友達をやめるとき 116
http://nozomi.2ch.sc/test/read.cgi/kankon/1426930269/
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76: おさかなくわえた名無しさん@\(^o^)/ 2015/03/29(日) 10:55:11.54 ID:W5qyILRz.net
下に障害のある兄弟を抱えててずっとその兄弟のお世話係。
学校でいじめられたり(だから私以外に小さい頃からの友達はいない)、
彼氏が出来ても彼側の親に別れされられたりと
傍から見てもハードモードな人生だった友人が
やっと理解ある相手に恵まれて結婚した。
そして何度も流産を繰り返した結果子供も生まれた。
学校でいじめられたり(だから私以外に小さい頃からの友達はいない)、
彼氏が出来ても彼側の親に別れされられたりと
傍から見てもハードモードな人生だった友人が
やっと理解ある相手に恵まれて結婚した。
そして何度も流産を繰り返した結果子供も生まれた。
・街で有名人を見かけたので勇気を出して声をかけたら逮捕された。
・私の収入で夫を専門学校に通わせて資格を取らせた。就職も決まってこれからって時に、夫に離婚を突き付けられた!
・【回転寿司】私「稲荷寿司下さい」店員「どうぞ」→隣の客にとられ、私『それは私のお稲荷さんだ!』→するとwwwww
・バイトをしながら夢を追いかけてきましたが、年齢的に結婚を考えています。希望は年収600万円以上の男性ですが、難しいでしょうか?
・バイト先での飲み会でトイレから戻ると、全員が未払いで帰っていた!店員「4万円払って」私「はい…」→翌日、バイト先に行くと・・・
・嫁に面と向かって『ブス』と言った俺の同僚を結婚式に呼ぶと言ったら、嫁が『イヤだ!イヤだ!』と発狂した。
・病院で。夫「今日は俺の手術だぞ!何で酔っぱらってんだ!」私「あ、今日は子供と遊園地行くからw」夫「!?」→手術後、離婚を迫られたのでwwww
・嫁「本気かしらないが、離婚だのなんだの言われ続けて嫌になった。離婚しましょう」→冗談だったのに・・・
早速お見舞いに行ったら友人が
「辛かったけどやっと幸せになれる」的なことを言った。
そうだね色々辛い思いしたもんね的な相槌を打ったら、
「赤ちゃんができた時、もしもこの子にまで障害があったら
夫にも迷惑を掛けてしまうし人生終わるしで
本気で私は狂ってしまうと思った。
だから毎日毎日『障害があるならいらない。障害があるならいらない』
と念じ続けていた。そしたら何回か流産したが
それはそういう運命だったんだろうと諦めがついた。
生まれて来てくれた子に障害があったら私は死ぬと思う」
みたいなことを語り出してドン引きした。
自分の転勤もありそこから疎遠に。
風の噂で元友人の子供は可愛くて優秀で非の打ちどころがないような
子供に育っていると聞くけど、
なんかうすら寒い物を感じてしまって疎遠になったまま。
元友人が障害者が兄弟だったせいでとても辛い思いをしていたことは
確かなんだけど……。だけど……。
「辛かったけどやっと幸せになれる」的なことを言った。
そうだね色々辛い思いしたもんね的な相槌を打ったら、
「赤ちゃんができた時、もしもこの子にまで障害があったら
夫にも迷惑を掛けてしまうし人生終わるしで
本気で私は狂ってしまうと思った。
だから毎日毎日『障害があるならいらない。障害があるならいらない』
と念じ続けていた。そしたら何回か流産したが
それはそういう運命だったんだろうと諦めがついた。
生まれて来てくれた子に障害があったら私は死ぬと思う」
みたいなことを語り出してドン引きした。
自分の転勤もありそこから疎遠に。
風の噂で元友人の子供は可愛くて優秀で非の打ちどころがないような
子供に育っていると聞くけど、
なんかうすら寒い物を感じてしまって疎遠になったまま。
元友人が障害者が兄弟だったせいでとても辛い思いをしていたことは
確かなんだけど……。だけど……。
77: おさかなくわえた名無しさん@\(^o^)/ 2015/03/29(日) 12:57:11.01 ID:guGW+kHk.net
>>76
友達に引く要素が全く見当たらないんだが。
友達に引く要素が全く見当たらないんだが。
78: おさかなくわえた名無しさん@\(^o^)/ 2015/03/29(日) 13:02:37.77 ID:XwouD4Ww.net
>>76
釣り、かなあ?
