570: 名無しさん@お腹いっぱい。 投稿日:2007/10/15(月) 21:21:38
相談してもいいか?

571: 名無しさん@お腹いっぱい。 投稿日:2007/10/15(月) 21:23:53
>>570
テンプレ埋めて来いや。

572: 七味 ◆sEzRcyqWAM 投稿日:2007/10/15(月) 22:07:08
テンプレ埋めたけど嫌悪感を感じる人がいるかもしれない。
あとコテがかぶってたら教えて。


夫『同窓会に昔好きだった子が来るんだよ。楽しみだなぁ』→私は不安だったんだけど、当日出かけた夫がwwwww

【奇跡】ドキュメンタリー番組を見てたばあちゃん(90)が大号泣→そこに映っていたのは、なんと・・・!!

【衝撃】結婚して5年以上子供が出来なかったので、不妊治療をしたらwwww

A「家建てたい。ご実家の工務店紹介して」私『いいよ』→A「悪いけど他所にする。話にならない」私『え??』→実家に電話してみると…。

妻「ダウン症が確定した。堕胎したい」夫「許さん!産め!」妻「なら、シングルファザーでこの子育ててね」夫「いいだろう」→結果・・・

赤ちゃんの時に取り違えられ、別の家で暮らしていた。2つの家庭は、年月と共に収入格差が大きくなっていき…。

ボタンを異常に怖がる嫁。俺「お前のは『ボタン恐怖症』って言うらしいぞ。一緒にググってみよう」→結果・・・

謎の男を連れてきた新聞屋「この人の顔に免じて取って下さいよ」→俺『誰?その人。しつこいと通報します』→男が殴りかかってきた!


574: 七味 ◆sEzRcyqWAM 投稿日:2007/10/15(月) 22:10:31
【差し支えの無い範囲で以下の設定をきめてネタ提供を】
・詳しい悩みの内容(必須)
求めても断られ続けなので自分で処理していたが土曜日に現場を見られた。
日曜日は一言も話してくれず、今日は夕飯もなかった。
今日子供が寝た後に別れ話を切り出された。
原因は現場を見て気持ち悪かったからとのこと。
説明して謝ったけど聞きいれられずに寝室にこもってしまった。
寝室に入ると入ってこないでと怒鳴られた。
子供が起きてしまったので大丈夫だよと言って部屋を出た。
自分は夜の方はなしでも嫁とはいい関係だと思っていたが
自己処理程度で別れなければいけないのかと悩んでいる。
女性は男の自己処理の現場を見たら別れたくなるものなのか?
あとどうしたら元に戻れるか教えて欲しい。

・最終的にどうしたいのか(必須)
嫁も子供も絶対失いたくない。
嫁は苦労した時期に支えてくれた思い出があるし、今でも自分は愛してる。
夜の行為がなくてもいい。(本当は3ヶ月に一回でもいいからしたいけど)
でも軽いふれあいの許可と自己処理の黙認はして欲しい。

・相談者の年齢と職業、収入
35歳 運輸(事務) 500万円程度(年収)

・配偶者の年齢と職業、収入
39歳 パート 5万円位だと思う

・子供の有無、いるなら人数と年齢、性別
小学1年生 男

・住まいは持ち家か賃貸か
持ち家(マンション) 3LDK

・親と同居かどうか
家族3人のみ

・結婚年数
10年

・離婚歴がある場合はそれも記入
離婚歴なし

【後出し厳禁!】
・バクチ、浮気、暴力(肉体的、経済的)
ない

・借金、ローン残り1000万円

・酒や薬物等の依存症、病気など
毎晩晩酌しているが依存症ではないと思う

575: 七味 ◆sEzRcyqWAM 投稿日:2007/10/15(月) 22:13:04
よろしく頼みます。

576: 名無しさん@お腹いっぱい。 投稿日:2007/10/15(月) 22:13:25
嫁が異常。別れろ。以上。

577: 名無しさん@お腹いっぱい。 投稿日:2007/10/15(月) 22:15:14
なんだネタか。

581: 七味 ◆sEzRcyqWAM 投稿日:2007/10/15(月) 22:18:11
ネタならどれだけうれしいことか・・・

578: 名無しさん@お腹いっぱい。 投稿日:2007/10/15(月) 22:16:43
嫁の父親に相談

579: 名無しさん@お腹いっぱい。 投稿日:2007/10/15(月) 22:17:02
レス期間は?

580: 名無しさん@お腹いっぱい。 投稿日:2007/10/15(月) 22:17:39
嫁が別れを切り出す原因は他にあるんじゃね~の?
たまたまマスみたからそこ付け入ったんだろ

582: 名無しさん@お腹いっぱい。 投稿日:2007/10/15(月) 22:19:03
なぜ現場を見られるようなやり方を・・・。
離婚までは行かなくても、さすがに直接目にするんじゃキッツイだろ。
子どもだって目にする可能性はあるし、そろそろ見てわかる年だろ?

586: 七味 ◆sEzRcyqWAM 投稿日:2007/10/15(月) 22:26:36
>>578
恥ずかしすぎて相談できないよ。

>>579
帝王切開だったから息子が産まれてから。
3年ぐらいかな。

>>580
自分じゃわからないけど、問題あるかもしれないな
給料が安いと言われることもあるし、小便は座ってしろとか言われる。

>>582
2時ごろだから油断してた。

583: 名無しさん@お腹いっぱい。 投稿日:2007/10/15(月) 22:21:36
嫁にとってお前は男じゃなくなったんだな。
子供が両親のエロを見たようなもんか。

589: 七味 ◆sEzRcyqWAM 投稿日:2007/10/15(月) 22:33:49
>>583
やっぱり気持ち悪いか。
でも風○に行くと嫁に申し訳ないと思って。

587: 名無しさん@お腹いっぱい。 投稿日:2007/10/15(月) 22:31:28
>>586
嫁さんの実家のご両親は仲いいのか?

588: 名無しさん@お腹いっぱい。 投稿日:2007/10/15(月) 22:31:53
夫のオナヌ-をどう思うか、奥様方に聞かなきゃわからんだろ

595: 名無しさん@お腹いっぱい。 投稿日:2007/10/15(月) 22:40:06
>>587
あまりよくないと思う。
親父さんは定年直前は営業所の近くにアパート借りていた。
子供連れて遊びに行っても二人でいることはあまりないね。
親父さんはすぐ畑に行っちゃうし、お母さんはテレビが大好き。

>>588
嫁には気持ち悪いと言われた・・・

590: 名無しさん@お腹いっぱい。 投稿日:2007/10/15(月) 22:34:31
七味は何処からテンプレ拾ってきたの?
それと七味って大分の人?

591: 名無しさん@お腹いっぱい。 投稿日:2007/10/15(月) 22:34:34
>>574
実家に返して義父に事情をはなせ。
ほとぼりが冷めたら帰すように言え。

592: 名無しさん@お腹いっぱい。 投稿日:2007/10/15(月) 22:35:07
>>578
>恥ずかしすぎて相談できないよ。

なら離婚しろ

593: 名無しさん@お腹いっぱい。 投稿日:2007/10/15(月) 22:38:11
嫁父には恥ずかしいが2chでは恥ずかしくないのかw

597: 七味 ◆sEzRcyqWAM 投稿日:2007/10/15(月) 22:47:32
>>590
>>1にあったのを埋めたけど。
出身は福岡だけど今は千葉に住んでる。

>>591
子供の小学校があるから無理だよ。
嫁だけ実家に帰したほうがいいかな。

>>592
親父さんとは仲いいからものすごく恥ずかしいけど頑張ってみるよ。

>>593
お前らに相談させて欲しかった。

596: 名無しさん@お腹いっぱい。 投稿日:2007/10/15(月) 22:41:16
嫁と七味の共通の友人(なるべくなら女)に相談して
それとなく嫁を説得してもらったりはできない?

