百年の恋も冷めた瞬間!★127年目
http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/kankon/1327729252/
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457: おさかなくわえた名無しさん 2012/02/06(月) 21:18:59.09 ID:NPGEokWw
特に結婚が決まっていたというわけではないけど、なんとなく話の流れで彼がこう言った
「結婚したら、そっちが○○(彼の名字)になるわけじゃん?」
私「は?」
彼「え?」
その場はそのままスルー、また時が経った時にやはり流れで
私「もし結婚したら名字どっちにする?」
彼「は?」
私「え?」
慣例で男の方の名字になるのは別に否定しないけど、
こんな大事なことを話し合いも無しで勝手に相手が変えると決めつけてるのに冷めた
スタートからの話し合いも出来ないのでは、その後のすべてにおいて同じだろうと
「結婚したら、そっちが○○(彼の名字)になるわけじゃん?」
私「は?」
彼「え?」
その場はそのままスルー、また時が経った時にやはり流れで
私「もし結婚したら名字どっちにする?」
彼「は?」
私「え?」
慣例で男の方の名字になるのは別に否定しないけど、
こんな大事なことを話し合いも無しで勝手に相手が変えると決めつけてるのに冷めた
スタートからの話し合いも出来ないのでは、その後のすべてにおいて同じだろうと
・パニック状態の彼女から電話があり、「何事だ!」と急いで駆けつけたら、待ち構えてた男友達に拘束された。
・うちの子が道路に飛び出そうとしたので「コラ!」と大声出したら、児童相談所に子供を奪われた。
・結婚式で。イケメン「その誓い待った!」→新婦『実は私も好きだった!』→イ「えぇ!?(シナリオと違うぞ...)」
・不審者情報が回ってきたのだが、その内容を読んで衝撃を受けた。
・レストランで。客「さっきこの近くのファミレス寄った時、忘れ物してきた。とってきてよ」→ホール係「は…?」
・新郎だけ現れて新婦、親族、友人誰一人来ない結婚式。新婦に問い合わせると、恐ろしい事実が判明。
・電車でウトウトして目が覚めたら、なぜか太ももがびしょ濡れ!「何で?」と混乱しながら周囲を見ると…。
・俺『間男に制裁したいです!』→社長「あの人は敵に回さん方がいい。こっちが動けば向こうも動くぞ」
463: おさかなくわえた名無しさん 2012/02/06(月) 21:56:17.04 ID:kOb1PoOu
>>457
うわっあんためんどくさい人だね
うわっあんためんどくさい人だね
465: おさかなくわえた名無しさん 2012/02/06(月) 22:13:02.00 ID:5xktqx8w
>>457
男の苗字になるのが世の大半だから彼がそれ前提で話してしまうのは仕方ないのでは
世の中の比率が半々なのに、それ前提で話されたらむかつくけど
男の苗字になるのが世の大半だから彼がそれ前提で話してしまうのは仕方ないのでは
世の中の比率が半々なのに、それ前提で話されたらむかつくけど
467: おさかなくわえた名無しさん 2012/02/06(月) 22:32:11.21 ID:ng4h+OMO
正統派の理不尽冷めだな
468: おさかなくわえた名無しさん 2012/02/06(月) 22:50:57.74 ID:L8yJTp4o
>>457
女側の名字でもいいって知らなかったんじゃ
女側の名字でもいいって知らなかったんじゃ
471: おさかなくわえた名無しさん 2012/02/06(月) 23:11:58.99 ID:8UxhuaKw
>>468
自分はまさしくそれで冷めたことある。
うちの伯母は結婚する時に伯母の姓にした。
婿養子とかじゃなく夫婦二人で話しあって決めたらしい。
という話をすると
「は?意味がわからない」「そんなことあるわけないだろ」
と言った大学の同級生。
それまですごい仲良くて、ちょっと良いかもと思ってたし
その後コクられたけど、その発言で無理と思った。
自分はまさしくそれで冷めたことある。
うちの伯母は結婚する時に伯母の姓にした。
婿養子とかじゃなく夫婦二人で話しあって決めたらしい。
という話をすると
「は?意味がわからない」「そんなことあるわけないだろ」
と言った大学の同級生。
それまですごい仲良くて、ちょっと良いかもと思ってたし
その後コクられたけど、その発言で無理と思った。
472: おさかなくわえた名無しさん 2012/02/06(月) 23:33:45.84 ID:5xktqx8w
