、実際育って来たのだから、「すべて虚像」ではないだろ。
育ててる段階で、旦那に取って金を払って「育てる価値はあった」って事だろ。
全ての夫婦で鑑定して20%なら多いね。でも違うのは分かるか？
ところで日本の凶悪犯罪の90%は男の犯行なんだわ。目ん玉飛び出るような数字だよね？でもこれも全人口の90%ではないの分かるか？
鑑定した夫婦が無作為に選ばれたならドヤ顔しろよ。
愛情についての話なんだけど分からん？
ガチアスペは帰ってどうぞ。
全く愛情がない相手に、金を出すのか？
お前は愛情なければ金を出さないってだけ。
みんながみんなお前と価値観考え方金の出し方が同じだと思ってるならちょっと怖いわ。
そもそも愛情と金を出す価値があったと考えていたと仮定すると、鑑定後捨てたいと言っている事と矛盾する。
この旦那も「愛情がなければ、金を出さない」ってタイプだろ。
愛情があったなら、何故別居する事を前提として鑑定の話を持ち出した？
配偶者が死に、血の繋がらない連れ子を育てたケースもあるから他人の子供と思っても愛情を持つ事は当然ある。
では、自分の子供ではないと判明した時点で捨てたいと考えているのに愛情があるとはどういう事だ？
愛情持って育ててきたとは思えないけど？
＞愛情があったなら、何故別居する事を前提として鑑定の話を持ち出した？
しらんがな。
そんなの色々だろ。
そもそもお前が言っている「すべて虚像」って言うのは、金がかけてもらえていた
って段階で「すべてじゃない」わけだよ。
愛情が全て虚像だと言っても、愛と金を完全に切り離して考える事の方が、無理。
通常、全く愛情がない相手に金をかけるものじゃない。
少なくても「金を出す価値があった」と判断する。
その価値の中に「愛情」は普通入ると考えるだろ、だって赤ん坊なら物理的にリターン不可能だったのだから「心理的なリターン、つまり愛情」などと判断できる。
とても丁寧なレスを返して頂きありがとうございました。
確かに、無防備にも腹の内を晒し、反撃の機会を与える事により「相手への利益」は守られる訳ですね。なるほど・・・。
でも果たしてこの報告者の夫の行動には、そんな相手への思いやりが含まれていたのでしょうか?
後の書き込みからはどちらかと言えば、後先考え無しの只の自己中ゆえの、浅はかな行動にしか思えないのですが?
「疑う」･･･○
(※個人の自由)
↓
「疑いを晴らすのにお前も協力しろ」･･･△
(※「疑いを晴らしたいから協力してくれ」・・・○)
↓
「白なら俺が言った事は忘れろ(意訳)」･･･×
(※「白なら謝罪」・・・○)
↓
「黒なら托卵子だけ捨てる」･･･×
(※「黒なら離婚」・・・○)
↓
「疑われるお前が悪い」･･･×
(※男女逆でも明確な証拠が無い場合、この言い方は失礼。)
托卵は女にしかできませんが、二重口座で愛人や隠し子を持つのは男でもできますからね。
浮気による損益や屈辱感は五十歩百歩、さして変わらないと思いますが。
全て虚像だった、はその前にある「今まで父親として子供を慈しんで来た姿」にかかっているわけだが。
も、っていうのは、妻を疑っていた間の夫婦感の信頼関係について。
そもそも、子供を捨てて不倫女と再婚しても養育費をはらう
全て虚像だった、はその前にある「今まで父親として子供を慈しんで来た姿」にかかっているわけだが。
も、っていうのは、妻を疑っていた間の夫婦感の信頼関係について。
そもそも、子供を捨てて不倫女と再婚して二度と面会しなくても養育費は払うわけ。義務だから。金＝愛情がなくても払えるものなんだよ。わからんかね？
通常、とか普通、とか当てはめようとすんのから間違ってるし。普通は自分の子供じゃないんじゃないかと疑いながら育てないんだから。
>でも果たしてこの報告者の夫の行動には、そんな相手への思いやりが
>含まれていたのでしょうか?
>後の書き込みからはどちらかと言えば、後先考え無しの只の自己中ゆえの、
>浅はかな行動にしか思えないのですが?
ずれてる。
まず、俺が言いたいのは「正しくても、その行動をしない」って言う、※453への
反論をしたいだけ。
お前のレスは、ここからスタートしてるの、まずここで終わりだろう。
俺もそれに合わせてしかレスしてない。
俺は、「浅はか故の結果的な優しさ」って言うのは俺は間違えているとは思って無いし、
ましてや批判する対象ではないと思ってる。
失礼、蛇足でしたね。
>浅はか故の結果的な優しさ
結果論なら、こんな愚かな夫との関係を清算できる切欠をもたらした。と肯定的には考えてはいますが･･･。
なんだか、只の「自爆」としか言えない行動を褒め称えるのは私個人の主義ではありません。と言うのが正直なところ･･･。
まあ、コレが主義主張、価値観の差ってモノでしょうか。
とにもかくにも、下名ごときに長々とお付合い下さりありがとうございました。
好きな相手なら不安な気持ちを晴らしてあげたいしね
好きな相手ならね。
勝手な決め付けで責めたてて来る基地外なんて、百年の恋も一瞬で冷めるわw
嫁が仲がいい男友達とか、嫁が望んであっていた相手じゃなくて
2歳児がいて忙しい時期に夫が勝手に連れてきておいて、疑われるって、どうしろっていうんだ
●ねばいいのに。
女は腹を痛めて産むから無条件で自分の血が繋がってる確信があるが、男は種だけでそれが本当に自分の子か、は分からんもんね。
でもまぁ、数年不貞を疑ってたって言われたらもう一緒にはやっていけないわな。
お前はアホな上に妄想癖まであるのか？
取り違えの話題なんて本文中のどこにも言及されてないし、夫が取り違えを危惧してるなら、DNA鑑定の正当な理由として嫁に説明すりゃ納得してくれたはずだろ
そもそも最初に「突然“子”のDNA鑑定を受けさせたいといわれました」と書かれてんのに、何で夫が嫁にも鑑定受けさせようとしていると思い込めるのか不思議だわ
何故か俺のことも女だと勝手に決め付けてるみたいだしｗ
他人の家庭の問題に口出しする暇があったら、思い込みの激しいお前自身の脳の検査でもしたほうがいいんじゃねーの？
日中・日韓関係を夫婦に例える奴は初めて見たわ
普通はせいぜい近所付き合いが面倒な隣人って程度の認識だろ
>それを自分で断ち切るようなことをしてはいけない。」と説得してくれたようで
義父母はまともな人達なのにな。
夫はどうしてこんなに人の気持ちが分からない人間に育ってしまったのか…。
最終的に両者合意して２人の子供ともDNA鑑定受けることになったんだろ？
ここのコメ欄の連中は報告者が既に決めて通り過ぎたことについてなに無意味な議論してんの？
＞2歳児がいて忙しい時期に夫が勝手に連れてきておいて、疑われるって、どうしろっていうんだ
うむ、確かに夫のマッチポンプっぽいよな
自分で疑惑の種を持ってきて嫁に責任転嫁してる感じ
そこらへんも配慮に欠ける性格だったと窺い知れる
思い込みが激しいというか自分の都合のいいようにしか考えていないのはお前の方。
阿呆丸出しだから更生したほうがいいよ？
