【意見募集】じっくり相談/質問させて下さい126
http://toro.2ch.sc/test/read.cgi/baby/1469593865/
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166: 名無しの心子知らず@\(^o^)/ 2016/08/01(月) 01:10:16.23 ID:L1N1AVij
子供の躾について、定義(温度差)に差があることに悩んでいます。
父(私):30代
妻:30代、第二子妊娠中
子供;娘(3歳)
子供が悪いことをした際の対応について、夫婦間に隔りがあり迷っています。
子供が悪さをした際の優先順位は、
①口頭で注意(説明) ②叱り付ける ③体罰
という順位で行うべきというところは、夫婦間で一致していると思うのですが、
その内容に差異があるように感じています。
私↓
①注意(説明):どうしていけないのか、理由や根拠付けを持って言葉で説明する
②叱る:子供を罵倒する、萎縮するような大声をして叱りつける
③ビンタ、グーパン、その後どうして(肉体的に)痛い目に合ったのか説明
妻↓
①注意(説明):寂しかったんだよね、つらかったんだよね、という同意による感情強調
②叱る:注意(説明):どうしていけないのか、理由や根拠付けを持って言葉で説明する
③体罰:子が周りにも行うようになるので絶対にありえない。
父(私):30代
妻:30代、第二子妊娠中
子供;娘(3歳)
子供が悪いことをした際の対応について、夫婦間に隔りがあり迷っています。
子供が悪さをした際の優先順位は、
①口頭で注意(説明) ②叱り付ける ③体罰
という順位で行うべきというところは、夫婦間で一致していると思うのですが、
その内容に差異があるように感じています。
私↓
①注意(説明):どうしていけないのか、理由や根拠付けを持って言葉で説明する
②叱る:子供を罵倒する、萎縮するような大声をして叱りつける
③ビンタ、グーパン、その後どうして(肉体的に)痛い目に合ったのか説明
妻↓
①注意(説明):寂しかったんだよね、つらかったんだよね、という同意による感情強調
②叱る:注意(説明):どうしていけないのか、理由や根拠付けを持って言葉で説明する
③体罰:子が周りにも行うようになるので絶対にありえない。
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169: 名無しの心子知らず@\(^o^)/ 2016/08/01(月) 01:16:38.75 ID:L1N1AVij
本日あったことは、父親(私)に対して冗談半分だと思うのですが、
娘が私にたして「臭い」とからかったことでした。
まずは妻が「そういうことは言ってはいけないよ」と口頭で注意し、
それでもやめななかったので、私が「そういうのはやめようね、本当に怒るよ」と注意、
その後も私に寄ってきて継続したので、(私が横たわっていたところを、足の匂いを嗅いで「臭い」と言って来たので)
そのまま私が足で「じゃあこっちに来るな、嗅ぐな」と蹴り、娘が横転して大泣き。
という感じでした。
妻に「やり過ぎ」と指摘を受けたのですが、妻と私も最初に言葉でやめるように
言った上での行為なので、娘の自業自得だと思っているのですが、
妻としては過剰だと感じているようです。
娘が私にたして「臭い」とからかったことでした。
まずは妻が「そういうことは言ってはいけないよ」と口頭で注意し、
それでもやめななかったので、私が「そういうのはやめようね、本当に怒るよ」と注意、
その後も私に寄ってきて継続したので、(私が横たわっていたところを、足の匂いを嗅いで「臭い」と言って来たので)
そのまま私が足で「じゃあこっちに来るな、嗅ぐな」と蹴り、娘が横転して大泣き。
という感じでした。
妻に「やり過ぎ」と指摘を受けたのですが、妻と私も最初に言葉でやめるように
言った上での行為なので、娘の自業自得だと思っているのですが、
妻としては過剰だと感じているようです。
170: 名無しの心子知らず@\(^o^)/ 2016/08/01(月) 01:18:49.68 ID:L1N1AVij
説明
叱る
体罰
この定義に夫婦間で差異がある場合、どのように対処していくのが良いのでしょうか。
叱る
体罰
この定義に夫婦間で差異がある場合、どのように対処していくのが良いのでしょうか。
171: 名無しの心子知らず@\(^o^)/ 2016/08/01(月) 01:19:24.52 ID:JuVzeIKI
正直な娘さんなのにかわいそう
と釣られてみる
と釣られてみる
173: 名無しの心子知らず@\(^o^)/ 2016/08/01(月) 01:23:16.73 ID:L1N1AVij
>>171
毎日入浴はしていますし、休みの日は2回入浴しています。
それでも臭いのであれば、別の部屋に移動しますし、
それでも体質的に臭うのであれば、別居も問題ないと思っています。
わざわざ私の傍に寄ってきてクンクンして「クサイ」と言ってくるのが鬱陶しいのです。
また、その場合の対処の方法に夫婦で差異があるのを解決したいと思っています。
毎日入浴はしていますし、休みの日は2回入浴しています。
それでも臭いのであれば、別の部屋に移動しますし、
それでも体質的に臭うのであれば、別居も問題ないと思っています。
わざわざ私の傍に寄ってきてクンクンして「クサイ」と言ってくるのが鬱陶しいのです。
また、その場合の対処の方法に夫婦で差異があるのを解決したいと思っています。
172: 名無しの心子知らず@\(^o^)/ 2016/08/01(月) 01:22:46.89 ID:FhY7Ct25
>>166
釣りじゃないと仮定してマジレス
奥さんのほうに認識あわせたほうがいいと思うよ
あなたのやりかたじゃあ虐待(というか不適切な扱い)になるよ
あなたが正しいという人は多分居ないので、それを念頭に置いて奥さんとよく話し合って。
奥さんとちゃんと話さないで相談したって意味ない。
ただ体罰の是非については異論あるかも。でもでもいきなり殴って後で理由説明は無いな。
釣りじゃないと仮定してマジレス
奥さんのほうに認識あわせたほうがいいと思うよ
あなたのやりかたじゃあ虐待(というか不適切な扱い)になるよ
あなたが正しいという人は多分居ないので、それを念頭に置いて奥さんとよく話し合って。
奥さんとちゃんと話さないで相談したって意味ない。
ただ体罰の是非については異論あるかも。でもでもいきなり殴って後で理由説明は無いな。
175: 名無しの心子知らず@\(^o^)/ 2016/08/01(月) 01:27:10.93 ID:L1N1AVij
>>172
話し合いと呼べるレベルなのかはわかりませんが、
妻と話はしております。
私:一度口頭で注意した以上、二度も三度も大人(自分より腕力がある人)に対し、
正しくないか間違っているかに関係なく腹を立てるような言動は慎まないと、
理不尽な暴力に合う可能性があることを知っておくべき。
妻:体罰は周りの子、もしくは将来的に自分(私と妻)に帰ってくるべきだから、
どんな理由があろうともあってはならない。
という感じで平行線です。
話し合いと呼べるレベルなのかはわかりませんが、
妻と話はしております。
私:一度口頭で注意した以上、二度も三度も大人(自分より腕力がある人)に対し、
正しくないか間違っているかに関係なく腹を立てるような言動は慎まないと、
理不尽な暴力に合う可能性があることを知っておくべき。
妻:体罰は周りの子、もしくは将来的に自分(私と妻)に帰ってくるべきだから、
どんな理由があろうともあってはならない。
という感じで平行線です。
174: 名無しの心子知らず@\(^o^)/ 2016/08/01(月) 01:25:36.12 ID:FhY7Ct25
>>169のケースだと、あなた自身が 叱る をすっ飛ばしてるじゃん 自分の基準にすら従ってないぞ
178: 名無しの心子知らず@\(^o^)/ 2016/08/01(月) 01:30:17.80 ID:L1N1AVij
>>174
口頭でまず「こっちに来るな」と言い、「臭いなら向こうに行ってね」と言いました。
「あんまりしつこいと怒るよ?」と言い、それでも継続したので蹴りをしました。
口頭でまず「こっちに来るな」と言い、「臭いなら向こうに行ってね」と言いました。
「あんまりしつこいと怒るよ?」と言い、それでも継続したので蹴りをしました。
176: 名無しの心子知らず@\(^o^)/ 2016/08/01(月) 01:30:02.58 ID:JuVzeIKI
臭くないのに冗談で言ってるのか、本当に臭いから言ってるのか
181: 名無しの心子知らず@\(^o^)/ 2016/08/01(月) 01:37:45.92 ID:L1N1AVij
>>176
私自身ではそこは判別がつかないのですが、
本当に臭いなら、私に近づかなければいいですし、
私が別の部屋に移動することも問題ありません。
・私が娘から遠ざかる
・娘が私に近づかない
という選択肢を与えているにも関わらず近づいてきて、
わざわざ「臭い」と言って来るのは大人に対して失礼ですし、
親ならともかく、その辺の妙なオッサンに同じような言動をしたら、
ニュースになるレベルのことが起きると思っています。
>>177
感情的ですかね?
そんなに嫌いなら俺の傍に来るな、俺が出て行くわ、ってなりません?
私自身ではそこは判別がつかないのですが、
本当に臭いなら、私に近づかなければいいですし、
私が別の部屋に移動することも問題ありません。
・私が娘から遠ざかる
・娘が私に近づかない
という選択肢を与えているにも関わらず近づいてきて、
わざわざ「臭い」と言って来るのは大人に対して失礼ですし、
親ならともかく、その辺の妙なオッサンに同じような言動をしたら、
ニュースになるレベルのことが起きると思っています。
>>177
感情的ですかね?
そんなに嫌いなら俺の傍に来るな、俺が出て行くわ、ってなりません?
180: 名無しの心子知らず@\(^o^)/ 2016/08/01(月) 01:36:34.10 ID:FhY7Ct25
>>178
第一段階が「どうしていけないのか、理由や根拠付けを持って言葉で説明する」(臭いって言葉は人を傷つけるんだよ、本当でもそんな風に本人に言うことじゃないよ等?)で
第二段階が「子供を罵倒する、萎縮するような大声をして叱りつける」(いい加減にしなさい!いけないことだと言うのが分からないのか馬鹿者!等?)なんでしょ?
どっちもしてないじゃん
第一段階が「どうしていけないのか、理由や根拠付けを持って言葉で説明する」(臭いって言葉は人を傷つけるんだよ、本当でもそんな風に本人に言うことじゃないよ等?)で
第二段階が「子供を罵倒する、萎縮するような大声をして叱りつける」(いい加減にしなさい!いけないことだと言うのが分からないのか馬鹿者!等?)なんでしょ?
どっちもしてないじゃん
183: 名無しの心子知らず@\(^o^)/ 2016/08/01(月) 01:42:00.55 ID:L1N1AVij
>>180
>臭いって言葉は人を傷つけるんだよ、本当でもそんな風に本人に言うことじゃないよ等?)で
これは妻が言いました、発した言葉を全部書くとあまりに長文になるので書きませんでした。
一語一句覚えていませんが、比較的優しめの言葉でした。
>いい加減にしなさい!いけないことだと言うのが分からないのか馬鹿者!等?
書き方ば悪かったですね。
「じゃあこっちに来るな!嗅ぐな!」という感じです。
正直言って、大人でもドン引きするレベルの口調と表情だったと思います。
>臭いって言葉は人を傷つけるんだよ、本当でもそんな風に本人に言うことじゃないよ等?)で
これは妻が言いました、発した言葉を全部書くとあまりに長文になるので書きませんでした。
一語一句覚えていませんが、比較的優しめの言葉でした。
>いい加減にしなさい!いけないことだと言うのが分からないのか馬鹿者!等?
