【キジョ板】既婚女性への相談・質問【出島】44
120: おさかなくわえた名無しさん@\(^o^)/ 2014/04/27(日) 22:48:52.76 ID:JWHNdqd0.net
最近、嫁がぽろぽろと涙を流しながら、「子供が産みたい。どうしても産みたい。
あなたは何も面倒を見なくて良いから、産ませて下さい」と言うようになりました・・・。
嫁は三十六歳です。
あなたは何も面倒を見なくて良いから、産ませて下さい」と言うようになりました・・・。
嫁は三十六歳です。
・資産家のニート息子だった夫が、私の妊娠を機に覚醒して自立した結果…。
・雪かき後に皆でお雑煮を作って食べていたら、雪かきをサボった一家が巨大なタッパー持参でやってきた。
・ 昔放置子だったA子が、数十年経った今になって私の事を探していると聞いた。
・Aさんの家から物音と悲鳴!でもドンドンドアを叩いてもピンポン押しても全く反応がない。
・友達旦那があまりにも不愉快なヤツだった。ずっと我慢していたが、私がトイレに立った時に聞いちゃったんだよ。
・昇進して旦那の年収を追い越したら、旦那が自信を喪失して鬱状態に...。
・天外孤独の嫁は『気に入らないなら出てけ!』と言うと必ず謝ってきた。その日も、いつものようにその台詞を言ったら…。
・母の再婚相手が中1の妹に手を出そうとしたので通報した結果…。
「子供は作らない」とお互い言い合って結婚しました。嫁も最近まではそのつもりだった
はずです。夫婦の会話に子供の話が出ることは今まで全くありませんでした。
うちは夫婦ともに実家には頼れない(嫁両親は他界、俺両親は病気療養中)し、貯金もないし、
俺は休日もほぼ仕事という生活です。(仕事と趣味が合わさったような職業なので辞める気はありません)
実際子供を育てるのは厳しい環境です。嫁も今はそう言っているが、結局は諦めるのではないかと
思って居るのですが・・・
子供を作らなかった家庭の方がいたら、そういう心の揺れ動きがあったかどうか・・・
それはどのくらいで落ち着いたか聞きたいです。
はずです。夫婦の会話に子供の話が出ることは今まで全くありませんでした。
うちは夫婦ともに実家には頼れない(嫁両親は他界、俺両親は病気療養中)し、貯金もないし、
俺は休日もほぼ仕事という生活です。(仕事と趣味が合わさったような職業なので辞める気はありません)
実際子供を育てるのは厳しい環境です。嫁も今はそう言っているが、結局は諦めるのではないかと
思って居るのですが・・・
子供を作らなかった家庭の方がいたら、そういう心の揺れ動きがあったかどうか・・・
それはどのくらいで落ち着いたか聞きたいです。
121: おさかなくわえた名無しさん@\(^o^)/ 2014/04/28(月) 00:01:46.56 ID:vL/N3c1z.net
早く放流してやればいいのに
122: おさかなくわえた名無しさん@\(^o^)/ 2014/04/28(月) 00:19:25.80 ID:Lq9g3I+V.net
36だともう子供産むにもリスクを考えないとマズい年齢じゃね?
123: おさかなくわえた名無しさん@\(^o^)/ 2014/04/28(月) 00:25:01.23 ID:K7SgjQrZ.net
この夫が下半身不随になった場合は、どうすんだろうこの嫁
車椅子&子作り不能、になったら離婚コースかも
車椅子&子作り不能、になったら離婚コースかも
124: おさかなくわえた名無しさん@\(^o^)/ 2014/04/28(月) 07:41:22.16 ID:H70d7hu6.net
産むリミットが近付くと猛烈に子供欲しくなるというから、それかもね
125: おさかなくわえた名無しさん@\(^o^)/ 2014/04/28(月) 08:18:12.63 ID:LVweqzh4.net
子供欲しいは本能
つくるきないなら離婚してあげたら?
つくるきないなら離婚してあげたら?
126: おさかなくわえた名無しさん@\(^o^)/ 2014/04/28(月) 11:07:34.22 ID:5cwR1vYQ.net
>>120
離婚してあげなよ
離婚してあげなよ
127: おさかなくわえた名無しさん@\(^o^)/ 2014/04/28(月) 12:56:33.77 ID:S6+Up5pu.net
実際に「そんなに子供が欲しいなら、離婚するから他の男と作ってくれ」って言ったら収まりそう。
128: おさかなくわえた名無しさん@\(^o^)/ 2014/04/28(月) 15:41:54.52 ID:vGYvqUX5.net
>>120
子供を諦めるより、嫁を諦めろ。
嫁には子供を諦める義務はないし。
今なら嫁にもまだチャンスがあるはず。離婚して新しい人生を送らせてあげてほしい。
子供を諦めるより、嫁を諦めろ。
嫁には子供を諦める義務はないし。
今なら嫁にもまだチャンスがあるはず。離婚して新しい人生を送らせてあげてほしい。
130: おさかなくわえた名無しさん@\(^o^)/ 2014/04/28(月) 21:10:07.04 ID:TyFvwwcw.net
これから離婚して妊娠可能な間に相手を見つけて結婚まで漕ぎ着けるかって考えたらきつい
種だけあげて離婚したら?
奥さんが納得するのなら、だけど
種だけあげて離婚したら?
