奥様が墓場まで持っていく黒い過去【黒の29】
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147: 可愛い奥様 2012/10/03(水) 17:17:52.03 ID:F4jBav290
オウムの幹部に近い人間と付き合っていた。
マスコミによく出た上祐や早川、杉浦の次のクラスあたりの幹部。
穏やかな人柄だったし、話は面白いし、頭はいいと思っていた。
あとは1980年後半のヒット曲(CCBとかチェカーズ)や
トレンディドラマを全く知らない。
某宗教との協議の話で、この人なんか違うと感じ始めた。
オカルトも真面目に話したり、終末論も熱心に話負だす。
半分ふざけて「あなたオウム信者みたい」と言ったら、
観念したみたいに「そうだった」と。
脱退したとはいえ、さすがにオウムの教団の信者はムリ!
2年間の交際で、親にも紹介して婚約寸前だった。
誰にも言えない。
いまでもオウムのニュースをみるとゾッとする。
マスコミによく出た上祐や早川、杉浦の次のクラスあたりの幹部。
穏やかな人柄だったし、話は面白いし、頭はいいと思っていた。
あとは1980年後半のヒット曲(CCBとかチェカーズ)や
トレンディドラマを全く知らない。
某宗教との協議の話で、この人なんか違うと感じ始めた。
オカルトも真面目に話したり、終末論も熱心に話負だす。
半分ふざけて「あなたオウム信者みたい」と言ったら、
観念したみたいに「そうだった」と。
脱退したとはいえ、さすがにオウムの教団の信者はムリ!
2年間の交際で、親にも紹介して婚約寸前だった。
誰にも言えない。
いまでもオウムのニュースをみるとゾッとする。
・私は結婚したくて自分磨きを頑張っているのに、お世辞にもキレイとは言えない人が『ゼクシイ』買ってた・・・
・義兄が我が子(5カ月)を泣かせやがったので、フライパンで7~8発ブン殴って義兄も泣かせてやった!
・【愕然】母子家庭の女性と付き合うと、いきなり幸せな家族団欒からのスタートになる!そう思って付き合ってみたら・・・
・【壮絶】私の車を盗んだ泥ママが、子供を轢く→子供の親がなぜか私に賠償請求!→弁護士が大活躍で解決と思いきや・・・
・中1息子の国語のテストで『この時のカマキリの気持ちを述べよ』という問題があったんだけど、マジクソだわ。
・【画像あり】刑務所のクリスマスの食事wwwwwww
・家計簿を見る嫁「6月赤字だった」俺「(嫁妹の)結婚式があったからな」→嫁が爆発して、俺の私物を色々と破壊し始めた。
・彼母「これで嫁イビリって趣味が出来るわ。ありがとう息子」→彼『そうだよ。元気出せよ母さん』
148: 可愛い奥様 2012/10/03(水) 19:32:21.39 ID:IbxlKUbi0
>>147おお。
脱退してるならいい気もするけど、終末論に被れてるあたり、やっぱり普通じゃないね。
洗脳はとけてたんだろうか?
オウムの人ってセ●ースしないらしいけど、その辺は普通だったんですか?
>>143 >>146聞いたことある。「ヤマンバ化する女たち」って本にも書いてあったなあ
脱退してるならいい気もするけど、終末論に被れてるあたり、やっぱり普通じゃないね。
洗脳はとけてたんだろうか?
オウムの人ってセ●ースしないらしいけど、その辺は普通だったんですか?
