(-д-)本当にあったずうずうしい話 第103話
http://changi.2ch.net/test/read.cgi/kankon/1243233924/
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322: おさかなくわえた名無しさん 2009/05/29(金) 17:48:34 ID:DzxovVub
特急自由席でリーマンに相席頼まれたが、他にも空いているという理由で断ったら、車掌を呼び出されて「荷物が邪魔で座れない!!!!」と駄々をこねられた。その後最悪なことに隣座られたが、今思うと逃げときゃ良かった。
・息子が、義兄の限定未開封のトレカを開封してしまった。どうやら息子は大変な事をしてしまったようです...。
・俺「昨日DQN2人に絡まれてさー通報して助かったけど」→彼女『あー、それ私のイトコ』→俺「は？どゆこと？」
・近所の奥様が、お玉片手に味噌を借りに来た。様子が変だったので何か事情があると思ってたが、案の定...。
・大学生の運転する車に轢かれ、右腕と右足を欠損。だが、加害者親は『息子は未来ある若者～云々』
・夜中に職場の店長の奥さんから電話。奥「助けて…すぐ来て…」 慌てて行くと衝撃的な光景が…。
・マックスバリュの掲示板に「下の子を養子に貰ってくれる人を募集」というのがあったが、その条件が図々しいｗｗ
・2年前に事故で亡くなった母からの携帯メールを彼女に消された。脱力している俺に、彼女が一言…。
・乳飲み子を残して嫁が失踪。数日後、署名された離婚届と結婚指輪が届き、嫁から電話が...。
323: おさかなくわえた名無しさん 2009/05/29(金) 17:59:54 ID:BwZzh8sC
>>322 ｱｯｰ!
324: おさかなくわえた名無しさん 2009/05/29(金) 18:14:38 ID:kreKxY2t
>>322
空いてるのに隣に座られるのは確かに気持ち悪い。
だが、少し堅い考え方をすると、
自由席なんだから、そのリーマンがどこに座ろうと勝手だと思うんだがなぁ。
2席分の切符を買って「この2席は自分の席！」ならともかく、
周りが空いてるという理由で断る権利はない気がする。
そのリーマンも、その席にこだわりがあるのかもしれないし。
駄々こねてまで、ってなると、うっとおしいとは思うけどね。
空いてるのに隣に座られるのは確かに気持ち悪い。
だが、少し堅い考え方をすると、
自由席なんだから、そのリーマンがどこに座ろうと勝手だと思うんだがなぁ。
2席分の切符を買って「この2席は自分の席！」ならともかく、
周りが空いてるという理由で断る権利はない気がする。
そのリーマンも、その席にこだわりがあるのかもしれないし。
駄々こねてまで、ってなると、うっとおしいとは思うけどね。
330: おさかなくわえた名無しさん 2009/05/29(金) 19:55:31 ID:xj4j5N5f
二人がけの席で他の席に既に一人座ってる状態だったら、
心情的に移りたくない
心情的に移りたくない
325: おさかなくわえた名無しさん 2009/05/29(金) 18:17:55 ID:4VGmeRbI
>>322の性別によって判断が分かれる
327: おさかなくわえた名無しさん 2009/05/29(金) 19:32:04 ID:DzxovVub
>>325
女です。学生でした。
女です。学生でした。
329: おさかなくわえた名無しさん 2009/05/29(金) 19:51:49 ID:JQVJV/sj
>>327
自由席ならどっか別に移れば良かったね。ご愁傷様
自由席ならどっか別に移れば良かったね。ご愁傷様
332: おさかなくわえた名無しさん 2009/05/29(金) 20:07:47 ID:eiks8XcC
>>327
無事だった？（精神的にも）
無事だった？（精神的にも）
345: おさかなくわえた名無しさん 2009/05/29(金) 22:14:30 ID:DzxovVub
>>332
なんとか。
ありがとう。
なんとか。
ありがとう。
338: おさかなくわえた名無しさん 2009/05/29(金) 21:16:48 ID:MicVf4cH
女学生じゃ魂胆三重三重だなー
328: おさかなくわえた名無しさん 2009/05/29(金) 19:36:06 ID:hONjgEOZ
明らかに下心みえみえなバカリーマンですね
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コメント
コメント一覧
大体、女の子に嫌がられてるの分かった上でわざわざ隣座って嬉しいかね？
これは同意。
だが、荷物に席を置いてる報告者もおかしい。
これは他に空いてる席があってもおかしい。
被害妄想ひどすぎだろ
しかもそんなにイヤだったら他の席にさっさと移れば良いだけのこと
とにかく男叩きたいだけなのね
普通の男はここまで粘着しない。
他にもいっぱい席空いてるのにわざわざ隣座ろうとして、断られたから車掌呼ぶって十分迷惑かつ不審な男なんだが。
そこに座る人を待っているならともかく
リーマンが気持ち悪いのは同意だが、この女もなんか気持ち悪い
そもそもその後言い寄られたわけでも無いし痴漢されたわけでもない
一方からの書き込みでそこまで決めつけるお前らがアホなんだよ
どうしても、どんな事（車掌を呼ぶ）をしても座りたかったんだね♪
病気かな？
女の子の横に座らなきゃいけない病かな？
でも普通は遠慮しない？それとも俺がおかしいの？
脚が出てる状態だと触りに来る人がいるんだ
スポーツ新聞のアダルト面を広げて仕切りを越えつつ
小指で撫でさする人とかいる
エロい人に「(男心を)分かってねーな」と言われるような格好すると
ある程度防げる
リーマンが座ろうとしたっていうシチュエーションを想像してる奴らしかいないだろｗ
混んでて荷物置いてるバカなら余計近寄らないようにする
だからこの男性はやっぱり変(いけないとは言わない)
お前ら想像力なさ過ぎ
イケメンなら、当然ウェルカムやろ
あらぬ誤解を受けても仕方ないと思うの
もしも報告者がこの人痴漢です！なんて騒いだら
面倒臭い冤罪事件に巻き込まれかねないし
やましい気持ちが全くなかったとしても
厄介事になるのが嫌だから自分だったら女の隣なんて避けるわ
そりゃ疑われても仕方ないよね。
一車両に空席が２、３しかないなら、隣に座ったからって気味悪がられたりしないだろ。想像力ないのはお前。
自意識過剰のキチ女だから隣に荷物置いて車掌呼ばれたと被害者ぶってんだろ
ココ見ててどうしてそんなことも想像できねーんだお前はｗ
通報されても仕方ない わ
確定でしょ！
奇声発したりしないからパッと見わかり辛いけど、ギリ池沼さん寄りの若い男。
二人掛けの席に女性が単独で座ってると、ガラ空きで他に幾らでも座る席あっても、必ず女性の隣に座る。
池沼さん特有の決まった席に固執してる訳でもなく、とにかく女性の隣にロックオン。
若い子なんかだと、明らかに怯えちゃって可哀想だった。
結局女叩ければ満足なわけ？
これじゃ冤罪が増えるわけだ
老若男女問わず当然の行動だと思うけどなぁ
俺の場合そのカバンは強制的にその娘にジャマすんぞと一喝して膝の上に置いてるがね。
どこをどう読んだらこの女がキチってことになるんだ？他にいっぱい空いてたから隣に荷物置いてたんだろ。
想像力はないが思い込みは激しいんだな。
＞他に「いっぱい」空いてたから
だからどこにそんなこと書いてあんだよｗ
ガラガラか殆ど満席かで全く状況変わってくるって言ってのも理解できないとは
思い込んでると書いてないことまで確定するのか
それ故に嫌な男に目を着けられちやって可哀相。
※20
おまえもスレの男と同類の性格の悪い変態なんだろうw
>>31
キモいよな>>30みたいな奴って
変態の味方だもん
変態の男と同じようなことして嫌われれば良いよ
その席しか空いてなかったならともかく他にも空席あるのに車掌呼んでまで報告者の隣に座ろうとするとかさすがにおかしい
じゃあ32のアホボケに教えてやるよ
ほぼ満席の車両で最初に見つけた空席にリーマンが座ろうとする
→自意識過剰のキチ女はなぜか拒否
→隣に荷物も置いてるのでムカついたリーマンが車両を呼んで注意して貰う
→キチ女は自分が目当てだと思い込んでるので被害者意識しかない
こういう事が充分考えられるって言ってんの
それにこの報告者の話にはちょっと違和感を感じるしな
わかったかアホボケ？
書いてあるのは、
>他にも空いている
ってだけだ
そうだよだからリーマンが一方的におかしいと思い込むのは違うだろ
ということもわからないのか？
他空いてるんだったらさっさとそっち行くわ
粘着する意味が分からん
※11ああいう連中は足が出てるか出てないかなんて関係ないよ。ジーンズだろうとお構い無し
キチ女懲らしめるためだろ想像力なさ過ぎ
空席が少なくて他の席にも荷物置かれてたりしたら誰かに譲ってもらうしかないわけだし
この男性もそうに違いない！って話か
まともな反論もできねーで負け惜しみ連発とかｗ
アホボケ相手も飽きたからもういいわ
何処に座ろうとしても、結局は隣がいる って状況のような気がするな。
いいほど空席があるのに、わざわざ隣に来たから
男に不信感を抱いたんだろう
ほぼある程度埋まってて、空席があっても誰かの隣に
座らないといけない場合だったら報告主は不信を抱かんかったやろ
