173: おさかなくわえた名無しさん 投稿日:2010/08/22(日) 21:29:30 ID:cmXFa9fo
前に付き合っていた彼。
一緒にディズニーランドに行ったら、養護学校の生徒たちがステージで演奏をしていた。
24時間テレビ的感動秘話に弱い彼は、立ち止まって鑑賞。
まるで応援するかのように体を揺らし、そして演奏が終わった時には
これでもかと割れんばかりの拍手を送った。
一緒にディズニーランドに行ったら、養護学校の生徒たちがステージで演奏をしていた。
24時間テレビ的感動秘話に弱い彼は、立ち止まって鑑賞。
まるで応援するかのように体を揺らし、そして演奏が終わった時には
これでもかと割れんばかりの拍手を送った。
・『迷子のお知らせを致します。○○ぽろり君のお連れ様~w』→客「プークスクス」→ぽろり君ママ「」
・妻がパート先でアルバイトの大学生(男)に告白された。
・嫁が、近所の開業医と浮気。ホテルの従業員を買収して盗聴録音し、CDに焼いて開業医の奥さんに郵送した。
・嫁『かなえさんって方と仲が良いようね?子供達まで手懐けて!もう一緒に暮らせば?(怒』→子供達大喜び!
・つり銭ドロ?に間違われた。店員「もういいよ」→俺「何がもういいんですか?(怒」→店員「もういいって言ってるだろ!」
・財布を落としたという客に、落し物の2つの財布を見せると、「これでいいや」と分厚い方の財布を取ろうとしたので...。
・姑の葬儀で。棺桶抱いて大泣きしてる夫の横で、嫁が「お義母さんが死んでくれて本当に嬉しい」と恨み言スピーチ。
そして、少し瞳をうるうるとさせて、
「オレ、あの真ん中でシンバル鳴らしてた子、テレビで見たことあるよ。
うん、見たことある・・・・・!」
シンバルを鳴らしていたのは、ダウン症の子どもだった。
ちょw それってwって思い、
「あのさ、ダウンの子って、みんな同じ顔になるんだよ。
多分、テレビで見たのとは別人だよ」
と言ったら、ブチッと切れて、
「はあ? 同じ顔ってなんだよ! 頑張ってる人を馬鹿にすんなよ!
同じなわけないだろう! お前のそう言うところが大嫌いなんだよ!」
と怒鳴ってきた。
一生24時間テレビに騙されていればいいと思った。
「オレ、あの真ん中でシンバル鳴らしてた子、テレビで見たことあるよ。
うん、見たことある・・・・・!」
シンバルを鳴らしていたのは、ダウン症の子どもだった。
ちょw それってwって思い、
「あのさ、ダウンの子って、みんな同じ顔になるんだよ。
多分、テレビで見たのとは別人だよ」
と言ったら、ブチッと切れて、
「はあ? 同じ顔ってなんだよ! 頑張ってる人を馬鹿にすんなよ!
同じなわけないだろう! お前のそう言うところが大嫌いなんだよ!」
と怒鳴ってきた。
一生24時間テレビに騙されていればいいと思った。
174: おさかなくわえた名無しさん 投稿日:2010/08/22(日) 21:35:52 ID:joYxzM5W
釣られないクマー AA略
175: おさかなくわえた名無しさん 投稿日:2010/08/22(日) 21:40:23 ID:cmXFa9fo
>>174
え?>>173のこと?
いや、マジなんだって。マジ。
え?>>173のこと?
いや、マジなんだって。マジ。
176: おさかなくわえた名無しさん 投稿日:2010/08/22(日) 22:00:18 ID:XYF+GZmN
うん、他人の空にってやつだね
187: おさかなくわえた名無しさん 投稿日:2010/08/23(月) 00:40:29 ID:xISwB7M/
>>173の彼氏がうざいのわかる…
177: おさかなくわえた名無しさん 投稿日:2010/08/22(日) 22:02:14 ID:xsxeo1xc
>>173みたいにわざわざ指摘しなくてもいいことを指摘して悦に入るような人って
どこか思考に問題あるとしか思えないね。
KYっていうか人の気持ちを考えられないというかダウン症みたいな障碍でないとしても
先天的に何かが抜け落ちてるんだろうと思う。
どこか思考に問題あるとしか思えないね。
KYっていうか人の気持ちを考えられないというかダウン症みたいな障碍でないとしても
先天的に何かが抜け落ちてるんだろうと思う。
195: おさかなくわえた名無しさん 投稿日:2010/08/23(月) 15:42:10 ID:+Arhg2rc
>>173の元彼に同情。
文面読んでも判るけど、>>173は相当性格悪いよ(´・ω・`)。
文面読んでも判るけど、>>173は相当性格悪いよ(´・ω・`)。
197: おさかなくわえた名無しさん 投稿日:2010/08/23(月) 17:16:40 ID:J0x6WK+x
>>195も文面読んで性格良くはないとオモタw
188: おさかなくわえた名無しさん 投稿日:2010/08/23(月) 01:44:14 ID:u164Ef+o
>>173
なんか両極端な二人だな
このエピソードを読む限りでは、人間的に全く合わない二人に思えるが、
どうして付き合うまでに至ったのか不思議だ
なんか両極端な二人だな
このエピソードを読む限りでは、人間的に全く合わない二人に思えるが、
どうして付き合うまでに至ったのか不思議だ
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http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/kankon/1281691734/
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こんな女にはもったいなかったんだよ
とは言え、それをドヤ顔で言うのはあまりにもデリカシーがない。
元彼はガサツな女と別れて正解だよ
女の方は無神経
その憐れんでる自分ってカッコいいって自分に酔ってるだけ
それを指摘されて恥ずかしかったからキレた
内に入って体験してれば感動なんて絶対にしない
体験してれば、ダウンの顔が同じなのは絶対に知っていること
結論、感動している俺カッケーですね
結婚しないか?