> 下に障害のある兄弟を抱えててずっとその兄弟のお世話係。
シモに障害のある兄&弟を抱えてずっとその兄&弟のお世話係
…三つ子の真ん中?と思たわ
76を読む限りでは、友達やめるような話ではないと思うけど
遺伝する場合がある障害を持つ弟抱えて、長い間苦労したんでしょ
そんな彼女が障害の無い子どもを望んでなにが悪いの
むしろ今までの分、幸せになってほしいな
> なんかうすら寒い物を感じてしまって
というのも解らなくはないけど、76だからこそ打ち明けた心情じゃないかと思うと残念な結果だね
釣り、かなあ?
> 下に障害のある兄弟を抱えててずっとその兄弟のお世話係。
シモに障害のある兄&弟を抱えてずっとその兄&弟のお世話係
…三つ子の真ん中?と思たわ
76を読む限りでは、友達やめるような話ではないと思うけど
遺伝する場合がある障害を持つ弟抱えて、長い間苦労したんでしょ
そんな彼女が障害の無い子どもを望んでなにが悪いの
むしろ今までの分、幸せになってほしいな
> なんかうすら寒い物を感じてしまって
というのも解らなくはないけど、76だからこそ打ち明けた心情じゃないかと思うと残念な結果だね
80: おさかなくわえた名無しさん@\(^o^)/ 2015/03/29(日) 13:24:05.72 ID:8qqSE1V8.net
>>78
いや、76の気持ちもわかる
要するに障害児なら死産か流産を望んだってことでしょう?
健常な子供を望むのは誰しも同じ
まして兄弟のことで苦労してれば尚更
でもね
お腹の子供をいらないとか聞かされた方は引くわ、そりゃあ
それこそ教会で懺悔の類いの告白だよ
話した方はスッキリでも聞かされた方はごみ捨てばにされたようなもの
自分もFOするよ、たぶん
いや、76の気持ちもわかる
要するに障害児なら死産か流産を望んだってことでしょう?
健常な子供を望むのは誰しも同じ
まして兄弟のことで苦労してれば尚更
でもね
お腹の子供をいらないとか聞かされた方は引くわ、そりゃあ
それこそ教会で懺悔の類いの告白だよ
話した方はスッキリでも聞かされた方はごみ捨てばにされたようなもの
自分もFOするよ、たぶん
79: おさかなくわえた名無しさん@\(^o^)/ 2015/03/29(日) 13:20:17.87 ID:n2ZTjnzQ.net
彼女の辛さが凝縮さらた一言だね
幸せなら良かった
幸せなら良かった
81: 76@\(^o^)/ 2015/03/29(日) 13:29:21.69 ID:zVaICQAZ.net
ごめんなさいちょっと変な書き方でした。ぼかして書こうとして失敗。
元友人とは小さい頃から一緒だったから、
どれだけ辛い思いをしていたかも知っているし幸せになって欲しい。
でも、生まれて来た子供が完璧じゃないなら愛せない、
流産したのはきっとその子が空気読んで生まれてこなかったから。
ってのはあまりにも非道で勝手なんじゃないの?
と思ってしまったんだ。
子供ってそういうリスクを背負うことを覚悟して作るものだと思う。
ましてや友人は下が障害者で人よりリスクが高い可能性もあると分かっていたのに
障害者ならいらないと念じ続けられたお腹の子供はどれだけ辛かっただろうと……。
(元友人の弟は生まれてすぐは障害の有無が分からず、
遺伝性の場合もあればそうでない場合もあるってタイプの障害を持つ)
元友人とは小さい頃から一緒だったから、
どれだけ辛い思いをしていたかも知っているし幸せになって欲しい。
でも、生まれて来た子供が完璧じゃないなら愛せない、
流産したのはきっとその子が空気読んで生まれてこなかったから。
ってのはあまりにも非道で勝手なんじゃないの?