書き方ば悪かったですね。
「じゃあこっちに来るな!嗅ぐな!」という感じです。
正直言って、大人でもドン引きするレベルの口調と表情だったと思います。
182: 名無しの心子知らず@\(^o^)/ 2016/08/01(月) 01:41:03.75 ID:FhY7Ct25
>>181
>選択肢を与えているにも関わらず近づいてきて、 わざわざ「臭い」と言って来るのは大人に対して失礼
>その辺の妙なオッサンに同じような言動をしたら、 ニュースになるレベルのことが
じゃあそう説明すりゃいいじゃん
出来なかったのはムカついて蹴ってから理由思い付いたからでしょ
思いっきり感情的です
>選択肢を与えているにも関わらず近づいてきて、 わざわざ「臭い」と言って来るのは大人に対して失礼
>その辺の妙なオッサンに同じような言動をしたら、 ニュースになるレベルのことが
じゃあそう説明すりゃいいじゃん
出来なかったのはムカついて蹴ってから理由思い付いたからでしょ
思いっきり感情的です
185: 名無しの心子知らず@\(^o^)/ 2016/08/01(月) 01:44:54.61 ID:L1N1AVij
>>182
それは妻が説明済です(「別件で)過去に何度も何度も。
「パパだから我慢しているんだよ」というのは主な趣旨で。
それは妻が説明済です(「別件で)過去に何度も何度も。
「パパだから我慢しているんだよ」というのは主な趣旨で。
184: 名無しの心子知らず@\(^o^)/ 2016/08/01(月) 01:43:55.25 ID:FhY7Ct25
>大人でもドン引きするレベルの口調と表情だったと思います
どういう感情でこれを書いてるんだwww
釣られるのって楽しいなあ
どういう感情でこれを書いてるんだwww
釣られるのって楽しいなあ
187: 名無しの心子知らず@\(^o^)/ 2016/08/01(月) 01:48:12.32 ID:L1N1AVij
>>184
・私が別途家を借りてそちらに住み妻と子供と別居する(婚姻は継続)
・離婚する
どちらにするのか迷っている感情ですね。
深夜で思考回路が定まっていませんが、基本的には
「~しようね」
「~は良くないよ、こうしようね」
と諭して、改善しなければ大声とキツい表情で叱る。
それでもやめなければ体罰を与える、というスタンスではあると思っています。
・私が別途家を借りてそちらに住み妻と子供と別居する(婚姻は継続)
・離婚する
どちらにするのか迷っている感情ですね。
深夜で思考回路が定まっていませんが、基本的には
「~しようね」
「~は良くないよ、こうしようね」
と諭して、改善しなければ大声とキツい表情で叱る。
それでもやめなければ体罰を与える、というスタンスではあると思っています。
186: 名無しの心子知らず@\(^o^)/ 2016/08/01(月) 01:47:41.19 ID:FhY7Ct25
>>185
伝わってないなら何度でも父からも都度伝えなよ。
結局言葉で諫めてるのは母だけか
伝わってないなら何度でも父からも都度伝えなよ。
結局言葉で諫めてるのは母だけか
190: 名無しの心子知らず@\(^o^)/ 2016/08/01(月) 01:53:13.38 ID:L1N1AVij
>>186
いや、私も
①説明(注意)
②叱る
③体罰
の順を追っています。
ただ、①や②の工程を何度も繰り返さず、①で駄目なら②、
②で駄目なら③とやっています。
妻はひたすら①を続けるのみで、②や③の工程に全く進まないのが夫婦間での差異だと思っています。
いや、私も
①説明(注意)
②叱る
③体罰
の順を追っています。
ただ、①や②の工程を何度も繰り返さず、①で駄目なら②、
②で駄目なら③とやっています。
妻はひたすら①を続けるのみで、②や③の工程に全く進まないのが夫婦間での差異だと思っています。
188: 名無しの心子知らず@\(^o^)/ 2016/08/01(月) 01:49:39.97 ID:FhY7Ct25
奥さんに決めてもらいな。
財産分与シッカリ。養育費ちゃんと払ってね。
財産分与シッカリ。養育費ちゃんと払ってね。
189: 名無しの心子知らず@\(^o^)/ 2016/08/01(月) 01:51:50.70 ID:JuVzeIKI
奥さんに嗅いでもらって本当に臭くなければ、「臭くないでしょう。そんなこと言ったらお父さんかわいそうよ」と言ってもらう。
奥さんが嗅いでも臭ければ、「毎日お仕事してるから臭くてごめんね、でもそんなこと言われたらお父さん悲しいよ…。臭いお父さんは嫌い?」
嫌いって言われたら「でもお父さんは好きー!ギュー!」
私も小さい時、わざわざ父の脇のにおい嗅いで、お父さんクサイー!ってキャッキャしてたなぁ
父もホラホラーwって押し付けてきて、臭いのはお父さんが一生懸命仕事してきた証拠だよーって母に笑われた思い出
奥さんが嗅いでも臭ければ、「毎日お仕事してるから臭くてごめんね、でもそんなこと言われたらお父さん悲しいよ…。臭いお父さんは嫌い?」
嫌いって言われたら「でもお父さんは好きー!ギュー!」
私も小さい時、わざわざ父の脇のにおい嗅いで、お父さんクサイー!ってキャッキャしてたなぁ
父もホラホラーwって押し付けてきて、臭いのはお父さんが一生懸命仕事してきた証拠だよーって母に笑われた思い出
193: 名無しの心子知らず@\(^o^)/ 2016/08/01(月) 01:56:22.53 ID:L1N1AVij
>>188
私としては、それが望ましいと思っています。
どうせ近年中に死にますから。
>>189
単純に「臭いなら来るな」って思うのですよ。
あと、ニオイの問題は一つの例で、問題だと思っているのは、
説明
注意
叱りつける
の定義が夫婦間で違うこと、
また、次の工程に進むタイミングが、
私が早いのに対し、妻が遅いということだと思っています。
私としては、それが望ましいと思っています。
どうせ近年中に死にますから。
>>189
単純に「臭いなら来るな」って思うのですよ。
あと、ニオイの問題は一つの例で、問題だと思っているのは、
説明
注意
叱りつける
の定義が夫婦間で違うこと、
また、次の工程に進むタイミングが、
私が早いのに対し、妻が遅いということだと思っています。
194: 名無しの心子知らず@\(^o^)/ 2016/08/01(月) 01:57:50.62 ID:FhY7Ct25
段階うつるのが早いんじゃないの
あとさ3歳ってまだイヤイヤ続いてたりするよ
反抗するってことは脳や心が育ってる、自我ができていってるんだよ
そこですぐ引き下がるような都合のいい子は大きくなってから大変かもよ
嫌がることをわざとやる時期だとある程度受け止めてやらんと歪むよ
あとさ3歳ってまだイヤイヤ続いてたりするよ
反抗するってことは脳や心が育ってる、自我ができていってるんだよ
そこですぐ引き下がるような都合のいい子は大きくなってから大変かもよ
嫌がることをわざとやる時期だとある程度受け止めてやらんと歪むよ
197: 名無しの心子知らず@\(^o^)/ 2016/08/01(月) 02:00:55.52 ID:L1N1AVij
>>194
私が早いんだと思います。
「良くないよ」「やめようね」と言った後は、
「馬鹿者!」「愚か者!」と怒鳴り、
その後、ビンタ等になる展開ですね。
一般的な教育理論ではん、最初の段階をもっと何度も繰り返すべきだと聞いています。
一度やれば、次の段階に進んで問題ないと思っているのに対し、
妻は次の段階に進むべきではないと考えているように見受けられます。
私が早いんだと思います。
「良くないよ」「やめようね」と言った後は、
「馬鹿者!」「愚か者!」と怒鳴り、
その後、ビンタ等になる展開ですね。
一般的な教育理論ではん、最初の段階をもっと何度も繰り返すべきだと聞いています。
一度やれば、次の段階に進んで問題ないと思っているのに対し、
妻は次の段階に進むべきではないと考えているように見受けられます。
195: 名無しの心子知らず@\(^o^)/ 2016/08/01(月) 01:58:05.11 ID:YxnA2yMU
>>190
夫婦間ではなく人間性の差異なので、躾に体罰や恫喝が含まれると思っている自身の考え方を見直す必要があるとおもいますよ。
まるっと無視されましたが、DVとは何か調べてみてくださいね
夫婦間ではなく人間性の差異なので、躾に体罰や恫喝が含まれると思っている自身の考え方を見直す必要があるとおもいますよ。
まるっと無視されましたが、DVとは何か調べてみてくださいね
196: 名無しの心子知らず@\(^o^)/ 2016/08/01(月) 02:00:06.34 ID:FhY7Ct25
都合の悪いレスや釣り云々レスは丸っと無視、これが本当の釣りのやり方ですよ
200: 名無しの心子知らず@\(^o^)/ 2016/08/01(月) 02:03:18.83 ID:L1N1AVij
>>195
口頭で優しく注意→口頭で厳しく注意→体罰
この流れを辿っても、DVとなるのでしょうか?
>>196
あえて無視しているわけではありませんので、
改めて見逃している質問、指摘があればレス番だけでも書いてください。
口頭で優しく注意→口頭で厳しく注意→体罰
この流れを辿っても、DVとなるのでしょうか?
>>196
あえて無視しているわけではありませんので、
改めて見逃している質問、指摘があればレス番だけでも書いてください。
198: 名無しの心子知らず@\(^o^)/ 2016/08/01(月) 02:01:42.50 ID:Sm94XVlS
最終的に判断するのは警察と裁判官だしね
娘の葬式でどんな言い訳する気なんだか
娘の葬式でどんな言い訳する気なんだか
199: 名無しの心子知らず@\(^o^)/ 2016/08/01(月) 02:03:16.45 ID:FhY7Ct25
>単純に「臭いなら来るな」って思う
うん、だから感情で 怒って て、叱って ないよね
奥さんとの齟齬は奥さんと話し合い擦り合わせるしかないよね
ここで何を聞きたいの?どっちが正しいか?奥さんだよ?
うん、だから感情で 怒って て、叱って ないよね
奥さんとの齟齬は奥さんと話し合い擦り合わせるしかないよね
ここで何を聞きたいの?どっちが正しいか?奥さんだよ?
203: 名無しの心子知らず@\(^o^)/ 2016/08/01(月) 02:07:00.36 ID:L1N1AVij
>>199
内心で「臭いなら来るな」と思ったのみで、
娘に対しては「じゃあパパが別の部屋に行くか、○○(娘の名前)が子供部屋に行ってね」
と言いましたが、これはNGなのでしょうか?
どちらが正しいのかと言えば、世間一般では妻の言い分が正しいと思います。
・穏便に家を出て行きたい
・子がまともな常識人に育って欲しい
という感じです。
内心で「臭いなら来るな」と思ったのみで、
娘に対しては「じゃあパパが別の部屋に行くか、○○(娘の名前)が子供部屋に行ってね」
と言いましたが、これはNGなのでしょうか?
どちらが正しいのかと言えば、世間一般では妻の言い分が正しいと思います。
・穏便に家を出て行きたい
・子がまともな常識人に育って欲しい
という感じです。
201: 名無しの心子知らず@\(^o^)/ 2016/08/01(月) 02:06:30.93 ID:YxnA2yMU
>>200
なるよ
なるよ
202: 名無しの心子知らず@\(^o^)/ 2016/08/01(月) 02:06:57.85 ID:FhY7Ct25
え、3歳にビンタ...?
完全に虐待でしょ
虐待死させる親が揃いも揃って「躾のつもふぃだった」って言うの知らないの?
つもりや手順、理由関係なく、強い暴言暴力は虐待なの
完全に虐待でしょ
虐待死させる親が揃いも揃って「躾のつもふぃだった」って言うの知らないの?