コピーじゃねえんだからさ。知ったような口聞くなよ。
同じ=完全コピーと思える貴方の頭が心配でなりません
一度、診てもらったらどうでしょうか?
たぶん違うよね?ダウンの子なんてどこにでもいる。それを同一人物だ!って言う人がいたらそれは正したくなるわ…知らない方がいつか失礼なことを言う気がする
こういう奴らが一定数いるってのにゾッとするわ。
ルーツとかじゃないよ。染色体の異常で顔の筋肉?が成長しないから成長で顔が大きくなったときパーツが中心に残って外側に引っ張られたような顔になる。
健常者であるが故の上から目線で完全に馬鹿にしているのに何が面白いんだろ…
こういう人達は、どうして感動したのかな?とか自問自答できないんだろうね。
省みれないから一生理解できない。
同情と理解は全くちがうものだと思うなぁ。
この人テレビで見たことあるとかわろす
報告者も凄まじくKY
この二人は合わない、が正しい
それとも本当に見分けていたのか?うーん…
俺も似たような場面なら感動してしまうかも。上から目線と言われるかもしれないが、感動はロジックではないから。
それに、下手したら障がい者の方のほうが、よっぽど「生きてる」と思う。俺も頑張らないとと思わされる。
まずその偏見をどうにかしろ。
まぁ彼氏の何とも言えない気持ち悪さはあるけど。
報告者もあれだが…
何言ってんだコイツ。
知能に問題ある子かな。漢字いっぱい使って書けたね。えらいえらい
別に全く同じとは言ってない。ただ、そういう仕組みってだけ。
そこら変の人が手で顔を外側に引っ張ったら似たような顔になるだろ?そんな感じ。それを身内とか友達なら見分けもつくけどもし赤の他人の同じくらいの年齢の子がしたらあんまり見分けもつかなくなると思うんだよね。たとえば外人もずっと見てないと同じ顔に見えるように。
だとしたら、私も彼女と同じように言うな。
知らなくて今後恥かくかもしれないし。
それでキレるようならその程度かって感じ。
男の感性の話より、女の空気の読めなさがヤバい。アスペだな
勉強するのも親に怒られたくないから・みんなやってるから
呼吸するのも自分が生存するために酸素を吸収して温室効果ガスを出しているという見方だってできる
障碍者に理解を示すのは偽善の自己満足だ!理解してるフリしてるだけだ!
とか言うやついるけどじゃあお前らは動物的本能だけ従って生きてろと
つっこみたくなるのってわかるし、おまけに「彼氏はわかって言ってるんだ」ってコメww
更に彼女の性格悪いことにされるし、ここは池沼だらけ???
本当に対等に思ってる人はかわいそうなんて感情は出ないから
馬鹿すぎw
軽々しく池沼とか口にすんなよ
本当に頭が悪い
お前のこの件に関する意見を言ってみろ
だとすれば如何に狭い見識なのかを自覚すべきだよ。自分がそういう思考回路しか持ってないから他人を理解出来ない。自身のそういう矮小さに気付かず、またもしくは認められず、他人を攻撃し、ラベルを貼ってるんだろう。
あのさ、この場合貼るのって、みんなレッテルになるんだよ。
多分、ラベルとは別だよ
そんなことよりディズニーで ずっと見てるほうが嫌だな
そうだよねぇ
同じ子をテレビで実際に見た可能性も
ないわけじゃないのに
なぜダウン症で間違えてると決め付けるのか
ラベリング論でぐぐってくれ
どうしても日本語に直すとラベルを貼るになるんだ。指摘する前に自分の無知を疑おう
「俺、あの犬見たことあるわ」
「俺、あの猫番組でみたことあるわ」
「俺、クマ牧場であのクマと感動の再会、絶対同一だって」なんて
目の前で言われたら突っ込みいれない自信がないわ。
それをニコニコしてみている彼女を彼は探すべき、
そして報告者は突っ込みいれなくていい彼を探そう
そういう番組みてる人みたいなんだしそれならその子の可能性もあると思うんだが。
あそこに辿り着くまでに、いろいろな挫折や心の傷もあるだろうって事が想像出来ない人って、結構多いんだよね。
ただ、ホームレスの境遇に同情出来ない人ってのは、自分が困ると犯罪に走って自分は生き残るタイプだって思う様になってきたので、そりゃ同情する心なんて無いわなって気もする。
ダウン症に対する反応も、自分が産む可能性だってある想像が出来ない人なんだろうなぁ。
障害者だの偏見だのそういうめんどくさい要素を抜けばあれでしょ
「あの人見たことある!」
「いや同じ顔の人なんて一杯いるだろ」
ってだけでしょ
どこがおかしいのか
珍妙な人権意識で物を、人を、語るんじゃねえぞ
結局彼氏怒らせて、何がしたかったんだ。
その時々での寄せ集めではなく、既に固定化されてあちこちで演奏してるグループだと思う
テレビに出てたというのもあながち間違いではない気がする
この子がおかしい
そう言う風に三段論法で言えば彼氏も傷つかずに済んだかもしれないで
ドヤァ出来たのにね^_^
元彼が自信を持って言ったからじゃないの?