と思ってしまったんだ。
子供ってそういうリスクを背負うことを覚悟して作るものだと思う。
ましてや友人は下が障害者で人よりリスクが高い可能性もあると分かっていたのに
障害者ならいらないと念じ続けられたお腹の子供はどれだけ辛かっただろうと……。
(元友人の弟は生まれてすぐは障害の有無が分からず、
遺伝性の場合もあればそうでない場合もあるってタイプの障害を持つ)
83: おさかなくわえた名無しさん@\(^o^)/ 2015/03/29(日) 14:06:45.32 ID:guGW+kHk.net
>>81
障害者だったら要らない、って当たり前の感情だと思う。
それを覚悟で産め、ってずいぶん乱暴でお花畑な考えだな。
障害者だったら要らない、って当たり前の感情だと思う。
それを覚悟で産め、ってずいぶん乱暴でお花畑な考えだな。
85: おさかなくわえた名無しさん@\(^o^)/ 2015/03/29(日) 20:03:34.71 ID:X6m/J9HH.net
>>81
結局体験した人にしかわからないんだろうと思う
どんなに好きな親でもぼけて暴れたり暴言吐くようになると市んで欲しいと思うことがあるって介護してた人が言ってたし
子供の頃からそういう世界で生きてきた友人は可哀想だな
結局体験した人にしかわからないんだろうと思う
どんなに好きな親でもぼけて暴れたり暴言吐くようになると市んで欲しいと思うことがあるって介護してた人が言ってたし
子供の頃からそういう世界で生きてきた友人は可哀想だな
86: おさかなくわえた名無しさん@\(^o^)/ 2015/03/29(日) 21:20:14.65 ID:QFaVLHUH.net
結局は76と友人との間に温度差があったのが不幸だったんでしょ
おそらく友人は子供のころからよく分かってるから76ならこんな話しても受け止めてくれる
まさに身内のような気持ちで出た言葉だったんだろうけど
76にとっては、そんな思い話されても困るわ、所詮他人なんだし・・・という事だった
と
私だって極普通の友達からこんな事聞かされたら引くけど
それで苦労をして来た身内が言ったのなら、まぁ正直な気持ちでもあるよね・・・と思う
おそらく友人は子供のころからよく分かってるから76ならこんな話しても受け止めてくれる
まさに身内のような気持ちで出た言葉だったんだろうけど
76にとっては、そんな思い話されても困るわ、所詮他人なんだし・・・という事だった
と
私だって極普通の友達からこんな事聞かされたら引くけど
それで苦労をして来た身内が言ったのなら、まぁ正直な気持ちでもあるよね・・・と思う
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コメント
コメント一覧
経験者だからこそ人一倍そう思ってもしかたないよ
そういう気持ちになってもしかたないよ
本人にしかわからないこと
報告者は自分の子供なら障害持ってても愛せよ、いらないとか念じるなカスって気持ちだったんだろ。友人は障害者のお世話を散々やってきたからこその言葉なんだろう。報告者が綺麗事だけの脳だったってこと。てかずっと身近にいたのに、やっぱり人は自分がやらないと人の気持ちがわからないんだね悲しいなぁ
子供がかわいそうって感情は経験してない他人事だから出るんだよ。その時点で綺麗事。
多分報告者は、障害児だと分かっても、下ろすなんて絶対出来ない自分の子供を何だと思ってるんだみたいな思考
だったら謙譲な子を、人よりも望む気持ちが強くなるのは仕方ないよ
うちも高齢出産だったから、正直に言って生まれる前に検査したかったくらいだもん
結果的に健康で五体満足だったけど、障害を持ってたら愛せる自信がない
報告者は友人を見てるようで見てなかったって事だ
てか、いくら近くで見ていたとしても所詮「見ていた」だけの人と実際それを体験していた人じゃ障害者に対する考えが変わるのはしょうがないわな
弟のせいで一生を棒に振りかけたんだからそう思うのは無理もないと思うが
言い方悪いけど、それまで弟さんに人生(幸せ)邪魔されてたんだもん
その上子供にまで障害があってまた自分の人生(幸せ)潰されたくないよ
障害の程度にもよるけど、本当に大変だよ
でもその友人さんが幸せそうで良かった
そりゃ障害持つ子供は大変だからそういう子は産まれてきてほしくない、いらないって言うだけなら分かるよ。自分も障害持ちの弟居るし大変さはわかる。
けど検査して障害持ちってわかったわけでもないし、流産した子が健常か障害かわからないのに
「毎日毎日『障害があるならいらない。障害があるならいらない』」とか
「そしたら何回か流産したが それはそういう運命だったんだろうと諦めがついた。 」
とか頭おかしいしドン引きもするわ。
現実がわかりすぎるから、これが自分の子供だったらって思うのは当然だろうが
この人の偽善の方がイラつくわ
お前が何言ってんだ?
頭おかしいと頭おかしい報告者に共感できるようになるのか
さすがだなクズ野郎
そんな浅い友達と縁が切れて良かったやん
お花畑がバカ晒す前に消えてくれて、友人さんにとっては良かったんじゃね。
コレ
現実を見ないで綺麗ごとを言うヤツって信用できない
しょうがないだろ
生まれる前から『毎日』、障害があるならいらない(しね)と念じ続けて、その呪いに負けた子を蔑む報告者の友人。→わからない。わかりたくもない。完全なキチガイ。
きっとあなたの親御さんが素晴らしい方で、「大変」ではあっても
「またあんな思いをするとなったら気が狂う」という程の体験をせずに済んでるという事でしょうね
友情ってなんなんだろうな
「…作るもの…」と言うが実際は「…作るべき…」と考えてるから許容できない
ちょっと傲慢だと思う。
流産した子はこの友人が呪い殺したことになってんのかよw
別に蔑んでもいないだろ
完全なキチガイはお前な
ずっと面倒見れる訳でもないからね
障害者と分かってたら産みたくない!