妻からの書き込みなんだから自分に都合の悪いことは絶対に書き込まれていないことも想像できるし、都合が悪くないことでも書き込まれていない部分（省略されている所）だってあることもわからないのか。
男は理論。女は感情なんだよ。
・子供が似てない。なぜだろう？と考えた。
似てないのはなぜか。取り違えかもしれない。浮気なのかもしれない。
この辺から男女で分岐していく。
男は原因を考えながらそのおのおのに対する対応を考える。
女は妄想が膨らんで思い込んで感情で決めつける。対応はマトモに考えない。
男→取り違えかもしれないからＤＮＡ鑑定しよう。でも浮気の可能性もあるから浮気だったらこうしよう。
女→そうよ浮気よ浮気に違いないわ！ そうに決まってる！ 間違いないわよ！！
だから、「ＤＮＡ鑑定しよう」と言われた時の女の反応がおかしくなる。
要するに自分が感情的に決めつける人間なので、相手も同じように自分の浮気を疑っての発言だと思い込む。
男は普通に子供が似てない事に対する不安と心配と疑念を解消して
親子関係を立証して家族のきずなを揺るがないものにしようとしてるのに対し、
女は自分が疑われたふじこになって子供の事も夫の事も一切考えずに自分の事だけで、自分の感情だけで叫ぶ。
だから、この報告者みたいにゴネた結果、鑑定するけど離婚ねとか明後日の方向に向かう。
自分の気持ちは理解しろ察しろと強要するくせに、決して夫や子供の気持ちは考慮しない。そういうナマモノなんだよ。
夫は夫婦関係と親子関係をより強固にするために証明を求めてるのに、妻は自分からその信頼も絆も投げ捨てようと考える。
男みたいな思考の女もいれば女みたいな思考の女もいる。
そして浮気虫の人間はそれに限らず全てを自分ベースで考えるから取り違えは考慮せず浮気のみで考えて判断してしまう。
それでも基本的に男女の違いってこういう感じだぜ？
男は妻を疑ってるよりまず子供を疑っているし、そのために絶対的に親子だという確証を求めて行動してるってのが殆どだよ。
女はまずそれを理解して、自分にやましいことがないならすすんで協力してやれって話。自分がどうこうじゃなくて子供の幸せの為に動け。母親だろ？
夫が言い出すのを待つんじゃなくて、最初から生まれてちょっとして落ち着いたら鑑定しましょうって話し合って決めておけって話なんだよ。
本当にやましいことが一切ないというのなら、それで何も不都合はないはずだろう？
万が一取り違えだった場合でも早期発見したほうが子供のためにもなるんだからな。
この書き込みだけは既婚者とは思えん
スーパーイケメンでもこんだけズレた事言われたら冷めるわ
※494
暇なんでしょ
「好き過ぎて心配になってる」
とか
「可愛いから、綺麗だから考えし過ぎたんだ」
くらい言えば気持ちは変わるんだろうに。
実際に浮気だった場合はどうするんだ
事実が違えばまったく同じ行動でも叩かれる方は変わる
苦笑しちまったわｗ
あのさあ、その文章書いてるうちに少しでも「何か変だな」と感じなかったのか？
せめて報告者の投稿文の細部を元に別の解釈を類推するとかなら理解できるが、お前の言い分は「根拠はどこにも無いけど、ボクがそう思うからボクの意見が正しいんだ～！！報告文との矛盾点は全部報告者が嘘ついてるに決まってるんだ～！！！」と喚いてる戯言や妄言のレベルじゃねーか
仮に嫁もDNA鑑定を求められていたら、それを隠すことにメリットなんぞ無いし、第一取り違えの恐れを真剣に考えてるなら、夫の両親が夫自身の発言や行為を叱って戒める理由も無いだろ
お前は文章をまともに読めない上に論理的な思考ができないみたいだし、ずっと自分の都合の良い妄想に浸ってりゃいいと思うよ
嫁には内緒で子供の寝てるうちにでも口腔内の細胞採取してDNA鑑定すればいいじゃん
俺この前入院してたけど、
入院時→手首に名前とバーコード付いたタグ装着
退院時→タグ返却
以上はその病院では必須だったよ？
新生児は、出産し次第、退院時まで認識票を装着すること。これを厚生労働省(？)から通達出すだけで取り違えは起きないでしょ？
……というか、名前も生年月日も言えない患者で取り違えしてたら、どこの科でも医療事故一直線でしょ？対策は既にしてるんでね？
血液型検査よりずっと負担の無い検査なんだし
拒否する合理的な理由が無い。
疑われた事が許せないっていうのは別の話で
だったら疑惑を解消するために検査してから怒ればいいだけで。
DNA検査なんかしなくても女は絶対自分の子って確信が持てるけど
男にはそれが不可能なんだからこういう問題が起こるのは当たり前。
それぞれの立ち位置と見える風景の違いを考えて相手の視点で協力する気が無いと結婚なんかやってけないよ
これを、男女の身体的特徴を利用し、夫婦間の信頼を盾にとっているのが託卵なわけで。今さらだけど。
男としては怖いよ？今現在では確実に見破る方法なんかないし、人生全力投入で1回やれるか2回やれるか分からん事業を無意味にされるかも知らん。
でも、それだけにDNA鑑定を要求することが、妻に重大な悪行の疑いをかけているということは理解すべきと思う。信頼や絆を深めるwとか疑いを晴らす程度の理由でしていいことではないと思う。俺個人は男だけど、理由として、まったくピンと来ない。俺なら鑑定するなら離婚覚悟だね。
どうしても疑いを晴らしたければ、黙ってやるしかないと思う。もし、妻が本当に託卵をしていたなら、夫の人生を破壊する気満々かつ既に実行済な訳で。そんな悪質な人間を追い詰めるのに、わざわざ宣言してからすることもないと思うが。託卵なんて、年単位の懲役にして十分な犯罪だと思う。
なお、この前の昼のテレビでは妻に黙ってDNA鑑定しても、離婚事由・慰謝料の要件には当たらないって国際弁護士が言ってたw
長文すまんm(._.)m
姉は離婚を条件に受けた。
結果は98%で親子の判定。
でも元夫側は2%にこだわって、托卵を主張して訴訟までした。
もちろん金なんて取れず。
姉は結婚後仕事を辞めて夫の祖父母の介護と家事育児を続けて
3年間で体重10kg以上減らして何度も倒れたのに、一体どこに
不倫する時間と体力があったと妄想したんだろな。
で、2歳児の顔なんて10年経てば変わる。
元夫の面影をはっきり伝える少年に成長した孫を見て
まず元義母ヒャッハー！ついで元夫、つられたのか元義父も。
「うちの跡取り！親権返せ！」と凸してきた三人組に、
「あんたたちが福島原発の汚染水飲み干して、どっからも排出せずに
4年間持ちこたえられたら、言うことを聞いてやってもいいよ」と
淡々と応じたのは跡取り認定の本人だった。
4年間というのは、母親が結婚してから托卵の慰謝料求める訴訟が
終わるまでの期間。
母親が決して明かさない離婚事情を聞かれて教えたのは俺だったから
姉にぶっ飛ばされて、甥に手当してもらったよ。
三人組は軽蔑の目と口調が堪えたのか、その後の凸はないが
ロミジュリ手紙が届く。
元義母はなんやら病んだらしい。
ついでに、元夫の祖父母は離婚後施設に預けることとなり、
その費用を稼ぐために三人組はかなり厳しい生活を送っているとか。
男だと自信がなくなることもある人はあるんだろうし、