女の苗字にも出来る事を知らなかったんじゃなく
恒例として男の苗字になるもんだと思ってたから
「苗字どっちにする?」という不意打ち質問で「は??」となっちゃったんだと思うけどね
恒例として男の苗字になるもんだと思ってたから
「苗字どっちにする?」という不意打ち質問で「は??」となっちゃったんだと思うけどね
473: おさかなくわえた名無しさん 2012/02/06(月) 23:38:52.64 ID:ULZpYenp
俺はありふれた苗字で
彼女は珍しくてかっこいい苗字だったから
結婚するならそっちがいいって言ったら
「は?」と返されたことならある
ちょい冷められた瞬間かもしれないし
その前から冷められてたのかもしれないけど
彼女は珍しくてかっこいい苗字だったから
結婚するならそっちがいいって言ったら
「は?」と返されたことならある
ちょい冷められた瞬間かもしれないし
その前から冷められてたのかもしれないけど
476: おさかなくわえた名無しさん 2012/02/06(月) 23:58:28.61 ID:3RwZh5YD
普通に彼女だって冷めるでしょ。
名前目当てみたいで。じゃあヘンテコな名前だったら?って思っちゃうよ。
名前目当てみたいで。じゃあヘンテコな名前だったら?って思っちゃうよ。
477: おさかなくわえた名無しさん 2012/02/07(火) 00:08:51.08 ID:ztjjDtDr
>じゃあヘンテコな名前だったら?って思っちゃうよ。
だよな
だよな
479: おさかなくわえた名無しさん 2012/02/07(火) 01:39:23.94 ID:QN+1t4qH
>>457
457が話し合いたいと言ったのかどうか、相手がそれを聞く気があるのかが問題であって
はじめにどう思いこんでいたかは重要じゃないと思うけどね
457が話し合いたいと言ったのかどうか、相手がそれを聞く気があるのかが問題であって
はじめにどう思いこんでいたかは重要じゃないと思うけどね
480: おさかなくわえた名無しさん 2012/02/07(火) 01:53:38.84 ID:7T1xN3GE
同意
話し合いも応じなかったのなら問題だろうけど
思い込んでただけなら
例えば、まだ女性が社会進出する前の時代に
彼「結婚したらどっちが主婦する?」
彼女「え?」
ってのと同じ事かも
話し合いも応じなかったのなら問題だろうけど
思い込んでただけなら
例えば、まだ女性が社会進出する前の時代に
彼「結婚したらどっちが主婦する?」
彼女「え?」
ってのと同じ事かも
481: おさかなくわえた名無しさん 2012/02/07(火) 02:18:56.63 ID:lhbkKO23
それが一般的な事なら思い込むのは普通だと思う
すでに一般的で無くなってるのなら思い込むのは頭固いだろうけど
例
特に結婚が決まっていたというわけではないけど、なんとなく話の流れで彼女がこう言った
「結婚したら、子供何人ほしい?」
俺「は?」
彼女「え?」
その場はそのままスルー、また時が経った時にやはり流れで
俺「もし結婚したら子供作るか作らないかどうする?」
彼女「は?」
俺「え?」
慣例で結婚したら子作りするのは別に否定しないけど、
こんな大事なことを話し合いも無しで勝手に作るものだと決めつけてるのに冷めた
スタートからの話し合いも出来ないのでは、その後のすべてにおいて同じだろうと
すでに一般的で無くなってるのなら思い込むのは頭固いだろうけど
例
特に結婚が決まっていたというわけではないけど、なんとなく話の流れで彼女がこう言った
「結婚したら、子供何人ほしい?」
俺「は?」
彼女「え?」
その場はそのままスルー、また時が経った時にやはり流れで
俺「もし結婚したら子供作るか作らないかどうする?」
彼女「は?」
俺「え?」
慣例で結婚したら子作りするのは別に否定しないけど、
こんな大事なことを話し合いも無しで勝手に作るものだと決めつけてるのに冷めた
スタートからの話し合いも出来ないのでは、その後のすべてにおいて同じだろうと
483: おさかなくわえた名無しさん 2012/02/07(火) 02:32:25.66 ID:XQ0eUUGZ
>>481
結婚がもう決まってる的な唐突な物言いって
男が言うのと女が言うのとだいぶ印象違うな
いきなり子供何人ほしいとか言い出す女は怖い
結婚がもう決まってる的な唐突な物言いって
男が言うのと女が言うのとだいぶ印象違うな
いきなり子供何人ほしいとか言い出す女は怖い
487: おさかなくわえた名無しさん 2012/02/07(火) 02:37:15.26 ID:osUvlIFc
>>483
それは男か女かではなく、内容の問題じゃ?
