※未解決
272: 名無しの心子知らず 投稿日:2010/09/02(木) 16:11:31 ID:JNmoYu0N
・足の不自由な女子が、クラス全員から無視されていた。ある日、放課後の教室に忘れ物を取りに戻ったら…。
・【鬱注意】発見から最短で絶滅させられた動物が悲しすぎる…。
・私「彼氏くんってなんか他人って感じしない~w」→彼氏『まあ血が繋がってるからね』→私「は?」
・俺は『美人になる可能性を秘めたいじめられっ子』に親切にしていた→大人になり、同窓会で再会した結果www
・「猫の里親譲渡会に参加したい」とメールをだしたら、「独身男性はお断り」と返信されてきたんだが・・・
・俺「交通費だけで20万は出せないよな…」嫁『は?』俺「え?」→嫁は『じゃあいい!』と旅行雑誌をゴミ箱に叩き捨てた。
・店員の私「御注文は?」→女の客にいきなりビンタされ、私「え?」男「何やってんだ!」→すると女は・・・
・ストーカー被害を警察に通報したら、彼「ストーカーを逆上させるな!警察には何でもないって言って!早く!」私「は?」
・爺さんが、若い女性の髪を引っ張って因縁をつけていた→私(何とか助けられないかな…)→その時・・・!
・彼氏に膝枕をしている時に、「バフゥッ!!!」と豪快におならをした結果・・・。
・美容師「お仕事何されてるんですかぁ?」→私『今、求職中で…』→上から目線で説教され、私はブチ切れた!
・ベンチで遊んでるガキの頭に肘鉄を食らわせ、床に引きずり落とした→泣き叫ぶガキ→親「どうしたの!?」俺『』
・彼父「生理はちゃんときてるの?28日周期?」私『は?』→彼を見ると、私と目を合わさずにビールを飲んでる。
・爺「障害者用スペースにとめるな!」俺「(何この爺…無視しよ)」爺「聞いてるのか!」俺「・・・」爺「おい!」→その時・・・!
・夫が高収入で働いた事がない専業のA「子供を産んで以来、夜の方は拒否してる」→夫に離婚を言い渡されると・・・
・知人男「結婚してもし旦那より給料高かったら、旦那より薄給の所に転職するでしょ?」→私『は?なぜ?』
・【閲覧注意】私「熊に近づくのはヤバイって!!」→A子『大丈夫だよwプーさん!はい、お花だよ~』→次の瞬間…!
・彼「彼女がいるので」女『私じゃダメなんですか?こんなに変わったのに!』→「誰だ?この美人」と思ってたら・・・
・スキンヘッドになった彼に『どうせなら笑って欲しかった。俺に興味ないんだろ?』と言われ、フラれた・・・
・嫁にベタ惚れで奴隷だった兄が覚醒!兄「離婚しよう」嫁「アハハハw」兄「本気だから」嫁「えっ」→すると兄嫁は・・・
・初デートのお会計が4000円だった。私「はい二千円」男「千円でいいよ」私(うわぁ…千円とるのかよ)
272: 名無しの心子知らず 投稿日:2010/09/02(木) 16:11:31 ID:JNmoYu0N
我が家は義両親と同居で、義両親は工場を経営しており、夫もそこで働いています。
自宅と工場は同じ敷地の中に有り、駐車場には職人さんの送迎や納品等に使う小型バスが一台有ります。
ある日近所のA奥さんがやって来て、バスを貸して欲しいと言って来ました。
何でも子供会の遠足に使いたいそうで、「明日なんだけど、これはそのお礼ね☆」と、近所のスーパーの特売の袋菓子を出して来ました。
バスは20人乗りで大型免許持ってないと運転出来ませんし、当然仕事で使うものなので私が勝手に貸せません。
義両親が良いよと言う事も無いと思いますし、保険の問題だって有ります。
そういう事を説明しても理解出来ないのか聞いていないのか、
「大丈夫よー、私運転上手だから!事故も起こさないし綺麗に返すからお願いね!」
と言うばかり。
「とにかく出来ません、無理です!」にも「お礼もあげたんだからちゃんと準備しといてよ、ガソリンもね!」
と言って帰ってしまいました。
普通お礼って了承して貸してあげてからするもんなんじゃ、それに298円の大袋菓子がお礼って……と思いつつ、
義両親と夫に報告をしました。
自宅と工場は同じ敷地の中に有り、駐車場には職人さんの送迎や納品等に使う小型バスが一台有ります。
ある日近所のA奥さんがやって来て、バスを貸して欲しいと言って来ました。
何でも子供会の遠足に使いたいそうで、「明日なんだけど、これはそのお礼ね☆」と、近所のスーパーの特売の袋菓子を出して来ました。
バスは20人乗りで大型免許持ってないと運転出来ませんし、当然仕事で使うものなので私が勝手に貸せません。
義両親が良いよと言う事も無いと思いますし、保険の問題だって有ります。
そういう事を説明しても理解出来ないのか聞いていないのか、
「大丈夫よー、私運転上手だから!事故も起こさないし綺麗に返すからお願いね!」
と言うばかり。
「とにかく出来ません、無理です!」にも「お礼もあげたんだからちゃんと準備しといてよ、ガソリンもね!」
と言って帰ってしまいました。
普通お礼って了承して貸してあげてからするもんなんじゃ、それに298円の大袋菓子がお礼って……と思いつつ、
義両親と夫に報告をしました。
・足の不自由な女子が、クラス全員から無視されていた。ある日、放課後の教室に忘れ物を取りに戻ったら…。
・【鬱注意】発見から最短で絶滅させられた動物が悲しすぎる…。
・私「彼氏くんってなんか他人って感じしない~w」→彼氏『まあ血が繋がってるからね』→私「は?」
・俺は『美人になる可能性を秘めたいじめられっ子』に親切にしていた→大人になり、同窓会で再会した結果www
・「猫の里親譲渡会に参加したい」とメールをだしたら、「独身男性はお断り」と返信されてきたんだが・・・
・俺「交通費だけで20万は出せないよな…」嫁『は?』俺「え?」→嫁は『じゃあいい!』と旅行雑誌をゴミ箱に叩き捨てた。
・店員の私「御注文は?」→女の客にいきなりビンタされ、私「え?」男「何やってんだ!」→すると女は・・・
・ストーカー被害を警察に通報したら、彼「ストーカーを逆上させるな!警察には何でもないって言って!早く!」私「は?」
次の日の早朝、家の外から何かが衝突する音がして飛び起き、義両親と夫と一緒に飛び出してみると、
そこには門を突き破りお向かいのお宅の塀に頭を突っ込んだマイクロバスの姿が。
110番して中の様子を見ても、運転席の様子が崩れた塀に邪魔されてよく見えず、
塀を破壊されたお向かいさんに庭の方から車内を見てもらったところ、
そこにはフロントガラスに突っ込み頭がざっくり割れたA奥がいました。
そこには門を突き破りお向かいのお宅の塀に頭を突っ込んだマイクロバスの姿が。
110番して中の様子を見ても、運転席の様子が崩れた塀に邪魔されてよく見えず、
塀を破壊されたお向かいさんに庭の方から車内を見てもらったところ、
そこにはフロントガラスに突っ込み頭がざっくり割れたA奥がいました。
273: 名無しの心子知らず 投稿日:2010/09/02(木) 16:12:48 ID:JNmoYu0N
シートベルトもしないで突っ込んだのにA奥は何故か生きていて、治療費よこせ、慰謝料よこせ等々、
子供会の遠足も行けなくなったから、みんなに謝罪しろとも言っていました。
最初に警察が来てその後救急車が来てA奥は病院に搬送されたんですが、
荷物の中に有った免許証を見たところ、A奥はAT限定でした…。(バスはMT車です)
大型じゃない以前に、MT車運転出来ないよ、よく発進させられたね、A奥…。
その後新事実が発覚したんですが、子供会の人から聞いたら遠足が有るというのは本当で、