つもりや手順、理由関係なく、強い暴言暴力は虐待なの
205: 名無しの心子知らず@\(^o^)/ 2016/08/01(月) 02:08:55.67 ID:L1N1AVij
>>201
わかりました。
明日、自首、もしくは死にます。
>>202
そうなんですか。
会話が成り立つので、虐待ではなく暴力になると思っていました。
父親として失格ですね。
わかりました。
明日、自首、もしくは死にます。
>>202
そうなんですか。
会話が成り立つので、虐待ではなく暴力になると思っていました。
父親として失格ですね。
206: 名無しの心子知らず@\(^o^)/ 2016/08/01(月) 02:10:48.17 ID:FhY7Ct25
>>180
じゃあ来るなって怒鳴ったんだったよね?大人もドン引きの声と形相で。
いいねえ程よくむじゅんを入れてくる感じ。基本を押さえた釣りだね。
じゃあ来るなって怒鳴ったんだったよね?大人もドン引きの声と形相で。
いいねえ程よくむじゅんを入れてくる感じ。基本を押さえた釣りだね。
207: 名無しの心子知らず@\(^o^)/ 2016/08/01(月) 02:11:32.32 ID:cU7ksBfm
体罰されて育った経験から言うと 叩かれたり殴られた痛みと恐怖しか残らない
痛みや恐怖のショックの方が強すぎて どうして叱られたのかも残らない
親への信頼関係は崩れる +あんたなんか産まなきゃ良かった などの暴言
親はした事は一切忘れてるけど 子供は覚えてる
私は子供の心に寄り添いつつ 説明しながら叱るようにしてます
かなり忍耐力もいるしストレス溜まるけど
痛みや恐怖のショックの方が強すぎて どうして叱られたのかも残らない
親への信頼関係は崩れる +あんたなんか産まなきゃ良かった などの暴言
親はした事は一切忘れてるけど 子供は覚えてる
私は子供の心に寄り添いつつ 説明しながら叱るようにしてます
かなり忍耐力もいるしストレス溜まるけど
208: 名無しの心子知らず@\(^o^)/ 2016/08/01(月) 02:13:26.45 ID:FhY7Ct25
自首のほうにしよっか。
てか眠くて面倒臭くなってんじゃねーよwww
ちゃんとオチつけろ
てか眠くて面倒臭くなってんじゃねーよwww
ちゃんとオチつけろ
209: 名無しの心子知らず@\(^o^)/ 2016/08/01(月) 02:18:02.60 ID:L1N1AVij
>>206
その日や場合によりますよ。
釣りではないです。
>>207
私も、冬の日全裸で外に放り出されたことや、
殴られたことは覚えていますが、何をしてそうなったのかは覚えていませんね…。
叱るまでに抑えて、手を出さないようにする工夫や知恵、
やっていることなどはありますか?
>>208
眠いと言えば眠いですが、面倒にはなっていませんよ。
ちゃんと話を聞いて、可能な限り答えていくつもりです。
オチは多分ありません。
少なくても、明日の朝~昼になるまでは。
その日や場合によりますよ。
釣りではないです。
>>207
私も、冬の日全裸で外に放り出されたことや、
殴られたことは覚えていますが、何をしてそうなったのかは覚えていませんね…。
叱るまでに抑えて、手を出さないようにする工夫や知恵、
やっていることなどはありますか?
>>208
眠いと言えば眠いですが、面倒にはなっていませんよ。
ちゃんと話を聞いて、可能な限り答えていくつもりです。
オチは多分ありません。
少なくても、明日の朝~昼になるまでは。
211: 名無しの心子知らず@\(^o^)/ 2016/08/01(月) 02:21:45.83 ID:FhY7Ct25
釣りじゃないの?じゃあさ、
>世間一般では妻の言い分が正しいと思います。
ってわかってるのにそれに合わせないのは何故?
結局手順や段階踏んで教育してるんじゃなくて、短気でムカついて怒鳴っちゃうし手が出ちゃうんでしょ?衝動的に
>世間一般では妻の言い分が正しいと思います。
ってわかってるのにそれに合わせないのは何故?
結局手順や段階踏んで教育してるんじゃなくて、短気でムカついて怒鳴っちゃうし手が出ちゃうんでしょ?衝動的に
212: 名無しの心子知らず@\(^o^)/ 2016/08/01(月) 02:25:31.21 ID:L1N1AVij
>>211
そりゃ、ここは育児板ですから、内容問わず妻の言い分が正しいことになるでしょ。
手順や段階は踏んでいるつもりですよ、何度も言っていますけど、
言い方は変わっているのかもしれませんが、
優しく口頭→厳しく口頭→体罰
という順序は夫婦で合致しているんですが、
次の段階に進むスピードの差が問題だと思っています。
個人的な考えとしては、「一度優しく注意したら、次は厳しく怒鳴っていい」
「厳しく怒鳴っても聞かないのであれば、殴るしかない」と思っているのですが、
世間から見れば、「もうちょっと長い目で見れば」と思われている用に感じています。
自分としては「事前に口頭で注意した」と思っているのですが。
そりゃ、ここは育児板ですから、内容問わず妻の言い分が正しいことになるでしょ。
手順や段階は踏んでいるつもりですよ、何度も言っていますけど、
言い方は変わっているのかもしれませんが、
優しく口頭→厳しく口頭→体罰
という順序は夫婦で合致しているんですが、
次の段階に進むスピードの差が問題だと思っています。
個人的な考えとしては、「一度優しく注意したら、次は厳しく怒鳴っていい」
「厳しく怒鳴っても聞かないのであれば、殴るしかない」と思っているのですが、
世間から見れば、「もうちょっと長い目で見れば」と思われている用に感じています。
自分としては「事前に口頭で注意した」と思っているのですが。
213: 名無しの心子知らず@\(^o^)/ 2016/08/01(月) 02:27:12.92 ID:YxnA2yMU
DVとは何か調べて、お近くのDV加害者構成プログラムなどの機関に電話を掛けて、2ちゃんではなくそちらに同じ内容を相談されたらいいと思います。
客観的にご自身を見直すきっかけになれば幸いです。
客観的にご自身を見直すきっかけになれば幸いです。
214: 名無しの心子知らず@\(^o^)/ 2016/08/01(月) 02:27:16.68 ID:cU7ksBfm
子供のした行動に意味を見出して どうしてやったのかを問います
自分自身の行動を子供自ら省みて原因を気付かせるようにします
こちらが冷静でないと 頭ごなしに叱って 子供に本来伝えたいことが伝わらなかったりするので
私は大人なんだから 子供の目線に合わせはするけど 同じ土俵には立たないようにしてます
育児は育自 大変だけど可愛い我が子のためにも何とか生きなくては
自分自身の行動を子供自ら省みて原因を気付かせるようにします
こちらが冷静でないと 頭ごなしに叱って 子供に本来伝えたいことが伝わらなかったりするので
私は大人なんだから 子供の目線に合わせはするけど 同じ土俵には立たないようにしてます
育児は育自 大変だけど可愛い我が子のためにも何とか生きなくては
217: 名無しの心子知らず@\(^o^)/ 2016/08/01(月) 02:31:42.19 ID:L1N1AVij
>>213
了解しました。
建設的なご指摘、ありがとうございます。
>>214
>子供のした行動に意味を見出して どうしてやったのかを問います
そうですよね、何故そうするのかを考えたいと思います。
>育児は育自 大変だけど可愛い我が子のためにも何とか生きなくては
子供が可愛いと思えないのも問題だと思います。
遺書に「お前(娘)のせいで死にます」と書いて死のうと思っていますから、
多分、世間の父親より子供に対しての愛情が希薄なのだと思います。
了解しました。
建設的なご指摘、ありがとうございます。
>>214
>子供のした行動に意味を見出して どうしてやったのかを問います
そうですよね、何故そうするのかを考えたいと思います。
>育児は育自 大変だけど可愛い我が子のためにも何とか生きなくては
子供が可愛いと思えないのも問題だと思います。
遺書に「お前(娘)のせいで死にます」と書いて死のうと思っていますから、
多分、世間の父親より子供に対しての愛情が希薄なのだと思います。
215: 名無しの心子知らず@\(^o^)/ 2016/08/01(月) 02:28:22.67 ID:JuVzeIKI
奥さんも体罰してるの?
216: 名無しの心子知らず@\(^o^)/ 2016/08/01(月) 02:29:51.62 ID:FhY7Ct25
できれば殴るに辿り着きたくないのが親だと思うが、何故段階急ぐの?
3歳相手にそうすんなり聞き分けてもらえると思ってるなんて、あんた甘いよ
根気よく言い聞かせなよ
親父の根性の見せどころはそこでしょ
>ここは育児板ですから、内容問わず妻の言い分が正しいことになるでしょ
の意味が分からん
内容問わず????
3歳相手にそうすんなり聞き分けてもらえると思ってるなんて、あんた甘いよ
根気よく言い聞かせなよ
親父の根性の見せどころはそこでしょ
>ここは育児板ですから、内容問わず妻の言い分が正しいことになるでしょ
の意味が分からん
内容問わず????
219: 名無しの心子知らず@\(^o^)/ 2016/08/01(月) 02:35:18.87 ID:L1N1AVij
>>215
過去に2回だけ見ました。
内容は忘れましたが、父親(私)を侮蔑するような発言をした時に、
「パパは家族のために毎日辛くても仕事に言っている」というようなことを言っていたような気がします。
>>216
急いでいるわけではないのですが、口頭で注意の次は体罰しかないんじゃないですか?
言葉の説明と体罰の間に、何かするべきことはありますか?
育児板は基本的に、男性は忌み嫌われると思っていますけど、違いますか?
いつもは性別を隠して書き込んでいるのですが、今日は男性(夫側)であることを書いていますが。
過去に2回だけ見ました。
内容は忘れましたが、父親(私)を侮蔑するような発言をした時に、
「パパは家族のために毎日辛くても仕事に言っている」というようなことを言っていたような気がします。
>>216
急いでいるわけではないのですが、口頭で注意の次は体罰しかないんじゃないですか?
言葉の説明と体罰の間に、何かするべきことはありますか?
育児板は基本的に、男性は忌み嫌われると思っていますけど、違いますか?
いつもは性別を隠して書き込んでいるのですが、今日は男性(夫側)であることを書いていますが。
218: 名無しの心子知らず@\(^o^)/ 2016/08/01(月) 02:34:45.44 ID:FhY7Ct25
>会話が成り立つので、虐待ではなく暴力になると思っていました。
の意味も分からん
明日の昼には釣り宣言待ってるよー
万が一マジなら病院行ってね。しんぱい。
の意味も分からん
明日の昼には釣り宣言待ってるよー
万が一マジなら病院行ってね。しんぱい。
220: 名無しの心子知らず@\(^o^)/ 2016/08/01(月) 02:39:22.33 ID:L1N1AVij
>>218
虐待は相互通行が無い一方的なもので、
暴力は会話が成立する上でのものだと思っています。
まぁこれは個人的なものなので気にしないでください。
釣りではないですよ。
精神を病んでいるサラリーマンです。
精神科には通っていますが、首を釣った時も未遂に終わってしまったので、
とりあえずは生き延びています。
ですが、妻にも娘にも否定されていて、もう死ぬつもりです。
生命保険の準備はしています。
虐待は相互通行が無い一方的なもので、
暴力は会話が成立する上でのものだと思っています。
まぁこれは個人的なものなので気にしないでください。
釣りではないですよ。
精神を病んでいるサラリーマンです。
精神科には通っていますが、首を釣った時も未遂に終わってしまったので、
とりあえずは生き延びています。
ですが、妻にも娘にも否定されていて、もう死ぬつもりです。
生命保険の準備はしています。
222: 名無しの心子知らず@\(^o^)/ 2016/08/01(月) 02:39:46.72 ID:FhY7Ct25
>>219
>言葉の説明と体罰の間に、何かするべきことはありますか?