よって、男擁護してる連中は明かに精神に問題がある
荷物置いて２席分占めてる報告者に抗議する意味で
わざわざ相席を申し出たんでしょ。
下心とかではないと思う。
クズ男やキチ女、腋臭のそばには、誰だって座りたくないし
係り会いに為りたくない
そして、まぁ仮に「報告者が自意識過剰説」だとして、
そうなると相手と揉め事起こした直後っていう状況で、他にも席は空いているのに、わざわざその人の隣に座る男の感覚が自分には理解できないんだよね
不思議なんだけど最終的に報告者の隣に座ってるしそのリーマン。
もし自分がリーマンの立場なら、（まずそこで揉めたりする気もないけど）もし揉めてしまったとして、
一度いざこざがあった他人の隣に座るくらいなら他の空いてる席に座るか何なら車両変えて立ってる方を選ぶけどなぁ
また不愉快な思いするのもイヤだし
って考えると結局ゴネ倒したのもリーマンの方だし、どんだけ粘着してんのかなって言うのが率直な感想だ
何となくだけどナンパ拒否られてその相手に「ブス」と悪態つくような人に少し近い印象を受けた
男をたたきたい 女をたたきたいって固定観念をもっている人いるよね
まず自由席に荷物を置くのがおかしい。
あと 荷物おいているんだ他に座れ これもおかしい。優先は人。
↑の自分の非をない前提で、「女の隣に座りかったんだ！すけべおやじ」となっているのはね・・・・
男も女も関係なしに、本人のマナー違反に気が付いていないだけ。この一言でしょ。
席上に荷物置いてたことにムカついての嫌がらせと思われる。
って状況なんじゃないのかな？
こんな時には、他にも席が空いてるのに気持ち悪い、変態か？置換かもしれないな、
あぶねぇ、あぶねぇ、てなことをぶつぶつ、でもはっきりと相手に聞こえるように
言いながら席を変わればいいんだよ。
もし、他の空席といっても結局誰かと隣合って座らなければならないような込み具合だったらこの女の言い分はちょっとずれてるかな。
これ報告主が颯爽とあ、どうぞーって違う席移ったらこのリーマンどうしたのかなｗ
最近のオンナ連中は自分が一番じゃないと気に入らないってクズしかいないから
よそに空席がある（＝他の人の隣に座れよ）かもしれない
だいたい、空席だらけの状態で車掌まで呼ばれてごねられたら
自分が動けばいいのに、そこで我慢するってのが創作臭いし
どこに座ろうと誰かの隣になるかで話がまるで違うね。
前者ならリーマンがおかしいが、後者なら満席寸前くらいの状態で礼儀として同意を
求めたのに、荷物分の運賃を払っている訳でもないのに席を占拠されて、義憤感じて
半ばこういう行動に出たのかも知れない。
女性は満員電車なのに座席に荷物を置いたり、幅一人分でもない通路を塞いでチンタラ
歩いたり、エレベーターの出入口に陣取って乗り降りを邪魔したり、とにかく自分周りの
空間をやたらに広くとって、他人に気配りしない行動が多いし。
①荷物を置くことで2人分の座席を占領した
②自由席であるにもかかわらず、他の乗客の着席の権利を制約した
おっさん：
①女の乗客の隣に座ろうとした
②荷物を座席の上に置いている客を、車掌に注意させた
残念ながら報告者が間違っております。
→隣に荷物も置いてるのでムカついたリーマンが車両を呼んで注意して貰う
これだと思うよ。
間違えて自分の指定席に座られたとかの時に 相手に言わず車掌に言ったもやったことあるし、逆に言われた事もあるし。
あと一度 満席で荷物が多いし、貴重品だったから、離れておくのも危険で、
こういう時はいつもグリーン車の一人がけで行くんだけど 満席でなし。
しゃーないで指定を隣どうしを２枚買い 移動中に
女が隣あいてませんか？ 私「指定席で隣も買っていますが？」
相手ぶつぶつ言いながら引き下がる 車掌くる
切符を見せて終了。流れ。
車掌はその汽車の警察官というか責任者というかそういう印象をもっていて頼る人が多いよ。
ないならお年寄りの男性や自分が少しでも安心できると思える男性の隣に移ればいい
荷物置いてるの消えてくれ
自由席なら文句言うな。嫌なら指定席券でも買え。
普通じゃないな
危ない人かおかしい人でしょ
自分だったら逃げるわ
ガラガラだったのか、
他にも空いている席はあるっちゃあるけどほどほど混んでいたかで、
全然話しが違う案件
逆に肯定する人は、
あまりＪＲの特急や新幹線に乗っていない。
とにかく 男がおかしい前提の人間性を疑うよ。
基本 自由席に荷物を置くのがおかしい 上に置けよ。足元に置けよ。
もしガラガラだったら、さっさと59のように動けばいいんだよ。
もし窓側が埋まっていて 通路側が僅かならば。
マナーとして「隣座ってもいいですか？」は普通誰でもいう。
「荷物あるから他に座って」はまぁまぁわかる
しかし、痴漢だスケベおやじは・・男が女でもこの１がちょっと状態だよ、
男子学生さんが自分の隣に荷物置いていて、他の人が座れてなかったので車掌さんに頼んで
荷物を退けてもらいました。
私自身は他の席に座っていたので関係はなかったのですが・・・
その時は丁度駅に着いたすぐ後でほぼ満員で荷物があることで一人座れるスペースが
出来るのにとちょっと怒って告げ口してしまいました。
自由席なら無言でソッコー逃げるわ
新幹線で車掌に痴漢された事あるから、乗務員も信用してない
断られたのに車掌呼んでまで隣に座ろうとする粘着性は異常でしょ。
ただ座りたいだけなら別の席にいきゃいいんだから。
下心があったのかそれとも癇癪持ちなのか。
はたまた報告者の発言に嘘があるのか。
それに自由席には相席を断る権利も、占有する権利もない。
2人分占領して悠々行こうという目論見を崩されて、「女の横に座ろうという男は絶対に変態」のトンデモ理論にしがみついて、自己中女が鬱憤晴らしてるだけ。
なんか、混んでる車内と勘違いしてる人多くない？
ガラガラなのに若い女の子の隣に座ろうとするサラリーマンなんてキチ以外居ないよ
座らせないよって荷物置いてたら嫌がらせをしたくなっても不思議じゃない。
その後となりに座られても別になにもされてなかったんだろ？
何かされたりナンパみたいなことされたらこの>>1だったら絶対書くだろうし
だったら自由席でとなりに荷物置いて人を座らせないように予防線はってる>>1が異常なんじゃないの？
そんなに席に拘るならグリーン車乗れよ
それなりに利用する人なら報告者がおかしいのはすぐ分かる。
てか、こういう場面でも変態扱いされる可能性があるなら本当に恐ろしい。
隣どんなに座りたかった！はご本人の意見
それに対する反論は
自由席に荷物を置いていたから注意されたでしょ
こっちの方が正論と思うけどね。
なぜ 稀で異常者前提の前者をそうだと断定されるのか？
ただ個人的には 自由席に荷物を置くマナー違反を知らない人だから、
おれは後者だと思うよ。
逆にいくらでも空いてる状態だったのかで、意味合いが全く変わりそうだな。
仮にほぼ満席～の状況だったとしたら、他の席も荷物で席を塞いでいて、
その中で言いやすそうな相手に言っただけかもしれない。
（他席がDQNっぽいとか、８９３っぽいとか）
そんな状況なら言い返してやればいい
『この人、chickenです！』と。
同感だわw状況によってどっちが悪い可能性もあるのにリーマンは下心あるだろとか女は自己中だとか的外れなこと言ってる人多くてびっくり
単に男叩きor女叩きがしたいだけだろw
でも自由席で荷物を置く行為はアウトだよ。
これは男でも女でも一緒。
これはたたかれるべき。
ストーカーみたいに付け回したら逮捕案件になる。嫌なら移動しろ。
せっかく思いついて書いたネタなんだからその辺も明かせばよかったのに
この状況なら、他の席が空いている=誰かの隣なのは考えるまでもなさそうだし
車掌さんが女に頼んで隣にリーマンを座わらせたということから空いているとはいっても全然空いてる席はなさそうよね
女が悪いわ
いいですか？と聞くだけ紳士的だと思う。
間違いなく 女をたたく人がおかしいとなっていたよ。
まぁ考えたらもう5年前の話なんだから、
外野がぐちゃぐちゃいうこともなしということだよ。
でもまあ、この男がキモくてもキモくなくても、自由席で人を座らせなかった時点でアウトです。
女の言ってるようなことが普通に感じられる状況なら車掌も穏便にどっか座らせるだろ
あ、車掌は男だから信用できないか笑
降り口から離れていそうな印象があるし
ほとんど乗客がいない様ならリーマンが悪いと見える
状況を見ないとわからんな
新幹線、特急をよく利用するけど、ほぼ満席～位だと声かけられるまで荷物を隣の席に置く若い女性が目に付く
(満員状態だと流石にいなくなるけど)
悪質な奴だと通路側に座って窓際に荷物とかな
この件に関しては、そもそも荷物を座席に置いて当然な態度が気に入らない
拒否したから車掌を呼んだ。まあそれだけのことで、逆切れしてんだよね。
他に空いてるときは原則として入っちゃダメなんだよ
自由をはき違えるな
女子学生の荷物とヤクザの荷物とで
サラリーマンも態度変えただろうしｗ
どっちもどっちだなｗ
そこまでして痴漢したいの？ｗ
おわり
こんな報告してくる奴はだいたい勘違いブスだろ
俺ならこんなアホ女の荷物通路に放りだして座るわ
他全部2席中1席ずつ埋まってて、他にも有りますけど？とか言われたらカチンと来るわ
他がガラガラなのに相席求めて来たのなら怖いけど
やっぱり世の中は信用ならん人が多いね
そりゃ伝言ゲームみたいなことも起こるわけだ
大人でもこうだもの