最初バスをレンタルする予定だったそうです。
そこでA奥がいきなり「私さんの家のバスを貸してもらおうよ、
新しいのでもないから安く借りられるよ、私が借りて来てあげるね!」
と言ったそうで、子供会の積み立て費から四万円持って行ったそうで、そこで
「え、お金の話なんか何もしてませんでしたよ、お金出されても貸さなかったですけど」
と言ったら今度は子供会が大騒ぎになりました。
A奥、積み立て費四万円を着服していたんです。
これが先月の出来事で、弁償がどうなるのか、全く話が進んでません…。
子供会の遠足も行けなくなったから、みんなに謝罪しろとも言っていました。
最初に警察が来てその後救急車が来てA奥は病院に搬送されたんですが、
荷物の中に有った免許証を見たところ、A奥はAT限定でした…。(バスはMT車です)
大型じゃない以前に、MT車運転出来ないよ、よく発進させられたね、A奥…。
その後新事実が発覚したんですが、子供会の人から聞いたら遠足が有るというのは本当で、
最初バスをレンタルする予定だったそうです。
そこでA奥がいきなり「私さんの家のバスを貸してもらおうよ、
新しいのでもないから安く借りられるよ、私が借りて来てあげるね!」
と言ったそうで、子供会の積み立て費から四万円持って行ったそうで、そこで
「え、お金の話なんか何もしてませんでしたよ、お金出されても貸さなかったですけど」
と言ったら今度は子供会が大騒ぎになりました。
A奥、積み立て費四万円を着服していたんです。
これが先月の出来事で、弁償がどうなるのか、全く話が進んでません…。
274: 名無しの心子知らず 投稿日:2010/09/02(木) 16:15:48 ID:lyhCvE7j
お、乙。
A旦那がまともな人だったら弁償も出来そうだけど、どうなんだろうね。
A旦那がまともな人だったら弁償も出来そうだけど、どうなんだろうね。
275: [―{}@{}@{}-] 名無しの心子知らず 投稿日:2010/09/02(木) 16:18:30 ID:zsvMy1S5
確かにAの行動は犯罪だがバスのエンジンは掛けられたんだろ?
鍵の管理が杜撰だったって事はない?
鍵がバスにつけたままだったりすると揉める事になるんじゃないかな・・
鍵の管理が杜撰だったって事はない?
鍵がバスにつけたままだったりすると揉める事になるんじゃないかな・・
276: 名無しの心子知らず 投稿日:2010/09/02(木) 16:24:56 ID:JNmoYu0N
>>275
そうなんです、土地柄防犯意識とかはそんなに高くなくて、
敷地の中の駐車場に入れて有って門も閉めているので、つけたままにしてる事もたまに有って。
今回もまさかこんな事をするなんて考えてませんでしたから、義父や夫もそのままだったみたいです。
そこは確かにうちの落ち度だと思います。
それでも、大事なバスを廃車にされる程の落ち度だとは思えませんが。
A旦那はA奥とはお似合いの夫婦らしく、うちが貸さなかったのが悪いと言ってます。
そうなんです、土地柄防犯意識とかはそんなに高くなくて、
敷地の中の駐車場に入れて有って門も閉めているので、つけたままにしてる事もたまに有って。
今回もまさかこんな事をするなんて考えてませんでしたから、義父や夫もそのままだったみたいです。
そこは確かにうちの落ち度だと思います。
それでも、大事なバスを廃車にされる程の落ち度だとは思えませんが。
A旦那はA奥とはお似合いの夫婦らしく、うちが貸さなかったのが悪いと言ってます。
277: 名無しの心子知らず 投稿日:2010/09/02(木) 16:26:18 ID:T6Xcbw1M
鍵を付けっぱなしはマイナス要因だね。
お家の修繕費いくらか負担させられるかも。
お家の修繕費いくらか負担させられるかも。
278: 名無しの心子知らず 投稿日:2010/09/02(木) 16:26:48 ID:/R3zvCmd
A旦那もアレなのか、今後どうなるか心配だね・・・。
279: 名無しの心子知らず 投稿日:2010/09/02(木) 16:27:43 ID:6/hX/w05
乙です。
幼稚園児だって、物の貸し借りは「貸して」の後「いいよ」があって
初めて成立するって知ってるのにな・・・
幼稚園児だって、物の貸し借りは「貸して」の後「いいよ」があって
初めて成立するって知ってるのにな・・・
280: 名無しの心子知らず 投稿日:2010/09/02(木) 16:27:47 ID:PgSJ1XgD
鍵が掛かったままだったりしたら
完全に管理者責任だね。
賠償の一部を負わなければいけない
可能性もある。
完全に管理者責任だね。
賠償の一部を負わなければいけない
可能性もある。
281: 名無しの心子知らず 投稿日:2010/09/02(木) 16:30:47 ID:9fd5ojKs
でも、免許の限界を超えるような車を勝手に運転して道交法違反、
更に不法侵入と窃盗と器物損壊。
治療費・慰謝料よこせは恐喝。
思い切り犯罪だな。
A旦那がAと同類の人間(人間ではなくヒトモドキと呼びたいが)なら、
いずれA旦那も恐喝やらなにやらやらかして夫婦揃って
塀の中へ行きそうな物件だ。
更に不法侵入と窃盗と器物損壊。
治療費・慰謝料よこせは恐喝。
思い切り犯罪だな。
A旦那がAと同類の人間(人間ではなくヒトモドキと呼びたいが)なら、
いずれA旦那も恐喝やらなにやらやらかして夫婦揃って
塀の中へ行きそうな物件だ。
282: 名無しの心子知らず 投稿日:2010/09/02(木) 16:37:27 ID:m8Ek+1di
マジでヒトモドキだったら、厳重な警戒が必要だぞ。
283: 名無しの心子知らず 投稿日:2010/09/02(木) 16:38:21 ID:NwdOVcDc
門があるのに・・・よじ登ったってか。スゲエな。
284: 名無しの心子知らず 投稿日:2010/09/02(木) 16:41:04 ID:KGaFRRd6
鍵の付けっぱはマズかったね。
Aの罪は罪だからそれはそれで、Aが色々の責めを負うのは間違いないけど、
それとは別に、管理責任者として、
突っ込まれたお家への補償の一部は被らなきゃならない可能性高い。
保険も使えるかどうか怪しい。
その分も合わせてAに請求するって形になるだろうけど、
弁済能力がなければ無い袖は振れぬで無理だしね。
Aの罪は罪だからそれはそれで、Aが色々の責めを負うのは間違いないけど、
それとは別に、管理責任者として、
突っ込まれたお家への補償の一部は被らなきゃならない可能性高い。
保険も使えるかどうか怪しい。
その分も合わせてAに請求するって形になるだろうけど、
弁済能力がなければ無い袖は振れぬで無理だしね。
289: 名無しの心子知らず 投稿日:2010/09/02(木) 17:04:06 ID:9WL7BGUZ
敷地内に勝手に入る
許可なしに車持ち出そうとする
というのと
自分の敷地内にある自分の車に鍵が付いていた
じゃ、どう考えても落ち度なんてもんじゃないと思うが。
許可なしに車持ち出そうとする
というのと
自分の敷地内にある自分の車に鍵が付いていた
じゃ、どう考えても落ち度なんてもんじゃないと思うが。
285: 名無しの心子知らず 投稿日:2010/09/02(木) 16:41:44 ID:6NeqR1YK
鍵つけっぱなしで路駐していたならまだしも、敷地内だしなー
>>272側の過失なんて10:0が9:1になる程度のもんじゃね?