根気よく言い聞かせ。
3歳に何を期待してんの?3歳に暴力で言うこときかせて恥ずかしいと思わなきゃ
>育児板は男性は忌み嫌われる
んなこたあないよ過剰な男アピールイラネってなるけど、上の相談者だって夫だけどマトモに相手されてアドバイスレスもらってんじゃん
言ってる内容で、奥さんのほうが正しいって言ってるの。
>言葉の説明と体罰の間に、何かするべきことはありますか?
根気よく言い聞かせ。
3歳に何を期待してんの?3歳に暴力で言うこときかせて恥ずかしいと思わなきゃ
>育児板は男性は忌み嫌われる
んなこたあないよ過剰な男アピールイラネってなるけど、上の相談者だって夫だけどマトモに相手されてアドバイスレスもらってんじゃん
言ってる内容で、奥さんのほうが正しいって言ってるの。
224: 名無しの心子知らず@\(^o^)/ 2016/08/01(月) 02:41:58.16 ID:L1N1AVij
>>222
根気が無いのかもしれませんね。
私の口癖は「○○と言って、指摘(注意)したからやった(殴った)」ですから。
ごめんなさい、育児板では男性であるというだけで、
正しくても否定されるという先入観がありました。
根気が無いのかもしれませんね。
私の口癖は「○○と言って、指摘(注意)したからやった(殴った)」ですから。
ごめんなさい、育児板では男性であるというだけで、
正しくても否定されるという先入観がありました。
223: 名無しの心子知らず@\(^o^)/ 2016/08/01(月) 02:40:28.11 ID:jUync1s1
>>219
あなたの親御さんはどういう育て方した?体罰は当たり前だった?
あなたの親御さんはどういう育て方した?体罰は当たり前だった?
226: 名無しの心子知らず@\(^o^)/ 2016/08/01(月) 02:44:08.97 ID:L1N1AVij
>>223
父親は育児に興味が本当に無くスルーし続けていました。
良い意味でも悪い意味でも完全に興味なし。
母親は暴力上等、(私の)姉マンセーでした。
私が中学生になる頃には体力的に勝てなくなりましたので、
母と姉からの暴力は無くなりましたが。
父親は育児に興味が本当に無くスルーし続けていました。
良い意味でも悪い意味でも完全に興味なし。
母親は暴力上等、(私の)姉マンセーでした。
私が中学生になる頃には体力的に勝てなくなりましたので、
母と姉からの暴力は無くなりましたが。
225: 名無しの心子知らず@\(^o^)/ 2016/08/01(月) 02:42:53.16 ID:Pi4Mq44x
>>205
上から流れ追って見ていったけど、あなたの育児方針は3歳に対してレベルが高過ぎる。それは反抗期など中学生以降ならまあ通じるかなってレベル。
それから3歳が萎縮するレベルで大声で罵倒する=叱るってのがあり得ない。
父親とはいえ、自分の倍以上背丈のある大人が上からどやしつけてきたら恐怖が刷り込まれる以外なにも無い。
それから、奥さんが妊娠中というのもお子さんが色々と変化する一因にもなり得るからね。子どもは敏感に反応するからね。
多少の赤ちゃんがえりもあると思う。そんな時ももう赤ちゃんではないからってクドクド説明したり、果ては怒鳴ったり殴ったりするの?
まだ産まれてから3年しか経ってない子に求めるレベルが高過ぎ。バカじゃなかろうかと思うわ。
上から流れ追って見ていったけど、あなたの育児方針は3歳に対してレベルが高過ぎる。それは反抗期など中学生以降ならまあ通じるかなってレベル。
それから3歳が萎縮するレベルで大声で罵倒する=叱るってのがあり得ない。
父親とはいえ、自分の倍以上背丈のある大人が上からどやしつけてきたら恐怖が刷り込まれる以外なにも無い。
それから、奥さんが妊娠中というのもお子さんが色々と変化する一因にもなり得るからね。子どもは敏感に反応するからね。
多少の赤ちゃんがえりもあると思う。そんな時ももう赤ちゃんではないからってクドクド説明したり、果ては怒鳴ったり殴ったりするの?
まだ産まれてから3年しか経ってない子に求めるレベルが高過ぎ。バカじゃなかろうかと思うわ。
228: 名無しの心子知らず@\(^o^)/ 2016/08/01(月) 02:46:37.14 ID:L1N1AVij
>>225
バカだと思うから、隠し事なしに相談をしていると思っていると助かります。
求めているレベルが高すぎるということも自覚しています。
どのようにしてクリアしていくのか、少しでも情報が得られればと思って書いています。
バカだと思うから、隠し事なしに相談をしていると思っていると助かります。
求めているレベルが高すぎるということも自覚しています。
どのようにしてクリアしていくのか、少しでも情報が得られればと思って書いています。
227: 名無しの心子知らず@\(^o^)/ 2016/08/01(月) 02:46:00.02 ID:FhY7Ct25
精神を病んでいるサラリーマンならなおさら自分の判断基準をあてにしないで奥さんの意見に耳を貸しなサイ!
そしてちゃんとお薬飲んで夜は寝て、昼間は日光浴びなさいよ
3歳と0歳押し付けて、しかも娘の将来に泥塗って死のうなんざ絶対やっちゃなんねえ
そしてちゃんとお薬飲んで夜は寝て、昼間は日光浴びなさいよ
3歳と0歳押し付けて、しかも娘の将来に泥塗って死のうなんざ絶対やっちゃなんねえ
229: 名無しの心子知らず@\(^o^)/ 2016/08/01(月) 02:49:55.32 ID:L1N1AVij
>>227
嫁は婚前にレ●プ被害に合って、私より重度に精神科も世話になっているので、
どこまで信用していいのか疑心寛喜になっています。
保育士の資格は持っているので、育児に対して正しい知識はあっても、
冷静な判断ができないように見えるのです。
薬は飲んでいますし、仕事にも行っています。
嫁は婚前にレ●プ被害に合って、私より重度に精神科も世話になっているので、
どこまで信用していいのか疑心寛喜になっています。
保育士の資格は持っているので、育児に対して正しい知識はあっても、
冷静な判断ができないように見えるのです。
薬は飲んでいますし、仕事にも行っています。
230: 名無しの心子知らず@\(^o^)/ 2016/08/01(月) 02:50:18.23 ID:L1N1AVij
失礼、疑心暗鬼、です。
231: 名無しの心子知らず@\(^o^)/ 2016/08/01(月) 02:50:25.86 ID:dbSQz39x
口頭注意の次は態度で示す
あなたの場合は手をあげるだけど、「気分悪い!そんな事を言う人は嫌いだ!」ってその場から立ち去るか娘さんから距離を置くだけでも十分よ
そしたら奥さんも「あなたのした事は悪い事、パパにごめんなさいしましょう」ってフォローしやすいと思うな
3歳相手に器が小さいと思う
大声や手をあげるべき時は、注意では間に合わないような命に関わるような事をした時だけ
その方が効果的だし威厳が保てる
あなたの場合は手をあげるだけど、「気分悪い!そんな事を言う人は嫌いだ!」ってその場から立ち去るか娘さんから距離を置くだけでも十分よ
そしたら奥さんも「あなたのした事は悪い事、パパにごめんなさいしましょう」ってフォローしやすいと思うな
3歳相手に器が小さいと思う
大声や手をあげるべき時は、注意では間に合わないような命に関わるような事をした時だけ
その方が効果的だし威厳が保てる
232: 名無しの心子知らず@\(^o^)/ 2016/08/01(月) 02:54:00.40 ID:L1N1AVij
>>231
距離を置くという意味で、別途家を借りることは検討しています。
(もしくは私の実家に私が帰るというのもアリですが)
距離を置くという意味で、別途家を借りることは検討しています。
(もしくは私の実家に私が帰るというのもアリですが)
233: 名無しの心子知らず@\(^o^)/ 2016/08/01(月) 02:56:33.39 ID:FhY7Ct25
まず暴力で言うことを聞かせようって考えは捨てな
自分の育ちや親からの愛情を否定されるようで辛いだろうけど、あなたのお母さんの愛情表現や躾は間違ってたんだよ
で、3歳っていうのは、幼児。子どもによってはまだオッパイ飲んでる。赤ちゃんがちょっと大きくなっただけなの。
言葉が喋れるイコール何でも理解できるじゃないの
言語野が発達してきてはいるけど感情抑制も知識も何もかもが未発達なの。
その場で言うことを聞かせることが目的じゃなくて、繰り返し繰り返し関わっていくことで、
身体や脳の成長とともに段々と我慢できるようにしたり、色々出来るようにするのが躾であって教育じゃないかい?
あなた自身だって感情抑制も行動抑制も出来てないのに、3歳の女の子になぜそれを求めるの?
娘はあなたのフラストレーションの発散道具じゃないよ
自分の育ちや親からの愛情を否定されるようで辛いだろうけど、あなたのお母さんの愛情表現や躾は間違ってたんだよ
で、3歳っていうのは、幼児。子どもによってはまだオッパイ飲んでる。赤ちゃんがちょっと大きくなっただけなの。
言葉が喋れるイコール何でも理解できるじゃないの
言語野が発達してきてはいるけど感情抑制も知識も何もかもが未発達なの。
その場で言うことを聞かせることが目的じゃなくて、繰り返し繰り返し関わっていくことで、
身体や脳の成長とともに段々と我慢できるようにしたり、色々出来るようにするのが躾であって教育じゃないかい?
あなた自身だって感情抑制も行動抑制も出来てないのに、3歳の女の子になぜそれを求めるの?
娘はあなたのフラストレーションの発散道具じゃないよ
236: 名無しの心子知らず@\(^o^)/ 2016/08/01(月) 03:01:58.94 ID:L1N1AVij
>>233
いや、私の母親の教育法は間違っていたと思っています。
その上で正しい教育をしようと思う自分がいます。
>あなた自身だって感情抑制も行動抑制も出来てないのに、3歳の女の子になぜそれを求めるの?
ごもっともです。
>娘はあなたのフラストレーションの発散道具じゃないよ
自分が受けることができなかった、正しい躾をさせたいと思っています。
でも、これって上の方の書き込みと矛盾していますね…。
いや、私の母親の教育法は間違っていたと思っています。
その上で正しい教育をしようと思う自分がいます。
>あなた自身だって感情抑制も行動抑制も出来てないのに、3歳の女の子になぜそれを求めるの?
ごもっともです。
>娘はあなたのフラストレーションの発散道具じゃないよ
自分が受けることができなかった、正しい躾をさせたいと思っています。
でも、これって上の方の書き込みと矛盾していますね…。
234: 名無しの心子知らず@\(^o^)/ 2016/08/01(月) 02:59:14.90 ID:dbSQz39x
>>232
いや、、3歳の子の言動にそこまでする?
器小さすぎw
隣の部屋に行くとか、背中を向けてしばらく口きかない相手しないとかその程度で子どもは反省するから
家出たって効果ないよ
3歳には「パパおでかけしたのね」くらいにしか理解できないからw
いや、、3歳の子の言動にそこまでする?