托卵も実際シャレにならんくらいにあるんだとしても、
配偶者の愛情や誠実さを否定したら、その後がどんな展開になるかは
夫婦ごとに様々だろうが、幸せにはなれないと思う。
おいおい
妻が旦那の浮気を疑うのは良くて、
旦那が妻の浮気を疑ったら離婚かよ
こいつぁ傑作だぜ！
やられたほうは全く身に覚えがないから真実夫の子だと思ってたのに、調べたら托卵させられてたっていう
証明しないのに信頼しろというやつは詐欺師とクズだけ
まず証明があって、そこから信頼が発生するんだよ、逆は絶対にない
夫は社会で感情の揺れを乗り越えて何度も自分を証明してきた立派な大人なんだろう
だから疑いを晴らし信頼を獲得するというパターンに何ら疑問を持ってない
妻はそうじゃなかった、ただ無条件に愛されるタダの子供だったってことだ
未熟な人間と、立派な人間が結婚した結果、未熟な方がついて来れなくなった
ただそれだけ
だから、妻は検査するけどその代り条件を付けている。散々疑っておいて、潔白だったら今まで通りなんて夫がムシが良すぎるよ。
夫はなぜその条件を嫌がるんだろうね。浮気をしていた妻はいなくて、二人とも自分の子だってはっきりわかるのに。それだけの爆弾を投げているという自覚がないのが怖い。
個体認識の足輪させられてたぞ。退院するまで外せなかった。
田舎の個人病院でさえこれだから現代で取り違えはありえないよ。
タクランする女がいるから、身に覚えのないDNA検査され、腹が立つ女がいる。
毎日、女性車両は走っていて、毎日窮屈な思いしてる男が多数いるっていうのに、
女は、1回のDNA検査すら納得いかないの？ 同じ同性が悪いのに？
傷つくんでしょ。
似てなくて自分の実子じゃない気がするから検査結果次第でよそへやってしまおう、とか
いきなり言われるって、自分への信頼も子供への愛情もないってことだし。
そこまで奥さん信じられないならその時点で離婚しなよって思うわ。
妻の側に浮気の前歴あるとか、状況的に疑われるような何かがあったならともかく。
どっちも感情的だしどっちも少なからず自分本位だよね。
最初から考え方が似た者同士でくっつければいいのに。
まともな女「法律で決まってるなら仕方ない。夫が私を疑ってるわけではない。」
託卵女「ぐぬぬ・・・」
頭のおかしい男の場合と浮気男の場合は別として、
一般的な男性が鑑定を持ち出すときは女なんて疑ってないんだよ。
子供が自分の子供かどうかだけを論点としてそこしか見てない。
結果的に自分の子供ではなかったときにはじめて妻への疑いが生まれるんだよ。
順番が違うんだよね。なぜそれがわからないの？ 阿呆なの、女って？
※512
それは相手がおかしかったのは確かだけど、姉もおかしいよね。
離婚を条件にしないと引き受けないってのはヤッパリ頭がおかしいとしか思えない。
全ての女性がソレ言い出したら男性にはほんとに打つ手ないんだぜ？
男性：自分の子供かどうかはっきりさせたい。
女性：離婚してくれるならいいわよ。
もうね、会話がかみ合ってないだろ？
一部の女はこういう阿呆だから困る。
極論だけど※516みたいな可能性だってあるんだぜ。
女の方すら勘違いしてることもあるし、マジで取り違えだってある。
だからこそ出産したら確実に夫も妻も子も親子認定をしておくべきなんだよ。
※518
阿呆だろ。
子供が自分の子供かどうか証明するのに離婚しないといけないなんてありえねーよ。
頭が沸いてる。条件ですらない。頭のおかしい妄言だよ、そんなもん。
>>776のようなこと言われて平気？
だからこの手の主張をするコメ欄の多くの奴は問題のポイントがズレてるんだってｗ
報告者が夫を信用できなくなり離婚まで考えたのは、子供の顔が自分と似てないという薄弱な理由で嫁の浮気すら疑った挙句、鑑定の結果如何によっては平気で下の子を捨てると言い切る愛情の無さ（例えば、映画『そして父になる』で福山雅治演じるエリートの冷徹な父親ですら、血の繋がらない我が子を手放すことは想定しなかった）に気持ちが冷めたからだろうよ
はっきり言って、DNA鑑定の件は離婚を考慮する単なる切っ掛けに過ぎなかったと思うぞ
現に無神経な発言を繰り返した夫も実の両親に誤りを窘められてるだろ
＞子供が自分の子じゃないかもしれないと疑ってる男は、取り違えも視野に入れてんだよ
アホはお前の方だな
取り違えを視野に入れてる父親が何年間も疑ったまま検査の時期を無意味に引き延ばすわけないだろ
思い立った時点ですぐ検査を実行しないと、その間に2つの家族で互いに入れ替わった子供を育て続けてることになるんだぞ
まだ乳幼児の可愛い盛りの我が子の成長が別の家族に委ねられている可能性を想定した上で、こんな悠長な態度を取ってる父親がいたとしたら、バカとしか言い様がないわ
取り違えが発覚した場合はできる限り早く元の家族に戻すのが最善策らしいしな（『そして父になる』を参照）
したがって、この報告のケースでは間違いなく夫は取り違えなんぞ考慮してない
＞子供が自分の子供かどうかだけを論点としてそこしか見てない。
そうか？
少なくともここのサイトで取り上げられてる多数の事例では、先に女に浮気されて、心配だから念のため子のDNA鑑定をしてみたら血の繋がりがなかったってケースが目につくぞ？
そもそも一般的な男性が鑑定を持ち出すって時点で結構特殊だろ
俺の周囲の既婚者からはそんな話聞いたこともないな
おいおい
※513のどこに妻が旦那の浮気を疑うのは良いとか書かれてんだ？
幻覚でも見たのか知らんが頭大丈夫か？
母親や母方の親族に似てる子供は許されないんですかそうですか。
赤の他人に疑われても平気でいられても、愛する配偶者にずっと疑ってたなんて言われたら許せないと思うよ。愛してて潔白だからこそ。
みたいな男は理論()女は感情()を
振りかざすアホが沸くよな。
男はなにをされても怒らない悲しまない
笑わない、何の感情も行動に影響しない
ロボットなのかと馬鹿にされてる気分だ。
男は男で隠し子とかつくって家族に迷惑かけてんじゃん。
しかもそれを昔から当然のように。
いしだじゅんいちとか子供をつくっちゃ捨てつくっちゃ捨てみたいに生きてるし。
「托卵する女」「隠し子くつる男」を叩くのはわかるけどさ
関係無い悪いことなんかなんもしてない男や女までひとくくりにして叩くのはどうかと思うよ。
面倒臭い女だなぁ
母親がこんなくだらない事で、離婚して経済的に子供を貧窮させることに何も思わないの？
うちの糞ババアも確実に発達障害だけど、疑われると気が狂ったように叫び出す。
相手を疑う時も気が狂ったように叫び、最初は何度も否定はするけど相手しても仕方ないので私が黙ってるとまるで確定事項のようになっていき、お前は本当頭おかしい！病院行けばぁ？とかほざいてくる。(昔幼い私や姉や父に頭おかしい病院行けと言われてたのが相当嫌だったのか、それを相手に言えば勝った気になるんだと思う)
多分トラウマになってるんだろうが「人狼」とか見て狼じゃない人が疑われてるの見るとしにたくなる。
そして悪夢を見る。