>>272側の過失なんて10:0が9:1になる程度のもんじゃね?
820: 名無しの心子知らず 投稿日:2010/09/08(水) 14:45:05 ID:D7QedhNk
106: 無責任な名無しさん 投稿日:2010/09/03(金) 18:06:20 ID:REJyGNCl
まだ混乱中ですのでうまく書けるかわかりませんが、よろしくお願いします。
我が家は工場を営んでおり、敷地内にある駐車場には職人さんの送迎や、
商品の納入に使う小型バスが1台あります。
先日、同じ町内のAさんが、子供会の遠足で使いたいのでバスを貸してほしいと言ってきました。
バスは20人乗りで大型免許じゃないと運転できないこと、仕事で使うこと、
保険の問題なども含めて丁寧に断ったつもりだったのですが、
「あたし運転上手いから大丈夫!これお礼ね!ガソリン入れといてよ!」と言って
スーパーの特売の袋菓子1つを私に押し付けるようにしていきました。
一応両親にも報告し、警戒しておくように言っておきました。
次の日の早朝、家の外から何かが衝突する大きな音がして飛び起き、外に出ると、
そこには門を突き破ってお向かいのお宅の塀に頭を突っ込んだ小型バスの姿が。
中にはフロントガラスに突っ込んで頭から血を流しているAさんがいました。
命に別状はありませんが、治療費よこせ、慰謝料よこせ、
子供会の遠足も行けなくなったからみんなに謝罪しろと言ってました。
最初に警察が来てその後に救急車が来て病院に搬送。
Aさん、AT限定でした(バスはMT車)。よく運転できたなぁと思います。
Aさんがまだ入院中のため弁償とかの話が進んでいないのですが、
バスに鍵をさしたままにしておいたのはうちの大きな過失です。
弁償してもらえるでしょうか?
Aさんのご主人は、うちがバスを貸さなかったのが悪いと言っています。
我が家は工場を営んでおり、敷地内にある駐車場には職人さんの送迎や、
商品の納入に使う小型バスが1台あります。
先日、同じ町内のAさんが、子供会の遠足で使いたいのでバスを貸してほしいと言ってきました。
バスは20人乗りで大型免許じゃないと運転できないこと、仕事で使うこと、
保険の問題なども含めて丁寧に断ったつもりだったのですが、
「あたし運転上手いから大丈夫!これお礼ね!ガソリン入れといてよ!」と言って
スーパーの特売の袋菓子1つを私に押し付けるようにしていきました。
一応両親にも報告し、警戒しておくように言っておきました。
次の日の早朝、家の外から何かが衝突する大きな音がして飛び起き、外に出ると、
そこには門を突き破ってお向かいのお宅の塀に頭を突っ込んだ小型バスの姿が。
中にはフロントガラスに突っ込んで頭から血を流しているAさんがいました。
命に別状はありませんが、治療費よこせ、慰謝料よこせ、
子供会の遠足も行けなくなったからみんなに謝罪しろと言ってました。
最初に警察が来てその後に救急車が来て病院に搬送。
Aさん、AT限定でした(バスはMT車)。よく運転できたなぁと思います。
Aさんがまだ入院中のため弁償とかの話が進んでいないのですが、
バスに鍵をさしたままにしておいたのはうちの大きな過失です。
弁償してもらえるでしょうか?
Aさんのご主人は、うちがバスを貸さなかったのが悪いと言っています。
112: 無責任な名無しさん 投稿日:2010/09/04(土) 00:38:37 ID:UfwBOMVh
>>106
過失もクソも勝手に運転されたんだろ。仮に免許の有無関係無しに運転をミスした奴が自分のケツを持つのが当然。
窃盗の被害届だせよ。舐めた奴には徹底的にやってやれ。
だいたいあいてがmtだろうがatだろうがあんたにゃ関係ない。
運転する奴が悪い。
お菓子で車がしてくれるなら、トヨタレンタリースはお菓子だらけになるだろ。
あんたは、正しい。
過失もクソも勝手に運転されたんだろ。仮に免許の有無関係無しに運転をミスした奴が自分のケツを持つのが当然。
窃盗の被害届だせよ。舐めた奴には徹底的にやってやれ。
だいたいあいてがmtだろうがatだろうがあんたにゃ関係ない。
運転する奴が悪い。
お菓子で車がしてくれるなら、トヨタレンタリースはお菓子だらけになるだろ。
あんたは、正しい。
114: 無責任な名無しさん 投稿日:2010/09/04(土) 00:54:16 ID:9qMnIBk+
>>106
住居侵入(場合によっては軽犯罪法)、窃盗、器物損壊にあたる可能性がある
もちろん民事でも賠償請求できる
あなたの言ってることからするとあなたの責任は全くない
住居侵入(場合によっては軽犯罪法)、窃盗、器物損壊にあたる可能性がある
もちろん民事でも賠償請求できる
あなたの言ってることからするとあなたの責任は全くない
118: 無責任な名無しさん 投稿日:2010/09/04(土) 08:27:52 ID:BYjt3hlX
112さん、114さん、レスありがとうございます。106です。
カギをつけっぱなしにしていたのは
うちの落ち度だと警察にやんわり言われました。
それでも大事なバスを廃車にされる程の落ち度だとは思えませんが。
土地柄防犯意識がそんなに高くなくて、
敷地内の駐車場に停めて門も閉めていたのに・・・
Aさんの御主人の主張では、私がお礼を受け取っているので
貸し借りの契約は成立しているんだそうです。
実は警察で新事実が発覚したんですが、
子供会の方に確認したら遠足があるというのは本当で、
最初バスをレンタルする予定だったそうです。
しかしAさんが「友達(私のことらしい)の家のバスを貸してもらってきてあげる。
ボロだから安く借りられるよ、私が借りてきてあげるね!」と言って
子供会の積み立て費から4万円持って行ったそうです。
そこで私が、お金の話なんか何もしていない、たとえお金を出されても貸さないし、
推定300円の特売袋菓子を押し付けられただけだと言ったら
今度は子供会が大騒ぎになりまして。Aさん4万円着服していたようです。
そんな感じで、バスの弁償の話がまったく進んでいません。
カギをつけっぱなしにしていたのは
うちの落ち度だと警察にやんわり言われました。
それでも大事なバスを廃車にされる程の落ち度だとは思えませんが。
土地柄防犯意識がそんなに高くなくて、
敷地内の駐車場に停めて門も閉めていたのに・・・
Aさんの御主人の主張では、私がお礼を受け取っているので
貸し借りの契約は成立しているんだそうです。
実は警察で新事実が発覚したんですが、
子供会の方に確認したら遠足があるというのは本当で、
最初バスをレンタルする予定だったそうです。
しかしAさんが「友達(私のことらしい)の家のバスを貸してもらってきてあげる。
ボロだから安く借りられるよ、私が借りてきてあげるね!」と言って
子供会の積み立て費から4万円持って行ったそうです。
そこで私が、お金の話なんか何もしていない、たとえお金を出されても貸さないし、
推定300円の特売袋菓子を押し付けられただけだと言ったら
今度は子供会が大騒ぎになりまして。Aさん4万円着服していたようです。
そんな感じで、バスの弁償の話がまったく進んでいません。