不確定なくせに自信たっぷりに断言するから、売り言葉に買い言葉の流れだと思う
お門違いだろ。
言葉としてはダウンなんて顔一緒とは言ってるものの
裏では「テレビに踊らされてろ」なんて思うほうが少し残念だな。
実際ダウンは同じような顔になるし、一発でダウンなんだろーなーとかお前らだって思うだろ。
あと※51みたいなのも偽善者すぎ。
我慢して努力して足掻ける人間はホームレスになんかなんねーよ。
日本ってそういう国だろうが。
失職しようが親なしだろうが本人が逃げなきゃホームレスなんて着地点にはいかねーよ。
そのうちニートだって辛いんだ!とか言い出しそうだなお前ら。
さっさと別れろ
ホームレスに同情できない人は犯罪に走るのかww
こういう思考のやつの方がよっぽど危険だわ 自分の正義感だけふりかざしてそれに合わない人のことを認められない
どうせ同情するだけしてホームレスのために何かしたりとかはしないんでしょ?
指摘するまでもないことは世の中にいくらでもあるのに言わないと満足出来ないってのはオタク気質やわ
「障害者だの偏見だのそういうめんどくさい要素を抜けば」って
そこが問題になってるのがわからないの?
何大事な部分抜いてんだよ
馬鹿にしてるってのとも違うと思うけど。
むしろ表面だけ見て悦に浸ってる彼氏は一体なんなんだろう。
私には事実を直視しない偽善者としか思えない。
多分ホームレスやらなんやらの境遇に気持ちを向けられる人は人としてまとも!みたいな考えなんだろうけど
実際そういう立場の人からしたら支援とかしてくれるわけでもないのに同情されたところで馬鹿にされてるのと変わらないと思うぞ
挫折したり心の傷があってもどん底の状態でも頑張ってる人はたくさんいるからな
同情できる気持ちがあるのは悪いことじゃないけど同情できないひとがおかしいという考え方も変だわ
24時間テレビに~云々は、典型的な2ちゃん脳なわけだしww
これを同じと言う人は、黒人の顔なんかもみんな同じに見えるんだろう。
細部を判別する目を持ってないかわいそうな人たち。
どうでもよく、単に障害者を上げるか下げるかで日頃のストレスを晴らしたいだけ。
その彼は単純な感動屋、一方でこの投稿主は確証がないのにわざわざ「別人」と
言い切ってその彼を下げて満足したいだけの永沢君タイプ。
どっちが面倒くさい奴かというと、やっぱ投稿主だよなw
まぁどちらかと言えば男の方がヤバい気もするが。即ギレはなだろ即ギレは・・・
ちゃんとおっぱい飲んで育ったのかな。おサルさんに育てて貰った方がまともに育ったんじゃないかと思うが
たぶん貴方もそのかわいそうな人たちの一人だろうと思うよ。
しかしなんなんだろうね、この偽善的な意識が蔓延する社会は。
本当のことを直視せず、神聖化してタブーにしてしまう。
もはや病気だと思う。
我慢するのが大人で、思い付きで発言するのは幼稚、KYと言うのが間違いです。昔の親達は性格の欠点を治せ!と躾、子供達の個性を潰し、大人の言う事を素直に聴く子供を作り上げた、その結果、先の戦争へ突入した。
性格は治らない、治そうとすると人嫌いに成る、自分の性格を個性として受け入れる人は日本には大勢居るのでご安心ください。
ただ文章から見るに言い方が馬鹿にしてるというか刺々しく感じる
彼氏の言ってる事も可能性として有り得る、TVに出るくらいならTDLに居てもおかしくない
ただ同じ顔=頑張ってる人を馬鹿にしてるって一気に思考が飛ぶ意味がよく分からん
この話に限って言えばいきなりブチ切れる彼氏の方が会話放棄してて微妙
普段から彼女がこういう物言いで水差しまくって来てたなら
今回ついに堪忍袋の尾が切れたって事で彼氏支持するが
実際の所は本人たちしか分からんよね
ざけんな、健常者が自己満足で感動したふりしてんじゃねえよ
くたばれ
「そういうところ」とあるから「即ギレ」というよりずっと彼は投稿主の
あまのじゃくぶりに鬱憤が溜まってた感じがあるね。
まず投稿主がその彼が言うダウンの人を実際に知ってて「違う人だよ」と指摘して彼が
切れたんなら彼はただの恥ずかしい馬鹿だけど、ただの「特徴が似る傾向」という
主観を持ち出して「あんたが感動してる人は別の人」とわざわざそこで言い切る
投稿主も気持ち悪いわ。
健常者にはダウンの顔の区別はつきません。
身内にダウンが居れば区別付くんだろうね。
自立してがんばってるならいいんじゃない?でもそれって「見世物」になってないの?
今の社会情勢じゃみんなで弱者を支えるだけの余力が無いからね。
家族で支えきれない分はタヒんでくれとしか。
五体満足でも真っ当な生活が送れない奴なんて巨万といる。嫌な世の中だね。
「彼氏はダウン症の人が皆似た顔になることを知らないから別人なのに勘違いしてる」と決めつけて言い切るのもひくわ。
「あの人知ってる!事務所関係で苦労したんだよ」
「韓国の整形ってみんな同じ顔だから」
あれ?あんまりイラっとしないや
その通り。
「そうだね、ダウン症の連中なんてみんな似てるから、あいつも
オレの知ってる人と似た人だろう。あんなのどれも同じだ。」と
冷静に語ったらそれはそれで嫌だわw
この投稿主はディズニーに来てミッキーの時給を計算する様な人と
合うんじゃないかな?