将来旦那がこんな糞だったら離婚はしないでその後の人生苦しめ続けてやると思う。
男って理性が動物並みにないってのは自他共に認めてるんだと思ってたw
褒めれば踊るし誘えばちんこ出すしw
犯罪者も圧倒的に男だしw
感情で生きてる生物そのものやんw
女は昔からよく堪えるし、浮気も9割バレないらしいよ
女にもキチはいるが演技で喜怒哀楽を示す方が多く、本当の感情はそうそう出さないからねw
女がしっかり管理しとかないと。
>2014年09月10日 20:17
>男は理論。女は感情なんだよ。
↑こういう胡散臭いレッテルをあたかも箴言のようにドヤ顔で書き込むバカに限って、言葉の使い方を間違ってるんだよなあｗ
理論と論理の違いも分かってない厨房レベルの低脳ｗ
托卵もすぐバレるし、取り違えはありえなくなるし、遺伝病情報とかいろいろと便利じゃん
さすがに病院側で義務化するのは倫理的な問題があるんじゃねえの？
今回の問題点でスレ主が問題にしてるのは以下の点だろ
「自分の子供を3年間疑って」いた
「浮気をしたと（証拠も集めずに）確信して」いた
「浮気は（してなくても）許して「やる」」という上から目線でいたこと
これらを総合すると「お前は浮気をして子供を作ったけど（似ていないから）俺には分かっている。DNA鑑定をしてさっさと詫びろ」という態度でいったと考えられるからこんなことになるんだろ
それにDNAごときで離婚なんて子供が可哀想…という意見には
長男を自分の子ではないとはなから盲信している奴が子供に取る態度を考えて欲しい
三歳ってもう自分がどう思われているか分かる年齢だぞ
この子のこれからの為にも離婚はすべきだ。スレ主が子供を守らないで誰が守るんだよ
この報告内容の場合も、万が一夫と子との生物学的繋がりが証明されなかろうが、一方的に子を遠ざけることはできない可能性が高い
俺の友人も似た流れで鑑定を要求、嫁さんも
「濡れ衣だったら覚悟しとけよ！」と自信満々で怒りまくり。
でも結果はクロ。
あまつさえ当時中学1年の長男が相手の見当がついてて
「ああ、じゃあ時期的に近所の○○さんとヨッパラって朝帰りした
あの時か・・・。」
酔った勢いの1回だけの浮気だったらしいが、行為前にゴムはつけるように
言ったので安心してたらしい。
こんな話も現実にあるので、白の人も疑念は晴らしておくに限るぐらいの
気持ちで受けて欲しいね。
少なくとも言い出す方だって何年も不安や自己嫌悪などの葛藤に苦しんで来ての
結論なんだぜ？
はあ?疑念を持つのは本人の勝手。
黒な人間なら疑われても自業自得だが、白なら被害者でしかない。
毎晩の残業でクタクタになって帰ってきたある日、突然全く見に覚えも無いのに罵声を浴びせ掛けられてみろや。
素直に疑われた自分が悪いと思えるか?
妄想に付き合わされる身にもなってみろや。
頭を下げて「お願いします」だろ。
それも自分で家に連れてきているし。
自分で疑惑の種撒いて、自分で疑惑を育てて、嫁に刈り取らせて嫁に叩きつけるってどうよ?
疑うのも仕方ない、潔白の人間が疑われて怒るのも仕方ない。
その上、子供が全部自分の子だって、それは浮気してなかった証明にはならない。
疑ってる、と相手に言うときは、関係が壊れる覚悟が必要だよ。
その勇気がないなら我慢しろや。
ちなみに俺なら、嫁に内緒で検査するけどな。
不倫してるやつがいるから可哀想な子が産まれるんだけどさ。
そもそも現時点ではDNA鑑定を義務化しろとかいう社会的な要請もないし需要もない
信頼関係が崩れたらもう終わりだ。報告者旦那はその信頼関係をぶち壊した。元の生活に戻れるわけがない
取り違えが怖いとか穏便な理由もつくれるし
どんなに潔白でも、潔白の証明求めれる事なんて社会では当然。
これで離婚とか、頭悪すぎ。
子供に離婚理由いえるの？ 子供に大学に行かせられない理由がこんな事だったら、
子供マジギレするだろうな。
反対して人情に訴える奴等こそ信用ならない。
男には鑑定以外に確実に信用出来る限りの手段が無いのだから。
それすると「じゃあ母側とすればいいね？」ってなるよ。
托卵女なめんな
でも離婚って行き過ぎじゃない？
検査を許可する代わり、夫の貯金を根こそぎさらってった彼親に
たーんと慰謝料もらったら？これも家族崩壊の一因作ってないか？
妻「違うっていうのなら、検査しろ。検査して身の潔白を証明しろ」
妻「そうしたら、今後もあなたと一緒に結婚生活を続けてやるわよ」
逆の立場で考えたら、↑みたいなこと言われて離婚を考えない男なんぞいないっつーの
離婚が行き過ぎとかほざいてる頭お花畑野郎は奴隷体質なんじゃねえのか？
男の自分でも、そんなのありえないってわかる。
鑑定義務化！とか騒いでるコメ見ると、本当に馬鹿だなと思う。
別に子ども作るのは義務じゃないんですよー。
信頼できない相手となら子どもを作らなければいいだけじゃん。
ずーっと避妊するなり、信頼出来る相手見つけて、そっちと再婚すれば？
もちろん奥さんの浮気が発覚した！とかなら話は鑑定はやむなしと思うけど…。
わざわざ義務化して余計な出費や軋轢を増やそうとする意味が分からん
国民からの要望が高まってるわけでもないし
海外でそんなことやってる国もないのにな
＞どんなに潔白でも、潔白の証明求めれる事なんて社会では当然。
アホか
社会じゃなくて夫婦生活の話だっつうのｗ
あと普通の社会生活でも無実の人間を大した理由なく疑ったりしたら信頼関係が壊れるって当たり前のことが分からんのか
＞子供に離婚理由いえるの？ 子供に大学に行かせられない理由がこんな事だったら、
＞子供マジギレするだろうな。
マトモに育った子供だったら嫁さんの方を支持するだろうよ
おまけに大学行くとか行かないとか、なに無関係な話題を持ち出してきてんだ？
これだから非論理的なアホは議論もロクに出来ない
＞社会じゃなくて夫婦生活の話だっつうのｗ
だから、社会経験が無いから、夫婦間だけを特別視してんってことだよバカが。
＞あと普通の社会生活でも無実の人間を大した理由なく疑ったりしたら信頼関係が壊れ
＞るって当たり前のことが分からんのか
アホかｗｗｗｗ
前提として、潔白を求められるし、それが客観的に認められてないときは、
普通に求められる。 お前みたいにバイトしかしたこと無い奴には想像できないかもしれないがね
＞マトモに育った子供だったら嫁さんの方を支持するだろうよ
＞おまけに大学行くとか行かないとか、なに無関係な話題を持ち出してきてんだ？
バカじゃね？ 家族の誰から見ても法律から見ても、金は重要なファクターだろｗ
子供が、こんなくだらない事で大学にも行けなくて、お前みたいに底辺這いずり回っていたら、親恨むに決まってんだろｗ
母親がこんな餓鬼みたいな事で離婚してるほどの子供なのに、
何子供に大人の判断を求めてるんだよｗｗｗｗ
バカ過ぎ、正社員で働けないのは仕方ないが、人にそのバカ考えを披露するなよ、
恥書くぞ。
＞だから、社会経験が無いから、夫婦間だけを特別視してんってことだよバカが。
意味不明ｗ
お前が社会経験無いとかいう残念な情報なんぞ提供してくれなくて結構ｗ