>>143 >>146聞いたことある。「ヤマンバ化する女たち」って本にも書いてあったなあ
250: 可愛い奥様 2012/10/05(金) 21:55:54.97 ID:LPJLHa/J0
>>148
>>147です。亀レスごめんなさい。
彼が信者だったことをカミングアウトして、いろいろ聞けたのですが、
洗脳なんか全くとけていないどころか、「麻原原理主義者」みたいでした。
一連の逮捕者で死刑宣告された信者もでましたが、
私は裁判中に麻原を非難した信者を信じていません。
彼の麻原への熱狂ぶりは異常でした。
彼のセ●ースは普通以上に濃厚なものでした。(基準が曖昧でごめん)
教団の幹部などの男女の乱れっぷりは凄かったと聞きました。
教義にセ●ースに関するものもあったそうです。
所詮カルト。
まともな人間関係での秩序なんてあるはずないよね。
>>147です。亀レスごめんなさい。
彼が信者だったことをカミングアウトして、いろいろ聞けたのですが、
洗脳なんか全くとけていないどころか、「麻原原理主義者」みたいでした。
一連の逮捕者で死刑宣告された信者もでましたが、
私は裁判中に麻原を非難した信者を信じていません。
彼の麻原への熱狂ぶりは異常でした。
彼のセ●ースは普通以上に濃厚なものでした。(基準が曖昧でごめん)
教団の幹部などの男女の乱れっぷりは凄かったと聞きました。
教義にセ●ースに関するものもあったそうです。
所詮カルト。
まともな人間関係での秩序なんてあるはずないよね。
251: 可愛い奥様 2012/10/05(金) 22:31:46.69 ID:bWe9T2cf0
>>250
どうしてそこまで麻原を信奉しているのか聞いてみた?
あれだけの秀才達があんなキモイだけのおっさんに何故熱狂したのかどうしても分からない。
どうしてそこまで麻原を信奉しているのか聞いてみた?
あれだけの秀才達があんなキモイだけのおっさんに何故熱狂したのかどうしても分からない。
253: 可愛い奥様 2012/10/05(金) 22:51:49.56 ID:uqFM/Xb10
>>251
日本人って、見た目が悪くて口が達者な人を
とにかく良く思っちゃう性質なんだって。
なんかわかるなーって思う。
日本人って、見た目が悪くて口が達者な人を
とにかく良く思っちゃう性質なんだって。
なんかわかるなーって思う。
254: 可愛い奥様 2012/10/05(金) 23:00:14.53 ID:qA+FyceY0
>>253
全然わかんないよ
ブスや不細工は見たくもないし口もききたくない
旦那ももちろん美形だし、友達も美人だけ
汚い顔の人には嫌悪感しかないわ
全然わかんないよ
ブスや不細工は見たくもないし口もききたくない
旦那ももちろん美形だし、友達も美人だけ
汚い顔の人には嫌悪感しかないわ
258: 可愛い奥様 2012/10/05(金) 23:39:21.89 ID:uqFM/Xb10
>>254
身近には置く発想は無かったけどw
中身は凄い人なのを知ってる私すごい!みたいなの?かな。
あ~見えてなんちゃらって言い回しもよく聞かない?
身近には置く発想は無かったけどw
中身は凄い人なのを知ってる私すごい!みたいなの?かな。
あ~見えてなんちゃらって言い回しもよく聞かない?
259: 可愛い奥様 2012/10/05(金) 23:50:33.83 ID:LPJLHa/J0
>>251
講和というか説教などの話に、台本もなく淡々と詰まることなく、話ができたらしい。
重複することも矛盾もなく…。(実際は矛盾があってああなったのだけど)
彼は出家する前はそこそこ、いい会社の管理職だったので、
話の内容の分析はできたと思う。
淀みなく流れるように話す人間にそんな話しができる人間がいたことに驚いたとか。
マスコミは麻原のエキセントリックな話し方ばかり流すけど、そうではなかったらしい。
なんとかの儀式(麻原に額に指を当ててもらいエネルギーをもらう)
その瞬間はすごく気持ちがいいらしい、解放された気分。
儀式の1週間前まで隔離されているので薬とかは絶対にないと言っていたけど、