て、思うのは仕方ない。
障害児でどんなに苦労しても産みたい会いたいって、思うかもだけど..。
最後まで面倒見れないもの。
先に親のが死ぬからね。
比べることのほうがおかしい
ある程度環境知ってるなら友人の言う完璧な子どもってのが五体満足で意思疎通出来るレベルってことくらい分かるだろうよ
友人が障害者の家族で辛い思いをしてきたことは理解できてるけど、まさか産まれてもいない子供にまでって思ったら関わりたくないと思うよ
そりゃお互い様でしょ。偽善者なんかと関わりたくないわ。
そう思えない位の仲だったんだろ
これ書いてみんなに同意してもらえると思ったんなら
書いてる人間側にドン引き
何故、報告者はそういう思いに至らぬのかと思うわ
友人はある意味、精神のバランスは壊れてるかもしれんね、だけどそこまで苦しみ努力したんだし。
他の動物にない、人間の一番大事なものは「想像力」
>ってのはあまりにも非道で勝手なんじゃないの?
>と思ってしまったんだ。
うん、お前も赤の他人だから勝手に非道な態度をとったよね
想像力の欠如、思いやりの欠如、まったく同じ状況をを経験してたら報告者はそんな酷いこと言えるだろうか
ともかくこんな非情な友人もどきと切れて、そしてお友達が今現在幸せそうで良かった
その友人は付き合う相手を間違えたというただそれだけの話
その友人、苦労多き夫婦に幸あれかし
いつか不快な思いをする
命っていう重い内容だから報告者は引いちゃったんだろうけどね。私は友人と同じ気持ちになると思うなぁ
普通の環境にいた友人が言うならドン引きだが
それだけ辛いのを我慢してきて今度は我が子でってなったら気が狂うわ
それだけ苦しんだって事を報告者はわかっていないんだね
友人には障害を持った子が産まれる可能性が高いんだよね?なら障害を持ってても育てるって覚悟で子供作れよって思うんだけど。
旦那に迷惑かかるって思うくらいなら子供つくるなよ。
障害を持った子ならいらないなんて聞かされても反応に困るし正直引くわ。そういうのは心の中に留めておけよ。
コメ欄が友人寄りでびっくりした。
障碍者の面倒を見る大変さを知ってるからこそ切実な思いがあっただろう友人をそんな風にしか見れないなんて、報告者こそちょっと冷たいのでは
いくら昔からの親友だからって、そういうことを聞かされたら引いてしまうだろ
聞かされた方だって、気安く同意していいかどうかも身構えるし
障害をもった本人、そしてその家族の大変さをわかってるから
普通に幸せになりたいと思っちゃアカンのか
報告者はずっと傍にいたけど、言葉通り傍に居ただけだったんだな
出生前診断の結果次第で中絶ってあるんだから、引くほどのものじゃないな。
報告者も産んだ子供が障害持ちだったら元友人の言い分がわかるんじゃないかね。
無理もない言葉だと思うわ
付き合いが長くて、自分の辛さを知っている報告者だと信じてポロッと言っちゃったんだろうな
綺麗事で責められるとか思って無かったろうにな
障害者に接することなく育ったお嬢様が何言ってんの?
同じこと書きに来ました!!
この友人の気持ち、家族に障害者が居たり、介護で苦労した人なら分かるだろう。
友人は上っ面じゃなかったって事
思いやれない報告者の浅はかさが恥ずかしい話
辛い思いを知ってるって、経験してないじゃん、何がわかるの?