長男の嫁は長男の親の面倒みるのがデフォの時代設定で
特に結婚決まってたわけじゃない長男の彼が
「結婚したらお前が俺の両親の面倒みるわけじゃん?」
と切り出せばその内容は怖いとなるしw
それは男か女かではなく、内容の問題じゃ?
長男の嫁は長男の親の面倒みるのがデフォの時代設定で
特に結婚決まってたわけじゃない長男の彼が
「結婚したらお前が俺の両親の面倒みるわけじゃん?」
と切り出せばその内容は怖いとなるしw
488: おさかなくわえた名無しさん 2012/02/07(火) 02:39:55.82 ID:XQ0eUUGZ
>>487
あああああこえええええwww
いや、でも、結婚したら子供作るのは比較的当たり前の事だけど
親の介護はそうでもないのに、なんでだ
あああああこえええええwww
いや、でも、結婚したら子供作るのは比較的当たり前の事だけど
親の介護はそうでもないのに、なんでだ
484: おさかなくわえた名無しさん 2012/02/07(火) 02:34:14.50 ID:MNxtTGpR
なんとなく話の流れで「結婚したら、そっちが○○(彼の名字)になるわけじゃん?」
って言う程度には「女が改姓するもの」と思っている彼氏にいきなり「名字どっちにする」じゃあ
「は?」って言われて当然だと思う
何故その前に「私は女が改姓するのが当然とは思わないから話し合おう」と言わないんだか
って言う程度には「女が改姓するもの」と思っている彼氏にいきなり「名字どっちにする」じゃあ
「は?」って言われて当然だと思う
何故その前に「私は女が改姓するのが当然とは思わないから話し合おう」と言わないんだか
485: おさかなくわえた名無しさん 2012/02/07(火) 02:34:41.28 ID:QN+1t4qH
>スタートからの話し合いも出来ないのでは、その後のすべてにおいて同じだろうと
結局ここだよね。「理不尽冷めです」「無知なまま生きてる姿勢に冷めた」ならわかるけど
そのあとどんな話し合いがされたかも書かずに「話し合いができない」と言われても。
これが子供作るかでも、目玉焼きに醤油かソースかでも同じことでしょ
結局ここだよね。「理不尽冷めです」「無知なまま生きてる姿勢に冷めた」ならわかるけど
そのあとどんな話し合いがされたかも書かずに「話し合いができない」と言われても。
これが子供作るかでも、目玉焼きに醤油かソースかでも同じことでしょ
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コメント
コメント一覧
…と20代まで漠然と思ってたわ。
慣例と言いつつ嫁になるって程度は違えどそういう扱いされるからなんだかなぁと思う
そしてブスそう
嫁入りなんて制度は現代にはもう存在しないはずなんだけどなぁ
制度は廃れても意識的には残ってんだよね…
ま、核家族がデフォみたいな世の中だからわからんではないが、子供の母にはしたくない。
なんでそこだけで冷めるの?
結婚に関する話し合いだからってこと?甘いよ
小さいことから見極めていくべきだろ、そんな事で冷めるのだったら
夫の家に入るって考えてる男は父親にしたくない。
二人で新しい家を作って家族を増やす(子供を作る)んだよ。
まあずっと二人の家庭もあるし、そこは二人の意志とか(肉体的経済艇)事情によるだろうけどね。
制度上、結婚ってそういうもんなんだけど
お互い元の家から独立して二人で新しい家(戸籍)を作るんだよ
どちらかの家に入る制度は現代には基本的には存在しない
お隣の国と同じぐらいのレベルなんだぜ……
これ
彼氏が結婚したい!と言うから、あなたの苗字だと私が変な名前になるから私の苗字がいいと言ったら「え?でも女の子は男の苗字にするもんでしょ?だから俺の苗字ね。あと共働きはずっと続けてね、家は買わないよ。どうせ俺の家に家族みんな(彼氏の兄弟含)で暮らすんだから。家事もやってね。え?分担?女の子なんだからやってよ」ときたもんだから拒否して別れを切り出した
お互い20代前半なのにこの価値観の差。でも聞いたら彼氏家が女は女だからという理由で家事全負担で、現代だからという理由で共働きだった。
結婚するだけなら配偶者側が納得すればいいけど、妙な性差の慣例にこだわる人だと子にも影響するんだなと
それだ!