奥さんが納得するのなら、だけど
132: 121@\(^o^)/ 2014/04/28(月) 21:23:50.28 ID:ilee+PUm.net
返信ありがとうございます。
皆さんの言葉に後押しを受け、一歩踏み出す勇気が出ました。嫁とは離婚する方向で話し合おうと思います。
嫁のことは愛していますが、俺は嫁の望みを叶えてあげることは出来ませんから…
皆さんの返信を見ていて、やはり女性にとって子供を産むと言う本能は絶対的なものなのだなと感じました。
男にとっては全く分からない感覚なので、ここで聞けて良かった。
泣きながら子供を求める嫁の姿を見て、とても戸惑っていましたが、女性である皆さんにとっては
自然なことと感じるのですね。不思議なものです。
皆さんの言葉に後押しを受け、一歩踏み出す勇気が出ました。嫁とは離婚する方向で話し合おうと思います。
嫁のことは愛していますが、俺は嫁の望みを叶えてあげることは出来ませんから…
皆さんの返信を見ていて、やはり女性にとって子供を産むと言う本能は絶対的なものなのだなと感じました。
男にとっては全く分からない感覚なので、ここで聞けて良かった。
泣きながら子供を求める嫁の姿を見て、とても戸惑っていましたが、女性である皆さんにとっては
自然なことと感じるのですね。不思議なものです。
133: おさかなくわえた名無しさん@\(^o^)/ 2014/04/28(月) 21:29:02.38 ID:5cwR1vYQ.net
>>132
別に嫁の考え方が自然とは思ってない。
家族のあり方について平行線なんだからしょうがないじゃん。
女はタイムリミットがあるし、それまでに121の気持ちが変わらないなら
別の人と作ってって言うしかない。
別に嫁の考え方が自然とは思ってない。
家族のあり方について平行線なんだからしょうがないじゃん。
女はタイムリミットがあるし、それまでに121の気持ちが変わらないなら
別の人と作ってって言うしかない。
134: おさかなくわえた名無しさん@\(^o^)/ 2014/04/28(月) 21:31:49.97 ID:g1QS2ywZ.net
男だって子供が欲しい本能は本来あるでしょ
あんたが男だから理解できないんじゃなくて
生物として欠陥品だから理解できないんだよ
あんたが男だから理解できないんじゃなくて
生物として欠陥品だから理解できないんだよ
135: おさかなくわえた名無しさん@\(^o^)/ 2014/04/28(月) 21:36:14.77 ID:Lq9g3I+V.net
そういう言葉を吐ける脳もだいぶ欠陥品みたいだわねw
136: おさかなくわえた名無しさん@\(^o^)/ 2014/04/28(月) 21:53:55.89 ID:g1QS2ywZ.net
でも事実でしょ
生物としてひどく不自然であることは間違いない
産めない産まない人批判とは違うからファビョらないでね
生物としてひどく不自然であることは間違いない
産めない産まない人批判とは違うからファビョらないでね
137: おさかなくわえた名無しさん@\(^o^)/ 2014/04/28(月) 22:20:09.08 ID:u0wfOe7i.net
生物としては本来男性の方がより多くの遺伝子を残すことを強く刷り込まれてるはずだからねぇ
138: 121@\(^o^)/ 2014/04/28(月) 22:42:28.35 ID:ilee+PUm.net
俺だって、男として、人間として、子供を産める環境が整っていれば欲しい・・・欲しかったです。
でも俺の夫婦は、恵まれた環境ではありません。経済的にも、育児環境的にも・・・
・・・そういう家庭に生まれた子供は「不幸」ではないでしょうか・・・
もちろん、貧乏な家庭から生まれて、力強く育って自分の幸せを掴む人間もいるでしょうが、
子供にそれを望むのは、親の「エゴ」ではないでしょうか・・・
嫁はそれでも産みたいと言いました。「私のために産みたいんだ」と言いました。
その感覚はやはり、男の俺には、理解できませんでした。最後まで・・・
でも俺の夫婦は、恵まれた環境ではありません。経済的にも、育児環境的にも・・・
・・・そういう家庭に生まれた子供は「不幸」ではないでしょうか・・・
もちろん、貧乏な家庭から生まれて、力強く育って自分の幸せを掴む人間もいるでしょうが、
子供にそれを望むのは、親の「エゴ」ではないでしょうか・・・
嫁はそれでも産みたいと言いました。「私のために産みたいんだ」と言いました。
その感覚はやはり、男の俺には、理解できませんでした。最後まで・・・
139: おさかなくわえた名無しさん@\(^o^)/ 2014/04/28(月) 22:48:10.35 ID:Ps8MPeV8.net
>>138
親のエゴだの調子いいこと言ってるけど
>俺は休日もほぼ仕事という生活です。(仕事と趣味が合わさったような職業なので辞める気はありません)
なんでしょ?
あなたは自分のエゴのために子どもを作りたくないだけ
子どもの環境整えるつもりがないだけじゃん
そりゃ理解できないでしょうよ
親のエゴだの調子いいこと言ってるけど
>俺は休日もほぼ仕事という生活です。(仕事と趣味が合わさったような職業なので辞める気はありません)
なんでしょ?