子供もいるのに、そんなことで離婚だなんてありえない。

605: 七味 ◆sEzRcyqWAM 投稿日:2007/10/15(月) 22:59:10
>>596
自分はは絶対離婚したくない。
相談するのは親父さんと友達のどっちが先だろう?
やっぱり自分の男友達かな。

598: 名無しさん@お腹いっぱい。 投稿日:2007/10/15(月) 22:51:08
自分の嫁に聞いてみた。
別に俺がオナッてても離婚するほどの嫌悪感は抱かないそうだ。。
つか「隠れてしてて可愛いw」らしいorz
七味の嫁の離婚話は現場を目撃した事が決定打で、他に七味は
何かしていたんじゃないか。女が生理的にいやがる事とか

599: 名無しさん@お腹いっぱい。 投稿日:2007/10/15(月) 22:52:15
>>597
恥ずかしくてもな、嫁に男の処理について話してもらえるのは
実の父親しかいないと思うぞ。
別れ話まで出してきたんだ、理由はこんなんで・・・困ってるって相談に乗ってもらうしかないだろ。

602: 名無しさん@お腹いっぱい。 投稿日:2007/10/15(月) 22:56:50
まあでも、生理的なことは個人個人で大きく違うからなあ。
一人でしててもいいけど、絶対に目にしたくないとか、
一人でしているのを想像するのもいやとか、
逆に一人でしているところを見たいとか(そういう女性は聞いたコトないけど)。

まあでも「座って小便」あたりから考えると、普段から気遣いが足りなくて
イライラさせてたんじゃないかね。
積もり積もったものが今回爆発したと思えるが。

604: 名無しさん@お腹いっぱい。 投稿日:2007/10/15(月) 22:58:47
レスのことは判った。
恥ずかしいだろうが、嫁さん父に協力を頼むのが良いと思う。
普段の七味と嫁はどんな感じなんだ?仲は良いのか?

614: 七味 ◇sEzRcyqWAM 投稿日:2007/10/15(月) 23:12:51
>>598
たまに寝ている嫁にべたべた触ってぶたれたことはある。
寝てるところ邪魔されたら嫌だよね。
小便のことはいつも怒られる。

>>599
自分の親父か。
明日相談してみるよ。

>>600
うらやましい。
奥さんが若いのかな?

>>602
気遣いが足りないか。
考えなきゃいけないな。

>>604
両親父と友達に相談してみる。
仲はいいと思ってたけど嫁はそう思ってなかったかもしれないな。

606: 名無しさん@お腹いっぱい。 投稿日:2007/10/15(月) 22:59:21
>>597
嫁だけ帰せばいいじゃん。
みんなで帰したら戻ってこないぞwww

607: 名無しさん@お腹いっぱい。 投稿日:2007/10/15(月) 23:01:50
お前の友達に相談して、それからどうする?
その友達から嫁に説教してもらうのか?
それ、リコン一直線じゃねーの?
ロケの例もあるし。止めといたほうがいいな。

608: 名無しさん@お腹いっぱい。 投稿日:2007/10/15(月) 23:03:33
>>595
ご両親の仲が悪いとなると、
嫁さんは仲が悪くてもそれが普通と学習しているだろうな。

本人が気がついてどうかしようと努力しないと夫婦仲はずっと冷め切ったものかもな。
自分の息子もそうならんようにガンガレや

609: 名無しさん@お腹いっぱい。 投稿日:2007/10/15(月) 23:04:23
とにかくいったん別れを口にしたんだから、実家に帰せ。
お前はありのままの事実を父親に伝えろ。

最近夜の方をしていないこと。
そのこと自体は苦痛には思っていないが、時間を選んで自己処理した現場を見られてしまったこと。
その後の嫁の反応についても、別れ話を切り出されたことや、気持ち悪いといっていることなど事細かにだ。
口にするのがいやなら親父さん宛ての封書でいい。

で、ほとぼりが冷めたら戻すようにしてください。
それまではなんとか子供の面倒は一人で見ます。といっとけ。

610: 名無しさん@お腹いっぱい。 投稿日:2007/10/15(月) 23:05:52
>>605
お前の男友達はやめとけ。
「男は」って理不尽に一括りにされるのは目に見えてるし、そもそもお前の味方だと
認識されてるだろうから、多分逆効果だろう。

611: 名無しさん@お腹いっぱい。 投稿日:2007/10/15(月) 23:07:10
嫁の親父さんがまともな人であることを祈るしかないな。
これで離婚は気の毒すぎる。

612: 名無しさん@お腹いっぱい。 投稿日:2007/10/15(月) 23:08:08
つーか嫁が潔癖すぎるだろ。
40手前にもなって男ってもんを理解してなさすぎだ。

よほどの箱入り娘か 最初からお前が嫌われていたのか。

613: 名無しさん@お腹いっぱい。 投稿日:2007/10/15(月) 23:11:19
>>612
事実上母子家庭みたいな育ちでないのか?
仮面夫婦に育てられた子供はこういうふうになるのか。

624: 七味 ◆sEzRcyqWAM 投稿日:2007/10/15(月) 23:32:59
>>606
そうだね。
嫁を帰すにしてもその前に親父さんに相談してみる。
嫁もパートがあるから自分が追い出されそうだけど。

>>607
お前らに話して落ち着いてきた。
友達に相談に乗ってもらって自分の考えをまとめるだけだと思う。
仲立ちしてもらうきはないよ。
親父達には協力してもらおうかと思う。

>>608
嫁の親を悪く言うつもりはないけど、
親父さんは地味でお母さんは派手好きなんだ。
お母さんのように派手な生活させてあげられないのが原因かも知れないと気づいた。

>>609
親父さんはそれでわかってくれると思う。
でもお母さんにはひどく起こられると思う。
それは自分で考えてみるよ。

>>610
了解。
相談はしても仲立ちには入ってもらわないようにする。

>>611
親父さんは同業者で自分を理解してくれていると思う。
仕事の話には親身に相談に乗ってくれる人で尊敬してる。
でも夫婦生活の相談はしたことないから。

>>612
ものすごく潔癖症だよ。
居間はいつもきれいにしていないと気がすまないと言っている。
そして自分の書斎が汚いとよく怒られる。
自分が片付けできないのが原因じゃないかと思えてきた。

>>613
長距離の運転手だったから嫁と娘には淋しい思いさせたと言っていた。
でもそれは関係ないんじゃないか?

615: 名無しさん@お腹いっぱい。 投稿日:2007/10/15(月) 23:14:07
つまらん

616: 名無しさん@お腹いっぱい。 投稿日:2007/10/15(月) 23:16:42
嫁とレスだったんだよな
レス中に誘ったりしてみたりとかしなかったのか?
そういうこともなく無く自慰みられて別れるとか言われたなら
嫁さん実はしたかったんじゃないかと。
誘われない→自慰で悦ってた→自分に魅力が無くなった→離婚

617: 名無しさん@お腹いっぱい。 投稿日:2007/10/15(月) 23:18:09
>>610
女友達はもっとまずいだろ?
そんな自己処理のことを気さくに話し合える女友達ってのは
誤解をうけやすいぜ?

その女が「ご主人のオナヌーみちゃったんだって?男ってそういうもんだよ。
自然なことだよ!」なんてアドバイスを妻にしちゃったら疑い倍増だぞ。

618: 名無しさん@お腹いっぱい。 投稿日:2007/10/15(月) 23:21:13
>>617
もちろんだ。嫁の男友達ってのがいても、今回はまずいし。
相談するのは嫁父親がいいんじゃないか、ってこと。

619: 名無しさん@お腹いっぱい。 投稿日:2007/10/15(月) 23:21:17
でもこれって七味が有責にはならんよな。
これで離婚とか言われたら嫁に慰謝料請求できるんじゃねーの?
だってレスってDV扱いできる事もあるんだろ?

月収5万の嫁に払えるとは思えんけど。

620: 名無しさん@お腹いっぱい。 投稿日:2007/10/15(月) 23:28:00
一回現場を見ただけで、というのはやっぱり極端な気はするよな。
前に何かの人生相談で見た話では、とにかく夫がひまさえあればシコッてる。
妻は直接見せつけられるわけなじゃいが、痕跡(臭いティッシュとか)残りまくり、
夜ふと目が覚めた時なんか明らかに気配がする。それを繰り返されて、
妻のほうが「もういやぁぁぁぁ」状態になってた。相当嫌悪感を持ってるようだった。
そのくらいの積み重ねがあったら、現場目撃が最後の藁一本になるのは分かるんだけど。

621: 名無しさん@お腹いっぱい。 投稿日:2007/10/15(月) 23:29:19
やっと見つけた

644 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 投稿日:投稿日:2007/01/22(月) 19:25:59
結婚当初、オ○ニーがバレて嫁が怒りまくり実家に帰った。
結婚していながらどういう事だと。

数日後、嫁実家に迎えに行くと嫁と義母はまだ怒っていた。
オ○ニー=浮気レベルの問題らしい。正座する俺に捲し立てる嫁と義母。

義父は黙っている。
とにかく俺は義父が怖かった。

さんざん説教された後、「お父さんからも一言言ってやって」と嫁。

622: 名無しさん@お腹いっぱい。 投稿日:2007/10/15(月) 23:29:34
それで義父はキレた。

「おまえら人間を何だと思っとるんだ!いい加減にしろ!
 お前(義母)まで一緒になって恥ずかしいと思わんのか!」
「○○君、申し訳ない。もう何日かで帰すから待ってもらえないか」

と俺に頭を下げた。

数日後帰ってきた嫁は「ごめんなさい」と平謝り。
義父は男の体について嫁に説明したそうだ。

娘に性教育する義父は恥ずかしかったろうなと思う。
今となってはいい思い出だ。

嫁もその辺理解してくれて中二の息子の
部屋に潜入しては笑いながら報告してくれる。

義父とはその後親密になれた。
亡くなる3日前にあの時はありがとうございますと伝えた。
笑ってた気がする。

お義父さんありがとう。
あなたのお陰で俺のオ○ニーライフは救われました。

623: 名無しさん@お腹いっぱい。 投稿日:2007/10/15(月) 23:32:12
でも、いくら妻がやらせてくれないからって
オナヌーしているところは見られないようにするのは
当然のマナーと思う。七味は反省しているのか?