世間を知れ、とは言わんが人間の「煩悩」を少しは知れと言いたい。
結局は他人事だものね。
後天性の障害はどうにもならないが、生まれる前にわかったら申し訳ないが私は産まない方を選ぶ
きれい事だけではどうにもならないこともあると思うよ
友人を責めることは出来ないよ
綺麗ごとだけを聞いていたいんだろうな。
親よりも不幸だと思う。
自分以外の要因で友人も出来ず、好きに遊べず、虐められ好きになった相手とも結婚できない
想像しただけで友人の人生から出たその言葉に違和感は無いし
傍から見てるだけの立場ならなにか言うのも思うのもおこがましいと感じたなぁ
障害で苦しんできたならなおさら
障害持ちの兄弟の問題が消える訳じゃない
地に足がついてない発想ってほんと軽いよね
本人は上から目線で偉くなった気がして気持ちいいんだろうけどね
同意。
匿名性のある掲示板だからみんな本音で言えるけど、外で公言していたら間違いなく引かれてしまう。
そういう人間だっているさ、疎遠になれて良かったじゃんお互いに
友人の苦労とか、全然分かってない。
頭悪いのにも程がある。
家族にも他人にも迷惑しかかけないものアレは
お花畑な連中だけはアホな事いつまでも言うけど
関わらないであげて。綺麗事だけじゃ生きていけないよ。
幼い頃から苦労の連続で障害者を持つ家族の大変さをよく知ってるからこそ自分の子どもは健常であって欲しいだろ
狂うとか死ぬとかマジで言ってるぽいからドン引きしたんだろ
一歩間違えたら狂人か心中か子殺ししそうな人が友人はイヤだわ
関心が無かったのと同じだ。
所詮は他人事、この報告者はほんとうには他人の痛みが分からない人なんだと思う。
こういう人が「〜すべき」って正論を振りかざして他人を追い詰めるんだろうな。
これなら障害者でもいいという奴と嫌だという奴とでwinwinだろ。
つかお前は子育てするな。そこまで共感能力がない奴に子育ては無理だし存在自体が社会の迷惑でしかない。
ちったぁ想像してみろよ。ものごころついてからずっと障害を持つ弟妹の面倒をずっと見せられ続け仲間と楽しむことも制限され、将来自分の子供も障害をもって生まれてくるかもしれないという恐怖に苛まれ続ける事がどういう事かをさ。お前それでも壊れない自信があるか?
おかしいのはお前の頭だ。あ、既に壊れてたか。それじゃ今更壊れようがないわな。
障害児にも色々いる。
そして、きょうだい児の境遇だって色々。
いるんだよね。
大した苦労はしてないくせに、経験者ということでわかったような口きく奴。
本当に陰惨な展開になったらメディアには出てこないし、フツーの人が知る機会もない。
報告にあるようなきょうだい児の境遇って…。
親:子を愛玩用と搾取用に分ける毒親
障害児:自立のめどが立たず問題行動の絶えないDQN
障害者団体:心が弱ってるところに付け込んで歪んだ考えを吹き込むカルト集団
周囲の人:家族愛とやらを無条件で信じてしまえるお花畑な奴
こんなだと思うんだよな。
私は障害者は身内にいないけど、若いうちから一般的には経験しないような壮絶な経験(家族関係で)をしてるから、「普通の家族」というものへの執着がすごい。今妊娠してるけど、私も1人の時だけだけど、いつもお腹に「障害だけは勘弁してね。ママ、育てられないからね。」って話しかけてる。今まで散々苦労してきてその上障害児の親になるなんて絶対に嫌。私だって幸せな暮らしってものを送ってみたい。
正直、怖いよ。子供産むのって一か八かの賭けじゃん
障害あっても頑張って愛情持って育てる人は素晴らしいけど障害児イラネって奴が屑ってわけじゃないからな
夫婦二人だけじゃ満足できないものなんだな…問題があれば自分の心が壊れるのわかってて…少し複雑な気分だ。
周りから奇異な目で見られたくないから知り合いがいない遠くの公園に連れていき、大きくなっても喋らない、オムツがとれない。何が気に入らないのか、大きな図体で、2歳児のように泣きわめく。周りからの視線が痛い。『うちの子は普通で良かった』という心の声が聞こえてきそうだ。
何度、この子がいなければ…と思ったことか。
それでも産まれてきた以上、世話をしないといけない。世話をしなきゃ非難され、世話をしても大変だね~と上滑りの言葉だけ。
確かに、友人の言葉はきついけど、自分がその立場だったら、同じように思うだろう、と感じた。
まして兄弟児は、幼少期からのつきあい。逃げたくても逃げられない。
親なら、自分の子だから、という諦めがあるけど、兄弟児にとっては、そんなことは本来背負うべきものではなかったんだよね。でも放り投げることは許されなくて…。
健常者には、所詮は机上の空論なんだよね。
友人の言葉をひどいとしか思えない人は、少なくとも不幸せではない人生を歩んできたんだろうね…。羨ましいな。
同意するかとか否かとは別次元。そんなグロい話わざわざ家族以外の人間の前に晒さない礼儀をもってほしい。
世間体でとりあえずってことなの?
知ってるわけねーだろ所詮他人で毎日どんな思いで過ごしてたかなんて本人にしかわからんわ
クズが
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