あなたは自分のエゴのために子どもを作りたくないだけ
子どもの環境整えるつもりがないだけじゃん
そりゃ理解できないでしょうよ
143: 121@\(^o^)/ 2014/04/28(月) 23:07:27.17 ID:ilee+PUm.net
>>139
もちろん、そうです。俺は子供を作ることよりも、仕事を選んだんです。
それは嫁も理解して結婚してくれましたし、最近まではそれで問題なく生活していました・・・
ですから、最近の嫁の豹変ぶりに驚いて、動揺してしまいました。
皆さんの意見を見ていると、世の中の多数の女性(既婚女性)からしてみると、
「子供を作らない男は、出来損ない、能なし、結婚するに値しない」という認識が大きいと言うことを痛感します。
内心、反発心もありますが、まだまだそれが世間の一般的な認識なんだと言うことを学ばせていただきました。
もちろん、そうです。俺は子供を作ることよりも、仕事を選んだんです。
それは嫁も理解して結婚してくれましたし、最近まではそれで問題なく生活していました・・・
ですから、最近の嫁の豹変ぶりに驚いて、動揺してしまいました。
皆さんの意見を見ていると、世の中の多数の女性(既婚女性)からしてみると、
「子供を作らない男は、出来損ない、能なし、結婚するに値しない」という認識が大きいと言うことを痛感します。
内心、反発心もありますが、まだまだそれが世間の一般的な認識なんだと言うことを学ばせていただきました。
144: おさかなくわえた名無しさん@\(^o^)/ 2014/04/28(月) 23:14:58.88 ID:rDaGPBNf.net
自分にもそういう時期あったな。
もう子供は二人いるしもう一人産む気なんて
それまでサラサラなかったのに、38くらいになった頃
無性にもう一人産みたくてたまらなくなった。
産めるリミットを体の何かが察知している感じっていうのかな。
もう子供いるし経済的なこととか現実に戻してくれる要素が
あったからセーブがきいたけど、子供がいない人にとっては
産むまで諦めきれないんじゃないかな。
ちなみに産みたい病は2年くらいしたら憑き物が取れたように
なくなったよ。
もう子供は二人いるしもう一人産む気なんて
それまでサラサラなかったのに、38くらいになった頃
無性にもう一人産みたくてたまらなくなった。
産めるリミットを体の何かが察知している感じっていうのかな。
もう子供いるし経済的なこととか現実に戻してくれる要素が
あったからセーブがきいたけど、子供がいない人にとっては
産むまで諦めきれないんじゃないかな。
ちなみに産みたい病は2年くらいしたら憑き物が取れたように
なくなったよ。
145: おさかなくわえた名無しさん@\(^o^)/ 2014/04/28(月) 23:16:33.54 ID:Ps8MPeV8.net
>>143
どうして男、女と二分する考えしか持てないの?
あなたが子ども作る意志がないだけで、他の男にないわけじゃない
あなたの妻は最近子ども作りたくなったけど、他の女がそうだってわけじゃない
女は~男は~じゃないんだよ
自分は変わる気ないのに被害者意識丸出しで「男の俺には、理解できませんでした」
「子供を作らない男は、出来損ない、能なし、結婚するに値しない」という認識が大きいと言うことを痛感します
変化していく妻についていけないだけの話でしょ
仕事を選んだことを非難しないけど環境が整ってないのは自分のエゴだってことは理解してね
どうして男、女と二分する考えしか持てないの?
あなたが子ども作る意志がないだけで、他の男にないわけじゃない
あなたの妻は最近子ども作りたくなったけど、他の女がそうだってわけじゃない
女は~男は~じゃないんだよ
自分は変わる気ないのに被害者意識丸出しで「男の俺には、理解できませんでした」
「子供を作らない男は、出来損ない、能なし、結婚するに値しない」という認識が大きいと言うことを痛感します
変化していく妻についていけないだけの話でしょ
仕事を選んだことを非難しないけど環境が整ってないのは自分のエゴだってことは理解してね
148: おさかなくわえた名無しさん@\(^o^)/ 2014/04/28(月) 23:35:17.81 ID:OCguggX0.net
もっとシンプルな話だと思うの。
「嫁さんが最近こっちに行きたいと言い出したが俺は行きたく無い。」
別方向に進むかどちらかが折れるか話し合いで決めるしか無いじゃないの
「嫁さんが最近こっちに行きたいと言い出したが俺は行きたく無い。」
別方向に進むかどちらかが折れるか話し合いで決めるしか無いじゃないの
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コメント一覧
この男、自分勝手だと思う。
結婚したのに、
ほしいほしい言い出す嫁さんの方が勝手でしょうが。
報告者が叩かれる謂れはないわ。
134,136は人である前に生物なんだよっていいたいだけなんだよ?
何年結婚期間があったかわからんけど、ロクなもんじゃなかったんだろ。バラバラなんだよ気持ちが。
話し合いもしてお互い納得してたのにいきなりこれでしょ?
あと貧乏人は子供を作っちゃダメ
貧乏でも立派に育つ人はいるが、その裏でそれ以上の子供が不幸になっているから
子供を残すのは本能だから〜とか言ってるけど、大人になるまで育てられる環境を整えないで産むのはバカのすることです
生活の全てを知った訳じゃないしなんとも言えんな
必要とあらば必死に頭回して策はいくらでも出てくるしな
1は家の畳の上でクロールの形をマスターしてからプールに入るタイプなんだろ
個性だ個性
それもまぁ良いんじゃね
嫁は、きっと周りが子育てするの見て気が変わったんじゃないの?
それは自分勝手とはちがうよね。
まぁ、離婚が良いように思うかなぁ。
けれど1年後に別の男性と出来婚しました。
40になってなければ放流してやってほしい。
離婚した方がいいのには同意するけど。
何頓珍漢なこと言ってるんです?
「人間である前に生物」だったら欠陥品と傷つけていいのですか?
奥さんも「産みたい」と言い出す少し前まで報告者の避妊の意向に同意していたと本文に書いてあった上での物言いですね?
今後は10篇くらい読み直して内容を理解してから書き込みされることをおすすめします。
だから旦那は子育ての必要性が無いってことだな
こういうと社会性が~とか言いいそうだ
そして、社会性は抜きの生物としての話じゃなかっのかって話になる
ただ報告主の言い方は契約を破ろうとしている嫁さんを直視出来ず、女だからねという理由つけて嫁さんを正当化、庇っているようにも見えんことはない
オスは生物的に育児に向いていない
男に育児を要求するのは、生物的に欠陥がある奴らの考え
だったら子供欲しくないっていう男の意見ぐらい尊重してもらえんと割に合わんわ。子供作るには現状では男の協力いるわけだし。
時代も人も変わってくんだから
金金言ってるけど、嫁さんがパートして金稼いだりっていう解決策は考えないのか?
※10さん、鋭い!