629: 七味 ◆sEzRcyqWAM 投稿日:2007/10/15(月) 23:47:17
>>615
悪い。
相談させて欲しかったんだ。
そろそろ去るから許してくれ。

>>616
誘ってたよ。
はじめは帝王切開は次の子供までに2年以上必要とか、
おなかが痛いから嫌だとかでかわされた。
今は疲れてるから嫌だと言われる。
肩揉んでる時におっぱいさわろうとすると鬼のように怒る。

>>617
>>618
修羅場になりそうなのでやめておく。

>>619
慰謝料なんかいらない。
別れたとしても自分のほうができる範囲で払う。

>>620
そんなに絶倫じゃないよ。
でも自分が気づかないだけで覗かれてたかもしれないな。

>>621
>>622
そうならないようにしたいな。

>>623
これは本当にいろんなことで反省してる。
おかずも近所のコンビニで売ってるエロマンガだったし。

626: 名無しさん@お腹いっぱい。 投稿日:2007/10/15(月) 23:42:26
>>624
とりあえず今のところお前に非があるとしたら、「見られた」ことと、あとは日頃
嫁のきれい好きを刺激しまくってたかもしれないという点だろう。
あっちが何か後出しというか、お前の気付いていない不満を持ちだして来るかも
しれんが、お前なら誠実に対処できると思う。ガンガレ。

627: 名無しさん@お腹いっぱい。 投稿日:2007/10/15(月) 23:42:48
3年間やらせないわ
オナム一回見ただけで離婚と騒ぐわ
ろくな嫁じゃないな。

628: 名無しさん@お腹いっぱい。 投稿日:2007/10/15(月) 23:45:16
>>624
お前を追い出すつもりじゃないんだが
踊るスレか双方質問スレでキジョの意見を聞いた方が良くないか?

以前どこかで(キジョも書き込みできるスレ)で
夫のオナニーを許せる嫁と、許せない嫁の意見を
見た記憶があるんだ。
潔癖すぎる嫁だと、嫁の親に相談をするってのも地雷かもしれない。
こればっかりは、女側の性格にもよると思うから
行動を起こす前に、キジョというか女の意見を聞いておいた方が良いと思う。

635: 七味 ◆sEzRcyqWAM 投稿日:2007/10/15(月) 23:57:05
>>625
キレられて殴られるほうがよかった。
話してくれないのはキツい。

>>626
おさえていてもどうしょうもなくムラムラする事があるんだ。
見られないようにすることときれいにすることに頑張ってみる。

>>627
嫁を責めないでくれ。
本当に腹(傷跡)が痛いのかもしれないから。

>>628
ありがとう、移動するよ。

前にも書いたけど話し聞いてもらって落ち着いたよ。
明日もあるし自分でもう少し考えてみる事にする。
お前ら、どうもありがとう。

640: 名無しさん@お腹いっぱい。 投稿日:2007/10/16(火) 00:18:11
気持ち悪いて(絶句)
嫁がやらせてくれんから自分で処理すんだろ?
申しわけないと思うならわかるが、それで離婚言い出す嫁っておかしすぎる。

子供いなかったら>>576でFAだ。

641: 名無しさん@お腹いっぱい。 投稿日:2007/10/16(火) 00:18:19
七味の事毛嫌いしてんじゃないのか?触れられるのも本当は嫌だとか。
マスの事は離婚切り出しの口実に過ぎない気がする。

643: 名無しさん@お腹いっぱい。 投稿日:2007/10/16(火) 00:25:07
この嫁、男を知らないだけじゃなくて
まともな女友達もいないんじゃないか…

引用元:http://www.logsoku.com/r/2ch.net/tomorrow/1192261147/



583: 七味 ◆sEzRcyqWAM 投稿日:2007/10/16(火) 00:26:23 ID:???0
逃げられ寸前男の駆け込み寺199で誘導された。
これからよろしく頼みます。

584: はじめまして名無しさん 投稿日:2007/10/16(火) 00:30:36 ID:???0
>>583
長距離運転手でよいのかな?
とすると仕事で家にいないときには毎日メールとかしているの?

586: はじめまして名無しさん 投稿日:2007/10/16(火) 00:34:10 ID:???0
>>584
長距離運転手は嫁の親父さん。
自分は業種は同じだけど事務職だよ。
出張はめったにない。
普段は普通に話してたんだ。(と思う)

585: はじめまして名無しさん 投稿日:2007/10/16(火) 00:31:01 ID:???0
いい年して、オナニーしてんじゃねーよ。

587: 七味 ◆sEzRcyqWAM 投稿日:2007/10/16(火) 00:35:45 ID:???0
>>585
やっぱり気持ち悪いか・・・

588: はじめまして名無しさん 投稿日:2007/10/16(火) 00:38:48 ID:???0
>>587
ぶっちゃけ何おかずにしていたかも気になるけどなあ。

594: 七味 ◆sEzRcyqWAM 投稿日:2007/10/16(火) 00:44:08 ID:???0
>>588
コンビニで普通に買えるポップな表紙のエロいマンガです。
おかずがマンガという事がいけなかったのかもしれない。

589: はじめまして名無しさん 投稿日:2007/10/16(火) 00:39:15 ID:???0
>>587
既婚女40代子供なし。
旦那のオ○ニーは全然問題なし。
見かけてしまったら一応「相手する方がいい?」って聞くとは思う。

590: はじめまして名無しさん 投稿日:2007/10/16(火) 00:40:15 ID:???0
拒否してるって事は、そういう行為全て駄目って事なんだよ。

591: はじめまして名無しさん 投稿日:2007/10/16(火) 00:41:57 ID:???0
>>587
35歳で3年もレスは辛いよね。
工口雑誌見てオナヌは当然だし
させない嫁がそれを咎める権利はないと思う。
嫁はおかしい。

592: はじめまして名無しさん 投稿日:2007/10/16(火) 00:42:54 ID:???0
>>590
同意。
セックル関係すべてについて、汚い・汚らわしいという感覚があるじゃないかと。
かなり潔癖みたいだし。

>>587
奥さんの子供できるまでの性的嗜好というかそういうのは把握してる?

593: はじめまして名無しさん 投稿日:2007/10/16(火) 00:43:33 ID:???0
トイレとか風呂でしろって。

599: はじめまして名無しさん 投稿日:2007/10/16(火) 00:53:11 ID:???0
>>589
問題なしか。
じゃあ自分のほかの部分に問題があるのかもしれないね。

>>590
行為というか自分まで否定されてる?

>>591
同意してくれる事は嬉しいけど嫁を悪く言わないでくれ。
こんな状況でも嫁を愛してるし自分に問題があるかもしれない。

>>592
子供できるまでは嫁が求めてきたよ。
ドライブ行っても察してかホテルに誘ってくれたし。
でも電気をつけて行為するのは絶対許してくれなかった。

>>593
トイレではできないし風呂場はおかずが持ち込めないんで・・・

595: はじめまして名無しさん 投稿日:2007/10/16(火) 00:48:43 ID:???0
>>594
表で流通できない変態的ブツだったら怖いけど
そのぐらい良いんじゃまいか?
3年レスそして自己処理で離婚と嫁が騒いでも
家裁で嫁が生暖かい目で見られるだけだと思うよ。

596: はじめまして名無しさん 投稿日:2007/10/16(火) 00:50:04 ID:???0
嫁は病んでいる。

597: はじめまして名無しさん 投稿日:2007/10/16(火) 00:50:26 ID:???0
>>594
嫁さんが中身チェックしてから騒いだならともかく、今回の場合は、たとえおかずが頭の中でも
同じことになったと思う。

598: はじめまして名無しさん 投稿日:2007/10/16(火) 00:51:19 ID:???0
嫁さんの家って亭主元気で留守がいい(w)で育っているからなあ。

出産後にデートしたことあるの?