だから噂話を安易に信じてはいけないし、そもそも噂話をしないほうがいいという理屈は理に適ってるんだな
その状況なら車掌が別の席に誘導すると思うがｗ
みんながそうしてたらあたり一面荷物だらけでガラガラなのに満席だわな。
普通列車だけど、満席なのに置いてある荷物を「持ち主の方いませんか？」と聞いた上で
呼びかけをガン無視しているオバサンの物だろうと承知の上で、上に腰かけて粉砕した
武勇談もこの手のまとめに転載されたことがある(笑) 潰されて初めて反応したらしい。
もともと頭がおかしいのが女なのか？
なんか女って奴は頭がおかしい
よほど女に相手にされないような奴なんだろうな
そうできるのにしなかったってことは殆ど席なんて空いてなかったんだよ
3列シートの真ん中とかデブの隣とか
そこそこ混んでた時に荷物で席を占拠してたんだろうな。
車掌はトラブル防止が優先だから、それをしなかった点で報告者＝クズとお察し。
・車掌の判断で女は席に置いた荷物をどかす＞男の言い分が通された
・その後、女は席を移らなかった＞移動しても相席だった
って事になるのかな
「ぼく以外の男と寝る女はビ.ッチ」
「ぼくがモテないのは全て女が悪い」
自分が臭くてキモイって事に気付け
男女問わず避けられてる事に気付け
クラス全員がオマエの事嫌ってるという事実を認識しろ
リーマンがやったことは、イスに荷物を置いて占有してる女性に座らせてくれと頼んだ、拒否されたので車掌を呼んで荷物をどかせて座った。これだけ。
女性がやったことは、イスに荷物を置いて座らせないようにした、自由席なのに座ることを拒否した。下心とかは全部妄想。
すべき正しいコメントだな
席空いてると言ってるが自分に都合よく見せる改変で
実際はほぼ満席だったのかもしれない
少なくとも俺は人が座る座席に荷物置いて占領してるやつの言葉なんか信用しない
車掌を呼ぶ方が冷静な対応してると思う
電車やバスとか、色々な場面で、空いてるのに敢えて隣に座ってくるとか、気持ち悪くて仕方がない
ちょうどさっき夜行バスの相席で女が気を付けないといけないこと、みたいなコラムみかけたけど
いちいち女大変だな。そらヒステリックになるわ。
男って楽だわ。用足すときも楽だしｗ
女は嫌なら席を立つ
自由席ならこれしかないだろ
空いてる席はただの女の妄想という線が浮かび上がるな
女が擁護されたいからどこかで嘘ついてんだろ
荷物を置いて席に座るのを拒んで、車掌がその状況でリーマンの言い分を通したという時点で報告者がおかしい可能性が高いと考えるのが妥当
常人にキチ並の妄想力を求める方が間違っているｗ
どちらが悪いかは、リーマンの言い分が通ったという結果を見れば一目瞭然
※132
隣に座られたくないのなら立ってろ
『席、他にもあるから隣くっ付かないで他行ってくれ！』って言ったら
『俺の席に座って何がいけない』って言われて 目が逝っちゃってたわ
あ！ 相手しちゃいけない人種って思って こっちがエスケープ
「他の空いてる席に荷物が置いてあって座れない！」という意味だと思ったわ
報告者叩いてる奴は自分の思い込みが全てだと思っているのに、他人の思い込みを指摘てきる厚顔無恥だらけなんだな
リーマンはマナー違反してないよ
川崎のあいつもムカつくからって理由でやってたよね
本物の美人なら気が引けてあえて避ける
そこまで緊張しない程度の奴（＝大して美人でもない）が隣に座られる。
自信ありげなイケメン以外に座られたことある奴は
舐められるような容姿してますって言ってるようなもの。
僕なら年配者への気遣いが足りないとして、反省に他に空席があろうが座らせずお前を立たしているところだ。
日常生活で男に言い寄られそうにない連中多そうだしｗ
新幹線の座席だけでなくて、広い駐車場で、他に空きがたくさんあって、店の入り口から遠く離れてるところでも、わざわざ隣に駐車して来るババアもいるし…。
自分だけポツンと一人ぼっちになるのが嫌なんですかね？
Ｊａｚｚバーとかでも、わざわざ隣に座る奴いて、こっちは静かに１人で音を楽しみながら飲みたいのに…。
この報告者の場合は、女性だから、リーマンからすると色目とかあるのかもしれないけど、なんだかなぁ…。
＞車掌を呼び出されて「荷物が邪魔で座れない!!!!」と駄々をこねられた
この一文から、女性が座席に荷物を置いていたことと、リーマンが「何故相席を頼んだのか（つまり荷物どかせと言っている）」ということが読み取れる。
「相席いいですか」は、その席を利用している人はいないかの確認だから。
次からは指定席に行くか、自由席なら、最初から一人で座ってる女性の隣に座るようにしなよ。
警察だって、痴漢対策として「・2人掛けシートは通路側に座る」とか挙げてるし
なるべく隣に人が来るのを避けるのは普通のことでは？
1が嘘ついてる可能性もあるし。
何が正しいかはわからんけど、この1がクズってのが一番可能性がありそうね。
頭大丈夫？
報告者が荷物を置いてなかったら、リーマンの言い分が通ってもリーマンが座るのは報告者の横じゃなくなるだろ
自由席に断る権利はない。
空気が読めない頭のオカシイのがいるからメンドウでも関わらない事だね。
空席があるなら他の女性の隣に座ればリーマンも追って来れないし
必死になってるとシワふえっぞ
空席｢だらけ｣なんてどこに書いてあるんだ？
お前らしか見えない何かが見えてんのか？
女の主観から見たリーマンの印象は信用ならん、リーマンが駄々をこねたとかあるけど相席を頼むリーマンが駄々をこねるとは思えん
ここは車掌がリーマンを隣に座らせたという事実だけを見て考えるのが妥当
空席があるなら気を使ってやれよ
気持ち悪い事してる自覚はあるんだろうけど本当に気持ち悪いな
これでリーマン叩いてるお前が空気読めないんだよなぁ
と、下劣なクズが申しております
警戒する人生ばっか送ってるとその内売れ残りになるぞ。
日本女性はもっと肉食化しろよ。男が冴えないんだから。
というか、こういうことで男が叩かれてるともっと男が委縮して
更に男が草食化するぞ。男が草食化して損するのは誰？女だろ？
にも関わらず聞いたってことは荷物をどかせってこと。
自由席で席を占有するバカが居たから車掌を呼んで荷物をどかさせた。
荷物なくても相席してもいいですかと聞くことなんて普通じゃね？
じゃあ、報告者の横しか空いてねぇじゃんｗｗｗ
｢報告者の横以外の空席は荷物が置いてある｣→｢荷物が置いてない報告者の隣に座ろうとする｣
→｢何の権限もない報告者が他の席に行けと拒否｣→｢当然、その空席は荷物をどかせないと座れない｣
→｢車掌を呼んで荷物をどかせようとする｣→？→｢結局、報告者の隣に座る(どかせられなかったのか？)｣
うん、『お前の仮説』が正しいと仮定すればリーマンの行動には何の問題もないわな
わざわざ女子学生のとなりに座ろうとしてるリーマンも空席に荷物おいてる女子学生も
席空いてるっていってももしかしたら両方空いてる席はなかったかもしれないし
※133
空席は「あった」らしいけど、「だらけ」とは書いていないな。
※143
え？「車掌を呼び出されて」からそう読み取れないって、日本で中学出てる？(笑)
リーマンが下心丸出しで近づいてきたのかは分からないし、空席の数も分からない
誰の荷物が何処に置いてあったのかもはっきりしないし、車掌がどう判断したかも憶測の域を出ない
ただ、報告者が自由席で｢私の隣に座るな｣をやらかした事だけははっきりしているからな
でもそのあと車掌が来て荷物どかさせてるから、荷物置いてたんだろ。
それと自由席は座席が少ないからわざわざ聞かない。レストランなら分かるけどね。
自由席なのに荷物おいてるから
それに自由席なんだからどこに座ろうがリーマンの勝手
隣に座られるのが嫌なら移動すればいい
列車の状況が曖昧にしかわからないから想像抜きだとこういう感想かな
確かにリーマンの行動は気持ち悪いかもしれないけどやったらダメなことをしてるわけではないしな
逆に女子学生はやったらダメなことをやってる
いやー、さすがにそんなアホな国ないっしょ！
仮にあったとしたら、その国の男は自殺率高そうだね
普通電車ならともかく特急で異性相手に相席いいですかと聞くことは荷物関係なく良くある
ここまで丁寧でなくても、小声ですいませんと一言いれたり会釈を入れたりは普通に見られる
レストランは逆に店員が誘導して相席になるからむしろ自分から一言ってのは無いよ
「マナーを守らない奴は許せない」と思うと電車内でケータイでしゃべっている奴も
気になるし、自分が損
これが結構難しいことではあるが
他の空いてる席が完全に空席なのか、この女性と同じ荷物置きの片方だけ空席なのかすら分からん。
他の片方だけ空いてる席があるという意味かもしれんしね。
自由席を占有されると座れなくなるんだが。受け流すと自分が損する。
事実なんてこの当事者二人にしか分からないのに、ここで水掛け論しててなにか得になることでもあるの？
気持ち悪い
世界中の凶悪犯はほぼ男だから
クズ男が多いのは覆らないよ
まぁクズ男が多いからこそ、クズ男たちが必死に女叩いてるんだろうけど
なんでハッキリさせたいんですか？なんで男女叩きたいんですか？
報告者擁護のお馬鹿ちゃん
文句あるなら、どっかの鉄道会社で「女性なら隣に他人が座らないように、１人分の料金で席を荷物で塞いでもいい」という公式コメントを貰って来いよ。
そういう見解の鉄道会社がない以上、報告者とそれを擁護している連中がキチというだけ。
そもそも赤の他人の体験談でここまで熱くならなくても冷静に話し合えばいいのに…