設計図の病気やから、顔にも影響が出るんよ
ダウン症だと人種に関係なくつり目で中央に顔が集まるんよ
だから昔はモンゴル人病と言ってた
発達が未熟なまま生まれてきたから優れた白人の顔になっていないという誤った知見やね
行動しなきゃ同情もしちゃいかんのか?
池沼も身障も、事故にあったり病気をしたり
何かを間違えれば自分も堕ちる身分と思えば酷い扱いをする気にはならんがな
必要以上に優しくする気もないが
偽善的な意識w とか 本当のことw ってなにかな?w
「ダウン症は顔の特徴が近いだけ」という事実を指摘してるだけで、ダウン症の神聖化などはしてないのだけど…。
学歴も低そうだからわからないだろうけど、典型的なストローマン論法だねw
学術的な話を差別的に解釈されるような見られ方をしてることは考えんとな
この投稿主の言葉を「ダウン症の人はみんな“頑張っても”同じようなもの」という
ニュアンスとして受け取ったからだろうね。だからキレ方向がズレてるんじゃなくて、
あまりに価値観というかモノの見方が違いすぎるってことだわ。
なんでこの2人が付き合ったんだろう…。
勘違いと言いきってる時点で馬鹿にしたいだけでしょ
的外れにもほどがあるよ
やっぱり彼氏はこんな雌豚とは別れて正解だと思うよ
当たり前のことを当たり前に行っただけだろ。
という点を全く考慮しない報告者は
なんなの?
お似合いじゃんww
健常者なら頑張ったからといって必ずしもディズニーの舞台に立てるとは限らないわけで
普通に人が感動してるものに上からしかも斜め方向にケチつける彼女がおかしいだろ
まあ因果応報っつーか大抵こういう女の所に天使ちゃんが授けられるんだけどな
投稿者は別にダウンが悪いってんじゃなくて番組の主旨が嫌いなだけじゃないの?
こういう男って今回はたまたま彼女だったけど友人や家族が指摘しても激昂しそうだし面倒臭い。
それ白人様が「有色人種なんて動物と一緒、顔の区別なんてつかんよwww」といってるレベルやで
彼女はちょっと馬鹿
つまりこういうこと。
>あのさ、ダウンの子って、みんな同じ顔になるんだよ。
この「〜になる」のニュアンスが、彼にとってダウン症は皆似たような人間になる、
つまり個性は無くなると認識したんだと思う。だから彼は「頑張ってるのに」とキレる。
それでこの「頑張る」ってのはつまり『頑張って個性を発揮してるのに似た様な
人間だとは何だ!!』ってのが彼の思考。
実際に彼がキレてる次点でその子が知ってる人と同一人物か否かはどうでも
よくなってるんだよ。あくまで投稿主の障害者に対してのニュアンスでキレたって話。
まあ彼もアレだけど、ちょっと投稿主が空気読めなさすぎってのは感じるな。
それぞれ棲息する場所が違う類が一緒になると絶対不幸になるって証明だと思う。
そういうこと、彼にはそれそれ個別に見えて
報告者には有色人種区別つかねーHAHAHA、
動物も同じだぜHAHAHA、みたいなものなんだから
(ちなみに自分も報告者寄りだと思う)
一緒にいることが不幸
「そうなの?でもみんなよく頑張ったよね」
で終わる話なわけで
その彼の入れ込み様も独り善がりで気持ち悪いし、そのままの事実を邪推してキレるのもウザい
言って何か楽しい展開になるとでも思ったの?
彼氏の不興を買うのは目に見えてるし、そういう面を受け入れられないんならそもそもなんで付き合ってんの?
「〜で終わるわけで」なら
報告者が「そうなんだすごいね」と言って
終わらせるのか一番良いかと
同じ顔になるのは事実な上、文章上馬鹿にしている内容は無いからな
実際文章と異なる内容もあったのかもしれんな
同じ顔になるのを知らないんだなと
決めつけてるのは
バカにしてると言えるんじゃないかな
彼女「へぇ、そうなんだ奇遇だねすごいね」
これじゃ彼氏をバカにし過ぎでしょ
とりあえず、どれも同じなのになんでわかるのって訊くよね
彼氏「あの黒人はこの前会った人だ」
彼女「あのさ、黒人って皆同じ顔なんだよ」
これだと彼氏と黒人を馬鹿にしすぎでしょ
言うまでもないけどダウン症の子供は皆違う顔で関係者は当然見分けつくからな?