604: 七味 ◆sEzRcyqWAM 投稿日:2007/10/16(火) 01:01:45 ID:???0
コテ忘れた。
常駐板がID強制表示のうえ熱くなってるのでごめん。

>>594
自分は離婚したくないんだ。
嫁を縛りすぎてる気はないけど重荷に感じているかもしれない。
それも原因かもしれないね。

>>596
嫁を悪く言わないでもらえないか?
自分はまだ好きなんだ。

>>597
行為が原因かもしれないってことだね。

>>598
どっちかの親に預かってもらっての日帰りデートはある。
子供産まれてからは家族で旅行はするけど。

600: はじめまして名無しさん 投稿日:2007/10/16(火) 00:55:08 ID:???0
嫁さんがオマイとの結婚生活に絶望して
子供に没頭してる気配は無い?
オマイさんが激しく嫌われてる気配ない?
一度じっくり話し合ったほうが良いと思う。

601: はじめまして名無しさん 投稿日:2007/10/16(火) 00:56:26 ID:???0
嫌な物は、嫌なんだよ。

602: はじめまして名無しさん 投稿日:2007/10/16(火) 00:58:15 ID:???0
>>599
> でも電気をつけて行為するのは絶対許してくれなかった。

ということは想像だけど、そういう「姿を見る」のがダメなタイプなのかもしれない。
それは同性として、小娘だった頃の自分のことを思い出すと全く分からないわけじゃないw
実際、オ○ニーにしろ行為にしろ、間抜けな格好してるからねぇ。
男は視覚的に欲情するらしいけど、女はそうでもないというか、むしろ見ると
嫌になったりテンション下がったりするし、見られるのも嫌だって人もいるみたいだから。

奥さん、立ち会い出産させてくれなかったとか?

603: はじめまして名無しさん 投稿日:2007/10/16(火) 01:00:14 ID:???0
>>599
> 問題なしか。

589だけど、人によってすごく違うと思うよ。
ただ、いきなり離婚と騒ぐっていうのは、ちょっと極端だとは思う。

606: 七味 ◆sEzRcyqWAM 投稿日:2007/10/16(火) 01:10:56 ID:???0
>>600
自覚はなかったけどあるかも。
寝ながら考えてみる。

>>601
そうだね。
自分はどんなに旨いといわれても鰻は食えないし。

>>602
自分が鈍感だったんだろうけど、
乳が小さいことがいやなのだと勝手に理解してた。
でも教えてもらったことを考えると、
自分が間抜けな姿でマスターベーションする姿を見て
幻滅したのかもしれないな。

>>603
私生活で極端なことはあまりしないんだけどな。
キレる事も滅多にないし。
それだけに今回はキツい。

605: はじめまして名無しさん 投稿日:2007/10/16(火) 01:09:25 ID:???0
>>604
専ブラはいれてないの?ID出る板ってどこさw

肩もみで胸さわるに移行するのはかなり勘弁だなあ。
そういう雰囲気でないときに攻められるとうざく思える。

611: 七味 ◆sEzRcyqWAM 投稿日:2007/10/16(火) 01:16:30 ID:???0
>>605
最近JaneDoeStyleにした。
コテハン設定がまだわからないんだ。
常駐は30代だよ、名無しだけど。
肩もみから乳は無しか。
自分はかなり嫌がらせしてたんだね。
反省だな。

617: 七味 ◆sEzRcyqWAM 投稿日:2007/10/16(火) 01:24:19 ID:???0
相談に乗ってもらってありがとう。
話し聞いてもらってすごく気が楽になった。
明日も仕事あるから寝ますわ。
まだもらったスレ全部追えてないけど明日読ませてもらうよ。
またよろしく。

618: はじめまして名無しさん 投稿日:2007/10/16(火) 01:24:51 ID:???0
おやすみ。

620: 七味 ◆sEzRcyqWAM 投稿日:2007/10/16(火) 01:25:17 ID:???0
レスだった・・・

おやすみなさい。

619: はじめまして名無しさん 投稿日:2007/10/16(火) 01:24:57 ID:???0
>>617
乙。

623: はじめまして名無しさん 投稿日:2007/10/16(火) 01:42:19 ID:???0
息子が思春期になりオナ目撃したら捨てるのだろうか・・・

627: はじめまして名無しさん 投稿日:2007/10/16(火) 02:08:22 ID:???0
七味さんは最初っから自虐的
男なら当然の行動なのにねw
嫁さんが非難されると庇う。
「嫁を悪くいうな。俺は嫁を愛してる」
どないせーっちゅーねん。

628: はじめまして名無しさん 投稿日:2007/10/16(火) 02:12:42 ID:???0
嫁さん、出産後のホルモンバランスの変化で性欲がわかないんじゃないかなぁ。
普通は授乳が終わると元に戻るっていうけど、個人差があるからね。
自分はその気無い時にダンナのそんな姿見たら、嫌悪感を感じるのは
感情としてはわからんでも無いよ。
生来潔癖症みたいだしね。
でも、その感情だけで突っ走りすぎているところが、いい歳した大人として不思議だ。

636: はじめまして名無しさん 投稿日:2007/10/16(火) 10:05:53 ID:???0
レスになるのって、純粋にコミュニケーション不足なんだなと思った。

637: はじめまして名無しさん 投稿日:2007/10/16(火) 10:09:59 ID:???0
>コミュニケーション不足
言葉は要らない裸で抱き合えば万事解決!と言う馬鹿が寺や膿家では定番ですがw

644: はじめまして名無しさん 投稿日:2007/10/16(火) 13:20:21 ID:???0
旦那のオナは気にならない。
父親や兄貴のも(見たわけじゃないが、オカズを隠してるところを見てしまった)あーしょうがねーなーwって思っただけだった。
嫁は不寛容だなーと思うけれど、
性的志向は(潔癖も含めて)ななかなか変えられないものだ、というかほとんど不可能なもんだよな

653: はじめまして名無しさん 投稿日:2007/10/16(火) 14:18:25 ID:???0
避妊に非協力的だとやりたくなくなるのはわかる。

657: はじめまして名無しさん 投稿日:2007/10/16(火) 15:20:23 ID:???0
私は夫が朝元気なのを見つけたら性的とか関係なく握ったりして遊んでいるのだが・・・

ワカラン、七味嫁が何を考えているのかワカラン・・・or2

658: はじめまして名無しさん 投稿日:2007/10/16(火) 15:28:44 ID:???0
>>657
ナカーマ( ・∀・)人(・∀・ )

661: はじめまして名無しさん 投稿日:2007/10/16(火) 16:39:28 ID:???0
七味嫁も40になる大人なんだから男の性もわかってやれるとは思うんだけどねぇ

662: はじめまして名無しさん 投稿日:2007/10/16(火) 16:55:05 ID:???0
なんかもう、理由はどうでもいいから離婚したかったんじゃね?
で、その理由みーっけ、って感じで。
どっちにしても夫婦として終わってる感が拭えない。

669: はじめまして名無しさん 投稿日:2007/10/16(火) 18:52:47 ID:???0
35才男が10年レスなんてありえない

670: はじめまして名無しさん 投稿日:2007/10/16(火) 19:12:29 ID:???0
25から10年間禁欲生活って・・・
男盛りを無駄にするなとぉ~♪

713: 七味 ◆sEzRcyqWAM 投稿日:2007/10/17(水) 22:31:14 ID:???0
沢山のレスありがとう。
嬉しいやら恥ずかしいやらで。
今全部読んだけど答えられなくてごめん。

とにかく許せる人と許せない人がいるのはわかったよ。
昨日の事とか嫁の事とか今後の事とか書ければ書いてみる。
ウザかったら遠慮なく追い出してくれ。

714: はじめまして名無しさん 投稿日:2007/10/17(水) 22:42:18 ID:???0
>>713
じゃあ昨日の事でも。

715: 七味 ◆sEzRcyqWAM 投稿日:2007/10/17(水) 22:49:41 ID:???0
昨日別の課の同期におごるからと言ってランチに誘った。
食事が運ばれてくる前に相談持ちかけると、
飯がまずくなるからやめてくれと拒否された。
定時で上がろうとしていたらその同期から電話が入り、
今晩ちょっと付き合えと言うことだった。
エントランスで待ち合わせして、同期について行くと
半個室の居酒屋に連れて行かれた。
昼の話をしてみろと言うので、ここで話した内容を聞いてもらった。
遮ることなく聞いてくれたが、最後にこう言われた。
 お前浮気してるか?
いや、嫁を愛してるからというと
 オ○ニーは許すとしても、お前気持ち悪い。
 嫁さんを愛していると言っているが、お前の押し付け。
 今お前ははあばたもえくぼかもしれないが、一人で悩んでいると
 そのうち坊主憎けりゃ袈裟まで憎しになる。
 手遅れになる前によく話し合え。
 俺は別のことで悩んだが、夫婦でカウンセリングを受けた。
 連絡先教えるから専門家に聞いてもらえ。
きつい事も言われたがなんとなく吹っ切れた気がした。
その後仕事の話や子供の話で盛り上がった。