でも生活上不可避な事柄や手を抜くと他者に大迷惑をかけるような内容に対して可能な限り慎重に努めるだけです。
本件の「子供をもうける」ことは無計画に進めたら他者に金銭的のみならず心身的にも大迷惑を掛けますからね。
プールを引き合いに出すなら「プールで体力消耗の少ない安全な泳法をマスターしてから遠泳に出る」ような性格というところですね。
遠泳できないけど(苦笑。
私は妊娠能力はあるんだけど、事情があって子供は欲しくない。だから誰かと付き合うことも考えていなかった。でも、猛アプローチされて付き合う前に何度も話して、それで付き合った。いざ婚約って時に同じことを言われたよ。子供がほしいって。
結婚する前で良かったけど、それを踏まえて、子供がいらない人はパートナーを作るのは難しいし、子供がほしい人と分かり合うのは無理だと分かった。
元彼は「一緒になれば、この人の子がほしいと思ってくれるんじゃないかと考えていた」と思っていたらしい。
社会的圧力は良くも悪くも随分と軽減された印象
痩せ細ったけれど多くの不幸が未然に防ぐがれたのが今の日本社会か
子供のパワーやエネルギーは社会的にはプラスだから
無理や皺寄せが来ても極力産ませるべきなのか
子供作らないとお互いに合意して結婚し生活してきた男にとっては青天のへきれきでしょ
夫の方が子育ての環境や金銭面を現実としてシビアに見ている
まだ先になってやっぱ子供ほしいとなっても何とかなる。元々自分で産む訳じゃなく血が繋がってるとか言われてもピンとこないから養子でもいいしな
今離婚して、婚活してすぐ結婚したとしても、生む頃には40歳近くなっているよね。
すぐに妊娠できるとも限らないし、年齢的なもので妊娠できない可能性もある。
嫁は気の毒だけど、ちょっと計画性なかったかな。
ただ報告者から漂うダメっぷりもね。
その年齢で子供を1人ぐらい持てる貯金もないっていうのは、老後どうするつもりなんだろう・・・
心変わりを正当化しちゃあだめだよ
この人もこの先急に子供欲しくなったり。
その時はもう産めない女は必要ないから離婚とかいいだしそう。
好きなことだけしたいなら一人でいんじゃない?
相談者はネット内の童貞達に話を聞くより嫁さんともう一度話し合うようにしなよ
より人間的であると思うねえ
子孫を残す本能ガーとか言ってる方がケダモノに近いってことさね
慰安婦兼家政婦兼産む機械化するだけじゃん
旦那の経済力がないとか生物学的に云々は論点のすり替えだよね。
あなたとの子供が欲しいはないよね、契約違反。
子供が欲しくなったので離婚しましょうが筋でしょ。
ただ開放してあげればいい話
仕事・収入・年齢を考えて子供は作らないと考えてるのは正しい
こんな条件で産めば産んだで、「子どもが可哀想・貧乏人が~」って叩くくせに
子どもを残したい本能より、残さない方がいいという理性が勝ってるんだから
いいじゃないか
おかしいのは嫁
貧乏な家庭に生まれた子供は不幸だとか
そういった価値観っていつごろからなんだ??
俺貧乏育ちだけど不幸と思ったことないし
今貧乏だけど子供3人恵まれて家族まぁまぁ幸せだけどな
両親に頼れないなんて、普通だと思う
頼ることができる人がラッキーなだけ
むしろ夫婦揃ってるんだから二馬力だ。
相談者がやる気ないだけで。
貯金なしっていうのもありえない
たとえば奥さんがパートしたお金だけでも貯金とかできたんじゃないの?
計画性のない男だね
結婚する資格なし
20年、30年立ったら尚更色んな刺激を受けて変わることのほうが多い。
それを相談して話し合って、お互い解決していくことができなかった悲劇だよな
子供ほしくなったらどうしよう、または相談者が仕事辞めたくなったらどうしようとかあらゆることを考えておくべき
選択小梨で良いと思うわ
報告主の御嫁さんも、まさか産みたくなるなんて思って無かったんだろうな。
それぞれの人生だから仕方がない。
ただ、報告主の「嫁を愛してる」と言う言葉に偽りがないなら御嫁さんの気持ちを汲み取って歩み寄る事ができたんじゃないかな。
「男だから...」なんて下らない言い訳してないでさ。
結局のところ報告主は御嫁さんよりも自分のエゴを選んだわけでしょ。
あと、個人的に貧乏が安易に子供を産むのはどうかと思うわ。
ビッグダディとかクソ。単なる無責任の豚猿。
大家族でも石田さん一家とは大違い。
男だから叩かれんだよ
察しろよ
お前ら、生物云々語る前に人(結婚相手)との約束を破る事の方が人間としてどうかと思うぞ?
生活を見直して、趣味の物を自分から手放して、健康にも気を付けてタバコ、酒もやめたし賭け事もやらなくなったし、車も外車から国産の軽に変えた
出産、育児と金銭的に掛かるけど、何とかなるよ、無事に生まれた子は問題なく小学校に通っている
自分42、嫁は35の時だったけど判断は正しかったと思う
離婚したら今更結婚なんて無理だろうし
子供もいない夫もいない嫁が自殺に走らないかだけ心配になるな
あまりにも自分勝手だし自己中
36歳まで気付かないなんてバカな女と結婚したもんだな
いやそれが都合よかったんだろうな
女は男と異なり、理論・理屈で割り切る生き物ではなく、感情で動くから、何とかした方が良いぞ。
子作りするか、別れるか。
普通は子供が欲しくなったので離婚してくださいだろう
収入・貯金が少ないなら尚更
まあそうだよな。日本で貧乏じゃない家庭の方が多数だった時代の方が圧倒的に長かったし。
どんな苦境でも家庭をもって子を成して・・・っていう。貧乏は子供を持つ持たないの判断の絶対条件じゃないと本当に思った。「案ずるより産むがやすし」とは昔の人もよく言ったものだとつくづく思った。
なるようになるわそんなもん
本能はエゴで抑えるものだぞ
それを抑えきれない方がよっぽどあれだろ
<俺貧乏育ちだけど不幸と思ったことないし>
世の中には様々な家庭環境の方がいます。言わなくてもわかると思うけど、貴方の家庭環境と他人の家庭環境は違う。他人の家庭環境に配慮できていない時点で精神的に幼い証拠。
<今貧乏だけど子供3人恵まれて家族まぁまぁ幸せだけどな>
貴方が幸せだからと言って、3人の子供が幸せかどうかなんて大人になってから本人に聞かないとわからないのでは?それに今は学歴社会、子供3人大学に行かせられる程の収入はあるんでしょうか?普通の人はここまで考えてから子供作るんですよ?