120: 無責任な名無しさん 投稿日:2010/09/04(土) 12:31:35 ID:vNT+fxwV
>>118
公道に駐車しといてカギつけっぱなしというなら落ち度があったと言えなくもないが
自分の敷地内に置いといてそれはないわな
警察はアホだわ
少なくとも門もある敷地内に侵入している時点で建造物侵入罪なのに
刑事告訴するかどうかは置いといて、Aさんに対して
契約など締結していないこと、バスの全額弁償を請求すること、
Aさんの怪我については全くこちらの関与することではないこと(治療費は支払わないこと)
をはっきり書面等で通知しとけばいいよ
余裕があるなら弁護士に書面だけでも作ってもらうといいかもね
相手の主張はあまりに荒唐無稽だからあっちは弁護士頼めないだろうし
公道に駐車しといてカギつけっぱなしというなら落ち度があったと言えなくもないが
自分の敷地内に置いといてそれはないわな
警察はアホだわ
少なくとも門もある敷地内に侵入している時点で建造物侵入罪なのに
刑事告訴するかどうかは置いといて、Aさんに対して
契約など締結していないこと、バスの全額弁償を請求すること、
Aさんの怪我については全くこちらの関与することではないこと(治療費は支払わないこと)
をはっきり書面等で通知しとけばいいよ
余裕があるなら弁護士に書面だけでも作ってもらうといいかもね
相手の主張はあまりに荒唐無稽だからあっちは弁護士頼めないだろうし
121: 無責任な名無しさん 投稿日:2010/09/04(土) 14:38:01 ID:2CXESFN/
>>106
> スーパーの特売の袋菓子1つを私に押し付けるようにしていきました。
> 一応両親にも報告し、警戒しておくように言っておきました。
と言っておいて、鍵つけっぱなしだからなあ。
言っていることとやっていることが違うよなあ。
あなたに過失はないと思うが、今回の事故を招いたのはあなただよね。
さすがに鍵がついていなかったら、運転しなかったであろう。
大型バス単体のみで3万円
運転手つきだと4万8千円~6万円
マツダレンタカー 料金・車種のご案内(全国料金・ワゴン/バス)
ttp://www.mazda-rentacar.co.jp/www/contents/0000000000000/1194926830248/index.html
種類で選ぶマイクロバス | [貸切バスの達人]
ttp://www.bus-trip.jp/microbus/microbus.html
Aさんを子供会の代行人と捉えて、子ども会を訴えたらどうかな?
Aさんから300万円を回収するのは大変なので、子供会の親が10人いるとすると、3万円。15人いるなら2万円となる。
子ども会内でAさんから300万円を回収してもらえばいいんじゃないの?
子ども会の責任者は誰なの?
> スーパーの特売の袋菓子1つを私に押し付けるようにしていきました。
> 一応両親にも報告し、警戒しておくように言っておきました。
と言っておいて、鍵つけっぱなしだからなあ。
言っていることとやっていることが違うよなあ。
あなたに過失はないと思うが、今回の事故を招いたのはあなただよね。
さすがに鍵がついていなかったら、運転しなかったであろう。
大型バス単体のみで3万円
運転手つきだと4万8千円~6万円
マツダレンタカー 料金・車種のご案内(全国料金・ワゴン/バス)
ttp://www.mazda-rentacar.co.jp/www/contents/0000000000000/1194926830248/index.html
種類で選ぶマイクロバス | [貸切バスの達人]
ttp://www.bus-trip.jp/microbus/microbus.html
Aさんを子供会の代行人と捉えて、子ども会を訴えたらどうかな?
Aさんから300万円を回収するのは大変なので、子供会の親が10人いるとすると、3万円。15人いるなら2万円となる。
子ども会内でAさんから300万円を回収してもらえばいいんじゃないの?
子ども会の責任者は誰なの?
122: 無責任な名無しさん 投稿日:2010/09/04(土) 14:47:32 ID:2CXESFN/
子ども会は4万円+1万円(高速代+ガソリン代)ぐらいで遠足にいけると思ったのかな?
コストを下げるなら、車4台出してもらって、その車の平均乗車人数平均5人として、その車ごとに運転手代、ガソリン代、クリーニング代として1万円払えば安かったのになあ。保険適用運転手だったら、保険の話はなくなるし。
20人×3,000円ぐらい徴収していたら、運転手つき大型バスも借りられただろうに。
コストを下げるなら、車4台出してもらって、その車の平均乗車人数平均5人として、その車ごとに運転手代、ガソリン代、クリーニング代として1万円払えば安かったのになあ。保険適用運転手だったら、保険の話はなくなるし。
20人×3,000円ぐらい徴収していたら、運転手つき大型バスも借りられただろうに。
123: 無責任な名無しさん 投稿日:2010/09/04(土) 15:49:58 ID:jNq1FQ02
>>122
>.118をよく読め
子供会は最初からレンタルするつもり。(最低4マン以上で)
それをAが友達から安く借りるといって、積立金の中から4マンを持ち出した。
>.118をよく読め
子供会は最初からレンタルするつもり。(最低4マン以上で)
それをAが友達から安く借りるといって、積立金の中から4マンを持ち出した。
125: 無責任な名無しさん 投稿日:2010/09/04(土) 16:43:53 ID:UfwBOMVh
警察ってどうして、被害者を傷つけるようなこというんだろ。
俺も、
最近は水も安全もただじゃないよと言われた。
じゃあおまえらに払ってる税金返せと言いたかったけど、気の弱い俺は何も言えなかった。
俺も、
最近は水も安全もただじゃないよと言われた。
じゃあおまえらに払ってる税金返せと言いたかったけど、気の弱い俺は何も言えなかった。
127: 無責任な名無しさん 投稿日:2010/09/04(土) 17:26:10 ID:R5iQ9doF
たぶん、田舎だと自分の敷地内に入れておいたら車の鍵はつけっぱなしはあるんだと思う。
うちの実家も田舎で、でもさすがに車の鍵はつけっぱなしにはしないけど、
玄関や窓は開けっ放しで畑に出たりはするからわからないでもないと感じる。
ただ、
> 一応両親にも報告し、警戒しておくように言っておきました。
ならやっぱり鍵はつけておくべきではなかったなあと思う。
それが落ち度とは言えないとは思うけど。
うちの実家も田舎で、でもさすがに車の鍵はつけっぱなしにはしないけど、
玄関や窓は開けっ放しで畑に出たりはするからわからないでもないと感じる。
ただ、
> 一応両親にも報告し、警戒しておくように言っておきました。
ならやっぱり鍵はつけておくべきではなかったなあと思う。
それが落ち度とは言えないとは思うけど。
128: 無責任な名無しさん 投稿日:2010/09/05(日) 00:12:38 ID:u4xdzqZ0
>>106、118
>>弁償してもらえるでしょうか?