717: 七味 ◆sEzRcyqWAM 投稿日:2007/10/17(水) 22:59:41 ID:???0
店変えようということでうるさい居酒屋に連れて行かれた。
そこには別ビルの同期2人が来て飲んでいた。
話を聞いてくれた同期がセッティングしてくれていたらしい。
そいつが2人に「こいつ嫁さんにオ○ニー現場見られたんだって」
と言うもんだからさんざんちゃかされた。
それから工口話や昔話をして盛り上がった。
結局終電で帰り、シャワーの後そのまま居間のソファーで寝た。
今朝嫁が起きて来たのでおはようと言ったら小声でおはようとの返事が返ってきた。
二日酔だったのでいつもより1時間以上前に出勤し、
職場でメールをチェックしたら同期の自宅アドレスから激励と連絡先のメールが来ていた。
昼休みに連絡してみると木曜日の1時に空きがあるということなので予約をした。
上司に木曜日の有給をお願いすると引継ぎができていればいいよと言うことだったので、
適当にまとめて同僚にお願いし、残務を片付けて帰宅した。
嫁は寝室にいたので明日の休みの件を伝えた。
あそうとの一言しかなかったが今日はキレられなかった。
だが夫婦でカウンセリング受けようとは言い出せなかった。

まずは一人でカウンセリング行って気持ちを整理してから話し合いをしてみる。

716: はじめまして名無しさん 投稿日:2007/10/17(水) 22:58:39 ID:???0
>今お前ははあばたもえくぼかもしれないが、一人で悩んでいると
 そのうち坊主憎けりゃ袈裟まで憎しになる。


いや、もう袈裟なんじゃ・・・離婚て言ってるし嫁。

719: 七味 ◆sEzRcyqWAM 投稿日:2007/10/17(水) 23:03:32 ID:???0
>>716
いや自分が嫁に入れ込みすぎという意味だよ。

720: はじめまして名無しさん 投稿日:2007/10/17(水) 23:03:47 ID:???0
>>717
とりあえず乙。ガンガレ。
って嫁が何考えてるのか分からんのでは何をガンガりゃいいのかは自分にも分からんけど、
いつか進展ありますように。

721: はじめまして名無しさん 投稿日:2007/10/17(水) 23:05:21 ID:???0
二人でカウンセリング受けないと意味ないけど
まずは一人でって行動したのはエライと思う。

後はどうやって嫁を連れ出すかだな・・・。
それも明日相談してみれば良いか。

思う所すべて打ち明けて来い。がんがれ。

722: はじめまして名無しさん 投稿日:2007/10/17(水) 23:07:09 ID:???0
>>717
いい友達を持ったな。
七味は嫁のことを批判されると
「止めてくれ。愛してる」と言ってたが
それは嫁の問題点と現実的に向き合わないこと。
欠点のない人間などいないんだから。
解決策を導きたいのなら、目を背けず
現実と向かい合わなきゃ解決は出来ないよ。
カウンセリングで良い方向へ向かうと良いな。

723: はじめまして名無しさん 投稿日:2007/10/17(水) 23:07:26 ID:???0
>>721
んだな。 <どうやって嫁を連れ出すか
何か、「明日休みだ」って言う代わりに、「明日、カウンセリング行って来る」って
言ってみても良かったかな、とも思うけど、バリヤ張られてると話しかけるの辛いもんなぁ。

724: 七味 ◆sEzRcyqWAM 投稿日:2007/10/17(水) 23:22:17 ID:???0
>>720
>>721
自分の気持ちを整理するように頑張ってみる。
カウンセリングというのは緊張するけど、
同期は格好つけずに話してみろと言ってくれたので。

>>722
できすぎた友達たちだよ。
自分が逆の立場だったら同情だけで相談に乗れなかったと思う。
緊張しないように今夜はまず自分で気持ちの整理してみるよ。
サッカー観戦も今日はやめておく。

>>723
カウンセリングを勧められたとき、自分は病気じゃないのにと思った。
今の自分から話を出すと悪い方向に行きそうで話せなかった。
連れ出し方も相談してみる。

725: はじめまして名無しさん 投稿日:2007/10/17(水) 23:29:27 ID:???0
七味もけっこう傷ついてるんでしょ、今の状況に。
病気とかじゃなく、その気持ちを整理しにカウンセリング受けるって思えばいいと思う。
それで七味が落ち着いた態度になってくれば、嫁も興味もつんじゃないかな。

726: はじめまして名無しさん 投稿日:2007/10/17(水) 23:29:30 ID:???0
>>724
そだな、緊張するかもしれんけど、ここに書いたり友人に話したように、
ぶっちゃけで話せばいいだけだ。
あっちは商売柄、もっとひどいことにも慣れてるから、大丈夫だよ。
一発で解決策は出ないのもここと同じかもしれんが、行くことに意味はあると思う。

727: 七味 ◆sEzRcyqWAM 投稿日:2007/10/17(水) 23:38:58 ID:???0
>>725
同期夫婦の仲良さを見ているので信じているけど、
格好つけずに正直に自己処理の話ができるかどうか。
カウンセラーの先生は女性らしいんだよ・・・

>>726
勢いで予約してしまったが、話せるように頑張ってみる。

728: はじめまして名無しさん 投稿日:2007/10/17(水) 23:45:39 ID:???0
>>727
一回話を切り出してしまえば大丈夫だよ。
恥ずかしい所見られる病気の時に、女医さんに当たるみたいなもんだ。
あっちが男の方がいいと判断したら替わることもあるかもしれないし、
後々に嫁さんが行く時のこと考えたら、女の人の方がいいかもしれんしな。

729: はじめまして名無しさん 投稿日:2007/10/17(水) 23:47:57 ID:???0
現在の状況とか自分の気持ちを
箇条書きしてみたら?
それをカウンセラーに見せるも良し、
見せないでメモ代わりに読むでも良し。

730: はじめまして名無しさん 投稿日:2007/10/17(水) 23:50:15 ID:???0
>>729
それいい鴨。
まずここに書いたのまとめて、付け加えて。

731: 七味 ◆sEzRcyqWAM 投稿日:2007/10/18(木) 00:06:01 ID:???0
>>728
夫婦でカウンセリング受けられるようになったら
確かに女性の先生のほうがいいかもしれないね。

>>729
>>730
今からまとめてみる。
嫁との付き合いも思い出してみるよ、オフラインで。

ありがとう。

732: はじめまして名無しさん 投稿日:2007/10/18(木) 00:16:00 ID:???0
がんばれ~。
良い方向に行くことを祈ってます。

733: はじめまして名無しさん 投稿日:2007/10/18(木) 13:27:02 ID:???0
いい友達を持ったね。
多分カウンセリングしてるうちにわかって行くと思うけど、
私の勘では、単なるレスだけじゃない原因が沢山あるはずだ。
嫁さん自身の子供の頃から自分でも気付かないトラウマとか、
七味の無意識にしてた言動で嫁をいらつかせたとかね。
いずれにしろ、いい方向へ向かうといいね。

740: 七味 ◆sEzRcyqWAM 投稿日:2007/10/20(土) 17:03:44 ID:???0
迷惑かもしれないが独りで躍らせてくれ。

742: 七味 ◆sEzRcyqWAM 投稿日:2007/10/20(土) 17:25:17 ID:???0
木曜日にカウンセリングに行ってきた。
時間は30分だったけどこんなに喋れるのかというほど話してきた。
例えは悪いけど我慢した小便を一気に出したような開放感があった。
カウンセラーの先生ははじめは誘導してくれたが、
その後はずっと聞いてくれた。
話しているうちに自分でこれがまずかったかと思い当たることもあった。