器小さすぎw
隣の部屋に行くとか、背中を向けてしばらく口きかない相手しないとかその程度で子どもは反省するから
家出たって効果ないよ
3歳には「パパおでかけしたのね」くらいにしか理解できないからw
235: 名無しの心子知らず@\(^o^)/ 2016/08/01(月) 02:59:56.91 ID:FhY7Ct25
しかし病んでるのによく子作りしたね
奥さん現在は治ってるんでしょ?目下治療中で自殺企図ありのあなたよりずっと判断能力は信頼できると思うよ
奥さんの言うこと信じなよ
奥さん現在は治ってるんでしょ?目下治療中で自殺企図ありのあなたよりずっと判断能力は信頼できると思うよ
奥さんの言うこと信じなよ
238: 名無しの心子知らず@\(^o^)/ 2016/08/01(月) 03:05:18.60 ID:L1N1AVij
>>234
そうなんですよね。
ですから、しっかりと公正文書で、
「お前(娘)のせいで死ぬわ」って残して死のうとしているんですよ。
そうしたら、娘が一生後悔するかなって。
>>235
嫁が子供を欲しがっているんですよ。
嫁も治ってはいませんね、当然ですが。
たまたまネクタイが切れて生きている自分より、
適切な判断能力があると思うようにします。
そうなんですよね。
ですから、しっかりと公正文書で、
「お前(娘)のせいで死ぬわ」って残して死のうとしているんですよ。
そうしたら、娘が一生後悔するかなって。
>>235
嫁が子供を欲しがっているんですよ。
嫁も治ってはいませんね、当然ですが。
たまたまネクタイが切れて生きている自分より、
適切な判断能力があると思うようにします。
237: 名無しの心子知らず@\(^o^)/ 2016/08/01(月) 03:04:31.67 ID:FhY7Ct25
暴力に訴えちゃってる時点でお母さんの教育法を踏襲しちゃってるよ
娘さんがお母さん(妻)に優しく諭されることに嫉妬したりしてない?
娘さんがお母さん(妻)に優しく諭されることに嫉妬したりしてない?
239: 名無しの心子知らず@\(^o^)/ 2016/08/01(月) 03:07:36.06 ID:L1N1AVij
>>237
嫉妬というより、「そんな甘いやり方でいいの?」って感じです。
悪いことをしたら、小便漏らすレベルで殴るべきじゃないの?って思ってます。
嫉妬というより、「そんな甘いやり方でいいの?」って感じです。
悪いことをしたら、小便漏らすレベルで殴るべきじゃないの?って思ってます。
240: 名無しの心子知らず@\(^o^)/ 2016/08/01(月) 03:08:51.95 ID:L1N1AVij
>>239で言う「悪いこと」というのは、
・信号無視
・電車が来る駅で手を離して走る
・親の許可が無い食べ物を食べる(アレ持ち)
です。
・信号無視
・電車が来る駅で手を離して走る
・親の許可が無い食べ物を食べる(アレ持ち)
です。
241: 名無しの心子知らず@\(^o^)/ 2016/08/01(月) 03:08:53.67 ID:FhY7Ct25
娘が一生後悔するのがいい教育でいい躾なの?
じゃあ躾や教育って何のためにするの?
ひいてはその人が幸せに生きられるようにするためじゃないの?
娘を一生不幸にするのがあなたの望む教育ですか?
じゃあ躾や教育って何のためにするの?
ひいてはその人が幸せに生きられるようにするためじゃないの?
娘を一生不幸にするのがあなたの望む教育ですか?
242: 名無しの心子知らず@\(^o^)/ 2016/08/01(月) 03:10:07.96 ID:dbSQz39x
かかりつけの先生に相談しなされ
3歳の娘のせいで家を出なきゃいけないし、死んだ方が良いですよね?って
あなたは親の立場で躾けたいんじゃなくて3歳レベルでケンカしてるだけだよ
3歳の娘のせいで家を出なきゃいけないし、死んだ方が良いですよね?って
あなたは親の立場で躾けたいんじゃなくて3歳レベルでケンカしてるだけだよ
243: 名無しの心子知らず@\(^o^)/ 2016/08/01(月) 03:10:39.51 ID:6rft9b7I
間違ってることを認めたくない気持ちはわからなくないけど、今どき体罰はいいなんて
どこで話しても「いいと思う」なんて言われるわけない。
3歳で、注意した、怒った→はいわかりまちた、なんて素直な子がいたら、生まれつきなのか
よっぽどひどい虐待受けてる子かとしか思わないけど。
育児をなめてるのだと思うよ。
打てば響く、レスポンスは即、思ったように返ってくる、そんなもんじゃない。
数年、あるいは10年20年の長い目で見なくちゃいけないのに。
娘さんがオドオド自己否定の強い女性となり、DV、あるいはDVまがいのモラハラ、紐男等、
変な男性を連れてくるような事態になってほしくなければ、甘々の父ちゃんで、
>>204さんのような対応できるよう頑張ってみたら。
私も、産んですぐはそんなこと絶対無理だと思ってたけど、演技してたらできるようになった。
最初は「ゆがんだ人間になってしまったら困るのは私」と思って自分のためにしてたけど、
だんだんそんな気持ちではなく子供のためと思えるようになった。
どこで話しても「いいと思う」なんて言われるわけない。
3歳で、注意した、怒った→はいわかりまちた、なんて素直な子がいたら、生まれつきなのか
よっぽどひどい虐待受けてる子かとしか思わないけど。
育児をなめてるのだと思うよ。
打てば響く、レスポンスは即、思ったように返ってくる、そんなもんじゃない。
数年、あるいは10年20年の長い目で見なくちゃいけないのに。
娘さんがオドオド自己否定の強い女性となり、DV、あるいはDVまがいのモラハラ、紐男等、
変な男性を連れてくるような事態になってほしくなければ、甘々の父ちゃんで、
>>204さんのような対応できるよう頑張ってみたら。
私も、産んですぐはそんなこと絶対無理だと思ってたけど、演技してたらできるようになった。
最初は「ゆがんだ人間になってしまったら困るのは私」と思って自分のためにしてたけど、
だんだんそんな気持ちではなく子供のためと思えるようになった。
250: 名無しの心子知らず@\(^o^)/ 2016/08/01(月) 03:24:47.12 ID:L1N1AVij
>>241
自分が「幸せ」と言えない人生で死ぬのであれば、
娘もそうなるべきだと思っています、
少なくても、私が幸せな人生で無はなくなった要素の一つなんですから。
>>242
何度か相談しましたが、自分のことは自分で解決しろ、
家族の問題は家族で相談しろ、という結論でした。
要するに自己責任、自分で何とかしろと。
一応、十年以上、模索していたんですがね…。
>>243
娘がどんな人間に育つのは、娘自身の問題だと思っています。
また、結婚相手も相応の相手とくっつけばいいと思います。
自分が「幸せ」と言えない人生で死ぬのであれば、
娘もそうなるべきだと思っています、
少なくても、私が幸せな人生で無はなくなった要素の一つなんですから。
>>242
何度か相談しましたが、自分のことは自分で解決しろ、
家族の問題は家族で相談しろ、という結論でした。
要するに自己責任、自分で何とかしろと。
一応、十年以上、模索していたんですがね…。
>>243
娘がどんな人間に育つのは、娘自身の問題だと思っています。
また、結婚相手も相応の相手とくっつけばいいと思います。
244: 名無しの心子知らず@\(^o^)/ 2016/08/01(月) 03:12:30.37 ID:rTngixDb
>>229
精神がどうとかは置いといて一般的には奥さんの流れは普通だと思う。
3の暴力に訴えるしつけは程度にもよるけど三歳児相手なら命に関わる問題で散々言い聞かせても聞かない場合(妹の髪をハサミで切ろうとした、言葉で説明して叱っても何度もやる、みたいな)でギリじゃないかな。
三歳児って確かに話も通じるようになるし二歳までよりぐっと大人に近づいたように感じるけどまだまだ簡単なことしか分かってないよ。
あなたのことを臭いだの言ってきたのも単に面白いと思って悪ふざけだったんだと思う。
だからってしていいことではないと思うけど、本人としては面白いと思ってやってるから急に殴られても何で?しか残らないと思う。
根本を理解してないから臭いと言うことは悪い、ではなくお父さんに近づくことは怖い、と認識されてしまうと思う。
それって躾としてはどうなの?と思うよ。
精神がどうとかは置いといて一般的には奥さんの流れは普通だと思う。
3の暴力に訴えるしつけは程度にもよるけど三歳児相手なら命に関わる問題で散々言い聞かせても聞かない場合(妹の髪をハサミで切ろうとした、言葉で説明して叱っても何度もやる、みたいな)でギリじゃないかな。
三歳児って確かに話も通じるようになるし二歳までよりぐっと大人に近づいたように感じるけどまだまだ簡単なことしか分かってないよ。
あなたのことを臭いだの言ってきたのも単に面白いと思って悪ふざけだったんだと思う。
だからってしていいことではないと思うけど、本人としては面白いと思ってやってるから急に殴られても何で?しか残らないと思う。
根本を理解してないから臭いと言うことは悪い、ではなくお父さんに近づくことは怖い、と認識されてしまうと思う。
それって躾としてはどうなの?と思うよ。
245: 名無しの心子知らず@\(^o^)/ 2016/08/01(月) 03:13:09.17 ID:ECi8WN5G
悪い事をしなくても子供は小便漏らすしなw
しかし子供っぽい人だね。中学生みたい。
何故子供を持ったのかと貴方にも奥さんにも思ってしまうわ。
しかし子供っぽい人だね。中学生みたい。
何故子供を持ったのかと貴方にも奥さんにも思ってしまうわ。
246: 名無しの心子知らず@\(^o^)/ 2016/08/01(月) 03:13:14.46 ID:zzNPvt1A
>>238
母親にされたことの恨みを娘に後悔させることで晴らそうとしてんの?
母親に恨みがあるなら、母親に復讐しなよ。
攻撃する相手が違うっうーの。
母親にされたことの恨みを娘に後悔させることで晴らそうとしてんの?
母親に恨みがあるなら、母親に復讐しなよ。
攻撃する相手が違うっうーの。
251: 名無しの心子知らず@\(^o^)/ 2016/08/01(月) 03:28:44.76 ID:L1N1AVij
>>244
多分それはあると思います。
嫁も私も反応をしてしまったので、面白いと思って続けてしまい、
私も嫁もマジ切れしてしまったような気がしてきました。
>>245
嫁が子供が欲しがっていたからです。
>>246
今の私にストレスを与えている娘に対して、復讐をしたいという気持ちですね。
流れから私の母の話が出てきましたが、あんまり関係ありません。
お前のせいで、男として一番大事な三十代が駄目になったと知らしめたいという気持ちがあります
多分それはあると思います。
嫁も私も反応をしてしまったので、面白いと思って続けてしまい、
私も嫁もマジ切れしてしまったような気がしてきました。
>>245
嫁が子供が欲しがっていたからです。
>>246
今の私にストレスを与えている娘に対して、復讐をしたいという気持ちですね。
流れから私の母の話が出てきましたが、あんまり関係ありません。
お前のせいで、男として一番大事な三十代が駄目になったと知らしめたいという気持ちがあります
247: 名無しの心子知らず@\(^o^)/ 2016/08/01(月) 03:15:12.56 ID:FhY7Ct25
お母さんの暴力による躾は間違ってたんでしょ?
なら
>悪いことをしたら、小便漏らすレベルで殴るべき
って短絡思考(最初の主張である手順云々すら消えてるし)は間違いってことだよね?OK?
殴って罰を与えることが目的になっちゃってて、教えるって要素がないじゃん。殴って黙らせて表面上言うこと聞かせるのはそりゃ楽かもね、長期的に根気よく言い聞かせるよりは。
なら
>悪いことをしたら、小便漏らすレベルで殴るべき
って短絡思考(最初の主張である手順云々すら消えてるし)は間違いってことだよね?OK?