相手の態度からすると当人同士の示談交渉は難しいと思うので
速やかに弁護士に相談したほうがいいと思います。
バスの貸し借りでさえトラブルになったのですから、
賠償交渉なんて、さらにトラブルが生じることは目にみえています。
バスの貸借をキッパリ断れなかったあなたには契約締結能力があるようには見えないし、
袋菓子受け取ったり、鍵つけたままだったりする点からも、
危機管理能力も若干劣っているようにもみえます。
この事案はあなたの能力の限界を超えています。
今後は弁護士を代理人にして、あなた自身がA及びAの夫と直接交渉することは避けるべきです。
刑事のほうは、Aは内容はどうであれ貸借契約あると思っているのだから故意がないわな。
鍵がついてたから契約は有効だと思ったとAも言うだろうしね。
袋菓子を受け取ったこと以上に鍵をつけっぱなしにしたことが痛いな。
子ども会は4万返して貰えば告訴することもないだろうし、刑事責任問うのは難しいかもね。
>>弁償してもらえるでしょうか?
相手の態度からすると当人同士の示談交渉は難しいと思うので
速やかに弁護士に相談したほうがいいと思います。
バスの貸し借りでさえトラブルになったのですから、
賠償交渉なんて、さらにトラブルが生じることは目にみえています。
バスの貸借をキッパリ断れなかったあなたには契約締結能力があるようには見えないし、
袋菓子受け取ったり、鍵つけたままだったりする点からも、
危機管理能力も若干劣っているようにもみえます。
この事案はあなたの能力の限界を超えています。
今後は弁護士を代理人にして、あなた自身がA及びAの夫と直接交渉することは避けるべきです。
刑事のほうは、Aは内容はどうであれ貸借契約あると思っているのだから故意がないわな。
鍵がついてたから契約は有効だと思ったとAも言うだろうしね。
袋菓子を受け取ったこと以上に鍵をつけっぱなしにしたことが痛いな。
子ども会は4万返して貰えば告訴することもないだろうし、刑事責任問うのは難しいかもね。
引用元:http://www.logsoku.com/r/2ch.net/baby/1283058553/
引用元:http://www.logsoku.com/r/2ch.net/shikaku/1283159572/
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コメント
コメント一覧
自分が会の一員ならたまったものじゃないけれど
世の中はそうなっている
だいたい大怪我落ちで溜飲が下がる(報告者以外w)
完全に弁護士案件だし釣りだろうが
不法侵入でバスに鍵云々は関係無くなる。そもそも盗難だからね(笑)
後は相手に弁済能力が有るか無いかだけだろう。盗難者本人は塀の中は確定、その身内がマトモか否か、なんだけど、未解決ということは、基地の製造元は基地なんだろうね…
続き考えるの面倒くさくなっちゃったのかな~
残念だが知ったかはお前の方
鍵を付けっぱなしという前提においで論点は不法侵入ではなく『車の置き場所に容易に侵入可能か否か』
敷地内だろうと駐車場だろうと関係なく素人が簡単に侵入して車を盗まれたという事実は賠償責任の対象となる
善悪ではなくあくまで管理責任
第三者である被害者にしてみれば『お前がちゃんと常識的な車の管理をしていればこの事故は起こらなかった』という事になる
この手の判例はいくらでもあるから他人に言われても納得できないのであれば自分で判例を調べてみればいい
「不法侵入」で勝手に持ち出そうとしたのだから、鍵云々は関係ねーわ。
常識的な頭脳ならば、キチが不法侵入して持ち出すなんてありえん。
どこの修羅街で育った野生児なんだよ。
残念だが法律は『素人さん(笑)の常識』が通用するほどそんなに甘くない
法律については『素人考え』ではなく『判例』で語ってくれ
その理屈ならそれこそ常識的な頭脳を持っていれば公道だろうがコンビニの駐車場だろうが場所に関係なく『他人の車を盗むなんてありえない』という事になるだろうが
アホか?
二種が必要なのは、タクシーの運転手さんや路線バスの運転手さんみたいな
運転を生業にする人だけ??
では、『判例』で語ってください
大方言い負かされて完全敗北、報告者が全額払わされたんだろう。
うちの会社にはバス貸してくれ運転手もつけてくれ年に3回ほど頼みたい
お金ないのでボランティアで と言ってきた猛者がいる
田舎じゃ普通。自分のものと他人のものをちゃんとわきまえてる人たちだからね。
Aみたいなクズが増えたせいでおかしくなってるだけ。
キミはしらないだろうけどむかしは東京もそうだったんだよ。
一体何の警戒してたんだろうか。
バスの修繕費及び業務妨害だけで余裕で100万以上は流石に請求できるでしょ。
盗んだのが個人でなく対企業だからこれは相手どうしようもないぞ。
田舎の工場でもまずお抱え弁護士はいるからね。
小型のバス(マイクロバスなど)なら、普通免許や中型免許でも運転できる車両はあります。
二種免許は、旅客輸送(バス・タクシーの営業運転や運転代行の業務を)行う場合に必要。
(旅客を載せない回送などは二種免許は不要)
この場合は、自家用バスだから二種免許は不要ですね。
なったみたいですよ
落ち度や管理責任の有無を確認するのは普通だし重要だぞ?
お前ちょっとおかしいぞ、人と上手く付き合えてないだろ。
普通免許は10人乗りまでじゃなかった?