内心は友達が乗って来る駅まで心臓ﾊﾞｸﾊﾞｸしてた。
私も※197と同じで自分が席を離れる事を選択するけどね
空いてるから荷物置いてたのに、すみませんとか言ってくるババアとかよくいるもん
ガラガラの時もあるし、ガラガラとは言わないけど、そこそこ空いていて荷物置いてる人もチラホラみたいな時もある
どちらにしても、何で俺の隣なの？と思う
他にいくらでも空いてるし、荷物置いてない人の隣に行けばいいじゃんと思う
そういう時はあからさまに嫌な顔して空いてるところに移動してリラックスするけどさ
どちらか視点だけで決めつけて男女論に飛び火させて叩きあって馬鹿らしい
ただ、他にも席が空いてたら
自分ならあえて若い女の子の横は選ばないな。
あらぬ誤解を招かないようお互いのために
対面も占有してたなんて誰が言ったの？
先に着座してたか、後から着座しようとしたかで立場は変わる。
先に着座してて、「隣いいですか」と尋ねられたら「どうぞ」と
いうのがマナー。
後から着座しようとして、他に席が空いてるのに荷物置いてる横の
人に声かけるのはノーマナー。
大体、快速グリーン車や特急自由席で若い女性が座ってるのは、
大方月のものが大変だからと考えて、いろいろ気遣ってあげるべき。
これは俺ルール。
混んだら膝に乗せればいいし
混んでるところで隣に座ったぐらいで普通は痴漢扱いしないけど、冤罪怖いんだろうね。
なお、セクハラおっさんは普通に存在する。不自然なので見ればわかる。
車掌も規則的には断れないだろうし、困っただろうね。席を移動してもついてきたら痴漢確定申告で助けを求めても良かったと思うんだが。
ここは無視か
誰かが、そんなことを言ったのか？
男脳にしか見えないコメントがあるのか？
やだなあと思ったら寝たフリしてひざを足の間にいれてこられたり(逃げた)
同じく2人がけの座席の隣に座られた人から盗撮された(動作のあやしさに気がついて
指摘したら逃げた)ことがあるので、実際心中穏やかではなくなるね。
今でも隣の席は荷物を置いて防御したい気持ちが強い。勿論状況を見てやってるけど。
・・まあ判定グレーなところが難しいよねえ・・
わざわざトラブル拡大するようなことはしない
車掌が仲裁に入った上で隣に座ったということは
車両が混んでいたことを意味する。
つまり報告者が２席不法占有厨だったというオチ
このま～ん()は自分の気に入らない男を痴漢であると勝手に決め付けてるわけで
これは冤罪であり人権侵害です
他に移動出来るなら移動するべし
割と混んできてもどけなかった
図々しい人っているからなあ
ガラガラだったらまあアリだけど、ガラガラとは書いてない
他にも空席があるって書き方だとそんなには空いてなかったんじゃないのかな
車掌呼んだってことは、マナー違反の女に恥をかかせてやろうって思っただけかもしれない
気持ち悪がられても仕方ないよね
「他にも空いてる」っていうのは、
「空席がここしかないというわけではない」とか
実は「他の車両に行けばいいのに」だったりするかもね。
状況が書かれてないあたり、
器用な書き忘れですこと。
そもそも席に荷物置くなよ、って話だし
自由席で何ほざいてんの？って感じ。
サラリーマンは何にも問題行為してないのに
それが気になるならグリーン行けば？って感じ。
何事もなくてよかったよ。
朝のこだまとかは隣席に荷物置いて座れなくしてるクズ女がいっぱいいる
後ろから見ると空いてるように見えるがな
明らかに下心みえみえなバカリーマンですね
下心だけで行動してたら断られた段階で終了してる。
こいつはもう二つ三つ上のステージにいるリーマンだ。
電車じゃあるまいし新幹線で何するっていうのw
体を守るのはいいけどここの意見は自意識過剰すぎな。
その人の、チンケなプライドを傷つけただけで、女としての魅力があったわけでは…
どちらにしろ怖いなら他の席に移ればいいのに。
想像だけで判断するには情報が少ない。
とりあえずそんなにスカスカなら席動けばいいんじゃない？
女は一人分の切符しか買ってなかくても荷物で２席占領していい。隣に他の乗客が来たら痴漢！
と※欄で発狂しているのは女様だけだよね？(笑)
主観で書かれてるんだから都合のいいように書かれてるのも考慮に入れられんとはな
どっちも変な奴が正解だろ
どちらか一方が悪ってんじゃなくて両方悪じゃねぇか
普通の男はこんなことしないだろ。
＝他の席も全て二人掛けで一人座ってる
なんじゃないかな。
走行中の管理者である車掌もガラガラの時なら、空いている席列に誘導するはず。
サラリーマンが呼び出した車掌が、報告者に肩入れしなかったということは、常識で
考えれば※237みたいな感じで、車内見渡してもＤ席(２人掛け通路側)か、Ｃ席客の
邪魔をしなければ座れないＢ席(３人掛け中央)くらいしか空いていない状況だったと
思われる。
それで礼儀として挨拶したら、指定席２人分買ってる訳でもない報告者が荷物で複数
座席を占拠して開き直ったから、車掌を呼んでジャッジを求めたんだろう。
女様は隣に他人が座るのが嫌なら、頑張って働いて稼いで、グランクラスの単独シート
使えばいいんだよ。
仮に多くがそうだとしても全部がそうであった可能性はかなり低いんじゃね？
だいたい仮にもし全席がその状況なら断られたとしても他で相席お願いできる訳だし。
キメぇ
この後何かされたとか
席移ったらリーマンもついてきてまた隣に座られた、とかあるかと思った。
女目的でないなら変なジンクスか占いにでもこだわってるのかも。
リーマンはそれに腹立てて車掌を呼んだ可能性が高い
そして車掌は荷物をどけるよう注意した可能性が高い
だいたい「相席」ってなんだよ
２列席の片側だけ埋まっていくから、誰かに声かけて荷物どかして
もらうしかないんだよ
断る女が非常識なんだよな
もっとおおらかにものごとを考える人が多くなれば、世の中ずっと住みやすくなると思いますけど。
男性は、男性を選ばないのかな？変な疑いかけられないための予防に。
車両内に俺と女子高生しかいなかった
俺達は向かいに座っていた
ハゲちらかった肥満で不細工な中年が乗ってきて、女子高生の隣に座った
車両内は３人である
うへぇ気持ち悪りぃ！
女子高生が下りると、ハゲちらかった肥満で不細工な中年は、空席となった座席に手を伸ばし、温もりを確かめていた
このクソ女が
確認もしてないくせに他に空いてるとか言って、しかも
自分の荷物を隣にどかっと乗っけてたんだろ。
単なる憶測でそこまで女性叩けるのすごいなｗ
学生時代どんだけ女性に虐げられてきたんだよｗ
かわいそｗｗ
？？？
普通そうならね？
一人客なら誰だって2人掛けで二つとも空いてるところにまず座るから
乗車率ある程度になったら
全ての席がそうなると思うけど
払ってないならこいつになんの権利もねーんだよ
他に席が空いてるのに一度断られても隣に座ろうとるリーマンの心情がわからんわ
他の席に行っても相席にしかならない状況でも、断られたら他行くだろ。その席に固執する理由はなんだよ、荷物指摘したいならその場で口頭注意しろよ。
リーマン肯定する奴らは同じ行動とるのか？ん？
４行目が結論なのに、この※欄に対して
とりあえずで女を叩く層には触れないのか・・・
結局お前も異性叩きをしたいだけじゃないか(憤怒)
禁止事項なの。だから車掌まで呼ばれる結果になった。
隣に座られるのが嫌なら指定席を買え。異性かどうかは関係ない。
何かされたの？と言えば結局何もされてない。つまりリーマンがキモイってのも被害妄想。
自由席に断る権利などない。嫌なら"嫌な人"がそこから去るべき。
その席に固執する理由は何か逆に聞きたい。
先に座っただけで指定席気分か？そこを占拠する権利などないぞ。
韓国人と話してるみたいで疲れるな。まったく話が通じない。
なんでそんな熱くなってるのみんな…
>他の席に行っても相席にしかならない状況でも、断られたら他行くだろ。その席に固執する理由はなんだよ、
断る権利がないのに断らわれたら意地でも座ってやろうって気になるね。
リーマンが無礼な女学生のわがままを聞いてやる理由なんてないんだから。
＞荷物指摘したいならその場で口頭注意しろよ。
荷物がなけりゃ黙って座ってる。相席良いですか？って口頭でやんわり注意してるだろ。
実に紳士的な態度じゃあないか。ヤクザなら荷物を通路に投げて勝手に座ってるよ。
リーマンの落ち度って何よ？自由席で若い女の横に座っちゃダメって決まりでもあるのか？
後ろからも前からも人来るから立ち止まると邪魔だしのんびりしてると座れなくなるからね
座席に荷物置いてる奴はシネ
で、そうだそうだと同意する奴がいる。これはとても恐ろしいこと。
仮に残りの席の隣は全て女子小学生だったとしたら、小学生の隣に座らようとするこの女ってどうなの。断られても女学生の隣がいいわ。
2009年にグランクラスはない。
だから警戒心が強いなら立ってるなりよそへ行けばいいの。指定席でもグリーン車でもいい。
自由席ってのは文字通り自由だから。嫌な側が移動するのがルール。
＞配慮のなさは落ち度に匹敵する。
君の主観など何の意味もない。金出している以上、自由席ならどこでも座る権利はある。
それが自由席だ。嫌なら自由席を利用するな。金がなく指定席買えないなら立ってろ。
アホボケ文盲とキチ女どもにもうひとつヒントをやろう
車掌はリーマンの苦情を素直に受けて荷物どかして座らせてるという事実
つまりガラガラなのにわざわざ女の横に座ろうとしたのではないことは明白