殴って罰を与えることが目的になっちゃってて、教えるって要素がないじゃん。殴って黙らせて表面上言うこと聞かせるのはそりゃ楽かもね、長期的に根気よく言い聞かせるよりは。
248: 名無しの心子知らず@\(^o^)/ 2016/08/01(月) 03:18:49.37 ID:6rft9b7I
ここは、皆死にたいと思うようなことがあっても子供を育てるために踏ん張って生きていこうって
思ってる人たちばかりだし、子供の甘えにさんざん付き合ってるので大人の愚痴に付き合う余裕はないと
思う。
すぐに結果を求めるのは甘えだと思う。
私も大声で怒ってしまうことはあるよ、体罰はないけど。でもそこはちゃんと反省するよ。
自分を省みようよ、大人なら。
思ってる人たちばかりだし、子供の甘えにさんざん付き合ってるので大人の愚痴に付き合う余裕はないと
思う。
すぐに結果を求めるのは甘えだと思う。
私も大声で怒ってしまうことはあるよ、体罰はないけど。でもそこはちゃんと反省するよ。
自分を省みようよ、大人なら。
249: 名無しの心子知らず@\(^o^)/ 2016/08/01(月) 03:21:31.01 ID:Pi4Mq44x
他の方も言ってるけど、貴方は指導するってのが抜けてる。子どもは何度も何度も間違うから、親も根気良く何度も何度も付き合って注意して良い方へ導いてやるんでしょ。
命に関わることだけは厳しくてもいいけど、それ以外の悪ふざけやイタズラに対しても怒鳴ったり殴ってたら、娘さんだって正しい善悪の判断力なんて身に付かないよ?
命に関わることだけは厳しくてもいいけど、それ以外の悪ふざけやイタズラに対しても怒鳴ったり殴ってたら、娘さんだって正しい善悪の判断力なんて身に付かないよ?
255: 名無しの心子知らず@\(^o^)/ 2016/08/01(月) 03:35:01.25 ID:L1N1AVij
>>247
私の母については、理論的な部分が無く、
機嫌の良し悪しが問題であったと思います。
私の場合は、客観的事実で娘を叱っていると思っています(法に触れるかどうか)
>>248
自分を省みた結果、親たる資格が無いと指摘されているので、
明日、死ぬことにしました。
>>249
何度も何度も注意すべきだと思います。
ただそれが、軽い注意→重い注意→体罰というステップアップを踏むべきという私の考えと、
軽い注意のまま進展しない嫁の注意の差異が問題なのです。
私の母については、理論的な部分が無く、
機嫌の良し悪しが問題であったと思います。
私の場合は、客観的事実で娘を叱っていると思っています(法に触れるかどうか)
>>248
自分を省みた結果、親たる資格が無いと指摘されているので、
明日、死ぬことにしました。
>>249
何度も何度も注意すべきだと思います。
ただそれが、軽い注意→重い注意→体罰というステップアップを踏むべきという私の考えと、
軽い注意のまま進展しない嫁の注意の差異が問題なのです。
253: 名無しの心子知らず@\(^o^)/ 2016/08/01(月) 03:30:24.34 ID:FhY7Ct25
>>250
ハア?
ボクチンが不幸なのに娘(3)は幸せなんて許さないもん、道連れだい!だって娘(3)ってボクチンを臭いとか言って傷つけたんだもん!ムキー
って
それもう躾だの教育だのまっっったく関係ないじゃんまじむかつくこいつ優秀な釣り師だな
ハア?
ボクチンが不幸なのに娘(3)は幸せなんて許さないもん、道連れだい!だって娘(3)ってボクチンを臭いとか言って傷つけたんだもん!ムキー
って
それもう躾だの教育だのまっっったく関係ないじゃんまじむかつくこいつ優秀な釣り師だな
254: 名無しの心子知らず@\(^o^)/ 2016/08/01(月) 03:33:25.90 ID:FhY7Ct25
死んじゃだめだけどどうしても死にたいなら変 遺書残さずに黙って逝けよ 離婚してからな
256: 名無しの心子知らず@\(^o^)/ 2016/08/01(月) 03:36:24.48 ID:L1N1AVij
や、自分がここまで不幸になったのは、
半分は娘のせい、1/4は嫁のせいだと思っているので、
それを残して死にますわ。
半分は娘のせい、1/4は嫁のせいだと思っているので、
それを残して死にますわ。
257: 名無しの心子知らず@\(^o^)/ 2016/08/01(月) 03:37:05.46 ID:L1N1AVij
じゃあさようなら。
釣りではありませんが、ニュースになるようなレベルにはならないと思います。
釣りではありませんが、ニュースになるようなレベルにはならないと思います。
259: 名無しの心子知らず@\(^o^)/ 2016/08/01(月) 03:38:52.30 ID:L1N1AVij
ゴメンナサイ、「明日」ってのは嘘ですね。
日付はとっくにかわっているから、「今日」ですね失礼。
日付はとっくにかわっているから、「今日」ですね失礼。
261: 名無しの心子知らず@\(^o^)/ 2016/08/01(月) 03:39:33.81 ID:6rft9b7I
育児放棄ですか。
264: 名無しの心子知らず@\(^o^)/ 2016/08/01(月) 03:46:22.10 ID:6rft9b7I
子どもを作ってしまった時点で、「自分」など捨てて「お前かわいいな~!生まれてきてくれて
ホントによかったよ~!」「お前がいてくれて本当に父さん幸せだな~!」って嘘でも言わなきゃ
いけないものなんだよ。
自分の気持ちとか感情とかどうでもいいわけ。
そりゃできればそうなっていくように仕向けられればいいけど、無理なら演技するしかない。
そんな演技でも子供はちゃんと育つ。
死ぬことすら許されないのよ。「死ぬ」んだったら自分がないのも同然でしょ。
だったら自分を封じ込めて演技すればいいじゃん。
ホントによかったよ~!」「お前がいてくれて本当に父さん幸せだな~!」って嘘でも言わなきゃ
いけないものなんだよ。
自分の気持ちとか感情とかどうでもいいわけ。
そりゃできればそうなっていくように仕向けられればいいけど、無理なら演技するしかない。
そんな演技でも子供はちゃんと育つ。
死ぬことすら許されないのよ。「死ぬ」んだったら自分がないのも同然でしょ。
だったら自分を封じ込めて演技すればいいじゃん。
266: 名無しの心子知らず@\(^o^)/ 2016/08/01(月) 04:06:11.01 ID:1tc9hlcX
子育てに向いてない親っていると思う。
自分と家族の人生のために、まずは別居
するのが良いのでは。
子どものせいで明日死にますって、連呼して
る人が変わる努力をする気力があるとは思えない。
自分の事だけで精一杯なんじゃない。。
距離を置いたら見えてくる事もあるのでは
自分と家族の人生のために、まずは別居
するのが良いのでは。
子どものせいで明日死にますって、連呼して
る人が変わる努力をする気力があるとは思えない。
自分の事だけで精一杯なんじゃない。。
距離を置いたら見えてくる事もあるのでは
267: 名無しの心子知らず@\(^o^)/ 2016/08/01(月) 07:51:44.02 ID:5dvVUA+L
ざっとしか読んでないけど、釣りじゃないなら発達障害とかなんじゃないの?
病院でそれを調べてからにして欲しかったわ
職場でも色々やらかしていそうな人だよね
病院でそれを調べてからにして欲しかったわ
職場でも色々やらかしていそうな人だよね
268: 名無しの心子知らず@\(^o^)/ 2016/08/01(月) 08:01:42.19 ID:ZOoagE5f
>>267
本人が(奥さんも)精神科に通院していると書いているよ
何でかかってるかわからないけど
何かの障害はありそうな感じだね
本人が(奥さんも)精神科に通院していると書いているよ
何でかかってるかわからないけど
何かの障害はありそうな感じだね
270: 名無しの心子知らず@\(^o^)/ 2016/08/01(月) 08:40:52.43 ID:J7GCq6+m
虐待は連鎖するって本当ね
自覚がないところがなんとも
自覚がないところがなんとも
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コメント
コメント一覧
3歳の幼女にからかわれてニュースになるようなことするのはこいつだけだわ
根気強くないと無理だ。
そして報告者は感情的だな。
癇癪を起こしてガラスのドアにおもちゃを投げた時とか
でもこの人の場合躾じゃなくて、怒ってるだけ
それもまあ、他人から見ればかわいい3歳も家にいると本当に大人より腹がたつときがあるから、怒るのも仕方ないけど、こんなねちっこくメンヘラに怒るのは父として以前に人として終わってる
大人相手でもあり得ない
メンヘラは自動的に子作り機能もなくなればいいのに
子供にとってショックで衝撃的な事もゼロのままだとちゃんと育たないっしょ。大体この場合原因作ってるの子供本人だし。理不尽な事してると理不尽で返されても自業自得だ。
ただ、3歳かあ…難しいなあ。初動大切だしなあ。
そのまま育って子作りしちゃうやつもいるんだね
血の繋がったまだたった三歳の娘を未来永劫自ら不幸に叩き落とすって信じられんわ
>娘が横転して大泣き。
レベルの蹴りが軽い蹴りだとは思えないです
でも逃げられると思うなよ
楽になると思うなよ
自分のために泣いてくれる人がいると思うなよ
残念ながら、子作りすべきではない人間っていうのが一定数いるんだよね~
体罰の恐ろしさを知らない奴は行動を見ててわかる。
子どもと言うのは基本ボーダーを図るためにわざと悪い事をするんだよね。痛い目にあってようやくここ迄はしてはイケない。というのを学習すんだよ。
だから痛い目にあってない奴はボーダーを知らないから平気で非常識な事をするようになる。それが今の子ども達なんだよな。
レストランで奇声張り上げたり、平気でルール無視したり。最近になってかなり目立ってきてるんだよな。
暴力で全てを解決するのは頂けないが、最終手段として最後の教育の手段として体罰は必要。ただし、しっかり子どもの言い分も聞いてやらねば只の糞親父になる。
精神病んでるなぁ。子供に何本気になってんの?バカだねぇ子供にイジられてしにたいんだってよ(笑)一緒に遊べれない心の狭さ病んでますわ。自分が余裕が無い自覚が全く無い。そして攻撃的な性格、ハムスターみたいな心臓してる。親として成長して無くて子供の為にもしっかりして欲しいね。
しかたない
自分がやられたときのことを想像できないカスは社会にでても人の迷惑になるだけだから
蹴りはいけんよ。
子供を思って手出すのとは違う
バンバン殴ってしつければいいんだよ。
怒らないしつけとか言う風潮が出てから
段々世の中おかしくなってきた。
親が馬鹿なら子もバカです。はい
最近の親だったら普通のことですよ
すき家126号東金南上宿店で食事をしていた幼児連れ一家は
母親が2歳くらいの男の子に赤ちゃんみたいに泣いてるんじゃねえよとか
人間なら人間の言葉で喋れよと怒鳴ってました
スマホばっか弄って何もしない親ばっかり…はぁ、それが教育なんですかね??
自分の意に沿わない書き込みを全て女によるものと思い込んで「ま〜ん」などと書き込むカスが「自分がやられたときのことを想像できないカスは社会に出ても人の迷惑」とか、なんの冗談だよ。気持ち悪いのはツラだけにしとけよ。
落ち着けよ。
分別のある子は小学生低学年でも手をあげないぞ?
実家に帰るとか言ってるけど、3歳の娘に足臭い言われたから帰りますって…しかも恨み言して死にますって?バカすぎるー
あと子育てで30代の良い時を潰されたって考えも本当にどうかしてる
無責任男め
両極端というか
ほんそれ。
ビンタだって、大の大人が力任せにやってるなら虐待だわ
場合によっては痛い思いをする事もある、って事を子供に教える必要性は認めるけど、怪我をさせた時点で全て虐待
う金になるのぉ!虐待問題ヴィジネスぅ〜!