11人以上は中型免許が必要でしょ
自動車てのは危険な武器になるものだからね
いくら敷地内といっても言い訳にならないし
もしそれで人でも引いていたら逮捕されるぞ
こんかいはあくまで敷地内での出来事だから不幸中の幸いとしか言えない
包丁ぬすまれてさっしょうしたからといって盗まれた側に責任ないのと一緒
子供会訴えるのは良い意見だね
バスに鍵差しっぱも大概に脳天気だとは思うが
車の所有者が逮捕されたりするからね
敷地内といっても車のキーを挿しっぱなしてのは十分有罪になりえることだからな
アメリカだの包丁がだのとはぜんぜん違うからね
ネタじゃねーかと思う
鍵が刺さりっぱなしが落ち度になるのは日本でもそうだよ
少なくとも保険屋使う場合に、そういうところはきっちり言われるのが普通
盗んだ車で事故を起こされて、犯人がトンずらこいた場合、全責任は所有者に来るしね
本らは所有者がそういうこともあるかもしてないと言う危機感を持って管理しなきゃダメ
報告主も言っているように、防犯意識が低いから今回の事も起こったわけですし
不愉快だ
最近警察で年2回くらい見回りして車や自転車に鍵掛かってないか見てるよ
結構敷地奥に置いてある車まで見ていたのにはちょっと
その日たまたますぐに出かける用事があって鍵つけっぱなしにしていたら
車に警察から警告の紙が挟まっていたわ
多分これで盗まれたら盗まれた方も悪いになるだろうね
それなら鍵を抜いて屋内に保管されてたとしても
家屋に鍵がかかってなくて盗める状態なら同じことだと思うが。
泥奥には発生しないだろ
それと同じにキーをさしっぱなしにした所有者の責任でもある
事故でもおこされたら警察行きだよ
車と甘く考えてる人は多いが車は凶器だから
所有には管理責任があるんだよ
管理責任はあるよ、学科試験でも出る話だし免許持ってない人多いの?
まぁ被害額との相殺って形になって判例としてはたどり着きにくいんじゃないかな
泥婆と全く変わらん猿共w
被害者だから問題ないて考え事態可笑しいんだからね
いるのに、サッサと弁護士に依頼しないことに驚き
本当に工場経営者かね? それとも田舎で殿様商売やっているから鈍くさいの?
または重度のケチくされで弁護士費用が惜しくて堪らず無駄に長引かせているの?
自動車の所有者が損害賠償責任を負う場合、自賠責保険や自動車保険の「対人賠償保険」「対物賠償保険」を利用することができます。
論点は、管理責任という概念があるかどうかじゃなくて、
車が危険かどうかじゃなくて、
敷地内で駐車している状態(明らかな悪意が無いと近づけない)が
管理不行き届きか、ではないか。
車を管理しなくていいなんて誰が言ってるのかね?
>それなら鍵を抜いて屋内に保管されてたとしても
>家屋に鍵がかかってなくて盗める状態なら同じことだと思うが。
挿しっぱなしだから管理責任がなってないて話で
カギを家屋で真っ当に保管していたなら例え窃盗されても責任を問われたりはしない
泥棒が家宅侵入しようと敷地内にあった梯子を使ったら梯子が壊れて怪我、管理責任が認められて賠償金は、アメリカかどっかだっけ?
>論点は、管理責任という概念があるかどうかじゃなくて、
>車が危険かどうかじゃなくて、
>敷地内で駐車している状態(明らかな悪意が無いと近づけない)が
>管理不行き届きか、ではないか。
>車を管理しなくていいなんて誰が言ってるのかね?
キー挿しっぱなしなら管理不届きだぞ
普通はこれ聞いても「借りる約束をした!」と言い張る人間がくることへの警戒ぐらいしかしないよな
鍵を外さなかったのは落ち度とスレで言ってる人たちは、その時点で盗まれる警戒をしていたと思ってるみたいだけど
そんな突飛な行動、予測つかないだろ
昭和35年8月9日大阪地裁判決
これらを初めとして50年以上も数多くの判例があるんだがwww
生きるの嫌になるwww
だれもんなこと言ってないからね
事故などで被害にあった第三者に対しての責任と刑事罰になる可能性があるて話だからね
キーをちゃんと保管してれば盗まれようが事故を起こされようが責任を問われたりはしない
よくわかんないな
門をしめた敷地内に侵入して盗み出されても管理不行き届きなら、
自宅の中にある鍵を盗まれて使われても管理不行き届きにならないとおかしい気が
古い工事用車両なんてそもそも鍵がないし
境界線はどこなんだろう
バス勝手に使おうとした泥が、当然ダントツの屑だけど,報告者もひどいわこれ
鍵つけっぱにしてた時点で過失ありに決まってるだろ。しかも菓子受け取ってるやん。親に警戒しとけって、お前がそれを言うのか
一番泣きたいのは向かいのお宅だろうよ
キーが挿しっぱなしなのがダメなんだよ
自宅で保管していたなら管理不届きにはならないよ
なんでその差が理解できないんだ
断っても菓子受け取って、鍵つけっぱなしにするのと同じと考えてるの?
アホ?
語られてる内容は車の免許もってれば嫌でも習う内容なんだが
自己のために自動車を運行の用に供する者は、その運行によって他人の生命又は身体を
害したときは、これによって生じた損害を賠償する責に任ずる。ただし、自己及び運転者
が自動車の運行に関し注意を怠らなかったこと、被害者又は運転者以外の第三者に故意又
は過失があつたこと並びに自動車に構造上の欠陥又は機能の障害がなかつたことを証明し
たときは、この限りでない。
民法第709条
故意又ハ過失ニ因リテ他人ノ権利ヲ侵害シタル者ハ之ニ因リテ生シタル損害ヲ賠償スル責ニ任ス
こういう素人さんの常識と司法判断が食い違うわかりやすい事例はどこの法学部でも必ず学ぶ
違うというなら類似事例で鍵を付けっぱなしデモ所有者の管理責任を認められなかった判例でも出せばいいのに何故誰も出さないんだ?
脳内世界の法律(笑)じゃなくて現時世界の法律で語ってくれないと困る
ttp://car-management.jimdo.com/
車両管理関連の判例
判例2.会社の車による泥棒運転中の事故について会社の責任を認めた例
しかし、旦那まで基地か
厄介な案件だな
保険会社のホームページみれば分ることだが
管理責任がとわれることがあるんだよ
公道でキー挿したまま車を離れてる隙に乗り逃げされたら窃盗だよね?
置き引きされたら「荷物を手に持ってない奴が悪い!ひったくりじゃない窃盗だとは認めない!」
と言ってるぐらい馬鹿。
まともな車の管理できてなさそう
窃盗ですよ自動車泥棒ですよ
でも車は凶器だから責任てのがついてくるのが常識なんですよ
馬鹿でもいいから理解してくださいよ
窃盗なのはみんなわかってるよ。その上で管理責任が問われてるんだが、中学生には難しかったかな?
こうなるな
泥の過失としては免許がAT限定だったところくらいじゃないかね、それもやばいが
自分の工場の敷地内であり関係者以外は入らない場所だから
第三者に対しての責任程度としては多くても5%~10%程度だろ?