まあ似た顔を同じ顔って思っちゃう彼女には見分けは付かないと思うけど
彼氏→「すげー感動した!そういえばあのダウン症の子は見たことある!」
彼女→「ダウン症なんてみんな同じ顔wwどうして区別がつくのw 似てるだけでしょ?」
うん、わかりやすい。どっちに共感するかは人それぞれだけど…やっぱ彼女はなあ…。
今回の件に限らず上から目線で断定的な話し方をされてたのかな
あの顔の傾向は怖いわ。いっぱいいるもん
馬鹿だなぁ。
75は一行目を除いて社会一般にわたる意見・感想なんだから、
70での個別の意見がどうかなんてどうでも良いことなんだよ。
93の学歴は私の様に低くないんだろうけど、それなら尚さら
ストローマン論法がどうとか言う前に、もう一度国語を
勉強した方がいいと思うよ。
感動系番組を見てウルウルしてる人に「これやらせだよ?」
おいしそうに野菜を食べてる人に「この野菜、加熱すると栄養が飛ぶから食べても意味ないんだよ?」
↑もし本当だとしてもこんなこと言う人とは付き合えないわ
まあ育った環境で人間扱いされなかったんだろ。
ときどきいるからな。
特に女の子だと常識程度の知識を言うだけで、
周りの男が凄そうに褒め称えたりする環境だとこうなる。
お互い自分とこれだけ温度差ある相手とよく付き合う気になったなーと思ったけど、そういうところが最初は良く見えたりしたのかね
もちろん単純にダウン症の人の顔つきが似てるものっていうのを知らずに言ったかもしれないけど、
TVで見たのと同じ曲を演奏してたのかもしれないし、養護学校名が出てたのかもしれないし、衣装が同じだとか、固有の特徴があった可能性がある
まずはどこを見てわかったのか、あたりさわりないように聞き出せばよかったのに
まあはじめからそんな気遣いしながら話せるなら世話ないな
そういう側面は誰にでもあるだろうけど、
あからさまだとウンザリする。
こういう温度差ってどうしようもない
いちいちネット情報は真実!って絡めてくる奴らよりよっぽどマシだわ
お前らの事な
意見が衝突してしまうのはそれぞれの視野が狭いだけ
タイミングといい言い方といい状況といい。。いろいろ考えが浅すぎるのが問題
中には上から目線で見ている人もいるし、いない人もいる。
家族や身近に障害者がいたことがある人でなければわからないことなんだろうね
ほんと残念なコメントが多くて気分悪いね
この彼氏が一瞬テレビに映った子の特徴を良くおぼえてて
今ステージに上がってる子と一緒だ!と判別できた可能性も無い訳じゃないが
多分ダウンの子じゃなくてもおんなじ楽器を演奏してるからって理由で
同一人物認定しそうだなーとは思う。
知識がなくて思慮が浅くて自分の知ってる世界が全て、
一言で言えばアホだと思う、この彼氏。
それとも報告者が似たような顔だと同じ顔に見える人なんだろうか。
外人が「日本人皆同じ顔」って言うのと日本人が「結構違う見分けくらいつくだろ」って言うのはどっちも間違っちゃいない気もする。
興味があれば見分けるけど、興味がなきゃみんな一緒だよね。
ダウン症の個体は顔には「同じ特徴」はあるけど「同じ顔」じゃねーよ
見る人が正常な目と脳みそしてりゃ個体の識別くらいは余裕でできる
報告者と同様にダウン症は全て同じ顔してるって言ってる奴らは
目か脳に障害があるか日本語が正しく使えないほど低能かのどっちかだろ
私の感想は、彼はバカ。
ちなみに俺の意見は、彼氏が気持ち悪い。
コメしてるお前も相当ヒマだぞ
「同じ顔」と「同じような顔」の
違いを指摘するのが重箱の隅を
突つく行為かねぇ・・・。
前者は顔だけでは判断できないし、
後者は程度の差や付帯情報により
判別できることになる。
さすがに器が小さいはおかしいと思うよ。「ダウン症はみんな同じ顔」って、相当失礼な言葉だからね、その人個人を認めませんって言ってるのと一緒。
でもパン屋で働いていたら買わないんだろ?
見て精神的に応援するならいいけど、直に関わってふれあうのは嫌と
言ってるだけで、そりゃ細かく見れば違う点があるのは誰だって
分かってるだろ。本気で全く同じ顔だと思ってるわけじゃない。
それに本人に直接言っているわけでもなし、失礼には当たらないな。
そうなった時に、みんなから、気持ち悪いて言われたらいいんだわ。
素晴らしいカップルさんなんです
ついでに障害者の特徴を言うだけで差別認定する偽善者大杉。偽善者どもの理屈からするとTVで視聴者に障害者の症状の説明をする医者も障害者差別だな。
サベツサベツうるせえよw腫れ物じゃねーんだから普通に接しろバカどもが
「よく似た別人じゃない?」なら判るが、
>「いや同じ顔の人なんて一杯いるだろ」
は異常。
報告者の言ってる「ダウン症だから同じ顔」ってのは、
「日本人だから皆同じ顔」と言ってるのと同レベルなんだわ。
普通に接したらダメだろwww
健常者じゃないから、障害者なのに、そう言うと偽善者は切れるし、かといって、健常者と同様に扱うと、障害者なのに!と切れてくるのも偽善者
偽善者も一種の障害者なのかな、かわいそうに....
特徴を知らないって根拠あったっけ?
情報が足りないから判断しようがない
あと、貴方の論理なら事実なら言ってもいいんだよね。30台後半で結婚した人達に対して、障害者の子供が生まれる可能性が高いから作らない方がいいかもよとかも言っていいのかな。事実なら言っても問題ないってのは、子供の論理じゃないかな。医者は説明するのも仕事だが、素人の彼女が同じ顔だから見間違いだと決めつけるのは偏見でしょ。
結局、障害者の人や身内の人がそれ相応の覚悟を背負って生きてるわけで、それにとやかく言うことはおかしいと思うけどね。
自分が障害者になるリスクも考えて発言すべきだ。そういう人はロールズでも読みましょう。
ふつうは※154のように受け取るよ。
アスペルガーなんじゃないの?
健常者としか思えない普通の顔の人もいるんだけどねぇ。
能力的にも秀でたものを持ってる人もかなりいるし。
報告者はともかく言い方とTPOを弁えなさ過ぎたね。
正しくそういった意味で書いてるんだがね。
どうやら君は、普段余り日本語を読まない様だね。
釣りじゃないことを願って書くけど。
横からだけど、※158の「日本人だからみんな同じ顔」って、言ってる人間も細かく見れば違うわかってると思うよ。※154の言ってることだね。
だけど、それをいわれて嫌じゃないかってことなんじゃないか?