頭の悪いチんコはくそして寝ろ
お前がどうあがいても一生結婚できないから安心しろ
残念、同姓でも選ぶんだよ。
知り合いに実際いた。
「同姓でどっちを選んでも同じなんだから私のほうでもいいよね?」的な聞き方をしたら
「どっちでも同じならば俺のほうでも変わらないんだから俺のほうでいいだろ」的に言い返されたそうな。
どちらを選んだかまでは知らないけれど、男性側の姓にするのが普通だろうという考えで押し切られそうだったと言っていた。
夫婦別姓の国でも生まれた子供は父親の姓を名乗る国の方が多い
日本とか昭和とか農家とか持ち出してる奴は頭おかしい
大はしゃぎしすぎ。
文化の違いを認めて話し合えよ
夫婦別姓とかが普通になったら、今みたいに女性が簡単に親権取れる文化は無くなるかもね。
ガラパゴスな日本にはふさわしいかもねwww
相談者は一人っ子だったのかな
そもそも相手は結婚とか考えてないんだからさ……
「私は男性の苗字に合わせるのが普通とは思ってなくてね、、」って喋れよアスペやんけ
「風呂どっちが先入る?」は普通にしても「今日はどっちが風呂入る?」やと「は??」って言うやろ普通。「私は風呂は一日どちらか一方で良いと思っててね、」とかお前の思想言わな分からんやろ
アスペ嫌いやわホンマ
「てめえは誰に口聞いてるんだよ」っていうレベルで失礼な聞き返したかだから
私はそっちの意味で無理だ
お互いの親に会って、両家顔合わせして、婚約して、婚姻届け出す段階になって
「は?あんたの名字に合わせるつもりなんてないんですけど?」
とか言い出すつもりだったんかね。
「どっちが主婦(主夫)する?」って聞いたら「アリエナイ!!!」ってファビョるんだろ????
「一般的には夫の苗字を名乗るだろうけど私は苗字選びたいから話し合いたいんだけどー」
こんなことも普通に切り出して話し合えないの?w
あと女性側が名家とかじゃなくても
男性側が次男以降だったり、女性側が一人っ子でなおかつお墓の引き継ぎとかがあるなら
普通に女性側の名字になる夫婦も多いよ。
25の言う通り同姓でも選ぶのよん。因みに選んだほうが戸籍の筆頭にくる。これが所謂戸籍の筆頭者。
ほんでもって例えば妻の方を筆頭者とした場合、婚姻前の戸籍には「年月日 某所(新本籍地)に妻の氏の新戸籍編成」といった意味が記載されるよ。
おれは鬼男だけど、457に共感する派。結婚する時に変えてもらえるか(こっちに合わせてもらえるか)確認してOKもらった。
未だに「俺の苗字を名乗るのが普通だろ、違うの?」で
彼はものを知らないだけだから悪くない擁護とかないわ
※35
日本の法律が「どっちにする?選んでいいよ」って事になってる
彼氏が可哀想だわ
とか男に言われたら驚かない?