あくまでも第三者が管理者責任を原因に損害賠償請求してきた場合であり
それも結局は盗人Aに請求できるからAに賠償能力があれば
投稿者は実質的には賠償義務なくなる
結果が気になるね
これを根拠に敷地内で鍵のかけっぱなしもあかんって言ってたんだったら、ちょっと頭が悪いと思うわ
便利よねぇこの鳴き声。
あのねキーを常習的に挿しっぱなしにしているんだよ
それで責任がないてのはありえないことだからね
敷地内だから問題ないなんて理由にはならないんだよ
ttp://www.kantan-carhoken.com/qanda/theft/
それを家に保管して盗まれて同じだろてのは論点のすり替え
ちゃんと家で保管しているなら盗まれても管理責任は問われない
挿しっぱなしと家で保管の違いも分らないのかて思う
どの判例かまでは追えないけどこの件に近い例が出てきたぞ
ttp://www.car-hokengd.com/baishou-jinsin/tounan-motinusi/
「ドアロックもせずにエンジンキーも付けたままの状態であったが、会社の敷地内で塀に囲まれた場所に駐車していたため所有者に管理上の不備は無いとして運行供用者責任を問わないとした例」(これで全文でソースは不明だが)
敷地内なら管理責任は問われませんなんて話ではないんだが
なんでそんなに必死になるの
アメリカを見習って
銃で撃ち殺しても良いことにしようぜ
敷地内に一歩でも入ったら
皆殺しOK
コレで全て解決
コンビニの駐車場やフェンスなどで囲まれていない工事現場のような場合は鍵を付けたままだと管理責任を問われる。
また、車両に鍵を付けたままではなくても日常的に扉の鍵を閉めていない建物の出入り口などに車両の鍵を置いていた場合は管理責任を問われることがある。
問題になるのは総合的にみて車両を容易に持ち出せたかどうかで、鍵の有無はその要因の一つに過ぎないんだよね。
結論自体はどっちでも良いんだよ
とりあえず、鍵が刺さってるから一発NGってわけではなく、色んな状況を総合的に判断するという話だと俺は理解した
免許持ってない低学歴引きこもりニートかキッズが発狂してるんだろ
鍵を抜いていた→盗めないとは限らない
その他の状況で判断するべきで、相談者の話だけでは過失の程度は分からない。
なんでこれだけのことがわからんのだ。
車庫に鍵をかけていたとか門を施錠していたとかだったら管理責任は問われない
車の所有者には車が勝手に使われないように管理する責任がある
その管理に過失があったかどうか
まずキーが付けっぱなしという時点で管理を放棄していると見做されるのが普通
敷地内であろうと簡単に入って車を出せるのであれば公道やコンビニの駐車場と同じ
つまり客観的に見て『これなら盗まれないように警戒はしていた』と判断できないのであれば責任は逃れられないという事だ
すぐ出せる場所に鍵を付けっぱなしにしていて『盗まれないように気を付けてました』なんてアホな理屈はないだろ
立派な建造物侵入だから。その点でオープンなコンビニ駐車場は参考にならない。
で、車の鍵がついてても敷地には容易には入れないならその過失は殆ど問題視し様がないだろ。そもそも敷地に入れないんだから。そのうえバスで門扉を突き破ってるんだから。
相手には大型免許が無かったし盗みに入ると思わないんだから気を付ける必要もない。
さらに言えば地元民なわけだし鍵つけっぱを知ってた上で盗んだなら管理責任問えないと思うんだけどなぁ。今度のゼミ討論会で使いたいから結末知りたい。
塀の修理代はたかが知れているのにケチってお向かいと不仲になるのは損得の判断がおかしい。
工場が修理代を全額立て替えてお向かいをさっさとトラブルから解放するのが好手だと思う。
そうして関係者が工場と泥だけになったら泥にすべて支払わせる事を目指せばよい。
それにしてもバスの所有者は工場だろうから、経営者の息子の嫁の出る幕などないはずだ。
経営者である義両親が弁護士を雇わず息子の嫁が掲示板で法律相談するのは不自然すぎる。
侵入はバス貸してもらうだけなら仕方のないこととすればセーフじゃね
菓子で契約したものとしてな
菓子を受け取って翌日に車にキーを付けて乗れる状態にしていた
口頭で断ったかどうかなんて水掛け論だから裁判まで行っても
「貸借契約は有効」になりそうだな。不法侵入や窃盗は問えないし
免許証の確認もせずに貸したってことで向かいの家の賠償責任は一部来るな
Aに対して車を壊したことについての賠償請求はできるから民事訴訟で請求するしかないね
壁の修繕の一部負担はある
A及びその関係者に対する謝罪や賠償は全く必要ない
Aに対してバスの修理費用、その間の代車の経費は請求できる
てところかね?
Aに対しての刑事罰関連は投稿者に関係ない話だしね
過失相殺って何の話をしてるんだよ?
A奥じゃなくて塀を壊された向かいの人が請求できるって話だぞ
鍵を付けっぱなしがそこまで広まってるのなら逆にそれは『簡単に盗めると周知されている』という管理上の落ち度でしかない
さすがにそれはない
事故るように車にトラップでも仕掛けていたとかなら話は別だが
もしかして管理責任は問えないとか言ってるアホ共はA奥視点で話をしてるのか?
現に簡単に侵入されて簡単に盗める状態だからこの事故が起こったんだろうが
プロの犯行とかじゃなくてただの素人だぞ
鍵をちょっと外してポケットにでも入れるだけで回避できた事件だ
車を持ってる人間なら当たり前に全員がやっている事だ
それすらもやらないなら責任を問われて当たり前
Aさんってワイルドだから
数え役満?5倍役満?まだ役上がる??
盗まれた方が悪いってか
そういえば昔、しょっちゅう万引きやってた奴が
「盗める所に並べておく方が悪い」って言ってたけど
報告者の落ち度にしたいやつのメンタルってこういう事なんだろうなぁ…
それとも問答をしたところに放置していれば受け取ったことにならないのか
今回は金庫の中に拳銃があって、それで人が殺された。
盗まれた人にも責任は生じるか否か、って感じだよ。
頭大丈夫か?
盗んだ犯人と盗まれたアホの話じゃない
管理してないアホとそのせいで被害を受けた無関係な第三者に対する責任だ
敷地内なら管理責任問われない事もあるって判例だしてるのに
管理責任問題ですわwwwって必死なのはなんでなの?
キチ嫁さんかな?
今回は物損事故で済んだけど、無関係の人撥ねてたら、もっとややこしいことになってたと思う
それは『敷地内だから問われない』のではなくて『塀で囲まれていたから問われない』だぞ
事情が全く違う
簡単に盗まれたということは、塀があったのかどうかも怪しい
なるほどね
アホなのか?