違ったら恥ずかしいー!
顔の特徴が似ているだけで同じ顔には絶対にならないのを知らない時点で馬鹿でしょ
障害児の演奏を見て涙するくせに、
ダウン症を知らないという事実に衝撃受けるだろ。それを棚にあげてキレるって。軽蔑する。
154にも書いてあるけど、本人には言ってないんじゃないの?
現実は残酷だよね。それで良いと思うよ。
>ちょw それってwって思い、
って部分が肝だな
言い方が馬鹿にするような言い方したんだろうな
あいたたた
実は彼氏は他人には優しいけど、身内には威張り出すタイプと分かって嫌気さしてたところにこの事が起きたのでは?
障害者にそんなに同情するのに、ダウン症のこと知らないとか、些細なことで彼女を罵り出すとか、
この彼氏結婚したら、要介護親を嫁に丸投げしたうえに嫁を罵るタイプとみた。
みんなちゃんと親の顔に似ている部分があるよ。
一人の人間として見たら顔の違いは分かるでしょ。
彼はそれを感じたんじゃないかね。
それ親だから言うことであって、他人が言っていいことじゃない。いくら親が「この子勉強が全然できなくてー」って言ってても、他人が「お宅のお子さん勉強全然出来ないですよね」って言えば、なんだこいつって思う親がほとんどだと思うけど。
障害者だからじゃなくて、自分の身に置き換えたときに、他の人と一緒くたにされたら嫌だって思うから、彼女がおかしいって言ってんじゃないの?
この場合、ダウン症の人の家族や本人には言ってないよね。
それに「お宅のお子さん勉強全然出来ないですよね」とは言わないだろうけど、
「あそこのお子さん全然勉強できないらしいね」とは言うでしょう。
勉強できない事実に回りの人間が目を塞いでたってしょうがない。
他人が言ったっていい事だよ。
だからといって男が見分けついてないと決めつけるような言い方はアカンやろうなぁ
言うのは自由かもしれないが、言うべきでないことはあると思うけどね。もし陰で人のよくない話をするのが普通というなら、俺の周りにはその「普通」がなくて良かったよ。そういうデリケートな話題は、自分の心の内にしまっておく倫理は持ってた方がいいと思うが、強制は出来ないな。如何せん法律が無いので。
決まりにないことはやっていいって価値観の人に、道徳や倫理は如何に効果が無いかぐらい分かる。
それ、聞く人間の気持ち完全に無視だよね。日常会話で「あそこの家の子全然勉強できないよね」って、そんな会話したいか?自分だったらそんなことよその家の人間に言われたくないから、そんなこといわれたら「そういうこと言うなよ」って返すよ。
言うのも自由だけど、そんな言葉聞かされる人間の身にもなってくれ。
勉強できない事実を周囲の人間がとやかく言ったってしょうがない。というか全く無意味。
他人がどうこう言うべきではなく、それを吹聴しちゃうのは非常に下品な事だよ。
逆。倫理や道徳感を醸成するために、言葉にして対象についての
存在を色々な角度から問う必要がある。でなければタブーが
生まれ、対象が歪められ、正常な倫理観や判断力ではいられなくなる。
まぁ端的に言ってみれば、182の様な考え方は言論封殺と一緒。
※183 ※184
会話の内容には全く問題ないな。そりゃ、「あそこの家の子
全然勉強できないよね」だけじゃただのつまらない話しだろうけど。
まぁこの例示を元に深く議論しようとしたところで、どうとでも
言えるからあまり深い意味は見いだせない。
それにしても世の中には所謂善い人が多いね。でも善い事だと思って
やっていることが、実はひどく閉塞した社会をつくる皮肉な結果に
なることだってある。自分が倫理的に正しいと思い込んでいる人は
特に注意した方がいい。
性格ひねくれすぎ
この人や報告者みたいな人と喋っても絶対楽しくないわ
それと、健常者の演奏だったらここまでオーバーに拍手したり、体揺らして聴くことはなかっただろうな。
お前みたいなやつが言論の自由がーとか言っちゃって射殺されるんだよ(笑)
言論の自由はあるし何を言おうと自由だけど、そのタイミングでその言葉は相手を不快にさせるだけだってのは容易に想像つくと思うんだけど
ダウン症の子の顔は似た風だし他人の空似では?ってな具合で。
元カレは感動屋で報告者はクール過ぎるわけだ。
善人の本性なんてこんなものなんだろうな。
言いたい事は色々あるが、一つだけ。
>自分が倫理的に正しいと思い込んでいる人は特に注意した方がいい。
鏡見て自分の顔を見詰めながら言ってみる事を、強くお勧めしとく。
こういう偽善者、気持ち悪くて嫌い。
『凄いね』『偉いね』って涙ながらに大袈裟に褒め讃えてあげるんだよね。
でもそこには、自分が彼らより『上』だって考えが根底にあるんだよ。
普通に接してない時点で差別してるくせに。
あー、何かわかる
24時間テレビとか、昔の見世物小屋とさして変わらないだろうと思う
※185
中学生はまとめサイトに張り付いてないで、お勉強でもなさいな
そのほうが余程将来のためになるよ
大人の言うことは聞いておきな
中学生にそんな程度のことしか言えないなんて
情けないと思わない?