食事や水に入っていたのかもしれないしね。
脱会したけど、どっぷり麻原個人は崇拝していましたよ。
上祐は反麻原で「光の輪」とかいう団体にしたけど、
よくぞ内部リンチに遭わなかったと思う。
講和というか説教などの話に、台本もなく淡々と詰まることなく、話ができたらしい。
重複することも矛盾もなく…。(実際は矛盾があってああなったのだけど)
彼は出家する前はそこそこ、いい会社の管理職だったので、
話の内容の分析はできたと思う。
淀みなく流れるように話す人間にそんな話しができる人間がいたことに驚いたとか。
マスコミは麻原のエキセントリックな話し方ばかり流すけど、そうではなかったらしい。
なんとかの儀式(麻原に額に指を当ててもらいエネルギーをもらう)
その瞬間はすごく気持ちがいいらしい、解放された気分。
儀式の1週間前まで隔離されているので薬とかは絶対にないと言っていたけど、
食事や水に入っていたのかもしれないしね。
脱会したけど、どっぷり麻原個人は崇拝していましたよ。
上祐は反麻原で「光の輪」とかいう団体にしたけど、
よくぞ内部リンチに遭わなかったと思う。
260: 可愛い奥様 2012/10/05(金) 23:53:32.32 ID:rX0/YzX70
もちろん、麻原はある種の突き抜けた天才ではあったんだろうな
261: 可愛い奥様 2012/10/06(土) 01:13:04.85 ID:L2NyuInRO
オウムは簡単にいうと、「自分探し」をしている悩める青少年()の話をとことん聞いてやり
「私の話をこんなに真剣に聞いてくれる人は他になかった!」と感激・信用させ
ここで探してみない?と道場やサティアンに呼び寄せ、
何らかの責任を与えて「私は必要とされている」という喜びで
気持ちを惹き付けるのだ、とフタマタヤマジが言っていた。
「私の話をこんなに真剣に聞いてくれる人は他になかった!」と感激・信用させ
ここで探してみない?と道場やサティアンに呼び寄せ、
何らかの責任を与えて「私は必要とされている」という喜びで
気持ちを惹き付けるのだ、とフタマタヤマジが言っていた。
262: 可愛い奥様 2012/10/06(土) 01:16:36.60 ID:L2NyuInRO
ヤマジ自身は取材で信者の話を熱心に聴いていたのだが、
「教団以外にこんなに私の話を聞いてくれた人はあなただけ」
と信者の女性に言われたそうだ。
「教団以外にこんなに私の話を聞いてくれた人はあなただけ」
と信者の女性に言われたそうだ。
264: 可愛い奥様 2012/10/06(土) 01:36:17.00 ID:ryZ5aSMC0
IDが変わりました。>>259です。
山路の言っていたことは創立期の初期のごく一部の信者だけだと思う。
後に正悟師とか呼ばれたような輩。
私の実家がお寺です。
仏教徒としてオウムの準幹部と付き合っていたなんて、
親や親族が知られたら、昔だったら一生座敷牢です。
彼は堂々と本名を名乗っていたので、
友人に彼の名前を検索されないか怯えた時期があります。
墓場まで持って行くにしても、あまりに…。
今年は平田や菊池が捕まって、とても複雑な思いでした。
住職の父が、彼氏を連れてくる前日、妹に言った言葉
「犯罪者であっても服役を終えた人間なら許す。オウムは絶対に許さん」
山路の言っていたことは創立期の初期のごく一部の信者だけだと思う。
後に正悟師とか呼ばれたような輩。
私の実家がお寺です。
仏教徒としてオウムの準幹部と付き合っていたなんて、
親や親族が知られたら、昔だったら一生座敷牢です。
彼は堂々と本名を名乗っていたので、
友人に彼の名前を検索されないか怯えた時期があります。
墓場まで持って行くにしても、あまりに…。
今年は平田や菊池が捕まって、とても複雑な思いでした。
住職の父が、彼氏を連れてくる前日、妹に言った言葉
「犯罪者であっても服役を終えた人間なら許す。オウムは絶対に許さん」
265: 可愛い奥様 2012/10/06(土) 03:17:16.07 ID:e5hWlWrf0
>>264
妹さん、どんな人を連れて行ったの?
その方が気になるわ。
妹さん、どんな人を連れて行ったの?