少なくともA嫁の罪や支払う賠償金の額は投稿者の管理責任がどうであろうと何も変わらない
わかりやすく説明してやる
投稿者(車の持ち主だから義両親)がB、向かいの人がC
Bの管理不行き届きによって車がAに盗まれC宅に被害(仮に10万とする)を出した
この場合CはAはもちろんBにも賠償請求できる(Aにだけ請求するか両者に請求するかBにだけ請求するかはCの自由)
仮に管理責任の過失によってAB共に5万ずつの賠償となった場合
後からBはAにその賠償分5万をAに請求できる
だから結局Aの賠償額はBの管理責任に関係なく10万円となる
だからAがBの管理責任を主張する理由はない
だいたい門があるのに塀がないってどんな状況よ?少なくとも「塀の役割をする何か」はある筈で
その時点で外界と隔離された敷地なんだから、管理者責任は考慮の余地すらないよ
30年以上前、昼間玄関の鍵掛けずに外出する地域に住んでたが、車にキー挿しっ放しにゃしなかったよ、事務所の玄関にキー掛けて、必要に応じて社員が持って行く、夜は当然玄関は施錠。
この時は、玄関は上がってすぐの廊下に鍵がぶら下げられてて、誰でも玄関入れば鍵があるのが分かる状態で、誰でも盗れる状態だったって理由だったよ。
ただ、あくまでも刑法云々の話じゃなくて、民事上の賠償責任(主に損保)の話だったけど。
※121
全く関係ないよ。会社絡みの鍵の場合、鍵がかかる場所(キーボックスや鍵のかかる引き出し等)に保管されていたかどうかだけが問題になるよ。理不尽だけど企業の責任って重いよ。重機扱う土建屋だったら、その怖さをよく知ってるよ。
正直その点は擁護できんわ
かなーり昔から重機とかトラクターとかが外人に盗まれるようになって
田舎でもその辺の管理やるようになってるんだけどね
鍵のさしっぱなしはありえんわ、田舎とか関係ない
答えとしては、ある。
危険物は盗まれないように管理する義務があるからね。
車は身近だから勘違いされるけど、危険度は銃並みにあるし、実際そう運用されてる。
だから管理責任は発生する
鍵をつけておいた過失割合なんて、塀のある敷地内に停めていたんだし、1:9も無いだろ。
たぶんA家には支払い能力が無いし
同情するけど弁護士の話も出ないようなら
諦めるしかないんじゃ?
泥でも不倫でも、女性側のやらかし(姑世代除く)だと無条件で擁護して被害者を叩く
フェミ脳ダブスタが湧くから。投稿者が男ならもっと叩かれてる。
たんにキーを挿しっぱなしので管理責任がとわれるなて話をしているだけだからね
もう一度言うがだれも泥棒を擁護なんてしてないからね
その例えでなら銃を屋外の庭に金庫を置いて鍵を挿しっぱなしで暗証番号もない状態で保管してたてことになるが
あのさ理解してる?
室内にカギをもって保管と屋外で指しっぱなしは違うんだよ
助け合い()とか近所付き合い()とか振りかざしてくる奴多そうだもの
そりゃあ勝手に侵入して乗っていったほうが悪いけど
「管理方法がアウト」って言われたらその通りだから文句言えないよ
何のために鍵があるんだか分かんなくなるじゃない
っていう事例だったら、鍵さしっぱなしは、盗難された側の過失になるけど
だからって判例に影響するほどではないよ
事故が起こった時はどうなるか、見つけることはできなかったけど、保険の場合は、鍵指しっぱなしの側の保健も使われるみたい
影響するほどではないよて妄想はいいから
なんでそこまで必死になるんだい
アフィも大変なwww
相手に保証能力があればまだしも文を読むとどうやら能力も無いみたいだからやられぞんてとこだね。
これを教訓に車を離れるときには施錠しておくことを忘れずにと言う教訓だね。
後お向かいの被害者にも良く頭を下げておくんだよ。
お向かいにしたらあんたの家の車の管理の杜撰さから被害に会ったようなもんだから。+
半クラ入れないといけないとかそもそもクラッチ自体知らないんじゃないの?
その説の根拠は何なんだ?
過去に無数の事例がある話なんだから『自分がそう思うから』だったら話にならんぞ
自分で運転できない車を鍵がささってるからといって断られたのに運転して(しかも説明受けてる)壊したのに
鍵をつけてた方も悪いのか
免許持ってるならその辺理解できて当たり前だしその前に人の物断られたのに勝手に持ち出そうとするなんて
恐ろしい
車というものは便利な道具であると共に刃物や銃器、毒物と同じく人を殺傷し得る凶器でもある
当然持ち主はその凶器が他人の命や財産を奪う事が無いように管理しなくてはいけない
法律板()
素人の集まりでしかないってはっきりわかんだね
住人含めこいつらほんとに免許持ってんのか?
判例もちゃんとあるというのに
>子供会の積み立て費から4万円持って行ったそうです
子ども会の積立金ってそんなあっさり引き出せるものなのか・・・?
盗まれた被害者だからとか別問題なんだよ
車をこの場合はバスの管理責任があるの何度も言うけど
盗まれたどうのとは別問題だからね
銃.や.薬.物.と.違.っ.て.車.は.日.常.に.あ.ふ.れ.て.い.る.も.の.だ.か.ら.勘.違.い.し.て.い.る.人.が.多.い.け.ど.、.「.盗.ま.れ.ま.し.た.の.で.私.は.知.り.ま.せ.ん.」.な.ん.て.の.は.通.ら.な.い.か.ら.ね.。
NGワードなんだかわからんからこうしたよ。読みづらいかもしらんがごめんね
もやもやすんだろーーーーーーーーーーーー‼
車って0:10とかあんまないよね
一ミリでも動いてたらどっちもアウトじゃん、交差点怖い
盗まれて、それで大事故や人がなくなった場合の事考えれば、少しは危機管理持ったほうが。
バスは皆持ってるわけないし。集られてたなら尚更
今回の責任は不法行為に基づく損害賠償請求(709条以下)やけど、直接の不法行為者(今回はA)以外が責任を負う場合って、保護責任者であったり共同不法行為者であると評価されたりの特則が適用される場合だけだよね 。
論じ方としては、当然条文列挙の上要件事実検討して、かかる要件事実に該当するかの判断で判例引くべきなのに、まず条文挙げたら?
多分、今回は共同不法行為ともいえないし、投投稿者の管理義務違反を理由に責任は問われないのでは?
ありうるとしたら、過失相殺(多分724 ?やったかと)で挙げられるかも程度やないかな。
私が壊したのは確かだが、かかる事態を召致したのは所有者のずさんな管理があったためであるという主張ね。
ただ、流石に盗んでおいてこのような主張は無理かと。
で塀を壊された被害にあった家の人はどちらにも請求できるてこと
盗んだやつがどうのではなく
カギを指しっぱなしという管理責任を怠った事に対することだから
盗まれた被害者どうのは関係ないの
何度も言うが分けて考えろよ
なんでごちゃまぜにするんだ
『多分』『では?』とか言ってる奴が何を知ったかぶってるんだ?www
そもそも前提となる法律が全く違う
これは自動車損害賠償保障法の事例だ
そんな事も知らずにアホな事を言ってるお前にこの言葉を送る
『法律論じてるひとは本当に知識あります?』
知らないならせめて弁護士事務所や自動車保険会社のQ&Aくらいは読んでから物を語れ
整形しても素顔みたいなタイトルは見る気がおきない。
今は中型なっちゃったけど当時は28名までだっけ(うろおぼえ)
ま、AT限定でMT車じゃどっちみちだめだが
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