嫁は完全に手遅れだろ
夫婦なんだからよく話し合って嫁が折れれば嫁が大人 旦那が折れれば旦那が大人って事だよ
何でもかんでも意見が合わない=離婚ではなく もっとお互い話し合ったほうがいいよ
結局夫婦の仲は他人じゃわからないから
そもそもここに投稿して答えが出るような人任せにする悩みじゃないと思うぞ
奥様真面目ねぇ〜
少しは違ったかな
変わった相手と妥協点を見つけられないなら、慰謝料もらって離婚するしかないよ
奥さんはもう遅すぎるといってもおかしくない年齢なんだから、少しでも早く離婚してやんな
※48
うちは6人兄弟でなかなか貧乏だったけど、金持ち一人っ子でなくて良かったと思ってる
たくさんの兄弟に恵まれて幸せだよ
上を見ればきりがないんだから、突き詰めれば世界一の金持ち以外は子供を作ったら不幸だということにしかならないね
なんか色々と激しくして
どさくさに紛れて外してしまうという手もあるわね
結局見栄なのかね?
先進国ほど少子化傾向があるらしいし
「いい暮らし」をさせたいんだろうな
それが「幸せ」だと思ってるんだろう
自分と他人は違うということを言いながら、どうして「ほとんどの人は大学まで進学するものだ」なんて一般論を振りかざしてるの?
自分で矛盾していることに気が付いているかな?
>「嫁さんが最近こっちに行きたいと言い出したが俺は行きたく無い。」
ちょっと違う
二人で「ここに行こうね」と決めてずっとその通りにやってきたのに、奥さんが急に「やっぱりあっちに行きたい」と言い出した
まず後半についてだけど
そりゃ子供がどう思ってるかはわからないわな
けど毎日真剣に子供に向き合い精一杯一緒にいて
叱ったり笑い転げたりしてる。
学歴社会だとは思うけど高学歴=幸せじゃない
もちろん低学歴=幸せでもないけどさ
高学歴な人にはその人なりの、
低学歴な人にはその人なりの、幸せの見つけ方があるんじゃない?
片方が意見を翻したらそれに黙って従え、っていう意見も相当に暴論だろ。
まあそういう奴に限って雄の本能とやらは徹底的に否定するんだけどね
は、エゴじゃなくて責任だよね
前半について
と思ったけどこれどう答えていいかわかんないなw
>世の中には様々な家庭環境の方がいます。
ハイ
>言わなくてもわかると思うけど、貴方の家庭環境と他人の家庭環境は違う。
ハイ
>他人の家庭環境に配慮できていない時点で精神的に幼い証拠。
何をどう配慮するべきなところをできていないのかわからないです
精神的に幼いかどうかは自分ではわからないよ
貴女の私に対する評価がそれであれば貴女にとって私はそうなんでしょうね
<ほとんどの人は大学まで進学するものだ>
やれやれ、読解力のない人間を相手にするのは疲れるなぁ〜(呆れ)
大学まで進学するかどうかは本人達が決める事だろ?仮に3人の子供が大学行きを希望した場合、その希望に応えられるのか?という意味で学費はあるのか?と書いたんだけどな。収入を上げる努力をしなかった結果が貧乏なんだから、幸せ語るんだったら、自分の収入を上げて子供を少しでも幸せにする努力しろよ。
なんだコイツw
酷すぎるw
とある結婚相談所の女性会員の入会資格は37歳までなので、
まだギリでいける
一回入会したら二年の契約期間中はおっぽり出したりされない
40歳過ぎて収入は安定してるけど、恋愛不器用なおっさんは大量にいる
もちろんこれはわからなくもない。
でもそれで人生すべてが不幸になるわけでもないと思うんだけどな
これ以上は「幸せの定義」になって収拾つかんかw
子供いらない、なんて約束は高確率でどっちかが反故にする
違約金を定めなかった時点で結婚前に協議していなかったに等しい
ムラムラしてるだけだろ
違約金?
お金で解決出来てしまうの?