俺が言ってんのは、不特定多数の人間が関わり合う公的な外部社会と、2人の同意に基づいて行う夫婦の私的な共同生活とでは適用される公正性の厳密さが違う（後者には夫婦生活を円滑に営むための寛容さや相互理解の努力がより重要になる）ってことだよ
例えば、見ず知らずの他人と嫁に同じ態度を取る夫なんかいないだろ？
つまり、夫婦関係が特別な条件・環境の下で成り立っているのは当たり前だっつうの、ドアホ
＞前提として、潔白を求められるし、それが客観的に認められてないときは、
＞普通に求められる。
やっぱりお前は救い難いアホだなｗ
報告内容のように潔白を疑う客観的で十分な証拠が無いにも拘らず、一方的に根拠なく相手を疑う行為が「客観的に認められてないとき」とやらに該当するわけないだろうがｗ
それともお前は赤の他人や知り合いに「潔白」が「客観的に認められてない」として、いきなり身に覚えのない悪事を働いたと糾弾されても平気なんか？
奴隷体質で他人にうまく反論できないお前ならそれでも周囲にヘコヘコ迎合していけるかも知れんが、俺ならまず疑った奴にどういう根拠か問い詰めた上で潔白を証明して、そいつとは今後付き合わないようにするがな
信頼関係が第一の夫婦生活なら尚更だわな
＞お前みたいにバイトしかしたこと無い奴には想像できないかもしれないがね
なんじゃそりゃ？ｗ
一体何をどうすりゃそんな妄想が湧いてくるんだ？
そういう無根拠の煽り文句を吐くしか能のないアホだっつう自己紹介か？ｗ
※428や※496を筆頭に、論理的思考力のないアホはすぐ妄想に逃げるよなあｗ
＞家族の誰から見ても法律から見ても、金は重要なファクターだろｗ
はあ？頭大丈夫かあ？ｗ
夫婦の信頼関係や誠実さの証明の話をしてんのに、何でいきなり金の話に摩り替えてんだよ、このアホはｗ
お前が自分の信念よりも金銭を重視する人間だからって、他人も同じとは限らんのだぞ？ｗ
しかも将来的に子供を（が）大学行かせ（行き）たいんなら、子供を親か託児所に預けて母親が働くなり、離婚後に別の相手と再婚するなり、子供自身がバイトや奨学金で学費を賄うなり、いくらでも方法があるじゃねーか
母子家庭で大学卒業した奴なんて別に珍しくもないが、お前のようなアホ餓鬼はいつまでも親に甘えて従属してばっかりだから「離婚＝大学行けない」って幼い発想が出てくるんだよ
＞何子供に大人の判断を求めてるんだよｗｗｗｗ
どこが大人の判断？ｗ
「こいつは俺と顔が似てないから、血が繋がってない可能性がある」と言い切る父親の無神経な言葉が離婚の一因になったと聞いて尚、父親の方が正しいと思う子供は、お前みたいな奴隷気質のファザコンだけだろｗ
＞正社員で働けないのは仕方ないが、人にそのバカ考えを披露するなよ
お前は正社員に何かトラウマでもあんの？ｗ
まあここまで突っ込みどころ満載の支離滅裂な反論文もどきを返してくるアホが正社員になれるわけないがｗ
別に５７４本人が正社員であるとは一言も言ってない。
私の兄貴の元嫁は、子供が生まれてからも調べてないからわからない。といい、自分の妊娠期間も理解していない人でした。わずか３ヵ月いたかいないかの生活で兄が入院している期間に実家に里帰りをすると言って私達を騙して、私の母親の品物を盗んで出ていき、そのまま別居となり、離婚裁判になり、あることないこと嘘を並びたてられました。その間いくら血液型を聞いても答えず、子供が別居中に計5回入院をしていたことが明らかにされ、何度も採血をして検査しているのに、それでも子供の血液型を教えませんでした。１歳にもならない子供を連れて出て行き、兄から子供を奪った上に面会にも父親として面会させないばかりか、抱っこさえもさせませんでした。血液型がわからないままでも兄は、親権を争いました。しかし親権は向こうに行き離婚は成立。養育費だけが残りました。
子供だと信じて面倒もみてきたのに、未だにわからずじまいで、不利だとわかっていてもやはり真実を知りたくて親子鑑定を依頼しています。任意だからと言われDNA鑑定に至るのは時間がかかると言われ、相手はナーバスになっているといい動じません。この先一生子供が兄の子か、わからないまま、面会してもらえないのって、酷いと思いませんか？
貴方は、DNA鑑定を依頼した夫を責める前に、夫に疑念をもたれる行動をしていたことを反省すべきです。
又余談ですが、実例でDNA鑑定によって子供の取り違えがあったこともわかったと言われます。
うーん、明らかに言動がメチャクチャで限りなくクロに近い元兄嫁のケースとこの報告者のケースを並べて語るのは乱暴過ぎるんじゃないの？
そもそも疑念の原因を作ったのは夫自身の子供への愛情の欠如や謂れのない浮気についての疑心暗鬼だし、離婚問題はDNA鑑定云々以前の問題だと思うけどねえ
そうでなければ夫側の両親が報告者を全面的に擁護するわけないしね
それから、まとめサイトのコメ欄で貴方と呼び掛けても本人は確実に見てないでしょうよ
DNA鑑定も夫婦同意で検査する結論に落ち着いたみたいだから、今更語り掛けたところでとっくにこの話は終わってると思うよ
レアケースをもとに極論を言い出したらキリがない。
＞子供が別居中に計5回入院をしていたことが明らかにされ、何度も採血をして検査しているのに、それでも子供の血液型を教えませんでした。
いやいや、病院に聞けよw
つうか何で兄貴は自分の子供の血液型も把握してないんだよ
紛れもない自分の子を違うと断じてる姿を見たら、こいつはこの数年間疑惑を持って子育てしてたんだって複雑な気持ちになるのでは？スレ立てすればフルボッコになるでしょう。
（この場合は無断でやると証拠として採用されなくなる可能性あるから）
こっそりやって、白なら墓場まで鑑定した事を持っていく
黒なら、そこで改めて嫁に鑑定を申し入れる
自分が根拠無く疑いをかけた相手と、事実が明らかになったとしてその後変わらず交流できると思えるこの旦那が発達障害か、ただただ単なるアホなだけ
つか、年食ったジジイが独り暮らしとか哀れだなぁ
おばあちゃんとかはご近所づきあいで、体動く間は結構楽しんでるように見えるけど
何か問題あっても、晩年は丸く収まるもんだけどねぇ
と、年中喧嘩が絶えなかった両親が７０近くなって仲良く暮らしてるのを見た俺の感想
高血圧と糖尿の可能性ありですか、こんなんじゃ採用できないよ。お断りだ
なんてDNA差別ができるんだろうな義務化すると
相手にバレなければシレっとした顔で生きていくこともそりゃ可能だが、ﾉｰｶﾝってのは違うよ
自分が浅ましい根性で相手をこそこそ探ったという事実は、自分の中には残るわけだから
相手にバレたことが問題なんだってのは事実その通りなんだけど、この考え方は信頼とか愛情とはかけ離れた、ひどく打算的な行為であることは間違いない
相手をコソコソ探るなんてしないに越したことはない
これで旦那さんの友人の種だったら、どうしてくれよう(ｸﾜｯ
それって夫が自分で蒔いた種（二重の意味で）じゃねえか
実は夫に不倫相手がいて、嫁と離婚するためにDNA鑑定とかアホなこと言い出したんじゃないかと疑ってしまうわ