常識知らずな勘違いキチ女がムカついたから敢えて横に座ったことも明白なわけだ
よくわからないけどキモイとかどっちもどっちとか寝言もいい加減にしろカスどもｗ
同性の隣が空いているとは書いていない。
あのね。自由席はどこに座っても良いの。異性か同性かは関係ない。
異性が嫌だというなら、自由席を利用するな。本当に迷惑だから。
セクハラでも実際に何かされたら犯罪だが、何もしてないのに怪しいで決めつけられたら迷惑なの。
飛行機は貴重品など運搬で、そうする事を認めている
盆正月GWの混雑時はそうもいかないみたいだけど。
これはセクハラ目的だろうけど自由を盾にとって不自然な事をするの肯定してるのはお仲間なのかなって勘ぐる
会社帰りに語学の学校へ行っていた頃、席が満席になる事は無かったので荷物の多い人は隣の席の椅子に荷物を置いてもOKだったという前提です。
その日は仕事の荷物が多かったので隣の席に置いていたら、中年の男性が来て「隣いいですか？」というので荷物を膝や机の下に置いて席を空けました。
教室を見まわしてみると空席が半分あって、荷物を置いてない人も多いのに、なぜわざわざ私の隣に？入口に近い訳でもないのに？と不思議だった。
後日見ていてわかったんだけど、アメリカ人女性、日本人10代女性、日本人20代女性、の順で選んで座っているようだった（セクハラやナンパなどは無し）
自分が先に座っていて男性や30代以上の女性が来ると他の席に移動していたようでした。
変な下心は無いけど、席に座る時は必ず女性の隣というこだわりのある人っているのかも。
ひらめいた。
嫌な人が去りなさい。これが自由席のルールだから。
占有・拒否はダメ。
セクハラ云々は妄想でしょ。警戒心が強いなら自由席なんか使うな。
座席に物を置いて占有し、あまつさえ拒否までしたら車掌呼ばれた。
本来であればこの時点で女性は謝罪の上、出て行かなければならない。
×自由だから何してもいいとか
○自由席だから席内のどこに座っても良い
車掌まで呼ばれて隣座られるのはなかなかムカつくと思う
それでもあえていかない奴はロリかもしれない。(又はがらがらの電車に立っているしかない)
・相席を拒否してはならない
これが共有スペースを利用する際のルール。
その上で、不審者が来たとしたら"相手"に配慮を求めるのではなく"自分"が警戒しなさい。
嫌が人が来たら”あなた”が移動しなさい。他人に他所へ行けという権限はあなたにはない。
他人に配慮を求めるな！あなたが自分で出来ることをしなさい。
あなたが勝手に妄想で警戒してんだから。他人はあなたの警戒心なんて知ったこっちゃない。
嫌なら”あなた”が移動しなさい。先に座っていようと他人が隣に座るのを拒否する権利などない。
我慢できない人が出て行きなさい。
他人の配慮を期待しなくても、自分で警戒できます。
危険を感じたなら”自分が”動きなさい！他人をあてにするな！
ババアは車内が混んできても、平気で荷物で座席を占拠する賤しいやつが多い
車内はそこそこ混んでたんだろうな
ババア精神丸出し女
きゃー！この人、私に気があるんだわ！！ってブス・ブタに限って自意識過剰
自分の鏡を見るべき
通報した
そんなのなかったよ。
ttp://www.jreast.co.jp/mv-guide/demo/index.html
ヒスババアみたい
男も悪い可能性があるってコメ一つに対して女が悪いに決まってる！って10コメくらいでファビョってるからめちゃくちゃ目立つよ
あと「女性」は空いた席に荷物置いて良しってコメはどこ
怪しいかどうかはあなたの心の問題。他人には分からないし、配慮も出来ないしする必要もない。
怪しいと思ったら自分で警戒しなさい。あなたの心はあなたにしか分からない。
人を疑う前に、疑わなくても済む状況を作りましょう。
他人に行動を求めず、あなた自身が行動することで。
こんないつまでも決着つかない不毛な議論し続ける意味あんのか？w
①報告者が話を盛っている場合
本当は空席はほとんどなかったとしたら荷物を置いていた報告者が悪いしリーマンが相席を断られたことに怒って車掌を呼んだとしても筋が通っている
その後車掌が報告者を説得し荷物をどけてリーマンが座ったのも妥当な結末
②報告者の言うことが真実だった場合
空席だらけならわざわざ隣に座ろうとしてきたリーマンを警戒するのも当然
荷物を置くのは基本的にマナー違反だが空席だらけなら混んできたらどかせば問題ないと言える
最終的にリーマンが隣に座ったのは車掌の説得やリーマンの頑固さに報告者が折れたとも考えられる
つまり当事者じゃない俺らには結論は出せない
もうやめよう
この争い続けても無意味でしょ？
女性なら空いた席に荷物を置いていい－－とは誰も言っていないなら、
サラリーマンは女性の膝上でなければどの席に座っても良い訳だから、
この件はサラリーマンが全面的に正しく、報告者が100％悪いってことで
決着でいいんだよね？
空席だらけなのに車掌が説得するか？
その場合車掌が説得するべきはリーマンの方だろう。
なので、②は、「最終的にリーマンが隣に座ったのは、車掌の説得にもかかわらず、リーマンが頑固だったので、報告者が折れたとも考えられる」だな
というか、空席「だらけ」だったら、車掌が「他にも席はありますので其方へ」と誘導するだろうし、そのやり取りを報告者が書いてドヤ顔するのが自然な展開。
そういう記述がない以上は、通路挟んだ各列に１つの空席が点在する程度に混み始めていた可能性も高い。
そういう状況で、女なら本当に満席寸前になるまで荷物で２人分の座席を確保して当然と言い張る報告者とそのお仲間がおかしいだけ。
＃283なんて「荷物大量にある異性の横に来るようなのにろくな人間いない」とまで書いて、隣を他人に使わせない根拠として堂々と「荷物」を挙げてるんだけど？
報告者「イヤです」
車掌「」
他人に気配りしない生き物か改めて分かったのは意味あったんじゃね？
前の方のコメントにもあったけど、「こだま」とか繁忙期とかで、停車する度に車内が
混雑していく時に、立つ人が現れても、車掌に注意されるまで荷物で席を塞ぐのは女。
女の隣に座るなってコメントはどれだよ
「荷物大量にある異性の横に来るようなのにろくな人間いない」っていうのは、席が他にも空いてる場合ならわざわざ荷物が多い異性の隣に粘着するのは頭のおかしいやつってことじゃ
席があまり空いてなかった場合の話ならもちろん報告者が悪い
車掌が来た時点では確かに荷物置いてるけど、最初からそうだったとは書いてない
さすがにそんなことがあったら描写するだろ
これだけ自分が可愛いワガママ放題で自己中な報告者が、そんなやり取りがあったら、鬼の首でも取ったように書かないはずがないだろ？wwww
車掌が呼ばれて、サラリーマンを注意することも、別の席へ誘導することもなかったような状況（席の埋まり具合等）だったということ。
そうだな、訂正ありがとう
この報告者とかお前が今まで見てきた女が自己中だったとして全ての女がそうだという根拠にはならないんだけど？
少なくとも俺は自己中な女よりも自己中なおっさんのほうがよく見かけるけど全てのおっさんが自己中だと思ったことないよ
なんで報告者が例外でないと思ったのか純粋に疑問だから教えてくれ
そりゃ、仮に座席が40人分あってキッチリ20人ならその可能性は無くはないが、
そんなきれいに20人ってことはあまりないだろう
あまりないだけで、まったくないわけではないので、たまたまその状況だったといこともありえる。
※264の状況だったとも全くないとは言い切れない。のか。
普通に考えれば、
他に空きがある事は普通にあって、
ピッタリはあまりなくて、
他が全部幼女は仕込みでも無い限り現実的に有り得ない、
だろう。
悪いとも何とも思ってないんだな(笑)
自由席である以上断る権利は無いんだが
「あ、座るんですか？はいどうぞ」
で席を立って、そいつが座った後で別の車両に移る
自己防衛しろよ
変な人には正論が通じないんだから
俺もそれかなと。よくバス乗るんだけど2人掛けの席に荷物置いて占領してるBBAとか見かけるとイラッと来るんだよね
車掌にも荷物避けろって注意されたんだろ？ってことはそれなりに混んでたってことだろ
自由席で空いてるけど隣に座るな他へ行けなんて言ったら誰でも怒るよ。
それが呼び出されて、報告者を庇いようもなかったってことからしてお察し。その号車全体を見渡しても空席はあるが残り数席みたいな状況なのに、「私は隣に男が座ってほしくないから、荷物置き場にする!!」とか言われて、「そうですね」とも言えなかったんだろうよ。
でまわりあいてないってのは
よゆうでありうる。
発狂してるオバサン連中は、本当に#326みたいなこと言ってそう。
「ここが列車最後の空席になるまで、荷物はどかさない！」と思ってるんだろう。
2人がけの席が2席とも空いている所はなくて、2人がけは2人座っているかどこも1人は座ってたのでしょ？
ガラガラな車両ならともかくほとんどの席が埋まってる車両で荷物を座席に置くのは下朝鮮塵
女って年末年始や夏休みの指定席でも予約客が来るまで荷物置き場にしているしな。空いてるわけないのに。
そんなに一人で移動したければ、水商売でもやって金貯めてハイヤー雇えよ(笑)
ほかがガラガラならおかしいけど。
席ガラガラで沢山空いてるのに、なぜか私の隣に座る。
中にはジロジロ見てきて、ねっとりした視線というか…。何もされてなくても、やっぱり気持ちが悪い。