先生には
 生理的にだめな人もいるから離婚もしょうがないかもしれない。
 どんな結果でもこれから生きるうえで後悔しない選択をしてほしい。
 ○○さんはどうしたいかと聞かれても今は答えられないかもしれない。
 奥さんも本当はどうしたいのか悩んでいるはず。
 奥さんと話せないなら一度カウンセリングに来てもらったほうがいい。
 それから3人で話せばいい。
 とにかく今日の話を一度してみて
と言われた。

天気がよかったのでビール1缶買って昼から代々木公園で飲んできた。
帰りにスーパーに寄ってさんま3本買って飯炊いて夕飯作った。
嫁はスーパーの寿司とから揚げを買って息子と帰ってきた。
結局自分が作った夕飯は食わず無言で息子と二人で夕食を食べていた。
話しかけても無視されたので、書斎で先生から言われた作文を書き始めた。

息子が寝たので嫁を呼びその日のカウンセリングの話をした。
気分が楽になるから行って来いよと言ったらめちゃめちゃキレて、
何で私が行かなきゃならないの、悪いのはそっちでしょと言われた。
どうでもよくなったのでそれ以上は話さずにコンビニにタバコを買いに出た。
帰るとドアにチェーンがかけられていたのでインターホンを鳴らしたら
子供が起きるからやめて、今日は一緒の屋根の下で寝たくないからと言われた。
喧嘩する気も起きなかったのでコンビニでビール買って駐車場の車の中で寝た。

743: 七味 ◆sEzRcyqWAM 投稿日:2007/10/20(土) 17:37:06 ID:???0
金曜日は仕事だったので6時に起きてインターホンを鳴らしたが反応がなかった。
定期券は持ってきていなかったが社員証は財布に入っていたのでそのまま出社した。
職場の便所で泊まり翌日用の服に着替えしながら離婚したほうがいいなと思った。

その日家に帰るとチェーンはかかっていなかった。
ただいまと言って居間に入ると嫁が
明日は実家に帰るから送って行ってといって寝室に入った。
一緒にいても気分悪いし結構居心地がよかったので風呂入ってからまた車で寝た。

そして今日二人を実家に送ってきた。
親父さんと話そうと思ったが畑に行っているということなのでそのまま帰ってきた。
実の父親と飲もうと思って携帯に電話したら法事で九州に帰っていた。
もうどうでもいい感じだ。
今まで自分の思い込みで愛してるとか言っていたことが恥ずかしいし情けない。
もう録画した番組見ながらビール飲んで寝るよ。

長文ごめん。
でもお前ら、もとい、このスレと気団の皆さんに相談しなければ前進はなかった。
今までありがとう。

744: はじめまして名無しさん 投稿日:2007/10/20(土) 17:38:20 ID:???0
弱いものイジメって感じだな。
離婚したくないなら絶えるしかないな・・・。

745: はじめまして名無しさん 投稿日:2007/10/20(土) 17:41:10 ID:???0
別れたほうがいいね。一緒に居続けてもお互い不快になるだけだろう
・・・お子さんはかわいそうだし、気の毒に思うが、両親の不仲を
見せられ続けるよりは・・・

746: はじめまして名無しさん 投稿日:2007/10/20(土) 17:52:58 ID:???0
日記、書いておきなよ。
自分を守るために。

747: はじめまして名無しさん 投稿日:2007/10/20(土) 18:05:30 ID:???0
嫁さんの方がおかしいと思うよ。何か早い目に身軽になった方が七味さんの
ためになるような気もする。

748: はじめまして名無しさん 投稿日:2007/10/20(土) 18:08:59 ID:???0
嫁が有責で離婚できそうだけど、何だかな-。
いくら頑張っても独り相撲だしな。

749: はじめまして名無しさん 投稿日:2007/10/20(土) 18:15:48 ID:???0
家から閉め出すくせに
実家に帰るとなると送って行けってどんだけわがままなんだよ。
他人の嫁ながらむかつく。

750: はじめまして名無しさん 投稿日:2007/10/20(土) 18:30:54 ID:???0
七味が何か重要な事を隠していると思うのは年のせいだろうか?

752: はじめまして名無しさん 投稿日:2007/10/20(土) 18:51:42 ID:???0
>>750
というより、夫婦の間に重要なことが隠れているというか埋もれているというか
七味が故意に隠してるとは思えん

753: はじめまして名無しさん 投稿日:2007/10/20(土) 19:19:43 ID:???0
嫁、まじで男いるんじゃないの?
態度があまりにもひどすぎる。

757: はじめまして名無しさん 投稿日:2007/10/20(土) 21:36:45 ID:???P
七味の場合はここまでくれば離婚したほうがお互い幸せだろう
でも離婚に応じたら今度は逆に嫁が粘着してきそうな気がする
なんのかんのいっても七味に甘えたい、っていうのありそうだし
そのうちジュリメールとかありそう

759: はじめまして名無しさん 投稿日:2007/10/20(土) 22:53:42 ID:???0
自分は七味を拒絶するけど、
七味の事は自分の思い通りに動かしたいって感じするよね。

レスだけど事故処理されるのも嫌。
家からは閉め出すけど実家には送って行け。
…みたいな。

760: はじめまして名無しさん 投稿日:2007/10/21(日) 00:12:41 ID:???0
>>759
それビンゴだろうなあ。勝手な妄想だけど、嫁母も嫁父に対してそんな感じだろうし。

>>何で私が行かなきゃならないの、悪いのはそっちでしょと言われた。
だから協力してくれとか食い下がってみるのもよかったんだろうけど、
もう無理なんだろうね。

758: はじめまして名無しさん 投稿日:2007/10/20(土) 22:50:44 ID:???0
愛していると言っていた割には淡白だね
口先男

761: 七味 ◆sEzRcyqWAM 投稿日:2007/10/21(日) 00:26:09 ID:???0
飲みながら医龍を見ているときに親父さんがうちに来た。
じゃがいもとほうれんそうを持って。

親父さんも話したそうだったし、自分も話したかったので、
今日は泊まっていってくださいと頼み、嫁実家に電話した。
お母さんは、出かけると言っていたけどお宅に行ったんだ。
よろしくお願いしますね。と言って電話を切った。

車を駐車場に移動して、近所にのみに行きましょうと誘ったら
二人で話がしたいというので近所のコンビニに買い出しに行った。
乾き物とおにぎり、焼酎とビールで飲んでいたが間が持たない。
いただいた芋でも食べましょうかと言ったら
1日陰干しにしなければだめだと叱られた。

息子の入学式とか運動会のビデオをつまみに飲んでいたが、
親父さんが急に自分の家族の昔話を始めた。
結婚に反対されてかけおち同然で上京してきたこと。
長距離ドライバーだったときに家族を淋しくさせたこと。
(嫁の)妹の結婚式の話とか。

ワイドショー講座が始まる頃に自分も話をさせてもらった。
仕事の話やらこの前行った旅行の話、
生々しいと思ったけどレスとマスターベーションの話。
それを聞いて親父さんはごめんなと言って話さなくなってしまった。
すごく気まずくなったので、風呂でも入ってくださいと言ったら
今日はこのまま帰ると言い出した。
酒も入ってるのでおしとどめてそのまま寝室で寝てもらった。

本来なら自分が親父さんが帰ってくるまで待って状況を話さなければ
いけなかったのに負担をかけてしまった。
親父さんは5時には起きるので自分ももう寝ます。
皆さんのレスに答えられないうえ長文駄レス失礼。

762: はじめまして名無しさん 投稿日:2007/10/21(日) 00:33:35 ID:???0
>>761
まあきっかけはどうあれ、話せてよかったじゃないか。

763: はじめまして名無しさん 投稿日:2007/10/21(日) 01:27:26 ID:???0
親父さんは何をしに来たんだろう
ごめんなの意味も分からないな


764: はじめまして名無しさん 投稿日:2007/10/21(日) 01:35:17 ID:???0
自分も話せて良かったと思う。
孤立無援じゃ辛すぎるし。
「ごめんな」ってのは「うちの娘が愚かで済まない」か「何もしてやれなくて済まない」か
どっちかじゃないかな。
とはいえ、積極的に介入(娘に説教とか)してくれそうな感じじゃないのが何だけど。

767: はじめまして名無しさん 投稿日:2007/10/21(日) 03:01:37 ID:???0
>>764
女性から見た性的嫌悪感の問題だと
さすがに親父さんも、積極的にどうこうは出来ないだろうよ。