うちの旦那は下の子が産まれたての時は、旦那に似てなかったから取り違え時かもしれん！ってさわいでいたが、、、
今では旦那にそっくりになってきてワロエナイ。
女の子なのに
見苦しい
上の子と同等に愛情を向けてなかったって事でしょ？
小さな小さな３歳児を見ながら、コイツ俺と血繋がってないかもー
そしたらコイツ捨てて、３人で暮らそうってレベル程に。
情があったかも怪しいし愛情なんかなかったとしか言い様がない。
この旦那は、実子とわかったとして、一緒に暮らしても子に対して
習慣や子に向けてた感情やらこれまでの３年間を補えないだろう。
ただし鑑定の条件として結果が出た後は単身赴任してもらう
子供には単身赴任と説明のつく「別居」をして、最終的には熟年離婚かな
感情的だの非論理的だの言われても構わない潔癖の自覚もある
無理なものは無理
貞操観念が強い分、3年も疑われた挙句に投稿者が言われたようなことを言われたら、どうしても元には戻れない。
潔白なんて早く証明するに越したことないよ
でも今回はDNA鑑定より旦那の検査が先だわな
ほぼ間違いなく発達障害だと思うけど旦那に検査受けろと言ったらキレそうだなｗ
浮気(証拠はないものとする)→妊娠→出産→「鑑定！？傷ついた！」でも、夫からすれば同じなわけだしね
ただ、出産時にDNA検査必須になれば疑われる女性は０になるけどね。
子供を作ろうと思うなら、女性は男を遠ざければ良いと思う。
よそに子供を作る男の存在は、文学やドラマや自分の先祖などにいくらでもいるのに、それでも自分の夫だけは信じて結婚生活をする。それができないタイプの女ははじめから結婚しない。
男も、妻が托卵をしないと信じられる人だけが結婚したほうがいいかもしれないね。
確かに何の根拠もないことを信じるのは難しいだろう。だが、それは妻側も同じことなんだよ。
私は別に夫に疑われてるとかじゃなく我が子である証明書みたいなもんでしょ。
普通じゃない。やっきに感情的になる女が同性だけど信じられない
これで無用な心配ともオサラバ
大沢問題だけじゃなく赤ちゃんとっ違え も実際におきてるからな
これを「心が狭い」とか発想に至るって、どんな生き方してればなるのか気になる
さっさと鑑定して別居するのが一番だよ
男は産めないからもしかしたらをどうしても考えるもんやで
もし嫁に「お隣の奥さんを孕ませたんじゃないかって疑いながら生活してた」とか言われたら
そんな女房いらんし別れるわ
「もしかして」と思うことが悪いんじゃなくて思ったあとの言動が悪すぎるだろこの旦那
鑑定に怒ってるんじゃないんだよ。
浮気して托卵してんじゃないのか！？て3年も疑われ続けてたことがショックだし、子が不憫なんだよ。
「下の子は俺に似てない。友人と浮気して産んだ子じゃないのか？違うなら証拠見せろ！」て言い換えたら理解できる？
それでも※604は腹立たないの？
そしてスレ777みたいに「みんなそう」て言い切れるやつって、皆が皆自分と同じ意見と思ってるか、周りもロクな人間がいないんだろうな。
だってずっと捧げてきた愛情と信頼を否定するようなことなんだぜ？ そんなひどいことを平気で出来るのが信じられない
確かに人の感情は目に見えないし、男なら自分の子供と確信できないのかもしれない
でもだからってそんな傷つけるようなことして鑑定終了したらはいよかったねーってすむはずがない
コレ見て泣きそうになった35歳のおっさん(´；ω；｀)
友達の事も裏で俺を裏切ってるくずな偽善者だと思い込んで恨んでた訳でしょ
友達にもしれっと俺達トモダチ！とか勝手に信頼回復するんだな。
気持ちがわるいやね
って言われて「白だから疑われても痛くもかゆくもないもーん」て思える男はどれほどいるのかなー
妻が浮気してないということとはイコールにならないのがなぁ…
浮気もしてたけど子供は夫の子だった、って思われる可能性もある
疑われ続ける可能性を考えると、そこで終わりって事にはできないし、つらいと思う
相手の立場にたって考えることが出来ないってやつ
マジで検査推奨
父親なのに内心じゃ嫌われてるなんて可哀相・・・・
(1)嫁に内緒で下の子のDNA検査をこっそりやる、結果は実家や会社宛てにして受け取る
→(我が子でない場合)(2)改めて嫁にDNA検査を強要する→(3)慰謝料貰って離婚
→(我が子だった場合)(2)一生黙ってる→(3)平和的に婚姻継続
これなら鬼女どもも文句無いってことだな
ほんとDNA鑑定を完全義務化してほしい。
お前ら親にそんな事されたのか
正体を疑われて発狂している点でｗ
結局報告主と子と夫の血縁関係は不明のままで終わったし
闇があるよな絶対ｗ
取り違え防止にも一番効率よく計れるのが父と子の血縁関係だけだから
実子が証明できれば母子の関係を調べる必要もなくなるしｗ
男の場合、本能で実子か否か見分けがつくからな。
父親からの虐待案件の場合、大概が親子の繋がりがないものとみてほぼ間違いない
因果応報という言葉を知らないのか女の傲慢さが目立ってきたのも時代かな？ｗ
いい加減なことしている同性を恨め、クソ女ども。
お前らは、その論理で女性専用車両とか手に入れたんだろう？
出産時に全員チェックすることを法律で義務づけるべき。
旦那はただ信じるしかないんだよね
でも妻は裏切ることがあるんだよねー
自分なら疑われて悔しい！じゃなくて、パートナーを不安にさせてしまった、鑑定すれば安心させられる！って考える
托卵するような不誠実で夫婦間の信用を屁とも思っていない女を、女が野放しにしたコストだね
バレないようにしなかった夫は馬鹿
デモデモダッテを押し通した報告者はクズ
寧ろ男には托卵のリスクがある分不安があるかもしれないし、産んだ時から、もし疑われたら受けよう、と思ってたぐらい。
それで離婚したとして、子供が大きくなったらなんて説明するの？
お母さん、自分の為に離婚したんだって思う事を考えたら可哀想すぎるでしょ…
視できない
十年、職場の社長同僚と仲良く働いて、いい職場だ、この会社のために頑張ろうと思ってたら、経理の収支が合わなく
十年、職場の社長同僚と仲良く働いて、いい職場だ、この会社のために頑張ろうと思ってたら、経理の収支が合わな
十年、職場の社長同僚と仲良く働いて、いい職場だ、この会社のために頑張ろうと思ってたら、経理の収支が疑わしい、ずっと前から疑っていたオマエ取り調べ受け
消していただけますか？
お手間をおかけして本当に申し訳ありません。
旦那のいない間に、子供がいようと家に男友達招くのは、疑われても仕方ないと思うよ。
夫婦は信頼で成り立ってるからこそ、お互い信用されるような行動をしていかないと。
うちの母親がすぐ物をなくしたり、直す場所間違えたりするんだけど、そのたびに子供らに、とったでしょ？って疑う。その後すぐ見つかるのにw
身に覚えない事疑われるのって、こんな小さな事でも十分に不快なのに、
自分の子供じゃないって思われてた、しかも何年も。そりゃ傷つくでしょ。
報告者なんか旦那しか知らない訳だから、疑われるだなんて心底不快だろうよ。