そういう人たちは車掌を呼んできたりはしない。
>1のリーマンとは別人。
※335の「こういう男性」とは、車掌を呼び出してまでダダこねる男性ではのことではないはず。
他の席を案内したけど、駄々をこねたからかもしれないし、車掌も仕方なく「荷物は網棚へ・・・」と言っただけで去ったかもしれないし、男がうるさいから仕方なく荷物をどけただけかもしれない。
事実(2)他にも席は空いていた。
(注)「空いている席」は同じ状態だった可能性もあれば両方空いている場合もある。ついでにいえば位置的関係も不明。
事実(3)男は車掌を呼んだ。
(注)わざわざ遠くまで呼びにいったようにイメージしがちだが、近くにいた駅員だったという可能性もある。
事実(4)男は報告者の隣に座ることになった。
これは車掌が男の要望を通した、つまり客観的にみて報告者の隣に座るのは不自然ではない可能性が高いということを意味する。
しかし、車掌が去った後に戻ってきて座ったという可能性もゼロではない。
客観的結論)
事実(1)以外は解釈次第でほとんど意味のない情報になるため、どちらが悪いと断定することはできない。
主観的結論)
私が車掌の場合、「空いている席」が近くにあれば男がそちらに座るよう促した後、従わなければ報告者に移動するよう提案する。
つまり報告者が悪かった可能性は高い。
ただし、事実(3)から男も大人気ない人であった可能性は高い。
ほんどだ。※319以外どこにも書いていない。
どうあってもリーマンが悪いと断定したいようだけど、本文みたら分かるように「車掌に座るから荷物をどかせるよう注意させた」わけで車掌が去るまで待ってから座るなんて意味のないことはしない。
イスの荷物をどかすよう注意するのに、車掌を通すことに何故大人げないと言い張るの？直接言ってダメだったから車掌に言ったんだろ？物凄く紳士的な態度だと思うけど？
席に荷物を置いていたことと、権利もないのに隣に座ることを拒否した、という女性側の落ち度以外は何もない。
どちらが悪いか分からないのではなく、ハッキリと女性が悪いことだけは証明されているんだ。
これがこの出来事の発端。
下心丸出しのゲスリーマン気持ち悪い
あとヒキオタピザ童貞も気持ち悪い
何故頑なに女性が動くことを否定するの？
リーマンが何故そこまで女性のわがままに付き合わないといけないの？
性犯罪の疑いとやらも全部君の妄想なんだけど、根拠は何？
相席を求めてもおかしくないくらい混んでて、でも移動可能なくらい空いてもいる、と言うところから相席を気にしなければ移動先がある、程度の乗車率かなと思う。
そのくらいなら荷物を座席に置くのは避けるべきだろうね、“正論かましてる僕ちゃん”に酔いたいお子ちゃまなリーマンてけっこういるから。
件のリーマンは最初に相席を断れているのにわざわざ座るんだから、その類の中でも病的な方。
女性に嫌がらせをして悦に入る性癖持ちなのか、正義感拗らせた問題児なのかまでは分からないけど、報告者は別の意味でも逃げるべきだったと思う。
やってはいけない迷惑行為(席占拠＆自由席の相席拒否)を女性がやっているのは明白で叩かれて当然。
むしろ空席状況が良く分からないにも関わらずガラガラという前提でリーマンを叩くのがおかしい。
ねえなんで状況が分からないのに、リーマンを叩くの？
君のようなタイプは人を無罪で陥れても「私は悪くない。全部痴漢が悪い。」と言って悪びれもしないけど、自分が陥れら逮捕されたら大騒ぎで「間違えたあいつが悪い」って言うんだろ？
相席を申し込んだのは、イスの上の荷物をどかせって意味。許可を取る必要もなければ、断る権利もないの。分かる？
1.自由席車両に乗り、空席を見つけたが、席に荷物を置いてありその横に女性が座っていた。
2.女性に座ってもいいですか？と尋ね荷物をどかせるようお願いした。
3.「嫌だ。他に空いてる所があるだろ。あっちに行け」と言われた。
4.車掌を呼んで、マナーの悪い迷惑客に荷物をどかせるよう注意させた。
5.女性は荷物を撤去し、空いた席に座った。
何か問題あるだろうか？
叩いてる奴は気持ち悪い気持ち悪いって連呼して
完全に感情だけで叩いてるから話はいつまでたっても
平行線のままだな
感情だけでもの言ってる奴本当にやめてくれ
韓○人と何も変わらんじゃあないか
他にも空いてるんでしょ
他にいくつも空席があるってのはわざと書かないの？
もう犯罪の臭いしかしない
あきらかに痴漢だよ
いや、私は中立(状況次第でどうとでもなる派)。
報告者がおかしいor男がおかしいorどちらもおかしい、全ての可能性を考えて、どちらの肩ももつよう気をつけて書いたつもり。
私がこうだろうなと思ってることと、あえてこうかもしれないなって考えがあるから、不自然だと思ったのかもしれないね。
ちなみに、「車掌が去るまで～」は後者で、「大人気ない」は前者。
車掌が去るまで～について)
事実4は主観的結論にも書いたように私は男が正しかった(少なくとも他に両方空いてるような席はなかった)と考えてて、それでも報告者がまともな人間だった可能性を考えたらそうなった。
男が相当執念深いやつじゃないとそこまでしないだろうし、可能性は低いと思ってる。
そして「可能性が低い」というのは主観だから「ゼロではない」と表現した。
大人気ないについて)
「(例え相席になるとしても)車掌を呼ぶよりも移動にかかる労力が小さい位置の席が空いている」という状況だったら、大人気ないと私は思うな。
事実3の注でも書いた通り、通りかかった車掌を車掌を呼び止めただけだったりする可能性もある。その場合は問題ないと思う。ただ、可能性は低いとも思った。
あくまでこの部分の話は私の主観的な結論なので「例え空席が目立っていても席に荷物をおいている行為を注意するのは正義感溢れる行為。男はそれが目的だった」などの考えを否定はしない。
それも一つの主観的な結論。
念のため補足するが、最後の「例え空席が目立っていても」は仮定の話でそう思い込んでるわけじゃない(他の席も同様に相席しかなかったというのが一番可能性が高いと考えている)ので無用な勘違いはしないように。
痴漢って･･･このリーマンは結局なにも悪い事はしてないんだが？
思い込みの激しい頭の悪い奴はこうして冤罪が作られていくことも理解できない
>他にも空いているという理由で断ったら
この人と同様に荷物を置いてたり、隣席が空いてる状況だったのかもね。空いてる席があるとしか書かれてないので、そこは想像になるけど。
重要なことはこのマナーの悪い女性の言うことに従わないといけない義理はないということ。女性に不快な思いをさせられて車掌に注意させたかったのかもしれないね。
数の限られている自由席に荷物を置いて相席拒否するなんて、わがままにもほどがある。
座席数の限られている自由席車両で、１人が２席分取ったら大迷惑なの。
男が隣に座られるのが嫌なら、女性の隣に移動しろと言っている。
＞そこまでして嫌がってる人の隣に無理やり座ろうとする心理が解らん
空席に荷物置いて「隣に座られるのが嫌だからあっち行け」と言われれば誰でも怒る。
だから車掌に注意させた。大人が子供を叱るのと同じこと。
「嫌」だと言うなら「嫌な人」が動きなさい。
＞普通のリーマンだったら、痴漢冤罪やトラブルにならないように若い女の隣は避けるだろ
なんでも男性だけに対応を求めるな。何もしなけりゃ若い女の隣に座ったって何の問題もない。
避ける必要も当然ない。嫌なら女性が避けろ。
女性の横だからなんて遠慮してられない。嫌なら嫌だと言う女性が移動してくれ。
あとイスに荷物を置いて座れなくするな。本当に迷惑。
痴漢はしたら犯罪だけど、何もしなきゃ犯罪でもなんでもないんだよ。
だから危険だと思ったら女性が対処してくれ。
あなたが女性の横に移動してくれ。
>男が相当執念深いやつじゃないとそこまでしないだろうし、可能性は低いと思ってる。
執念は関係ないんだよ。マナーの悪い客が荷物置いて「隣に座るな」なんて言ってるわけだ。
腹も立つだろうし、そりゃ車掌に注意させるさ。大人なら尚更ね。
痴漢という前提を捨てて、仮に女性リーマンだったと仮定して客観的に見てみたら？
どれだけ迷惑なことをしてるか理解できるでしょ？何故車掌を呼ばれたのかもね。
○マナーの悪い客を注意したかった。またマナーの悪い客の思い通りにさせたくなかった。
それが面倒だからって、荷物で席を余分に占領している報告者がルール違反、それを擁護している同類がキチってだけの話。
飲食店でも空いていればカウンターに間隔開けて座らせてくれるけど、混んで来れば隣席に置いてある鞄とかをどけるのがマナー。それと同じ。
「女性は切符１人分しか買わずに自由席車両に乗っても、隣の椅子を荷物で塞いで他人を座らせない権利がある！」
ということだよね？鉄道約款のどこにそんなこと書いてあるの？(笑)
ようするに、どの可能性もゼロではないということか。
荷物で２席占領とかセコキチの極み。
隣に男が座られるのは嫌、でも金も出したくないし、自分が席から動きたくもない。
自由席でこんなわがままは通りませんよ。
そういうルールに従えないなら料金上乗せして指定席かグリーン車でも取るしかない。
迷惑だからやめろ。
さすが性犯罪者予備軍のロリコン萌え豚ｗｗｗ
車掌が去った後に何かされた描写がないんだから、空席があっても残り少ない状況なのに
コイツがワガママ言っただけなんだろう。
このリーマンは痴漢どころか、ルール違反には厳しいけど普段は紳士的なタイプの人で、