七味にはすごく同情するけどね。
でも、別れた方がいいと思う。

768: はじめまして名無しさん 投稿日:2007/10/21(日) 04:06:35 ID:???0
>>767
まあそうなんだよね。特に生理的なものだと、それこそカウンセリングも役立たずだし。
ただまぁ、間違いなくそれが理由と決まったわけじゃないんでさ…いや、ほぼそれだろう
とは思うんだけど、嫁の口から出てる言葉が断片的すぎてさ。
何にしろ、この話を除いても、どうも深い会話のできる親子関係じゃなさそうだし、
ひょっとして、嫁の嫌悪の根源が、何か親父さん絡みの出来事(思春期に父のエロ本
見つけたとか何とか)に根ざしてたら、シャレにもならないし。

ここまで来ちゃったら別れるもやむなしだと自分も思う。
再構築は一人ではできんよ。

784: はじめまして名無しさん 投稿日:2007/10/21(日) 22:19:14 ID:???0
あーでも「自分でこれがまずかったかと思い当たること」が
いったい何なのかわからないと、嫁が悪いのか七味が悪いのか
判断しようがないな、とは思う。
ま、自己解決してるっぽいから、報告義務なんか無いけど、
意図的に隠しているような気はする。
嫁がした締め出しとかは細部に渡って描写してるのになー。

788: 七味 ◆sEzRcyqWAM 投稿日:2007/10/23(火) 00:01:23 ID:???0
確かに自分側の情報を出していなかった。
てのひら返したように嫁の欠点ばかり書いてしまった。
自分がカウンセラーの先生に話しながら反省したことは、
 嫁がきれい好きなのに書斎の片付けができなかった。
 断られたとき話し合いをせずに書斎にこもってしまった。
 どうぶつの森というゲームに夢中になっていた時期があって
 子供が寝た後そればかりやって話をしていなかった。
 (見かねた嫁に怒られてDSを折られた)
 再三やめろと言われていたのにテレビ番組に突っ込みを入れていた。
 嫁が虫嫌いなのに息子と虫取りに行ってクワガタを飼っていた。
普段の会話が少なかった事と嫁がきれい好きなのをわかりながら
自分が実行できていなかった事を反省した。

789: はじめまして名無しさん 投稿日:2007/10/23(火) 00:09:05 ID:???0
>嫁が虫嫌いなのに息子と虫取りに行ってクワガタを飼っていた。
これのどこがダメなのかさっぱりわからないー。
子供のために我慢ができないバカ母にしか見えない。
世話を嫁にさせてたって話ならわかるけど。

会話がなかったのはまあ、あれだな……これからできるといいんだけど。

790: はじめまして名無しさん 投稿日:2007/10/23(火) 00:14:51 ID:???0
>>789
まあ虫が生理的にダメな女性も多いからなぁ。
その善し悪しはともかく、その現実を七味が無視したのはいいことではない罠。

きれい好きというより、ほとんど潔癖症なんだろう。
ゲームに関しては、どう考えても七味が悪いが。
いつの間にか、いろいろ溝が出来てた感じだな。

791: 七味 ◆sEzRcyqWAM 投稿日:2007/10/23(火) 00:17:13 ID:???0
昨日迎えに行ったら嫁は異常にハイテンションでお迎えありがとうと言った。
嫁とお母さんはあまり仲がよくないので何を話したのか知らないけど。
親父さんと息子と畑に行って手伝いをし、嫁、息子と外で夕食を食べて帰ってきた。
風林火山を見ながら息子が寝たので嫁と話をした。
カウンセリングのことをもう一度話し、一緒に行こうよと言ったら、あっさり行くと言いだした。
(昨日は寝室で寝ることができた)
今日職場から予約の電話をしたら水曜日の5時で予約が取れるとの事なので
保留して(予約入れるとキャンセル料を取られる)、家に帰ってから嫁に話をした。
嫁経由で電話でお母さんに家に来てもらうようにお願いしたところ
親父さん二人で来てくれることになったので、
嫁の早退と自分の時休がOKならば予約して水曜に一緒に行って来る。

今自分でもすごく迷ってる。
でも相談に乗ってもらってありがとう。
進展があればまた報告します。

794: はじめまして名無しさん 投稿日:2007/10/23(火) 00:20:34 ID:???0
>>791
いや、何にしろ、とにかくやれることはやれ。
何かいろいろ入り組んでるんだと思う。
それを解きほぐす努力を限界までして、それでもダメなら仕方ないが。
何もかも拒絶していた嫁が少しほどけてきたんだから、できることはしとけ。
それがカウンセラーさんの言う「後悔のないように」ってことだと思う。
ガンガレ。

795: はじめまして名無しさん 投稿日:2007/10/23(火) 00:27:15 ID:???0
あー嫁が怒るの無理無いかも。
締め出しは大人げないと思ったけど、七味が今までさんざん
大人げないことやらかしてたんだな。
チョト嫁に同情する。

796: はじめまして名無しさん 投稿日:2007/10/23(火) 00:43:47 ID:???0
大人げないって言ったらそれまでだけど、男ってそんな感じの人も結構いると思う。
もっと酷い人もいると思うし。

お互いが少しずつ変わって、少しずつ相手を理解して、少しずつ相手を思い遣ることも
出来れば、再構築も可能なんじゃないか。
そんな希望も少しずつ持てる感じを受けたぞ。
がんがれ。

797: はじめまして名無しさん 投稿日:2007/10/23(火) 00:58:58 ID:???0
> (見かねた嫁に怒られてDSを折られた)
嫁さんも嫁さんだな( ´_ゝ`)

798: はじめまして名無しさん 投稿日:2007/10/23(火) 01:31:25 ID:???0
>>795
どこが無理無い?

801: はじめまして名無しさん 投稿日:2007/10/23(火) 01:58:50 ID:???0
話ができない夫
自分を見てくれない夫
自分にとって嫌なことばかりする夫

締め出したくもなるだろう
今回のことは、今までの積み重ねがあったうえで、
爆発のきっかけに過ぎなかったんだろうね。

803: はじめまして名無しさん 投稿日:2007/10/23(火) 02:18:57 ID:???O
テレビにツッコミなんて俺も言うぞ。江頭とか出てる時
アホだーとかバカじゃねーのとか。

805: はじめまして名無しさん 投稿日:2007/10/23(火) 02:31:18 ID:???0
七味、割と標準的な方の男だと思うけどなー。

…はっ、もしかして嫁本人?

815: はじめまして名無しさん 投稿日:2007/10/23(火) 05:30:20 ID:W3wVOIN7O
女だけど…
七味がやった事ってそんなに酷い事なのかな?
私は許容範囲。
会話が少ないのは確かに寂しくはあるけど寂しかったらためずにちゃんと伝えるしなぁ。
書斎なんて七味のスペースでしょ?多分。
それ以外の共有スペースを散らかされたらその都度怒ると思うけど。
子供、しかも息子が虫好きなのは仕方ないじゃない。
私も嫌いだけど子供は好きなんだから。自分は触らなきゃいい。
ゲームに夢中になり過ぎは馬鹿だと思うけど、ゲーム機壊すなんていい歳してみっともない。
しかもいくらむかついてても仕事がある旦那を締め出すって。
いじめじゃん。
なのに自力で帰る事はせずに旦那頼って。
嫁かなりおかしいよ。
更年期障害入ってないか?
最近は早いと二十代後半でもなるらしいから
四十前なら有り得る様な。
なんにせよ、嫁が妙に子供に見える。

816: はじめまして名無しさん 投稿日:2007/10/23(火) 05:33:18 ID:W3wVOIN7O
あと
テレビへのつっこみ。
うちもよくある。
ドラマならセリフ聞こえないのは困るからうるさいよー程度。
バラエティは一切気にしない。
別によくあることなんじゃないの?
神経質すぎて一緒にいたらすごい疲れそうな嫁だ…
完璧主義くさいから七味にもそれを求めてんのかもね。

822: はじめまして名無しさん 投稿日:2007/10/23(火) 10:09:20 ID:???0
まあ夫婦のすれ違いなんてこんなもの。
熟年離婚の原因はこういうのが典型的なケースだろ。

要はコミュニケーション不足。この原因の説明は一言で片付く。
対処するには膨大な苦難が待ち受けてるけどなw

853: 七味 ◆sEzRcyqWAM 投稿日:2007/10/24(水) 00:25:19 ID:???0
明日嫁と二人でカウンセリングに行ける事になった。

リアルの友達だと言いづらいだろう事も言ってくれてありがとう。
いろいろな書き込みは気持ちの整理をするのに参考になった。
日曜日から嫁とも息子ともいろいろ話を話をしたけど、
夫婦でも親子でも友達でも2chでも話をすることの大切さがわかった。
どんな結果になるかわからないけど明日はできるだけ話してくる。