しかも否定されたら「そうですね私が悪いんです妻と娘にも責任ありますが家出します~死にます~」って成人して家庭持ってる男の台詞じゃないな典型的な構ってちゃんだろ
小便漏らすレベルで殴られるべきなのはお前だろ
二度とそれが出来なるなるまでフルボッコよ。
恩師がそれ言ってたな…俺もボッコボコにされたけど
これはダメ、これは良いの区別より、これは楽しいこれはつまらないのほうが優先される年頃。
子供がかわいそうとしか思えない。
たった3歳の娘に体罰だ俺の死をもって復讐だ一生後悔しろって…悲しい話だな…
本人は微塵も悪いとも思ってなくて感情に理屈を後付けするタイプ
父親→母親 娘→息子 妻→旦那
あーら不思議w母親には擁護の嵐でありますwで、役に立たない旦那や息子なんて捨てて離婚だーとなりますw
いつか大怪我させるよ
てめぇのやってる事は、ただの虐待で
児童相談所案件なんだよ!
釣りじゃなければ通報されてもおかしくねーんだよ!
臭いじゃなくて心身共に腐りきってんだよ!
あまりにクズ過ぎて、1ページ目で吐き気したわ。
年月が経って、その恐怖が憎悪に転換される日がくるんだろうな~
頑張れ~
生きててもいいけど娘に迷惑かけんなよ
3歳にいじめられたから氏んでやるー!とかもう馬鹿としか…wwwwwww
親父がホレホレーって足近づけさせて子供はキャーって逃げる遊び。猫とかもそうじゃん。何マジになってんの?視野が狭いねー。子供の遊びなんてそんなもんだろ。ひとしきり遊んだ後にお友達にはしちゃダメよとかで良いんだけどね。
代弁すると「俺は病んでる、だから妻にもっと甘えたい、でもこの3歳児がいるから甘えられない、この3歳児は俺をムカつかせることばかりやりやがる、やりたいようにやりやがる、しかも妻は可哀想な俺よりも3歳児の肩を持ち甘やかす、俺もそうやって優しく叱って欲しいのに、妻は子供のことばかり、全く何もかも気に入らない」てことなんだな
恐らく、自分が毒母のせいで甘えたい時期に甘えられなかったから、我が子3歳児に嫉妬してるんだな
平たくいえば「幼稚」
鬱、という錦の御旗を手に入れたのに甘えられないから腐ってるだけだな
両親とも病んでるのに子供作ってるとか創作臭い
身体だけ大人になってて心はガキのままとか本人言ってる通り死ぬしかないぞ
こいつらは人間のクズ、育児してるような言い方してるけどひとつもしてないから
ネット三昧だから
そんな訳あるか
こんな案件、性別が逆転でも「アホか」「ガキがガキ作るな」だわ
…ひょっとして釣られた?
>>叱る:子供を罵倒する、萎縮するような大声をして叱りつける
↑
これは止めた方が良いぞ。少しの物音にもビクツく様になり、家に一人の筈なのに、少しの物音やドアのガラスの光の反射にすらビビる様になるから。恐怖心から心臓バクバクや。
グーパンって、遊び感覚とか男同士でケンカでもするときの言い方だと思う
娘を愛しているのかすら怪しい
なにが臭うのかちゃんと聞いとけよ
発想も行動も極端すぎる
同じことを何度も根気よく伝えるんだよ。それが親の教育ってもんだ。
その回数が少しずつ減っていって、大人になっていくもんだ。
私も親に蹴られたりフライパンで思いっきり頭叩かれたりしたけど、結局なんで怒られたのか全然覚えてない
子供の目を見てなんでいけないのか、言葉で説明するのがいい
子供が理解するまで、何度も根気強くね
何歳になっても、それでもダメなら発達障害とかを疑って違う方向からアプローチする方がいいかもね
とにかく暴力の出る幕はない
その頃の会話はこうかな?
「私、お父さんに何をしたの!?」
「お父さんに「臭い」って言ったのよ」
「は?それだけ?」
「それだけ」
「え?それだけで死んだの?」
「それだけで死んだの」
「頭がおかしい人だったのか…?」
きっとこんなもんだよね。
よく店員に絡んでキレて殴ったりして捕まってるよな
そして自分が悪いと思ってない
娘はバラエティかなんかでくさいって芸人とかが言ってるの見て面白いと影響受けたんじゃないかな
臭いはひとを傷つける言葉だから思っても言っちゃいけないんだよということを教える必要はあるけど3歳相手に理解できるよう諭すのはまだ難しいかもね
それともうちょっと大きくなって最終手段でひっぱたくのはともかく
蹴るのはいつでも虐待だと思う
・ティッシュで鼻を擤んだ後にティッシュを開いてみる
・トイレの大でも拭いた後に紙を見る
こういう類の行動は視覚嗅覚の健康に対する学習欲だと思ってます。
可哀想な娘、こんな出来損ないの父親で
パパに遊んだもらいたいんでしょ。嫌なら悲しいよとか傷つくよとかわかるまで説明してあげればいいだけじゃん。
思春期の悪意のある臭い!とは違うんだからそんな目くじら立てなくたっていいのに。
「近年いなくなるんで」「明日死にます」「遺書には娘のせいと書きます」
「嫁はレ○プ被害で欝になってた」とか
同情して欲しい、賛同して欲しいって気持ちが見え見えのレスを書いてくる
そこが異常
特に嫁の病歴と犯罪被害は(事実としても)関係ないのに書いてるところが気持ち悪い
鬱病だったっていう嫁よりも病んでる
読み違えてた
嫁は「欝」じゃなくて「精神病」ね
このDQNは3歳児にやってるんだ
グーパンとか
お前がチンパンジーだよ
精神異常者は親になっちゃ駄目以前に生きていたら駄目だから
体罰をする必要はないけど、子供はきつく言わなきゃ理解しないことも多いから
蹴った旦那は論外としても嗜める事しかしない嫁も駄目だ
それと子供が旦那にした粗相は嫁がきちんと子供に叱らないと駄目、逆の場合は当然旦那がきちんと叱る
じゃないと、アホな釣り師か、さもなきゃ3歳児に暴力ふるう真性クズがのうのうと生き続けてることになってウヘェですわ
夫も妻も子供も、まったく同じ価値観で相手を断罪してるわな。アホみたい
適度なニオイはいいものだよ、ホレ、お前はどうなん?クンクンみたいな
動物としての人間をもっと認めろ、だ。
ならいきなり足使うのは過剰だろ
叩くより蹴る一番力が強いところじゃん
難しい言葉覚えたから、使いたくなっちゃったんだろうなw
実際死んだらいいと思ったし
「口答えした」って怒る時も、子どもの主張の方が尤もな場合でも、子どもを納得させるだけの反論が上手にできないから、大声で怒鳴ったり叩いたり蹴ったりして自分のポジションを必死で守ってるんだよね。
言い聞かせるの部分も「良くない事だから」ではなく「何でダメかが抜けてる」様な気がする。
まぁ、説明して全てが分かる年齢ではないのだけど、自分と同じ立ち位置で考え過ぎ。
吹っ飛ぶレベルで蹴りとかアカンって解るやろ
この娘はそのタイプっぽいし学校でガチのいじめに逢う前に痛い目は見せておくべきかもね。
言葉が通じても理解は出来てない
体罰も、ペットを殴っても意味が無いように子供にはあまり意味はない
恐怖心は覚えさせられても欲求を抑える根本的な解決にはなってないからな
短く大きめの声で「駄目」でいいよ
言い方は悪いが動物の躾と同じ
子育てに向いてない
体罰容認派の俺でもこいつはダメだと断言できる
「くさい」ってのは愛情表現でしかない、子供ってのはそういうもの。
相手の嫌がる言葉や行動とその結果を正しく判断できるのはかなり遅いし、
中には生涯出来ない奴もいる・・・DQNとかね。
小さい頃は甘やかすのが一番だと思うけどね。それが出来ない、余裕無い人ってかなり居るんよ。
ボクは不幸なの!可哀想なの!ジサツするのー!で他人の意見なんてまるで聞く気ないな
かまって欲しくて書き込んだんだろう
脳みそ腐ってるだろうから、娘の「臭い」もあながち嘘じゃないね
私「う〜ん?誰が臭いって〜?」
子「ぱっ、パパ…」
私「何〜!!」
こちょこちょこちょこちょこちょこちょこちょこちょこちょこちょこちょこちょ
子「きゃはははははははははは」
私「で、誰が臭いって?」
こ「はぁはぁはぁ。ぱ、パパ」
こちょこちょこちょこちょこちょこちょこちょこちょこちょこちょこちょこちょ
子「きゃはははははははははは や〜め〜て〜」
私「じゃぁ、『臭いって言ってごめんなさい』は?」
子「ご、ごめんなさい」
私「ハイ、よく言えました」
こちょこちょこちょこちょこちょこちょこちょこちょこちょこちょこちょこちょ
子「きゃはははははははははは おしっこちびる〜」
うちはこんな感じでした。
>妻:30代、第二子妊娠中
>子供;娘(3歳)
三世代同居かと思った
父と書くなら嫁のことも母と書けよ、妻と書くなら自分のことも夫と書けよ
小学生が好きな子の気をひこうとするあれと同じ
米111みたいな対処が一般的かと思ったけどな
方針とやらにこだわって子供との臨機応変な触れ合いを避けてるだけだろ
まず子供との信頼関係を築かないと体罰は単なる暴力になる
こいつは最初からボタンを掛け違えてるわ
もし生きててのうのうとこのまとめとか見てたらさっさと死んでね。虐待親父の何万倍も未来と価値のある娘さんのために。
感情に任せて殴ったり蹴ったりしたら暴力だよ。
躾はあくまで理性を残しておくもの。
だから奥さんのやり方が正しいんだけどね。死ね、とは言わないけどもう母娘とは離れて暮らしてほしいね。金だけ置いて。
うちの娘なんか中学生だけど未だにハグするし、わざわざにおい嗅いでクサイクサイ言うけど母親より仲いいぞ。
こいつは絶対にこうはなれないな。
ただただきもちわるい人だなぁ。
早くタヒねばいいのに。
なんてよくあるパターンだよね
理由はわからないのに父親に対して委縮したり苦手意識を持つようになる
おめでとう!