その方が気になるわ。
270: 可愛い奥様 2012/10/06(土) 12:58:47.16 ID:ryZ5aSMC0
>>265
お酒の入った父なりの、ジョークだったんだろうと思います。
妹の彼氏は若い頃ちょっとヤンチャでした。
顔は無駄に強面(こわもて)でインパクトありすぎ。
狭い田舎町では尾ひれがついたうわさが飛び交いますからね。
父もそれとなく制したのでしょう。
実際は明るくて礼儀正しい青年でした。
本音を言えば、妹が羨ましかったです。
お酒の入った父なりの、ジョークだったんだろうと思います。
妹の彼氏は若い頃ちょっとヤンチャでした。
顔は無駄に強面(こわもて)でインパクトありすぎ。
狭い田舎町では尾ひれがついたうわさが飛び交いますからね。
父もそれとなく制したのでしょう。
実際は明るくて礼儀正しい青年でした。
本音を言えば、妹が羨ましかったです。
269: 148 2012/10/06(土) 11:46:11.39 ID:W9qOz/OD0
>>250興味深い話ありがとうございます。
やはりカルトから抜けるのは本当に難しいのですね。
元彼さんの神秘体験(麻原がおでこ触るときもちい)がそうなのかどうかはわかりませんが、
オウムは合成麻薬をサティアン内で作って、それを洗脳に利用していたらしい。けど
作る役目の人は麻原のそういったドーピング的トリックを知ってるわけで、
なぜそこで、このオッサンはインチキだ、と思ったり、
不正を告発してやろうとおもわないのかが不思議なんだよなあ…
やはりカルトから抜けるのは本当に難しいのですね。
元彼さんの神秘体験(麻原がおでこ触るときもちい)がそうなのかどうかはわかりませんが、
オウムは合成麻薬をサティアン内で作って、それを洗脳に利用していたらしい。けど
作る役目の人は麻原のそういったドーピング的トリックを知ってるわけで、
なぜそこで、このオッサンはインチキだ、と思ったり、
不正を告発してやろうとおもわないのかが不思議なんだよなあ…
271: 可愛い奥様 2012/10/06(土) 13:17:59.42 ID:ryZ5aSMC0
>>269
創立初期の会員(オウム神仙の会)は、まぁ純粋なヨガ道場だったらしいです。
上九一色村への移転。選挙にでる。この頃から急変していったようです。
坂元弁護士の殺害も驚いたことに、彼はうちの教団がやっただろうと感じていたそうです。
彼は教団外部と接触可能な部署にいたので、アメリカ軍の攻撃されているというオウムの
言い分もおかしいと思っていたそうです。
カルトの怖さは、
「嘘をついても、現世で違法であっても尊師には我々に理解できない偉大な計画がある」
優秀な外科医や化学に長けた人間が、本気で信じていることです。
オセロ中島の占い師。桜田淳子の統一教会。洗脳を解くのは至難の技です。
それと、私は引っかからないという人間ほど落とすのはたやすいと聞きました。
長文ですみません。
次の方の「黒い過去」お願いします。
創立初期の会員(オウム神仙の会)は、まぁ純粋なヨガ道場だったらしいです。
上九一色村への移転。選挙にでる。この頃から急変していったようです。
坂元弁護士の殺害も驚いたことに、彼はうちの教団がやっただろうと感じていたそうです。
彼は教団外部と接触可能な部署にいたので、アメリカ軍の攻撃されているというオウムの
言い分もおかしいと思っていたそうです。
カルトの怖さは、
「嘘をついても、現世で違法であっても尊師には我々に理解できない偉大な計画がある」
優秀な外科医や化学に長けた人間が、本気で信じていることです。
オセロ中島の占い師。桜田淳子の統一教会。洗脳を解くのは至難の技です。
それと、私は引っかからないという人間ほど落とすのはたやすいと聞きました。
長文ですみません。
次の方の「黒い過去」お願いします。
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コメント
コメント一覧
実際にやるかやらないかは別として。
人を操るのは思っているよりも容易いことなんだよね。
何がそうさせるんだろう?