皆さんどうもありがとう。

854: はじめまして名無しさん 投稿日:2007/10/24(水) 00:27:10 ID:???0
>>853
一歩前進だね。何よりです。

855: はじめまして名無しさん 投稿日:2007/10/24(水) 00:54:15 ID:???0
>>853
そうか、行けることになったか。それは良かったな。
いろいろあるだろうが、がんがれよ。

859: 七味 ◆sEzRcyqWAM 投稿日:2007/10/24(水) 23:45:23 ID:???0
半休をもらえたので1日休めた嫁と待ち合わせして遅い昼食を取った。
原宿から代々木までは寄り道したりして二人でぶらぶら歩いた。
カウンセリングは予想していなかった展開だった。
嫁は今までの生活について話したけど自分を責めることは一言も言わなかった。
それなりの会社に勤めていてそれなりに子育ても家事もしててって・・・。
耳障りはよかったけど自分的にはもっと悪い点を言ってもらったほうがよかった。
カウンセラーの先生はまたあまり話をせず聞いているだけだった。
結局最後に言われたのはまた、いろいろあるけど後悔しない選択をしてほしいだった。
ただ今日はポストイットに桜梅桃杏と書いて渡してくれた。

終わったあと親父さんに電話すると息子は夕食中なので二人でゆっくりして来いと言った。
言葉に甘えて近所で一杯飲みながら飯食ったけど嫁は今までとは別人のようで、
嫁は次のカウンセリングは一人で行ってくると言っていた。
桜梅桃杏ってなんだろうねと笑いながら9時に家に帰ると息子はもう寝ていた。
嫁両親を見送ってから交代で風呂に入り二人でまた少しビールを飲んだ。
嫁が「一からやり直しだね」と言っていたのでレスの件は、
とりあえずおいといて普通の家族の再構築をしたいと思う。

スレ違いになりそうなので今日でコテ外そうと思いますが、、
自分が迷った(まだまだ迷っているけど)時はまたアドバイスをお願いします。
みなさん今までありがとう。

860: はじめまして名無しさん 投稿日:2007/10/24(水) 23:57:05 ID:???0
>>859
乙。
んー、なんかそりゃ、おまいに絶対聞かれたくない・聞かせたくないようなことを
嫁が抱えてるって気がする。
嫁は、まずはそれをおまいのいない所で吐き出したいんじゃなかろうか。

二人でゆっくり努力していけるといいよな。
元気でな。何かあったらまた来いや。

862: はじめまして名無しさん 投稿日:2007/10/25(木) 00:33:23 ID:???0
男に騙されたとか 浮気していたとか 子供は 種違いだな

869: はじめまして名無しさん 投稿日:2007/10/25(木) 18:51:44 ID:???0
七味ってなんか気に入らないんだよなー
気に入らない理由がわかんないけどwww

870: はじめまして名無しさん 投稿日:2007/10/25(木) 21:16:40 ID:???0
>>869
嫁さんですか? 

871: はじめまして名無しさん 投稿日:2007/10/26(金) 16:15:59 ID:???0
>桜梅桃杏
ぐぐっちゃったよ、いい言葉じゃないか。
桜梅桃杏の意味を知ってから七味というネームを見ると
結構意味深だったりする。
>>869
なんか必要以上に淡々としてるからじゃないの?
感情表現がうまく出来ないんだと思う。

872: はじめまして名無しさん 投稿日:2007/10/26(金) 19:50:53 ID:???0
二人の間に出来ていた壁が、少しずつ崩れはじめている感じがする。
がんがれ、七味。

引用元:http://www.logsoku.com/r/2ch.net/intro/1190101465/



462: 七味 ◆sEzRcyqWAM 投稿日:2007/11/15(木) 03:05:33 ID:???0
もう2スレ埋まってたんだ。
今日休みなので久しぶりに報告がてら長文で躍らせてもらう。

あれから夫婦あわせてにのべ8回のカウンセリング受けてきた。
2chやめて夫婦の時間を持つようにしていろいろと話し合った。
みなさんに指摘してもらったように、
自分の自己処理が一番の原因ではなかったようだ。
嫁が一番気に入らなかったのは自分が
 重要なことは言わないのに細かいことを指摘しすぎ
だったことらしい。
嫁に言わせればここは私達家族の家なんだから
細かいことじゃなくて前向きなことを話して欲しかったのだと。
自分ではそんなことは全く気にしてなかったのだが。

カウンセラーの先生にその話をしたら
 奥さんの話の内容は話せないけどモラルハラスメントっぽい
 モラルハラスメントは自分が気づかないうちにやっている
 あなたはよかれと思って言っていても相手は傷つく
 相手と自分のことを考えて話をしたほうがいい
と言われた(自分フィルター入ってる意訳失礼)。
その日普段は30分課金なんだけど先生が、
 次の人キャンセル入ったからゆっくりしていって
と言って珍しく先生のほうから話をしてくれた。
自分の話ではないので書かないけど、話を聞いて安心できた。

夫婦で話せる環境もできたし、うちは何とかやっていけそうだ。
今までありがとう。

迷惑かもしれないが自分のような失敗をしないように、
ノートパッドにおこしておいたメモをはっておくよ。

463: 七味 ◆sEzRcyqWAM 投稿日:2007/11/15(木) 03:16:08 ID:???0
どうしたいのかがわからなければどうにもならない。
自分がしたいこと、自分がどうなりたいかをつかめば
それに向かって努力して自然となりたい姿に近づいていく。
他人との関係以前に自分と向き合ってほしい。
これは家庭の問題だけではなく一般の社会でも必要。

子供のために離婚したくないというのは自分のための言い訳。
親のギクシャクした関係を見せつけられている子供は
離婚より辛い現実を見せられている。
小学生にもなれば両親の関係は察している。
親の顔色を伺っていつパパがいなくなるかを心配させるより
きちんと事情を説明して心配を取り除いてあげるほうがいい。
でもいつでもパパとは合えるんだよと一言付け加えること。

夫婦二人で過ごすと今まで持っていた時間は半分になる。
人間関係は数式ではないけれど、
1+1が2以上にならないのなら一緒にいる意味はない。
片方だけが我慢するときっと破綻する。
独りで暮らせば時間もお金も自由になる。
だけどその責任はすべて自分が取らなくてはいけない。

自分が全てにおいて正しいと思ってはいけない。
相手はそれを正しいと思っているわけではない。
話をしなければ解決しないが、押し付けてはいけない。
アイトーク?をすれば理解してもらえるかもしれない。
(この言葉は検索しても化粧品ばかりがひっかかった)
どうしても相手の言うことが納得できないのなら
あからさまに拒否せずに一呼吸おいて
「僕はこう思っているからこういう理由でできない」と言ったほうがいい。

友達や親とリアルで話したり、2chに書くことで気持ちの整理ができた。
いい加減にしつこいが、今までありがとう。

464: はじめまして名無しさん 投稿日:2007/11/15(木) 03:20:56 ID:???0
>>462
乙。
なんか、いい方向に向き始めたっぽいね。
先生とも相性よさそうでよかった。

466: はじめまして名無しさん 投稿日:2007/11/15(木) 03:37:53 ID:???0
>>462
おお、久しぶり。
少しずつでも前進してる感じだな。ほっとした。
何より、嫁さんと話しができたのは何よりだったと思う。
モラハラは自覚ないもんだから、本当に解決するのは大変だと思うが、がんがれよ。

468: はじめまして名無しさん 投稿日:2007/11/15(木) 03:40:35 ID:???0
>>七味
「アイトーク」は目を見て話すって事かな?
ちゃんと相手の表情を見ながら会話しろって感じでは?

違ってたらスマソ。

470: はじめまして名無しさん 投稿日:2007/11/15(木) 03:49:01 ID:???0
分からないけど、ひょっとしたら一人称トークのことかなぁ<アイトーク
普通は・世の中は・みんな~だ、じゃなくて、「俺は」こう思う、って話す方がいいとか?

473: はじめまして名無しさん 投稿日:2007/11/15(木) 04:11:48 ID:???0
相手の目にはその時の感情が色濃く映し出されてるから
話をする時は、しっかり相手の目を見て相手の気持ちを汲んであげながら
話をしなさいってことじゃないかな。
「目は口ほどにモノを言う」ってやつだと思う。

474: はじめまして名無しさん 投稿日:2007/11/15(木) 07:31:33 ID:???O
アイトーク
eye(目)と I(一人称)をかけた造語じゃなかったっけ?

相手と向かい合って(目をみながら)、主語を自分にした言葉(私は~だ。私は~と思う。)で話すって意味で。

引用元:http://www.logsoku.com/r/2ch.net/intro/1194448302/
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