改姓する側は資格職だとそれなりにダメージあるし、結構手続きが面倒だからね。
苗字に限らず、相手への気遣いの積み重ねは夫婦間で重要。
立派な人や
(義務なにそれ美味しいの?状態の)小中高生が、「自由自由権利権利」って言い出したのをネットでよく見たわ
【あなたが○○するのは自由です。あなたにはそれをする権利があります】って教育を、道徳の授業無くして推し進めたのさ。
そりゃ、キチ○イもDQNも出ます罠
とは言え「は?」だとどちらの姓にでもできること自体知らず、
当然夫側の姓を名乗るものと思い込んでるように取られても仕方ない。
というか米欄見て驚いたけど、むしろお互い事情がない方が
話し合ってどちらかに決めるものだと思ってたよ。
親世代がすでにそうだったし。
特に事情がないなら夫側って人はかなり多いんだね。
話し合いも無しで~って言う割に自分もまともな「話し合い」してないじゃん
核家族がデフォだって言ってんじゃん。
だけど、できれば子供はじーさんばーさんと一緒に住まわせて欲しいと思っただけ。
新しい世の中とはいっても、今だ社会を牛耳っているのは50〜70の世代。
そうであったら、その年代の人たちとも常に触れ合える状況を作ってあげて、年上との接し方に慣れさせてあげるのも親の役目。結婚は戸籍やお互いのことだけではなくて、子供が関わってくることなので、教育環境としてそっちの方がいいと思う。だけど、核家族がデフォの今は、そんなことは御構い無しにやってるのが勿体無い感じがするし、自分の子供の母にはそういったことも頭の隅に入れて勉強以外のことも教えられる環境づくりをしてくれる人がいいってこと。
あとは、これは自分の経験だけど、こんな感じで夫婦喧嘩になるとじーさんばーさんの部屋に逃げて2人が守ってくれた。子供の視点からみてじーさんばーさんがいる家は最高だったなー。
名字ごときでごちゃごちゃやってて笑うわ。
これは遅かれ早かれ破綻してたわ。
でも、世間は頭の固い人も多いし、旦那側の苗字じゃないと妙な勘繰りされたりすると思う。
うちの親戚は偶然同じ苗字だったので奥さんが未婚女性に思われて嫌な奴に絡まれたりしてたよ。
だから彼氏はひどく驚いて「は????」ってなったの分かるわw
ちゃんと話し合いしてお互いの意見を知ろうともしないで、冷めた。って何だろう。短気なのかしらー?意味不明☆
逆なのであればそうゆう考えになるだろうし。
結果、自分の求めてた意見と違うから別れたとゆうことでしょう。
思いこむのは解ると言うのなら話あった方がいいのに
一方的に冷めたって言われてもねぇ。
嫁にきてもらうか、婿にいくか相談ってのは当たり前じゃないのか(白目)
どうしてもまだまだ旧日本の女を物として扱う結婚制度のイメージが残りすぎている。
※65
嫁か婿かの話じゃないよ、これ。
そういう発想になるってことは、この男と同じだよ。君。
「本来の」じゃなくて「今の民法上の」な。2行目で自分の発言を否定してるぞ。
「女が苗字を変えるのが常識」の一言で負担を一方的に相手に背負わせるのはマジ糞
今の苗字に愛着なんかないけど、それでも↑をされたら即冷め
権利だの自立だのっていう問題じゃないからな
夫婦別姓賛成だわ
別姓になれば、嫁入り、も、息子の妻を家の所有物扱いすることもなくなるだろ
いまでは夫婦別々に名乗ってるみたいだけど、それはそれでまたやいやい言われてる
苗字関連だとそういう発想になっちゃうよ
自分が一人っ子だと自分の姓が絶えちゃうからなかなかおいそれと自分の姓を捨てられないよ
まあこういう「家」の考え方が古いのかな……
お前が変えて当然って言われたら冷めちゃうなー
理由があるならわかるけど、一般的だからって強制するの?