礼儀として一声かけたのにコイツの傍若無人が目に余るから車掌呼んだとしか見えない。
席の複数占領を肯定するような奴はバカしかいないな……
腹が立つのは同意だけど、そこで遠くにいる(少なくとも近くにいない可能性が高い)車掌を呼びにいくか？って話。
その行為に対する感想は絶対正しいものなんて存在しない。
私は大人げないなと感じ、あなたはマナーに厳しい大人だと感じる。それでいいじゃないか。
腹が立つのは同意だけど、それで車掌を呼びにいくか？って話。
しかも、状況は「ほとんど空席」～「報告者の隣以外満席」までありうる訳だ。
他にも、車掌との距離や忙しさなど、判断材料となるべきだが不確定な部分は細かいところまで挙げればきりがない。
どの状況の可能性が高いかどうかという判断はそれぞれ違う。
だから、今回の行為に対する感想は絶対正しいものなんて存在しない。
私は大人げないなと感じ、あなたはマナーに厳しい大人だと感じる。それでいいじゃないか。
私は、報告者がおかしいと決めつけるのも、男がおかしいと決めつけるのも不快だね。
＞痴漢という前提を捨てて
痴漢である可能性が完全に否定されているから、その可能性は考慮する必要がないということ？
そうでなければ私の考え方(340,360)を全く理解できていないということになる。
もしそうであれば「男が痴漢ではない」という客観的な事実、根拠を示してね。
ちなみに、報告者が被害を受けなかったことを根拠にいえることは「最終的に痴漢行為を目的として席に座った可能性が低い」だけでゼロとは言えてない。
ついでに、「最初は痴漢(というか、女性の隣に座ることなど)が目的だったけど断られて手段と目的が入れ替わった可能性」などは全く否定できていない。
ただガラガラなのにわざわざ若い女性の隣に座るオッサンはよくいる
痴漢なら、痴漢と書くはずなので、痴漢である可能性は完全に否定されているといえるよ。
しきりに可能性ガー可能性ガーと言ってるが。可能性のことを言いだしたら
世の男性全て「痴漢の可能性がゼロではない」という表現におさまってしまう。
痴漢という言葉を出されるだけでもイメージダウンに繋がる「可能性がある」ってのに。
それを言いだしたら、痴漢防止の観点から、自由席でも男性は女性の隣には座ってはならない、
座るのはマナー違反ということになってしまう。
もちろんそんなルールはない。世の男性は痴漢ではないという前提に立っているからだ。
女性の身体に触れてはいないが、いやらしい目つきで全身を舐めまわすように見てた、
というのであれば、「この男は痴漢だった可能性がある」と言っていいよ。
でも、そんな記述はない。
要するに、ガラの悪い奴相手だとぶん殴られるかもしれなかった今回の女性の行動に対し、
車掌を介するという実に紳士的・清廉潔白な行動を取った今回のリーマンについて
「この男は痴漢だった可能性がある」などと軽々しく口にしてはならないということだ。
失礼だろう。
もちろん身体に触れられた記述もない。舐め回すように見られた記述もない。
「このリーマンは痴漢なんかじゃない」と断ずるべきだ。
自分でも、決してゼロではないなどと言いながら、ほぼゼロだと分かっているのだろう？
車掌を介在させる痴漢など聞いたことがない。
座席占有というマナー違反の観点では、「報告者がおかしい」と
決め付けるのは理にかなっている。正しい。
コメント欄を煽ってアクセス数を増やしたい管理人が喪男を装ってるだけだろうから相手にしちゃダメ
今回の件は付き纏いとは言えないだろ。
本当にどうでもいいことだな。
よく読もうね。
あなたが正しいと思い込んでる「イスの上の荷物をどかせ」は“正論かましてる僕ちゃん”に酔いたいお子ちゃまなリーマンのすることだと言われてんだよ。
ルールに沿ってる自分は正しい！と決め付けた上で、マナーとしては最低最悪なことをしているのがこのリーマン。
※387
＞世の中の男性全て～
そうだね。ついでに言うなら、女性の中にも男性にセクハラをする人やレズなどはいる（らしい）から男性に限った話ではない。
＞イメージダウン
違うね。ゼロに近い可能性でイメージダウンには繋がらない。
例えば、アパートの入口にもカギがあったとしても、部屋を出るときは部屋のカギを閉めるだろう？
それは、アパートの住人とその友人、業務で一時的に入る人の中に泥棒がいる可能性がゼロではないからだ。しかし、その人たちのイメージは悪くならない。
また、近年では痴漢冤罪が認知され、両手を見せて潔白をアピールする人が増えている（と思う）
それは、全ての女性は痴漢冤罪を引き起こす人である可能性がゼロではないからだ。
しかし、女性のイメージをダウンさせるわけではない。
＞いやらしい目つきで全身を舐めまわすように見てたら
違うね。女性のファッションセンスに驚いて全身を眺めたのかもしれない。
あなたは可能性が低いと白、高いと黒と信じて疑わない傾向にあるようだ。
「この人痴漢です！」と手を掴まれた男を見たら、その男を痴漢だと決め付けるのではないか？
そう決め付ける人がいなくならない限り、痴漢冤罪はなくならないよ。
＞車掌を介在させる痴漢
手段と目的が入れ替わった可能性については既に書いた筈だが。
そもそも、動機は痴漢に限らないし、補正程度で重要ではない。
注目すべきは行動が正しいか正しくないか。
最後に補足するけど、私は「男」だ。
前半の書き込みを見て、男側の擁護だけしようと考えたが、後半は双方ともに決め付ける書き込みが多すぎたから、中立的な立場にたって一人称も中性的な「私」を採用して書き込んだ。
もし私のことを女だと思っていたのなら、「何かを決め付ける」傾向にあることが簡単に理解できると思う。
私もそれは感じたが、座席がガラガラであれば、その間隣の座席に荷物を置くことは「おかしい」というほど悪いことではなく、あえて他の人の隣に座る方がマナー違反のように思う。
また、座席移動は咄嗟に思いつくことではなく、報告者もすればよかったと後悔しているため、そのような状況であったことを否定できない。
その状況で荷物を置いているだけでマナー違反か？と問われるとその答えは人によるだろう。
ちなみに私の判断は、何もなし→OK、頼まれたら断る→NO、頼んで断られた後、車掌を呼んで判断を求める→NO。
3つ目がNOなのは緊急、重要性が低いことに車掌を巻き込む（他にもっと優先すべき業務があった可能性がある）から。
そもそも、どんな状況になっているかという判断も人それぞれなわけだ。
それなのにどちらが悪いと結論づけられるのは、よほど多くの人がＡが悪いと思うような状況でもＢが悪いという判断を下しているか、そのような可能性を考慮していないから。
よって、「報告者がおかしい」と断ずることは理にかなっていない。正しくない。
え？女だったら２人分の運賃と指定席券代払った訳でもない座席に、荷物を置いて占領しても良いという「マナー」があって、それがＪＲの運送約款その他の「ルール」に優先されるって、どんなトンデモ理論だよ？(笑)
つか、自己中女のワガママ感情論を勝手に「マナー」に格上げさせんなよ。
車掌の仕事はトラブル防止だし、予約券販売も空いている時期の一人旅ならバラバラに
売ってくれるから、本当に「ガラガラ」だったなら、車掌も「あちらの席ならゆっくり
座れますよ(^^)」とサラリーマンをやんわりと引き離したと思うよ。
それをしなかったのは、窓際じゃないBCD席に空きがチラホラくらいの状況で、報告者の
自分勝手を許せることができなかったという公算が大きいのでは？
言葉に出されればイメージダウンに繋がる可能性がある、と言ってるんだよ。
痴漢の可能性がーなんて言われたら、周囲の反応は(え！あの人痴漢かもしれないの…
…やーねー…ヒソヒソ…)…となる。傷つくし、最悪な気分にもなる。
何も怪しいことしてない人に対し「こいつは怪しい可能性がある！」と言うのは
失礼だからやめるべきだ。
では何を根拠にこのリーマンが痴漢である可能性を見出してるんだ？と思ったら。
＞私もそれは感じたが、座席がガラガラであれば、(中略)マナー違反のように思う。
なんだこりゃ。「座席がガラガラであれば」という条件付きじゃないか。一体誰がいつ
そんなことを言ったのだ。自分勝手な妄想で「場合分け」をしていたわけだ。
現場を見ていないから、貴方や私を含む第三者がすべき座席状況に関するコメントは、
「実際の状況を見ていないので何とも言えない。」というのが正しいコメントだろう。
分からないのだから「分からない」と言うか、もしくは報告者の記述に触られた記述が
ない以上現時点では「痴漢ではない」とするべきだろう。
＞手段と目的が入れ替わった可能性について
オイオイまさか。痴漢目的で隣に座ろうとしたが拒まれたため、絶対隣に座ってやる！と
それ自体が目的となり、その達成のために車掌すら利用した可能性がある！…と。
そう言いたいわけか？ いい加減にしろよ、と言いたい。
根拠のない妄想で人の名誉を傷つける発言をするな、と言ってるんだ。
※383でも、痴漢ではないという根拠を示してね、などと言ってるが。
それだと悪魔の証明になるから、可能性があると言ってる方がその根拠を示して。
もちろん報告者の記述の中から見出す。座席がガラガラだったらなどという勝手な妄想を
根拠にすることは認められない。
＞最後に補足するけど、私は「男」だ。
意味不明の蛇足。貴方の性別など関係ない。
だから朝に※欄を巡回しているらしい欲求不満のヒスオバサンも「報告者を叩いているのは××だ～!!」と発狂するしかないんだろう(笑)