やっすいなぁw
>俺の夫婦は・・・
って表現してる時点でおかしい。
普通「俺たち夫婦」だろ。
「子供要らない」とか「貧乏だから」とかどんな主張をしようとも自由だが
その主張が世間とずれてるかどうかぐらいは認識しようや。
それを踏まえた上での結婚なら奥さんが間違ってたし、
はっきりしないまま結婚してたなら相談者がおかしい。
夫がこども作りたくなくて、妻はこどもほしい
のギャップを、話し合いで埋められないのであれば別れるしかないよね
どっちかが妥協するか別れるかしかないもの
そして年齢的に見て結論はさっさと出した方がいい、ずるずる先伸ばししてもいいことないってだけ
でも貯金がないのはまずいから、こども作るかどうかは別として貯蓄ははじめた方がいい
30代後半でまだ産んでなくて子供欲しいとか頭悪すぎる
いや、実際まともなんだけど
生物的にはそりゃあ多くやって多く残した方いいだろうけど現実問題浮気は駄目だし
育てる資金も時間も考えて、なんでも本能でってわけにはいかないくらい分かるだろうに
こういうときだけ突然生物としての本能が~とか言われると笑うわwギャグだろ
とっとと離婚しろよ
64と81のコメントの者だけど、大学進学を経済的理由で諦めざるを得なかった=不幸っていうのは極論過ぎるなw 貧乏でも幸せ家庭は勿論存在するだろうけど、個人的にその考え方に甘えて収入を上げる努力しない貧乏な大人(親)が許せないんだよねw 結局、自己責任って言われてる世の中で割食うのって子供本人じゃん?子供に努力しろって言うのが一般的だけど、その前に、親が環境を整える努力をしないのに、子供が努力するわけないじゃんって個人的には思うんだよね。本スレの話と少し脱線してしまって申し訳ないけど・・・
人の考えが一生そのままでいるなんて思考停止もいいとこだろ
嫁さんに何もしてあげられなくてロクに稼げもしない趣味の延長を生業にしてる分際で愛してるなんてよく言えたもんだな
その上女の考えがわからん、離婚する!ってなんなんだよ
愛とか簡単に語るなよな
婚姻時にどんな約束してようが嫁が何いっても夫が子作り拒否したら離婚できんよコレ
法的には嫁が一方的に離婚したい案件だから、嫁が示談金を払って離婚しかないね
そんな人が父親なんて子供が不幸になるだけなので、奥さんが
本気で産みたいのであれば離婚してあげてください。
今の時代36歳からの初産など普通ですから。
是非別れてあげてください。
そしてその趣味をかねた仕事も病気療養とかいう老人の世話も
一人で好きにやっていけば良いと思いますよ。
是非離婚してあげてください。
一度子ども要らないって言ったら、一生要らないと言い続ける義務が
あるわけじゃない。
20年前の結婚しないかも知れない症候群の人間のうち、どれほどが今でも
結婚したくないと能動的に思っているか。結果結婚してないはいるだろうけど。
「産めない産まない人批判とは違う」
確かに批判じゃねーわ
産まない人を生物として欠陥品だからって侮辱しているだけだ
いい歳こいて貯蓄もねーって
どうしてそんな底辺が結婚しようと思ったの?
バカなの?
実際のところは「結婚前に二人で決めたことを破るのを許すか」ってことだよね。
もちろん、結婚の前提になるような問題で。 例えば、親の面倒を看るとかと同じ。
自分ならば、許す。 そして、言い出す方には絶対にならない。
これって、他人が説得できる価値観じゃないと思うんだけど。。。
その論理でいくと、人間は気持ちの変わる生き物だから浮気しても仕方がないって考え方にもなるよね?・・・あっ(察し)
あなたは正しい
お前は世界一の大富豪なの?
お前の子供が世界一の大富豪の子供の環境を求めたらどうすんの?
お前の論理で言うなら世界一の大富豪以外は子供を作れなくなっちゃうよ?
世界一の大富豪になるまでお前は幸せを語るな、という話になるね
とりあえずお前は「自分と他人が異なる」という前提で話したいのか、「一般的・平均的な事柄」を前提に話したいのかはっきりしてよ
どんなに頭のいい人間でも、馬鹿の論理破綻した文章からその意図を読み取ることができるはずがないだろ(笑)
>今の時代36歳からの初産など普通ですから。
これはさすがにないと思います
無責任に楽観的なことを言うのは、無責任に危機感を煽ることと同じくらい害悪だよ
36歳の初産は高齢出産であり、一般的には危険です
もちろん高齢出産で無事に子供を産む人もいれば、20代で不妊治療に苦しむ人もいます
あまり無責任なことを言わずに、現実的な意見を出さないとね
話し合いで、子なしと決めたって、老後を考えると、子供が欲しいって思うのは自然です。ましてや、女性なら産める内に産んでおきたいと思います。別に報告者を責めるつもりはありませんが、離婚した方がいいのではないですか?
そういうのを論理飛躍と言うんだよ
結婚後に別の人を好きになってしまったなら、そのこと自体は仕方がない
その思いを遂げたいなら、現在結んでいる婚姻契約をきちんと解消して、それから行動しなければならない
81です。いや〜大富豪がどうたらとか持ち出してる時点で相当頭に血が上ってるようですねw
からかいがいがあります。 読解力云々以前に文盲の方でしたかwww
反論ができなくなった人間の典型的なわかりやすい敗北宣言ありがとう
後は俺がいなくなった後で自由に好き勝手に喚いて「反応が無いから俺の勝利だ」と勝利宣言してていいよ(笑)
この場合、子供が産みたいなら産ませてくださいじゃなくて離婚してくださいだろ
結婚してしまえば済し崩しにできると思ってた下衆さが隠れてないのが気持ち悪いわ
擁護してる輩も含めて
この点では旦那に理があるけどさ。。。(婚前契約はしてないだろうけど)
底辺とか甲斐性無しとか叩くとか醜い。
けど、けどーこの旦那さんはぶっちゃけ頭の巡りというか頼りない感じなので
お金関係なしに小梨に一票、文章からだけだと幸せな家庭像が見えないよ。
離婚についてはよく話し合って!(なんか人に酷いとか言っといて私叩いてる?)すいません。
2chのまとめで、敗北宣言とか勝利宣言とか言っちゃってる時点で相当かわいそう・・・そんなどうでもいいことに拘ってる時点で精神年齢低いってはっきりわかんだねw
最初からそう二人で決めたのに突如嫁が「欲しいに」に気持ちが変わったから別れるだけの話
それに考えもまともでしっかりしてんじゃん
貧乏人だの結婚する資格がないだの言ってただ批判してるような奴らよりよっぽどな
そうやって見下すことでしか叩ける点が見出せない時点で察してやろうや
本人特約の保険に入ってて家族に運転させてたら事故ったんで保険適用してくれと泣きついてるレベルの話なのにな
私も前は「子供を持つ」事にとても悲観的な立場で、ここでいうように「経済的に」とか「これからさきの世界の状況」とか色々考えてとても否定的だったなあ。
多分子を持つ事に否定的な考え方をする人は正直「頭のいい人」の様なきがする。頭がいいっていうと語弊があるか。色々な事を知ってそれについてきちんと考察する人かな?