それを、何ともなかったら、今まで通り暮らしてやるよ、って言われても、はぁ？ってなるわ。
せめてこの旦那が、「疑ってしまって本当に申し訳ない。でも上の子が似てるのに、息子だけ全然似てない事がどうしても不安だったんだ。」って姿勢なら、もう少しこの報告者の傷も浅かっただろうよ。
疑って不快な思いさせて悪いことしたなって思ってないところが悪い。
「俺の子じゃなかったら離婚」じゃないところにこの旦那の闇を感じる
潔白なのに不貞疑われて黙ってられるの？
私は離婚したよ。疑われたまま夫婦なんて続けられないもの。
産まれた子は旦那ソックリで馬鹿みたいに後悔してたよ。私は後悔してない。だって間違いなく旦那の子なのに、DNA鑑定して他所の子だったらお前と子ども捨てる、慰謝料もらうって言い放たれたから。
そんな父親いないほうが子どもにとって良いと判断したから。
何が間違いで何が正しいなんて誰にも分からない。
ただ、自分がした事に対して、旦那も私も責任を取るだけのこと。
でも『何もないのに托卵疑われてショックな訳がない、同じように接するのはもう無理』っていうのもすごくわかる。『お前はよその男の子供を自分に育てさせてシレッとしているような、ゴミクズみたいな女なんじゃないか？』と言われてるのと同じだし。
というか私自身が女だから、未来に同じ状況になるかもしれない後者の方が同情してしまう。男性もそうなんだろうな。
いっそ産まれた後の、遺伝子病も込みでの検査を義務化してくれたら、潔白嫁も自信がない旦那も気持ちの面では楽なのになー。托卵クズも破滅させられるし。
この御時世ですから疑われるのは仕方ないですよ。
それに収入の割に貯金差が多過ぎるのも誤解を与える元でしょうね。
案外、普段の生活も自由に遊びに行ったり、自分優位で自己中心的になっている事はありませんか？
自分に似てないってだけで、3歳の子供を、真実も明らかにしてないのに、三年間も我が子として愛情を注いできた筈なのに、それをあっさり捨てようって言ってるんだぞ？
俺がこの報告者でもブチ切れるわ
三年間はなんだったんだ？愛情もへったくれもなかったってことじゃねーか
ふざけんな
自分もこんな男と婚姻関係継続するの無理だわ
義両親がまともな人で良かったね
子供たちの発達検査も併せてした方が良いね
３年も妻と友人を疑って、我が子ではないかもしれないと疑心暗鬼……それでも妻を愛しているからハッキリさせて～ってw
男性には目に見える事実としてDNA鑑定しかないのは解るけど、妻からしたら今まで築き上げた信頼も愛情も崩れる事案
託卵企んだなんてw
まぁ旦那の気持ちも解らんじゃないが、それが妻をどれ程貶める事が理解出来ないのは、やはりあれかな
妻にばれないようにコッソリ鑑定してひとりで安堵すりゃよかちったのに
あーそれがばれて離婚てこともあるか
報告者さんは旦那を安心させる為に鑑定して、精神的慰謝料を貰う！
離婚or継続(別居も有り)はそれからゆっくり考えればいいさ
男「証拠を出せ」女「トラストミー」←これなんだから証拠を出すのが筋なんだが、血の繋がりがない分信頼～のくだりにとても感心した、やっぱり男は黙って育てるしかないのかね
よそに子どもを作ったとして、なぜその女性は黙ってるのか、男と違い自分で生んで育てなきゃいけないのに
既婚者ならまさしく托卵だよね、やっぱり逆の想定って無理あるよ
ともあれ職質にイラっとする男なら報告者の気持ちもわかる案件。
旦那が不在中に異性を家に入れるって、そんな良い気分じゃないよ。ダルビッシュの元嫁みたいな例もあるし。
旦那の悪いところは、散々言われてるので省略。
『不倫相手と疑われてるのは旦那友人』『二人で会ってないかと聞かれた』とは書いてあるけど、『旦那の不在中に家に入れた』とは一言も書いてないよ？
これは旦那の思い込みが激し過ぎるね。
自分が報告者なら鑑定は受けさせるけど、こんな疑い持たれて報告者と子供がかわいそうだ。
本当、鑑定は最初から義務化してほしい
まとめを読む人の先入観によって全く違う解釈できるな
そして本文をしっかり読まないままコメントして恥かく人もいるし高校の国語ってやっぱ必要だなって思ったよ
訂正して謝ってるんだからいいじゃん。こういう嫌みったらしい人苦手だわ
目が覚める思いだわ。
ヤリ捨てする男も性犯罪も減って助かるわ。犯人もバッチリ分かるし。
男様が自分のモラルに首輪を通してくださるなんてありがたい。
ぜひデメリットに気がつく前にやってちょうだい。
この奥も旦那の不安を思いやれない自己中発達
うちの旦那が言い出したら、すぐOKするわ
赤ちゃんって血液型が安定するまで1年かかるよ。
確か産後半年以内に認知するはずだから1年後は自分の子じゃなくても養育費の義務が発生するはず。
後、DNA鑑定って確か50万位かかるから気軽には出来ないよ。
安心してもらうために鑑定する権利はあると思うよ。
この場合、旦那が明らかに疑ってるから、それで叩かれるのは当然。でも、一般論としてDNA鑑定をむやみに否定するのは良くない風潮だと思った。
いつか子供が授かった時、女性側から鑑定を提案するのって、男性としてはどう思う？
自分の子供っていう自覚を強めてほしいから、私としてはぜひ受けてもらいたいんだよね。
疑う要素なければ そんなこと事言い出さないはず
もう１人の子は似ているから鑑定しなくていいと言っているし
オレ 色白なのに黒人特有の子 産まれたら鑑定お願いするわ！
ヒント：オレの友人に子供が似てきた
信頼しているけど確信が欲しいってそんなに悪いこと？信用しているなら疑うなって？
それじゃ万が一に対応出来ないし、潔白を確認すればこれまで通り又はそれ以上に愛せるじゃん
大体息子って母親に似るし、自分に似てないから托卵かもはちょっと早計
そんなことどこにも書いてないよ
本文ちゃんと読みも理解もしないで女ガー 男ハーとかいってるコメント多すぎて呆れて書き込んだだけです。
これは嫁の投稿文だけなので、旦那の心情はわからない しかし友人との浮気を疑われいる感じは投稿文から読み取れる
書いてある文章の有無だけでなく その文章の背景を読み取れば
友人との浮気を疑がっている事、一方の子供だけを疑い検査したい事など旦那の心情を考えれば 友人に似てきたと書いてないが、そう解釈も出来るって事じゃないか私もそう思っていた
あくまでこれ嫁側の一方的な文章だからね
お前は、今後親姉妹親戚含む全ての女とは一切交流するな。
顔も見るな、声も聞くな、話しかけるな。
＞押し付けてる
実際にこういう女がいるんだから仕方が無い
恨むならそういうことをしてきた同性を恨むんだなｗ
お前はチカン冤罪で苦しむ男にも
「実際にこういう男（チカン）がいるんだから仕方が無い
恨むならそういうことをしてきた同性を恨むんだなｗ」
と言えるのか
鬼畜だな
何でもかんでもアスペにすんな
想像力が欠けた馬鹿なんて世の中ゴロゴロしてんぞ
アスペの専売特許じゃないわいな
あなたのことを信じたいから私の疑惑は全て晴らしてねﾊｧﾄ
メンヘラじゃないですかーやだー
さっさと義務化しろや