親子での親近感のある生活ライフは絶望的になったな
どうせ本当に死ぬ気なんかないんだろうからネットで死ぬ死ぬ言ってる暇があったら
子供虐待死させる前にさっさと離婚してやれ
養育費はちゃんと払えよ
躾や体罰で誤魔化してるけど単なる鬱憤晴らしだよ
3才にこれだからこれからもっと暴力が酷くなるだろうし
遺書なんか残さずにさっさといけ
娘はクレしんでも見たんじゃないの?足臭い=面白いになったんだろうきっと、それと子供は何度も言動を繰り返すものだし、新しいことを覚えたらやりたがる。
そんな遺書残したって捨てられるだけだろうにわからないんだな、それで死んだら嫁が精神科にかかることになるってわからないんだな、馬鹿だな。
こいつみたいに簡単に死ねとか言ってる奴の方が報告者よりキチガイだわ。
そういうときは「嫌なこという子とはしゃべりません」って無視するか
「ひどいこと言われてお父さんは悲しい」と、大げさに悲しんで見せるか。
まだ3歳だよ。本気で言っているわけないじゃん。その程度で体罰とか酷すぎる。
こんなこともあしらえない様じゃこの先が思いやられるよ。
吐かずに吸い続けろ
その後の毒親語りも明日ジサツしますも全部カマかけてるだけ
構ってちゃん系ゴミクズだから放っとくのが一番の有効策
下手すりゃ娘と嫁自体いねえんじゃねえの
電車とかで騒ぐガキにしても、大体の母親は注意だけするけど、全く聞いてなくて、迷惑だし、ある程度体罰は必要に思うがね
人間失格だろ。保険かけて、自殺しろ。
叱ってそれでもやめなければ手を出してしまうのは致し方がないと思う
過程を吹っ飛ばして突然殴り出す奴は人間のクズだと思う
お前が叩かれてるのはお前が男だからじゃなくてお前がクズだからだし
性別問わずまともな人間はお前の味方なんてしねーよ。
自◯をチラつかせて同情ひきたいだけだろ。クズが。
いい大人が子供(3歳)相手に本気になるとか幼児と同等なんだね
死ぬ死ぬいって死なないし、ほんと保険掛けてこの世から消えればいいね
奥さんも子供もそのほうが嬉しいよね
子供はこれだけウザくて親の人生も狂わせるものだから虐待してもしょうがないと
自分が親からされていた虐待を正当化したいので、申し訳程度のしつけの手順を踏んだ後
すぐに虐待を始めてしまう。
3歳児相手にやるやり方じゃないよ
これだよね
だから嫁さんが逆に甘くなる
で、報告者は更に許せなくなる
娘を立派な人間にする、幸せにするという目的を持っていてただそれを実現するための手段を間違えているなら説明、説得すりゃいいけど
結婚なんてするからこうなる
結婚に向かいない人間って必ずいるもんだよ
躾でやるのは叱ること
そして子供に何がダメなのか説明するより何がダメなのか一緒に考えて
子供が自ら答えを出して行動や言動を改めることが必要
3歳なのにどうして言う事を聞かないのとなる
所詮犬以下だから論理的な思考の押し付けは無茶
命や身体の危険な時のみ大声としっぺで注意喚起で
危機を避けたらしっかりと抱きしめる
そんなもんだよ
娘はおかあさんを奪う姉だとでも思ってるのかしら?
3歳児に何を求めているんだよ
数えるのも面倒だけど「死にます。娘に恨みつらみを残します」宣言の必要性はまったくない。
当初の相談は「躾の段階と、夫婦でのその差異」なのであって、躾の話とその後の報告者の生死はまったく関係ないのになぜ執拗にかまって死ぬ死ぬ連呼するのかね。
死ぬって言い残す奴の方が死なないって名言だわ
子供はパパくさーいうふふ〜みたいな感じの愛情表現、遊んでほしいアピールの一つとしてやってるだけだろ
3歳と同レベルじゃ父親にはなれないね
早めに死なせてあげた方が良いと思うんだ
2.制裁
3.制裁
これでいいやん
3歳とは言えどっかで教育の仕方間違えそう育ってしまってるんだから、どこかで矯正しないといけないんだよ
今がその時期早いほうがいい
怒るよ?で蹴りって怒ってないじゃん
子供産むなよ
別に娘のせいで死にますって遺書に書かれたって娘は不幸になんかならないよ
死んじゃえよみんなのために
大体本当に死ぬ気ならネクタイなんかじゃなくてちゃんとしたロープ用意しろよ
こんな父親ならいない方がマシ。さっさとしんでくれ
パパといたいのに臭いから嫌だと思ってんのとちがうか
ワッキーとか不潔君は自分では全くわからないしな
3歳の子供にマジギレってめんどくさい男
三歳児に人生の半分台無しにされるって笑いしか起こらんわww死んだ先でも苦しみ続けてるといいなぁ
まさか生き続けてねえよなこのゴミクズ
体で覚えさせろ。
ワキガは触れば自分でもわかるわ
強烈な奴はなれちゃってわからんのかもしれんが
おまけに子に対する愛情も思いやりもないんだからどう考えても欠陥品
こういうやつが、男は理論的~とか言ってるんだろうなぁ
細々したことにうるさい母親と、普段は静かだけどキレると怖い父親って組み合わせは、一番しつけにいいだろ。
両親共々「ダメでちゅよ〜」なんてやってて、まともな子に育つわけがない。
と言うのも、自分の顧客が同じように臭いと言われ、体臭を悩んで病院に行ったら、癌が見つかったんだよね。
しかし負のスパイラルって怖いね。
まだこの人は治そうという気持ちがあるだけマシかもしれない。
報告者は愛に対して暴で娘に報いただけだ。
ほんと心底くっだらねぇ人間だことw
もっと早く吊っとけばよかったのになw
ねぇぼくちん死ぬんだよ~(チラチラッ
早く死ねよ虐待クソ野郎
遺言残したとこで娘には伝わらない
私の父もこういうのが正しいと思って私にしていたのでしょうか…。
今は父も反省していますが、私にとってはずっと忘れられないことです。
遺書に娘のせいだと書く?娘本人はまだ字が読めないし周りの大人も内容を伝えたりなんかしないから問題ないないw
頭も心も
本当に死ぬ方が子供にとってマシかもしれないレベル
うちの子は、とても良い子に育った。
手を出されたからと言って手を出す子になるとは限らない。
なんの根拠もない。
親の顔を伺う自己評価の低い可哀想な子供に育てて胸を張れる、毒親は違うねー!!
流石!
将来子供はAC確定だね
みんなが焦って止めないのが不服なのかな?
さっさと離婚してやりゃいいのに娘さんがかわいそうだわ
死ぬ死ぬ言ってたかと思えば離婚するだの家を借りるだの
言ってることが変わりすぎてて何か吐き気が…
しかもじゃれて来てるんだから一緒に遊ぶなり拗ねたふりして別室行っときゃお母さんと謝りに来たりするんだしさ
コイツが3歳児未満の知能とメンタルだわ
娘はその真似をしているだけ。
自分は偉くて絶対正しいと感じてる人だから。
毎日洗ってるのに足が臭いということ(失態)を、
目下である子供に指摘されるのは許されないし、
子供のしつけ方を、
目下である妻に間違ってると言われるのは許されない、
と、感じてるんだと思う。
妻子に否定されて、それを正すために、
2chで自分が正しいという意見を言ってもらいたかった。
否定されると自分は正しかったと全力で言い訳をする、
さら否定されると他人(家族など)のせいにする、
最後は極論を出す。
はよちね
結局自分の考えに固執するから堂々巡りになりがち・・・釣りならよく出来てるわ~
娘のせいで不幸だってw娘が地面から勝手に生えてきたわけじゃあるまいし
嫁が子供を欲しがろうが何だろうが、同意したのは自分
今の状況は全部、自分で選んだ結果なのに何もかも誰かのせいとか
ほんとに無責任なクズだね
自分で種付け行為したせい。または、子供が出来たと聞いた時に降ろさせなかった、認知しないと言わなかった自分が悪い。
自分のせいで自分の30代無駄にしたあほうさん。
遺書に「娘のせいでタヒぬ」って残すって言うけど、3歳の娘が俺をタヒに追いやったなんて書いたって「何こいつ危ないキ○○イ」って思われて、当の娘には成長後ですら伝えられないだろうよ。タヒに損だね、御愁傷様w
娘さんの耳には一言も入らないまま、大人になって普通に嫁に行くことだろう。
オトーサンはおかしな人で、ノイローゼになって首吊ったのよ~くらいはあるかな。
それにしても思考が幼い…アダルトチルドレンってやつなのか
手を上げた自分を正当化するのに必死なだけやん
娘のせいで死んだって…お前が死ぬのはお前がアホやからや
こいつのケースはお母さんがしっかりしてるだけまだ100倍まし。
絶対手を出すなとは言わんが、ホントに危険なことをやってしまった時とか、誰かに対して陰湿なイジメをした時くらいでしょ
三歳児で後者は無いだろうけど
父親に構って欲しくて「くさい~」ってふざけてるだけの子どもをかわいいと思えないなんて…2回も風呂入ってるらしいし、体臭キツイのがよっぽどのコンプレックスだったのかな…
娘なりのスキンシップかもしれないだろ。
逆に娘を嗅いで臭うぞ臭いぞと遣り返せよ。
3歳の娘のせいにして死ぬんだからぁ!
どうせまだ生きてるだろうけど。
良い歳したオッサンが3歳児虐めてストレス発散+2ちゃんで死ぬ死ぬ詐欺のかまってちゃんとかウザすぎ
メンヘラは子供を作るな
てか、夫婦そろってメンヘラなのに子供作るなよ。
直接声が届くわけじゃないがお前らのほうがちょっと怖いわ
悪いこと言わんから別れて親権投げて養育費だけ払っとけばええんちゃう?くらいにしときなよ
年間行方不明者・身元不明遺体の数を知らない無知な主婦なんですか?
しかも相手が嫌がってるの分かっててわざとやってる
普通に考えれば嫌な子だし、幼稚園行って誰かにやったら問題行動だぞ
最近叱らない育児とか流行ってるけど、こういう悪意ある嫌がらせみたいのは
ちゃんと叱らんとダメだと思うけどなぁ。(殴らなくてもいいけど)
完全に舐められてるよね、父親も母親も。
へーその人達は日頃から死ぬ死ぬ言ってたんだ、へー
何もおかしくないな
3歳児相手に何を本気になってるんだか。きもすぎる。
子供相手に本気になってどうすんだよ。
長いスパンでみるのが育児。確かにそうだなぁ。
自分も成長していかなきゃ。
②叱る
③体罰
なら正しいよ。段階移動のペースは確かに大事だけどね。
①しかしないで叱らないのは今の叱らない教育のハシリ。
叱らない教育は実は怒らない教育で、その①すら行わない感じなんだけどな。
スレ民や※の大半も、その怒らない教育でクズバンバン育ててそう。
妻が①しかやらないというならその子は確実にクズに育つよ。
言うだけ。でその結果を求めてないし罰則もないんだから、言われてる時だけ黙って聞いてりゃいいと子供は学んでしまう。
でもコイツも②の叱るを怒るに置き換えて間違った対応をしているからダメなんじゃない?
叱るべきところで怒ってしまうと子供は萎縮するし、親は自分を嫌いだから怒鳴るんだ…と思うだけだよ。
夫婦ともにクズ製造機だと思った。
基本的な道徳教育は三歳まで。その補完を五歳までに行うんだよ。
人格形成の基盤は全部それまでに行われるんだから。
それ以後の矯正は至難の業だよ。かなり苦労する。
まぁ、間に一回無視するとかタイムアウトするのをいれた方が良いかと。
暴力だと思ってました。
ってのが一番怖い。
暴力もダメなんだよ?
虐待ってのは暴力の上ではなくて、暴力のバリエーションなんだよ?
っつか
こらやめなさい→何考えてんだバカが!止めろっつってんだろ!→ビンタ
が短時間の内に行われるのが『躾』って……
この報告者のどこが男なのか?
マトモな大人の男女にしっかり導かれて育つのが本来のあるべき姿だと思う。
その過程で男から「男は物理的に強いから危険なこともある」と教えられるのは悪くない。
でもこの報告者、ただの腐った子どもだぞ?
自分の事もきちんと世話できない人間が子供の世話なんてできないだろ…
3歳児に当てつけてシのうとするとか理解不能
ビンタとかとは訳が違うだろう
イライラするなら単身赴任のATMにでもなればいい
俺は臭いとか言われたら靴下持って追いかけてるわwww
悲劇なのはお父さんも3歳児レベルの精神だったこと
わかりました。
明日、自首、もしくは死にます。
笑ってしまったわw
ただの盲信者だよ、己野
言っても聞かないガキが将来どうなるのかは、親戚で身にしみてる
もう見てないか。でも一応言っとく。
親の顔もうかがわず、ビックリするほど自己評価が高い子供だが、これをどう説明する?
うちの子、 何歳か知ってるのか?
社会でどんな活躍し、どんな評価をされてるのか知ってるのか?
浅い経験と狭い見解で物事を決めつけるアホは違うねー!!
流石!
あれ本当に気持ち悪い
これが本当だったら気分悪いわ…
構ってちゃんかよ
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