その例えは的外れ
「あそこの家の子全然勉強できないよね」
は完全な人に対しての否定でしかない
「ダウン症は同じ顔になる」
は人のとり方で変わる
自分のとり方はダウン症の特徴としての説明だと思ってる
そこに差別を感じるかどうかってところ
少なくとも同じ顔になる事を言った彼女が悪いと言う人は差別だと思っているのだろうよ
ともかく報告者の言い方が悪い、空気を読んで言い換える能力がないってだけの事だよ。
憶測で別人だと判断したらダメでしょw
俺も思ったわw
憶測で「見分けつかない元彼pgr」なんて言ったらそりゃ怒るだろ……
てか感動もの大好きっ子ならダウン症の顔が似た雰囲気になるなんてことは知ってるんじゃないかなぁ
まぁだからと言って元彼に賛同するわけでもないが
テレビで見たからなんだっつーんだよ!
ただ、この彼氏みたいな人もウザい。
冷たい人だと思われそうだから、口には出さないけど、こういう人嫌いだわ。
あなた方の仰ることは全て正解であり、このように議論になることが嬉しくもあり悲しくもなり…
何が間違えてるとか、それ以前の問題なんです。
さらには恐らくダウン症自体知らない。
ダウン症っていう病気があることを知っていれば、理由を知っているかはともかく似た顔になる認識はあるだろ。
この認識がないから、同じ顔という言い方は失礼だと怒るんじゃなくて障害がある人全体をひどく侮辱したようにとったんじゃない?
拍手してる相手にソレ言ったらどう思われるか解るだろ
分からんならそれがアスペ
日本人の顔だって、見慣れない(外国の人)が見たら、みんな同じに見えるんだよね。
逆に、日本人が見慣れていない人種の顔を見たら、人の見分けが付かないことも多々ある。
ダウン症の子供が同じ顔なのではなく「同じような傾向の顔」になるだけ。
日本人なら、(いわゆる日本人の考える白人と比較したとして)鼻が低いとか、黄色人種だとかの特徴は同じって意味なのか、それとも本当に同一人物なのか。
どっちの意味で言っているかが問題
少なくても、報告者が偏見でモノを言うにん気であることは間違いないだろう。
見慣れてなきゃ普通は見分けつかない
って言ってる
つまりこの件で爆発しただけで
積もり積もった失言が多々あったのだろう
彼女に責任転嫁するのみっともない
てか24時間テレビバカにするのは中高生くらいでやめとけよ、恥ずかしいから
実際この彼氏がTVで見た子とディズニーで見た子、
同一人物だった可能性もあるんじゃないの?
ちゃんと区別のつく彼氏にしてみたら、
「ダウン症の子」と一まとめでしかくくれない報告者は鬱陶しいだろうね。
後はどうでもいいよ
報告者って知ったかぶって自滅するタイプっぽい
が、テレビで一回見ただけのダウン症の子供の顔なんかわかるわけがないのも事実。
一目でダウン症だと分かるほど特徴的な風貌じゃないか
性別が同じで年が近ければだいたい一緒になるよ
動物の顔の見分けをつけるのが難しいのと同じ。
ただ、テレビ見てあからさまに感動してる人にこういうこと言う必要はない。
ダウン症の子を蔑視した彼女の発言に対して怒ったんですよ。
あなたにはもったいないくらいいい彼氏だとおもいます。
健常の子が全員顔を両サイドに引っ張ってたら、近しい人は見分けつくだろうし、髪型やらなんやらで見分けられる人もいる、知らん人はあれ?ってなる…みたいなもんじゃない?
親がいないけど頑張ってる子供を応援したら上から目線?
子育てを頑張ってるお母さんを応援しても上から目線?
怪我や病気で頑張ってる人を応援しても上から目線?
そりゃ応援って共感したり余裕があるから出来ることではあるけれど
上から目線だと思うその気持ちがちょっとよくわからないなあ。
色んな状況で頑張ってる人は沢山いて、思わず応援したくなる事もあるのが
人の気持ちだと思うけど全くそんなこと思わない人もいるって話なのかな。
腹の底でそう思ってたとしても口に出すとか無神経すぎる。
言ってはいけない言葉くらいわかるんじゃないの。
彼も彼で熱い人なのかもしれないけど、この女はダウン症の親の前で同じことを言えるのか。
自分は学生服屋で、入学シーズンになると養護学校に採寸に行く。
素直でいい子がたくさんいる。
個性もそれぞれ。
ろくに接することもなく、接することを避け、差別と偏見をもったクズ女は消えろ
勝手に馬鹿にしてると解釈してキレる彼氏もどうかと思いますよ
ダウン症は同じ特徴が顔に表われるだけで元の顔立ちは個々で違う。同じに見えるのは関心がないから。AKBファンでない者がAKBのメンバーの区別がつかないのと一緒。
ダウン症児の親は当然わが子とよそのダウン症児の見分けがつくし、観察眼のすぐれた人にも見分けがつくことは普通にある。
それを簡単に「ダウンの子はみんな同じ顔」と言える報告者よりは感動屋の彼氏の方がまだまし。
幼い頃、ダウン症じゃないけど障害のあったおじさんに追い掛けられてからすごい怖いわ。相手は悪気なかったのかも知れんが、考えもつかない行動に出ることも多いし苦手意識ある人も多いだろう。
個人的には障害や違いを理由に不利益与えなければ差別しているとは思わないし、彼女の思考が間違ってるとも思わない。
すっとばして みんな同じっていうから 行間読めない彼氏が暴れたんだと思う。
そして彼が間違っていると決め付けてそれを相手にぶつけてどーする?
彼も痛いけどそれ以上に彼女が痛いんだよな
ホントのことじゃん?
そんなしょうもない演奏会に付き合わされたんだから文句も言いたくなるわな
「うちの天使ちゃんは他の子と顔が全然違う!」って思ってるのはラリ親だけで、客観的に見たらみーーーーーんな同じ顔だわ
虫の顔を判別出来るか?