どうでもいいわ。
夫婦別性だったりどちらでも良いと言う事を知っているならそれを話せば良いだけ
本文のように「え?」とか「は?」とか言ってて話題を続けなかったのなら女がコミュ障過ぎて無理、結婚なんて諦めて正解、男の方も喜んでるよ
それと、冷めるとか言ってるけど他人なんだから常識が違うのは当たり前、それの刷り合わせを放棄して冷めたとか言って終わらすのはどうなのかね
でも、まだイレギュラーな話だってのは念頭においておいた方がいいよね
女性でも何の違和感も無く「男の性になる」と思ってる人もいるんだから、そら男性にいきなり話しても通じないだろう
え?日本ではまだでしょ?今は憲法関係のことでやってるみたいだけど、民法はまだ変わってないはずだよ。
日本で現在議論されてるのは、夫の姓か妻の姓かの選択しかないところに、別姓の選択肢を加えようってこと。従来通り夫婦で同じ姓にしたいカップルには何の関係もないし、既に結婚して同姓にしてる人が別姓になることもない。どうせ選択肢が加わっても、いきなり別姓夫婦が大勢力になることはまずないんだから、別にええのになあ。
>どうせ選択肢が加わっても、いきなり別姓夫婦が大勢力になることは
>まずないんだから、別にええのになあ。
日本の選挙制度の歴史を知ってたら、そんな考えにはならないんじゃないかな。
「どっちでもいいよ」「私もどっちでもいい」と極めてどうでもいい話し合いをした。
※79
私も何が問題なのかさっぱりわからんよ
家制度の意識が残ってることで家庭崩壊が防げているのだとしたら
悪法やんな
田中さんと鈴木さんなら「鈴中さん」とか、佐藤さんと斎藤さんなら「藤二さん(ふじふた)」とか。
私は父子家庭育ちで父を亡くしてて、私(女)が結婚して相手の苗字になってしまうと、元の戸籍も苗字も何もかも消えちゃうんだよね(・ω・)
今の彼氏は長男だけどうちの苗字になって良いと言われているから、気を揉まずに済んでいるが相手の親御さんに悪いなぁとも感じているので、二つの苗字を足して2で割って、新たな家庭の新たな苗字が作れたらいいなと思う。
結婚したら男女とも自分の親の戸籍から抜けて、夫婦の戸籍が新しく作られるんだよ
つまり82夫婦がどっちの苗字を選択しようと亡き父親の戸籍は無人になる
つか「苗字にこだわりを持つ女はフェミ」と言うその口で
「苗字が別だと家族が家族でなくなる、家庭崩壊」とか意味不明な事を口走る人って何なんだろ?
※82ですが、そうなんです(・ω・)私はかなり珍しい苗字で、父方親戚もほぼ居ないので、戸籍はしょうがないとしても、完全に父と切れてしまうようで割り切れなくて....。
現彼氏には「君の苗字で家族を増やしたい」と言っていただけたので、本当に嬉しいのですが、相手のご両親の気持ちを考えると....。
2人の苗字を足して、で作れれば良いなぁと思った次第です。
457に自分の苗字へのこだわりとか家継ぐ必要があると理由があるんなら話し合って
それで彼氏の方が譲らないのであれば冷めても仕方ないけど
「え?」「え?」ってなっただけで冷めるのはどうかと思うぞ。
問答無用で私の意見を通せ!って言ってるようなもんだし。
知り合いにすげー格好いい苗字の女の子がいて、顔も好みだったけど、結婚したら俺の平凡な苗字になっちまうのはしのびねえな…とか勝手に悩んでたの思い出した。
朝鮮のwwwwww風習wwwwwwww
夫婦同姓を強要するのなんてむしろ日本だけですけどwwwww
世界中でのことなのに朝鮮の風習を取り入れようとしてると思ってるとかむしろお前が朝鮮人ですか?
お前にとって大事なことならな
でも「どっちが稼ぐ?」と「どっちが育休とる?」だったら驚かないな~
やだやだフェミなの?きもーい
専業じゃないなら主夫大歓迎なんだけど
苗字変えたくないならハッキリ正直に「今の苗字から変えたくない」って切り出せよ
特にこだわりが無いなら旦那の苗字になるのが現代日本では普通の流れだろ
仕事してたら言えたのかもしれないけど専業じゃ遠慮が先に立った。
一人っ子で墓も継ぐのに…。
愛着あったし自分に何もなくなったようで辛い。
この報告者はそんなの以前の問題そうだけど。
法律がどうだろうと結婚するなら男の名前にするって決まってるものなのに
確かに祖父母と同居したら色々学んだり助かる場合もあるけど、それとは真逆の場合も沢山あると思うな
あとこれは自分の経験だけど自分の祖母は嫁いびりの延長で、母が農作業でみれない隙になにもしてない私をつねったり叩いたり突然泥棒と罵ったりで散々いろんな事をされたよ
私が4歳の時に亡くなったけどその時はホッとした
ただこれも人間の汚い側面を4歳で見させてもらったともいえるかも
母方祖父母とは良好な関係だったのが救い
自分語り&長文ごめん
この女もめんどくさい気もするが男の方も無知だろ
友人内では下の名前で呼ばれていて大抵の人が俺の正しい名前を知らない
そんな俺は正直名字なんかどーでもいいやって思うわ
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