世の中ネガティブな話ばかりで、それを考えると子供を持つ事に利点が見出せなかったり、生まれてくる子供自体も幸せになれるのか?などと考えるのは当然だと思う。これはどの国でも同じ傾向らしい。DQNの子沢山と高学歴の少子化は。
ただそういう経済や環境を元にした考え方も生まれてきた子供の重みと笑顔をみると、結局こういう事は考えても仕方ない事なのかな?と思うようになった。自分の出来る限りで一生懸命育てていけばそれでいいと思うようになった。人類は所詮「動物」の一つなんだし、「最高の環境」なんぞは人類の歴史の中でほんの10年20年の間にできた価値観で、ましてや今だってそれを誰もが用意できるわけもなく、子が将来一人が自分でメシ喰っていけるようになればそれでいいのかな?と。
あと子を持つと自らを育てた親の気持ちも判るようになったかな。親がどういう気持ちで私を育てたのか?という事に思いを馳せられるようになったかもね。
それでも子を持つという事はとてもプライベートな部分なので他人に強制はできないかも。この夫婦は別れて正解とは言わないけど、別れる結果になるのは仕方ない事かな・・・とは思った。
本能より理性を優先するのが人間なんじゃないの?
子供なしで夫婦っていみわからん。
世間体でけっこんしたんか?
婚前に小梨でいくとお互い納得してるからむしろ嫁さんが契約違反で慰謝料払って離婚になる
10年後、報告者だって「やっぱりあの時子供を作っておけばよかった」って思うかもしれないよ
その契約が守れないなら離婚しかねーじゃん
本能本能うざい連中多いけどさ
そうやって無責任にぼろぼろ子供産んで不幸な子供を量産するのがそんなにいいことか?
この報告者みたいに自分の環境を理解して子供を作らないでいる方がよっぽど立派に見えるぞ
苦しい事も楽しく乗り越えられるようになったから。
って本気?
いかに男が甘やかされてるかわかるね
まあ実際は生まな過ぎて色々問題になってるわけだけどなw
あるのはただの性欲だろ
夫は趣味と実益な仕事で家計貯金無しだから奥さん多分専業でしょう
36歳で放流されて養って子供まで産ませてくれる相手探すのに時間掛かるだろうし
今の旦那に養って貰うの継続で子供産ませてくれって言ってる気がする
子供が欲しい君のために離婚しよう新しい伴侶とやってくれって言ったら
きっと離婚は嫌でも子供欲しいってぐだぐだ泣いて駄々こねそうw
言うんだよねえw
子供作らないのは生物としておかしいとか言う奴は生物知らない奴。
不妊で苦しんだり子供を諦めざるを得なかった女性の前でも平然と言い放てるんだ?
ここで報告者を貶す※の面子は、理性や自制心を拒みあれこれ屁理屈並べて自分勝手な言動を押し通す粗雑かつ下品な連中なんだね。
報告者は本心を改めて述べ互いの意思が平行線ならば離婚やむなし、と文中からは読み取れたしそれが最良の選択だと思う。
嫁「考えが変わってしまった。子供がほしい」
夫「今のウチじゃ無理だし、子供は作らない約束だったよね」
嫁「わたしも働くし貯金できるよう節約しよう」
って話し合ってさ、できるとこから改善しろよ
契約っていってる連中頭硬すぎる
会社と結婚は違うんだよな
何でこんなに叩かれているのか分からない?
特に紫色の文字の人はヒドイ
合意事項が守れないのであれば離婚すべき。ただし1には何の落ち度も責任もない。約束を守れない女に過失がある。
何もわからないうちは約束も出来る
ただ現実に直面するとやっぱり無理ってこと、誰にでもある
若いうちは考えもしなかったことを、加齢と共に考え始めるなんてのはむしろ自然だと思う
ただこの夫婦の場合、ダンナの考えは変わりそうもないし、子供のことですりあわせは難しい。
産むか産まないかの2択しかないんだし
だから離婚しかないんだろうな
結局はお互い間違った相手と結婚して、それが今になってわかったということなんだから
それを隠すためにあわてて>>1と子作りをしようとしている
仮に契約書を交わしてて争ったとしてもお金の問題だけで解決はしないよ
一緒に生きていくうちに少しづつお互いを知るし、昔と違う気持ちになってもおかしくない
肝心なのはその後なんだから2ちゃんに相談するより夫婦で何度も話し合えよ
気持ちを尊重しあえないなら別々の道に戻ればいいし
もう離婚してあげな。
36歳男がやっぱり子供が欲しいですぅってなっても「今更何言ってんだ男のくせにってなるだろ?
一番いいのは女有責で離婚。
いろいろ考えられるね
欧米の気品ある女性と違って日本ではこれまで責任=男がとるものって辞書に書いてあったから女はそう覚えてるんだよね。
そろそろ日本の男性も女をちゃんと男性と対等な存在と認めて教育を進めてやらんと。どんどん要求だけ強くなっていくよ。サル山のサルみたいに。
「子どもを産ませて下さい」と
お願いしてる。
旦那の子どもでなくていいなら、離婚して
婚活始めるだろ。
子どもを産みたいってーのは、一過性のものかも知れないがな。
私は子どもが欲しかった訳ではないが、4人産んで、糞夫だけ棄てた。
今は裕福ではないが、自由でお気楽な毎日を送っている。
子ども達は皆宝物だが、あくまでウチの話。
子どもを作らず、仲がいい夫婦も身内にいる。
夫婦が同じ想いなら、何ら問題ないのに…
1か嫁、どちらが折れるのか、折れずに離婚となるのか…
うーん…難しい。
だよね
女には理性もまともな判断力もあまり期待できないということを知らない男が結構いるみたいだ
子供作っときゃ良かったと後悔するだらう
合掌!