実際にその場にいた訳じゃないんだから水掛け論になるだけだよ。
ガラガラだったかそこそこだったかなんてわかんないし。
ガラガラだったんならわざわざ女性の隣に座ろうとしたおっちゃんが不思議な人だったんだろうし、そこそこだったんなら荷物置いてた女性が悪い。
そういう結論じゃダメなの？
まあ、リーマンのおっちゃんが券無し乗車ってわかった途端に態度がガラリと変わったけど。
ここまで必死になって罵り合い笑
面倒くさいガキばっか
それを必死に擁護するキモオタDTもキモチワリィな
サラリーマンは悪くないと結論されるくらい混みつつあったんだろうし、席の二重取りした
奴がネットで火病るしかないというのが全てを物語ってるわな。
そもそも車掌を呼ぶのが「嫌がらせ」になるのは、キチや犯罪者に対してだけだよな？(笑)
まともな乗客なら、車掌呼ばれて何が困るわけ？
まともな乗客なら、他にも席があいてるだろうに何故車掌呼んでまで女学生wwの隣に座ろうとするのww？
何故リーマンに隣に座られたくないかって？臭いしムサイしウザイしお前らの様なクズが男に多いからだよww
お前は何故周りから嫌われるのかを考えた方がいい
そうしなかったのは多分、前者だったから。鉄道会社としては、空きが残り数席になった自由席車で「座席を荷物置き場にして構いません」とは言えないんで。
繁忙期に「１人でも多くのお客様が座れるように～」とアナウンスするのは、車掌が注意・仲裁する前に、自発的に配慮いただきたいから。
他の空いてる席も、みんな女性だったのかな？
性犯.罪者だろこのダメリーマン
車掌が報告者の味方をしなかったことからして、そこそこ混んでいるのにワガママ言って却下されたんだろうね。
ウトウトしてたら隣に座ってる人の良さそうなジジイがお尻触ってきてビックリした。
寝ぼけてたから判断が鈍ってて「？？？」って感じで、それなのにジジイがニコニコ何事もないかのように「どこで降りるの～」とか声かけてくるからさらにパニック。
ちなみに声かけてる間もお尻は触られていた。
ちょうど降りる駅前だったからそそくさと移動したけど、駅について凄く悔しくて、席番覚えてたのもあって被害届出したけど音沙汰ないなー。
無事ならよかった！
きもリーマンタヒぬ
年末年始にもいるけど、この報告者や※欄で発狂してる同類どもがやってるんだろうな。
隣に他人が座るのがイヤなら、自家用車だけで移動しろよバカどもは(笑)
男性は非常識人
女性は被害者
男性は加害者
自由席では、女性の隣に座れるかどうかは、その女性が判断する
また、女性の隣に座ろうとする男性は、変態とみなされる
こういうことでよろしいでしょうか。
その状態で断られたらムッとするわ
まぁ混雑率を明記してない時点で、そういう事なんだろ
空席が少数ながらあるのに、僕の横に座られた。
そして、妙に馴れ馴れしく話しかけてくる、ポテト勧められる。
天海祐希さん風の大学生だったけど、怖い半分、うれしい半分。
で、空いてる席は、実はすごく汚れてた。
そりゃ車掌さん側も困るわ
他にも席いくらでも空いてるのに若い女の隣に座りたがるちょっとアレな人
こういう場合は断らずにはいどうぞと座らせて相手が座ったら自分が空いている席にさっと移動すればいい
おまけに相席良いですか？って一言声かけてるわけだし。
他の席あいてますよ。は、何様だと言われてもおかしくない。
いや逆でしょw
むしろ、わざわざ尋ねたからこそ「よくないです」と答える権利が発生してるじゃん
まさか「いいですか？」にはOK以外の答えを認めないとでも？
それこそ何様
荷物を置いている時点でおかしい
空席はあっても相席しか選択肢がなかったら自然
リーマンは下心ってより、荷物を当然のようにおいてるクソ女に腹が立ったという説
他に席が空いているのに、わざわざ女の子の隣に座る男は痴漢か変態と断言できる。
普通の男は、痴漢に間違えられたくないから女性の隣は敢えて避けるからね。
このバカリーマン、本当に気持ち悪い変質者だ。
女の子可哀想に。
ってか俺の彼女はそれで痴漢にあったしな
まぁ女性の方が逃げれば良い話だが
俺もそうかと思ったわ。
毎日バス乗ってるけど2人掛けの席に荷物置いて1人で占領してるのは殆ど女
どの程度空いてたのかもわからんしどっちもどっちじゃねとしか…
第三者が入ってるんだから誰が非常識だったのかすぐに推測できると思うがな
車掌呼ばれてその車掌にも味方になってもらえんような状態ならどう見ても女の頭が沸いてる
まあそもそも女の文章に信憑性があるわけないしな
常識的な男性なら、トラブル(痴漢冤罪等)に間違えられたくないから避けるしな。
このサラリーマンは間違いなく、痴漢の変質者。
ついでだけど、サラリーマン世代以降の男性は、加齢臭で恐ろしく臭いから座りたくないのもあるけどね。
あとは、歯槽膿漏の膿の臭い。あれは更に恐ろしく悪臭が酷い。
本人が気付いてないのが余計にたちが悪い。
男は男同士、臭い同士で乗車しろよって思うね。男性専用車両があればいいのに。
がらがらの電車で何故か横にぴったり座ってきたバカ面のリーマン
すぐ退いて別の席座ったら慌ててどっか行ったけど
空いてたなら「他の席空いてますよ？」と言って空いてる席に移ったらクソリーマンも納得(笑)したんじゃないかな
早朝の電車内で、一両に二人しか乗っていないのに、四人がけのボックス席で目の前に若い男から座られた。
しかも局部を出してきて、見て～見て～！とキモ男が包/茎のチ/ン/子を出してきて吐き気がしたわ。包/茎の癖にと今なら言えるが、当時は分からず怖かった。
それからは、他にも席が空いているのに、わざわざ女子の隣等に座るのは、イコール変質者とインプットされている。
太ももとか局部とか色々触られて怖かった
通路側に座られると出られないんだよね
自分の降りる駅に着いたから準備して「すみません」と会釈しながら
通してもらおうとしたら、男性が一向に避ける気配もなく、じっとこちらを
見上げてきた事があった。
降りようにも男性の足を跨がないといけなくて、しかも体格のいい足を微妙に開いて
座ってるもんだから強行するなら一度足と足の間に自分の太ももを一本ずつ入れないと
いけない。
それもスカートだったんだよね・・・
二度目の「すみません降ります」も無視されたもんだから
結果、新幹線で乗り過ごすわけにもいけないしめちゃくちゃ謝りながら跨いだよ。
恥ずかしかったし、太ももが男性の足にべったああああって密着しつつで不快だった。
サラリーマンはみじろぎもせず無言。
その日は一日気分悪かったし、てか私が謝る必要あったか？とすごいむかついたけど
その瞬間は毅然とした態度なんてとれなかった。
あれはもう最初からそのつもりでスカート女の横に座ったんだと思えて
新手の痴漢だろ！って心の中では思ったけど、大した事されたわけじゃないのは
自分でもわかってるから誰にも話せなかったな
やたら態度のデカイリーマンに「荷物どかせや」って言われて他ガラガラじゃないですか？ってなった。
しかも返事しようとしても口を開こうとした瞬間に怒鳴ってくるから怖かった。
そのあとすぐにトイレから父が帰って来て追っ払ってくれたけど流石に中３の小娘にあの態度はないわ。
家族や友人が座ってるって考えはないんかい！って思った。
ガイジかな？
乞食リーマンｗ
ゴミ過ぎるわ
他が空いてると書いているが、その列にも既に先客居る状態ならコイツの我侭だろ
そもそも、空いてたのかすら怪しい。
普通の女性の体格ならわざわざ立って周りを見まわさないと空いてるかなんてわからないし、小柄なら完全に椅子に隠れる。
本当に空いてたら車掌を呼んでも空いてる席があるといわれて終わるよ。
空席がなかったと考えるのが正しいだろうな。
たぶん、この女が乗った時は空いてたんだろう。
それからだんだん客が増えていつの間にか満席なのはよくある話。
前明らかに自由席が満席だった時に、一人で荷物分も含めて二席とるおばちゃんがいて、すげームカムカした。声を上げればよかった。
だいたいが妄想だろうがそれにしたってこれはねえわ
報告者が、隣に誰も座ってない列席を指して「空いてる」と言ったのか、あるいは自分と同じく隣に人が座ってる空席を指して「空いてる」と言ったきちがいなのかで評価が真逆になるよね。
車掌が許可したってことは後者も十分あり得ると思う。
がらがらならキモいやつ。
三人がけ、真ん中空いているor二人がけの片方がいくつかとかなら、気にしすぎとなる。
車掌が止めてないことから、がらがらというほど空いていないことが予想される。
まあ、みんな考えることか。
仮に他にも空席があるが、どの席も相席になる状態としよう。
ちょっと可愛いお嬢さんの隣がいいなと目をつけて、「相席いいですか？」
と声かけてみると、「他も空いてますよ」的にやんわり拒否られる。
そこで、ちょっとプライドが傷つくが、普通はあきらめて他の席に座る。
（てか、俺は痴漢冤罪予防におっさんの隣とかを選ぶが、、、、）
こういうのが普通だと思うのだが、そこで車掌まで呼ぶのは異常としか思えん。
ましてや、相席にならないで済む空席があるならこの男は異常。
もし、相席にならない空席があるなら、「どーぞ」と言って自分は別の席に
移るのも一つの手だが、トピ主がそうしなかったのは相席にならない空席が
なかったんだろうと想像する。
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