思い込みが強い、融通が利かない、プライドが高いとかじゃないの
あんな新興宗教だとは思わなかったからショック
赤んぼうだったから味知らないけど
給料出ない上にオウムに金巻き上げられて
どう生活してたんだろ
巻き上げられる金もどこから捻出してたんだか
良くも悪くも逆に洗脳してしまう自信がある。
そして期待通りに教祖できなくて殺されるんだろうな。
貴方みたいな人ほど操りやすい
カルトの信者って入信する前は大体そういうことを言う無神論者だぞ、気をつけてな
昔通ってた塾の講師が上祐の次のポストだったな
よくテレビにも出てたからテレビで見た時びっくりした
京大生で、すごく知的で穏やかだった記憶がある
そういう奴らを引っ掛けて洗脳→出家させて退路を断つ→馬鹿な一般人はそいつらエリート崩れに勧誘させるまでが流れだったような
普段得意げに心理学勉強してます!人間観察が趣味!と勝手に人の分析してカテゴライズしてるようなのはその才能笑で教団立ち上げて金儲けすりゃいいのに
試しに1枚貰ったら葉書サイズくらいの質の悪い紙に麻原が坐禅組んだ絵が印刷してあってヨガ教室への勧誘みたいな内容だった(ウロ)
小学生にまでこんな事させてる親ってなんなんだろうと思ったよ
てか、定期的にニュースで宗教系のあるけれど、
教祖になろう!みたいな人ってなぜにそんなこと思ったんだろう
多分情報得てたんじゃないかと今でも思ってる
どっちも一方的な情報だけを信じ、違う意見は「間違った考え方」としてしか認識しない。
似たもの同士が集まり、自分の正しさを確認しあい強化する。
新興宗教のそれとおんなじ。
ちゃんと宗教文化への知識とか理解があればカルトだの政治だの世俗的で卑しい連中に依存なんかしない
日本で政治語り好きなやつは絶対に頭悪い
※13
2012年…
手配もされておらず知られてない犯罪に関わってるという事実も無い脱会信者なら通報しようが無いじゃん、どういう理由で通報すんの?
麻原を崇拝してる「だけ」なら何の罪にも問えないよ。
幹部に近い位置にいたなら騒動の時にそれなりに調べは入れられてるだろうし。
今の典型的理系脳がまさにそれだと思うけど
ヒトの性質や内面、物事の文脈を深く読み取る力がないから
だからまさか数式や計算のように裏がなく簡単に答えの出る世界だけが全てだと
信じていたからこういう人間のトリックや話術に騙されてしまう
理系って頭がいいようで人間の深みや洞察力は皆無かもしれないね
揚げ足を取る気はないがダサく聞こえる
いわゆる優秀なタイプが引っかかったりするのはこのため
型をもたぬ人物を型にはめたようなものだし。
もしかして20代前半?
それくらいの年齢の人だと
オウム=犯罪者って思ってる人多いよね。
まぁわからんでもないけど
そういう相手は別のアプローチで洗脳するだけかと
組織化されたカルトだと洗脳に応じない相手用のマニュアルなんてものも当然あるだろうね
必要なのはそもそも論で信じない自分、なのではなく、宗教がどういう作りでどんな展開をしているかの客観的な理解だと思う
自分は宗教に色々ルーツがあるせいか、オウムやその他のカルトに見られる歪さが酷くて滑稽にしか思えない
実家は神仏、中高はキリスト教、大学ではヒンドゥー教やイスラム教、ユダヤ教を学んだけど、新興宗教ってほんとチグハグの寄せ集めでしかないから見ていて気持ち悪いし滑稽だよ
新興宗教にハマってしまうひとって元来宗教に無知な人なんだと思う
※6みたいに
「私は洗脳されない!むしろ洗脳して欲しいくらいだ!」
とか言いながら、ドップリ洗脳されてることに気付かず良いように使われるんだろうな
※6はいいカモになりやすいお手本のようなコメントだね
にわかに信じがたいが…
悩みがある
不幸
自己肯定感の低い
信頼できる相手がいない
など、引きずり込まれる穴はいくらでもあるんじゃないかなあ
その人によって方法変えてくるんでしょう?
基本的にはマインドコントロールなんだと思うけど
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