もうすぐ高齢出産という年齢になったころ、無性に子供が欲しいと思った
体から警告が出るんだと思う
どちらにしろこの年で貯金なしの男と一生共にというのはキツイな
契約?知りませんよ?なにせ、動物ですからね?
だそうです
旦那が可哀想
でも、離婚はやりすぎ
おもいどおりにならないからやーめた!
って、子供か
>『女』を知らないドーテーレスが多すぎ
そういう「性別の違い」の殻に閉じ籠る「ひきこもり」の論理を振りかざして
他人を見下す拗ねた子供みたいな態度を取る人がいるから、女性の社会的信用を貶め
地位向上と社会的信用の構築に努力している尊敬すべき女性まで巻き添えを喰らい
その足を引っ張っているんだよな。
老若男女、加えて物心ついた子供を問わず、約束事を守るのは人間として信用され
社会を認められ渡り歩けるための最低限のルール。
そういうルールを無視し、社会性をかなぐり捨てて目を背け、
自分勝手なマイルールを振りかざして意見をゴリ押ししようなど、
保育園児にも劣るガキだね。
おいドーテー
>他人を見下す拗ねた子供みたいな態度>>保育園児にも劣るガキだね。。。
ゆとりのバカは吐いた言葉がブーメランになってるってきづかないの?
バカなの?しぬの?
きみみたいな、しりぬぐいもできないあかんぼうにもおよばないケダモノが、
ケツにカスぶらさげてひとさまにほえるんじゃありませんよw。
「ドーテー」をわるぐちとしてつかうあたり、ほんとうにおまたのゆるさを
きみじしんがおおごえでじこしょうかいするほどの、はじしらずなんですねw。
ほいくえんのこどもどころか、あかんぼうにもおよばないきみのために、
できるだけわかりやすく、ひらがなとカタカナでかきましたけど。
むだにとしだけとったきみにわかるかなw?
>>他人を見下す拗ねた子供みたいな態度>>保育園児にも劣るガキだね。。。
>ゆとりのバカは吐いた言葉がブーメランになってるってきづかないの?
みくだしているのではなく、かきこみからにじみでてくる
きみのすがたそのものをかきあらわしただけですけど、なにか?
きみのこれまでいきてきたじかんは、わがままとわるぐちのわざをみがく
ためだけにつかわれてきたんですね。
世界的にみれば今は増えすぎたから産まないて言うのも自然な流れだと思う
当初の条件を破ったら、離婚するしかないないんだろうな。
子供のころの夢がライオンさんだった私も、いまだにホモサピエンスしてるし。
しかし経済的に全く無理な上に、相方は女性だが出産ができない。
さりとて、彼女を捨てる気はさらさらない。
結局、相手と話し合って納得できるかどうか、という話なんだと思う。。
旦那の子として育てるには子作りという既成事実が必要だし。
価値観が変わることなんて人間の人生なら多くあることだし、あのときにお互い合意の上で決めてあったことでもだから絶対に変えちゃいけない!なんてことはない。
産みたい嫁と欲しくない旦那ならもう価値観は合わない。ただ離婚すれば良いだけの話だろ。
どちらかを叩く必要はない。
男女差じゃなくて個体差だよなー
そもそも、旦那は趣味とくっついたような仕事で休日も仕事、さらに貯金もないとか
家庭持ちとしての自覚がなさすぎる
子供以前に妻にとっては家庭がある実感がないんじゃないのかね
それで家庭が欲しくて、子供が欲しくなったんだろう
この旦那じゃ無理だから、離婚しとけ
人間が理性で抑えられないのも欠陥なんだよな
『ドーテー』ってとこが悲しいの?じゃなくて悔しいの?
57.名無しさんファミリー
気持ちは変わるもの!愛してるなら歩み寄れ!
あまりにも自分勝手だし自己中
これにも驚いた。
歩み寄るのは夫からだけの発想しかないんだなー。
報告者はお金がないとか関係なく子供が欲しくないんだよ。単に説明する為に言った言葉なだけなのに甲斐性がないとか的はずれ〜
男女逆なら女性差別だとか叩くくせに、この旦那に一ミリの落ち度もない
虫だってそうだろ?
政治家が虫より馬鹿なのが悪い。
欠陥でもないだろうに。
貧乏、苦労するのが嫌いなんだろう
豊かな社会に産まれた世代のもやしっ子ってだけの話し
離婚条件を少し相手に有利にするとかね
37歳で二人目、43歳で3人目産んだ。
旦那は年下だが、家も一人で買えるくらいの年収で勝ち組。
子供が出来るのは結果やねん
育てていく間に可愛くなるねん
40になってやっと諦めがついた..。
でも時々こうやって思い出してどうしようもなく悔しさでいっぱいになる..
せっかく子供を産める体なのに、なんで?
夫の贅沢のために諦めなければならなかったんだろ..って。
子供いらない男とは結婚しない方が良いですよ。
嫁の本能が警告ランプつけたんだろ。理性で納得してても、子孫を残すのは生物の根本的な
本能で強力だし、漠然と想像してるのと実際にここが限度と目の前にするのは違う。嫁さんの焦りも分かるよ。
でもまぁ、子供は持ちたくないと夫が思ってるんだし、点滅する警告ランプ見つめる気分の
まま耐えて子供諦めるか、夫を諦めて行動するか、嫁さんの判断でもあるわな。
で、夫の方も多分他人事じゃなくなる日が来ると思うよ。もっと先、友人知人の子供が
成人し始める頃だそうだ。特に継ぐ家業が無くたって、やっぱり自分の命を継ぐものと
意識するみたいだね。その頃には、我慢させた嫁さんは当然もう産めないから、夫の
焦りには全く共感してもらえないと思うけど。
あと人間は繁殖以外にも生きる理由を見い出せる生き物なんだから、子供を欲しがらないのはおかしいって言い方はどうかと思う
騙してたわけじゃないのに。世間って冷たいわ
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