よっぽど虫が好きで愛情持ってる人間には見分けられるかもしれないけど、感心もなければ嫌悪感しかない人間からしたら10匹虫がいても全部同じにしか見えないし、違いを言われてもわからんし、わかろうとも思いたくないわけよ
だって気持ち悪いじゃん?虫って
触りたくもないし、可能なら視界に入れたくない
ゴキブリ見て喜ぶ人間がどれだけいるかって事よ
ラリラリしてるのは結構だけど、その価値観を他人に押し付けて「無神経!」だとか「ダウンだってそれぞれ違う!」なんて言ってるやつは、他人から「このゴキブリ達はみんな同じように見えるけどそれぞれ個性がある!受け入れろ!犬と猫と変わらない!同じ生き物だ!」って言われてるのと変わらないのだと自覚したほうがいい
彼氏は純粋で良い人なんだろうけど、そんな瞳を潤ませてまで反応されたらちょっと引くかも。なんか宗教に近いような障害者=皆健気に頑張ってる!みたいな考え持ってるように感じるっていうか。
自分もそれ思った
ディズニーで演奏するくらい楽器がひける子がテレビで取り上げられたことがあっても不思議じゃない
説明すると思う。
似たような顔ってだけでもちろん違いはあるし、彼氏も付き合うには面倒そうだけど報告者の方が無神経で嫌だわ
似たような顔=コピー
一緒じゃないか
他人から識別して同じに感じるなら…あとは言わなくてもわかるよな?
この理屈がわからん
こいつら法律で保護されてるやんけ
要領の悪い健常者こそ努力してると思うぜ
知らんけど
気持ち悪いとしか思わない
そういうのはTVでやらずに関係者だけでやってくれや
自分の近所に勝手に住まわせようとして、
手付金だけ払ってそこにおまえら住め、
とやらかした。
そこは、養護学校への通学路だった。
子供の頃から、物心ついて大人になるまで
ずっといろんな養護学校に通う生徒と付き添う親を見てきたけど、
俺の目からすればアレは絶対、幸せではない。
騙されんなよ。
あと、襲われたこともある。
ダウンの子達のなかからさらに見分けがつく目になってただろうね。
まあ、彼女がバカにしてたのは彼氏と障害者の両方だろうけど。
犬飼ってる人には常識だが、たとえ犬種と毛色が同じでも顔をみれば見分けがつく。
志村園長も再現VTRに出てきたパンくんにすぐ気づいたしな。
興味ない人にとっちゃ柴も猿も全部同じ顔なんだろうけど。
それはそれとしてこの彼女は典型的なアスペルガーかもしれん。
これをいったら相手はこう思うだろうなあという想像力の欠如。
思ったままの発言をして相手を傷つけてしまう。
空気が読めない。
ダウン症が皆似た顔になることはわかっててそれでも本当に見分けがついてたなら、彼女にそう説明しないか?
「いや俺本当に見分けがつくんだよ」ってさ
彼氏のこの言い方だとダウン症は皆似た顔になることを知らないように聞こえる
家族でもないのに本当に見分けがついているとは信じ難い
ただ、知らなかったなら勘違いしても仕方ないし、彼女の言い方は冷たいと思うけどな
感動物の主人公みたいに「俺・・・この子知ってる・・・!」とか言われたら苛つくし、報告者はそこまで悪くないと思うわ
初めて聞いた
典型的な顔貌にはなるけど、みんな違う。
彼女が別人と言い切った根拠が知りたい。
「ダウン症の子は同じ顔になるから」という根拠()をお持ちではないか~
根本が歪んでるとこの女みたいな人間が出来上がるのかと勉強になったしいい反面教師だ
男の方はぶっ飛びすぎてさすがにキツい
それともその発言が彼氏を不快にさせるとおもわなかったのかなー?その方が問題あるけど
それを面と向かって煽るのは社会的にまずいと理解してない女もかわいそうな頭してるな。
同じ顔してるんだから、別人かもよ?と言うのが主旨なんだし。
養護施設とかでずっと大量に見つづけてたらそのうち見分けられるようになるのかもしれないが
その子達を気持ち悪がって、
「お前と結婚して子どもができても、あれだったら離婚な。慰藉料払えよ。」
なんて言う男の方が、良かったわけ?
思ったまま口にするとかアスペルガーの見本じゃねえか。
ダウン症が同じような顔の特徴になるのは、医学的に証明された事実で、差別でもなんでもない
彼女は彼氏の「同一人物勘違い」を根拠つきで否定しただけだろ
障害者が絡んだら、正しいことも言えなくなる言論封殺、障害者様
無知を指摘されてキレてるだけw
自分も母親が施設で働いてるけど、あちこち同じ顔の人いるから『あの人あそこにもいたよね?』って聞いたら『ダウン症は同じような顔になるんだよ』って言われてへぇ~ってなったわ。
キレるとこじゃなくて、そうなのかってなる所だと思うけど。
成長しないタイプのやつだな。
ある程度人数いればオッケー
高校の頃自分もでたけど、吹奏楽で県大会銀賞のチームでも出場できたもの
ましてや福祉関係のチームならいわずもがな
ダウンも同じ。似てるけど違う顔なんだよなぁ
決して同じ顔ではない、同じような顔だけど。
あ、悦に入る彼氏と報告者の性悪女はお似合いだと思います。
だから、似たような顔のそっくりさんに見える
でも、実はそのパーツ一つ一つは両親や兄弟と似ている
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