電通社員でも托卵に遭った奴がいるのか芸能でジャニーズの奴でそういうのが流れていたみたいだしｗ
＞お前はチカン冤罪で苦しむ男にも「実際にこういう男（チカン）がいるんだから仕方が無い
恨むならそういうことをしてきた同性を恨むんだなｗ」と言えるのか
鑑定して無罪を訴えればいいだけなのにそれを拒否するのがどちらも女であることに変わりない
のはどういうことだろうね？ｗ
無実の旦那を興信所使って調べた話は
疑わせた方が悪い
だったはずだが
携帯勝手に見るのもダメだよな？
結婚前に興信所使うの当たり前だ、という板のスレのまとめのはずなんだけど
疑うのが信頼関係にヒビねえ
浮気するくずが得するよね、こんなの
人体の構造上の違いなんだからそこも理解しろ馬鹿が
夫だって3年間マジで悩んできたんだろ
何でイチイチまず嫁に言うの？
神経疑う。
使ってる奴は自分が正常だと思ってるのかな？使ってる時点でね、、
むしろ既にやって結果が黒だったからイチイチ嫁に言ったんじゃないかな
男の場合別子かどうかは何だかんだで判断できるからね
自供することを信じて最後の機会として伺っていたんじゃないかな？
一方の報告主
結果として別れる口実を得て強かになっているところがみてとれるし
義父母の対応からも知っていてか結局検査結果も有耶無耶に終わらせた
ばれそうになったから被害者面して事なきを得た計画通りをやってのけたんじゃないの？
投稿主を信じてる信じてないじゃなく、女に対する本能的な恐怖だと思う。根がまじめなんじゃないの。
旦那の言い方はよくないかもしれないが、男ってそういう臆病な生き物だってこともわかってほしいな。
母子家庭の場合、元夫との子でない場合が殆どだから故の母子家庭といえる
発達言われる所以だな
ネカマじゃないとしたら、あなたみたいな「男の気持ちわかってるわよﾌﾌﾝ」なＢＢＡ大嫌いだわ
気持ち悪い
女の立場からだが、不貞を疑われるのも托卵女も嫌いだから。
疑われるのは嫌だけど、ずっと苦しんでいたんだというのと
自分のことが好きだからそういう気持ちになるって思えないのかなあ。
私はぜんぜん受けてもいいけどな。不安に思うところも人それぞれだし。
つーか顔も見えない責任取る必要もない匿名掲示板にそんな相談をするような人だから
ちょっと頭が弱いと思う。こんなところ、すぐに離婚を勧めるような人ばかりだし。
無責任な返答がくると思わないのかな？
不貞の証拠を掴んだわけでもないうちから
お前が浮気してそうだからＤＮＡ鑑定やろうって直接奥さんに言いだすのは先走り過ぎ
奥さんが無実なら傷つくのはもちろん
子供は托卵じゃないけど別のなんらかの不貞はあるって場合
疑ってることをわざわざ知らせたらその証拠を消して回られるだろうに
…てあたり本当に想像力が足りない旦那なんだな…
証拠もなしに第三者にそういう自己申告をしてもはいそうですかで話きくわけないじゃんｗ
女ってそういう風に嘘をついたりするからなｗ結果がウヤムヤになったんだから黒に限りなく近いグレーの状態
屑と女と朝鮮人に性善説で接するのは非常に危険なのは周知の事実ｗこれマジｗ
www.youtube.com/watch?v=vSqSKpO3-2o
これで否定しながらDNA鑑定を拒否している奴は間違いなくクロ
旦那は疑われた妻の気持ちがわからない。
妻は信じるしかない夫の気持ちがわからない。
離婚で正解ジャネ－ノ？ 子供はかわいそうだけどぎすぎすした両親に育てられるよりマシだろ？ 夫は本気で疑ってるなら黙ってDNA鑑定してNoなら墓までもってきゃいい。妻は言われた時点で即刻応じて>>576すりゃいい。
どっちも相手の気持ちを察せず考え無しに口を開くからこじれるんだよ。考えてこれなら完璧にアスペ。繰り返すが完全にどっちもどっちで似たレベル。
その後どう決着ついたのだろう
いずれも真偽不明で疑惑は拭えず多分クロかそれなりにやましい過去があるかのどちらかだろうなｗ
人権保護団体がうるさいから？
女は自分で真偽がわかるけど、男はわからんからな
これは許してやれよと思う
実際に托卵してる腐れま～ん（笑）が世の中に溢れてるから夫が疑念を持つのは当然のこと
夫が何年も不審感に耐えてきた事を理解できず、
自分のプライドだけで被害者面する妻が身勝手すぎる
※702
反対してるのは女性団体と在日だね
自分達の収入増に繋がるの医師会は大歓迎と言ってた
きっしょ
そういえば喜多嶋舞の繁殖したガキの実父は結局元旦那でなかったことが裁判で確定しました
更新まで
世の中あなたみたいな賢い女性が増えれば
女同士のくだらない争いも減るのになあ
いくら「この子はあなたの子です」と主張した所でそれを客観的に証明する手段がないし、むしろ意固地に検査を受けないことに疑いが強まるばかり。
検査費用旦那持ち、検査はもちろんシロなのでお詫びと仲直りをかねて旦那がディナーご馳走くらいが妥当かと。
こんなくだらない意地張って子供3人も片親育ちにして何がしたいんだか。
片親育ちって想像以上に何かとハンディだらけだよ。
「お母さんはお父さんに托卵を疑われたからもう信頼関係を築けないと思って離婚したんです」なんて説明されても到底納得できないわ。
それだと妻にも発達障害、自閉症の検査受けさせないとフェアじゃないなｗ
女って息をするように嘘をつくからね。
まずこっそり鑑定
クロだったら妻に鑑定済みのことを内緒にしつつ再鑑定を持ちかける
こんな簡単なことなのに馬鹿が多いんだなぁ
怪しいから受けろと言うだけでこんな騒ぎw
そこまで拒否されたらますます疑うわ
「妻の不貞は疑っていない。取り違えられていないかだけ心配だから検査したい」
なら角も立たなかったのではと思う
旦那と一緒になんて暮らしたくなくなるわ。
取り違えのリスクもなくなるんだし
やましいことないなら旦那の言う通りにDNA鑑定するべき
母親（報告者）も発達の疑いあるよな
100%自分の家庭をぶち壊した男の子どもになってしまうからね…
昔いたずらされたペ〇野郎の子、痴漢された変〇親父の子、
そんなのと取り違え騒ぎがあったらどうだろう。病院がちゃんと確認しましたと言っても、
顔が似ていないとか、日々の違和感を、育ててしまえば自分の子と割り切れるだろうか
傷ついたあなたの気持ちも分かる、とても悲しかったろう
だが自分のことだけじゃなく、相手の事情も汲んでやれるのが大人ってもんじゃないのかい
信頼が崩れたとかいうけど、一回疑ったら無くなる程度の間柄だったのかい
ここの人たちは一度でも敵になったら絶対に敵、まるで境界性パーソナリティ障害のようだ
小心者が浮気した時はパートナーの浮気を疑うんだよ。
親が死んで相続になった時に兄弟でコイツは顔の特徴がおかしいと言ってDNA鑑定をしたら
托卵の子で相続させなかった話もニュースになったけどね
>>712 のようにして結果判明したから改めて「DNA鑑定ほしい」っていうのが殆ど
運良く取り違えだのキメラだので逃げ切れても万が一のレベルだから托卵女さんご愁傷様～ん
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