スレを立てるまでに至らない愚痴・悩み・相談Part24
http://kohada.open2ch.net/test/read.cgi/kankon/1455094787/

704: 名無しさん@おーぷん 2016/02/16(火)01:15:32 ID:tSW
賃貸に住んでいるんですけど生活保護の人が入居するのを止められませんか?
日曜に内見に入った人が生活保護の人みたいです。
管理会社の人が住宅扶助の話をしていたのを偶然聞いてしまいました。
うちは子どももいるし不安なので問い合わせをしたら、
入居者や入居予定者のプライバシーの話は他の方に教えられませんと言われました。
入るかどうかも教えてもらえなかったです。
大家さんに直接やめてくださいといえば少しは考慮されますか?


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705: 名無しさん@おーぷん 2016/02/16(火)01:16:46 ID:TVo
>>704
されません。
というか、あなたが追い出されかねないです。

706: 名無しさん@おーぷん 2016/02/16(火)01:23:45 ID:tSW
>>705
でも生活保護の人が入居したら、トラブルが起きる確率も上がるし、
物件の価値も下がりますよね。
我が家は普通の家庭なので身近に生活保護の人がいるのは怖いです。
教育にも良くないので何とかして止めたいんです。
設備が良くて家賃の安いアパートなのでうちが引っ越すのは嫌だし、家賃滞納などもなく気をつけて暮らしています。

707: 名無しさん@おーぷん 2016/02/16(火)01:34:55 ID:0E9
祭りの予感

>>706
治安の悪化したかを具体的な統計を取って示すぐらいじゃないと
それは貴女の想像で、入居予定者にとってはただの言いがかりにすぎないよ
教育にしても生活弱者は犯罪者だって子どもに刷り込むようなやりかた
子どもの教育にわるいよ

708: 名無しさん@おーぷん 2016/02/16(火)01:35:23 ID:IXo
>>706
あなたみたいな人がいるほうが怖いんですが

709: 名無しさん@おーぷん 2016/02/16(火)01:35:34 ID:TVo
>>706
法的には全く無理です。
あなたが引っ越す以外無いです。

710: 名無しさん@おーぷん 2016/02/16(火)01:35:38 ID:rnB
生保が入居できる物件ってそれなりのとこなんだけどね
物件の価値が高いところには入居できないから
どの程度の保護されてるのか知らんが、国で家賃払ってくれるくらいの受給者なら
いつ払えなくなるか分からない>>706より安心できるんだよね

711: 名無しさん@おーぷん 2016/02/16(火)01:44:12 ID:tSW
内見に来ていた人は健康そうでしたので最近の不正受給のニュースなどもありますし、
そういう意味で不安です。
あと家賃なのですが、代理納付なので扶助の上限額まで下げて対応という話を管理会社の人がどこかに電話していました。
それで生活保護だと調べてわかったんです。
もともと相場より安めの物件ですが、値引きまでして入居させるなんてという思いもあります。

712: 名無しさん@おーぷん 2016/02/16(火)01:47:31 ID:tSW
皆さんは隣人が生活保護受給家庭だったら嫌じゃないですか?
大家さんは優しい人なので子を持つ親の不安もわかってくれると思ったのですが、頼むのもいけないことですか?

713: 名無しさん@おーぷん 2016/02/16(火)01:50:33 ID:IXo
>>712
粘着質な人の方が怖いです

714: 名無しさん@おーぷん 2016/02/16(火)01:52:10 ID:TVo
>>712
頼む事そのものが非常識です。
もし頼んだら、今後、あなたの住む賃貸でトラブルが起きたら、あなたが真っ先に大家さんに疑われます。

715: 名無しさん@おーぷん 2016/02/16(火)01:55:37 ID:ltu
生活保護って、きちんと認められれば当然の権利なんだけどね…
こういう認識の人がマジでいるのか

717: 名無しさん@おーぷん 2016/02/16(火)01:57:03 ID:ltu
とはいえ嫌だと感じる気持ちは少しだけ理解できるよ
生活保護の人が隣人になるのが嫌なら
そういう人が入居できないレベルの家賃の賃貸に引っ越せばいい
それだけのことだよ

716: 名無しさん@おーぷん 2016/02/16(火)01:56:16 ID:rnB
>>711
役所から払い込まれるのって代理納付って言うのかあ
今年から不動産屋に転職したばかりだから、思わぬところで勉強になったよ、なんかありがとう
その制度ググってきたけど、大家に迷惑かけないようキチンと払う意思がある人なんじゃん
自分が大家でアナタと生活保護受給者どちらか選ぶとしたら、生活保護の方だな

718: 名無しさん@おーぷん 2016/02/16(火)01:58:31 ID:tSW
入居させないでくださいと頼めないなら、
入居するなら教えてくださいというのも無理ですか?
それなら空室に引っ越してきた人が普通の人かそうでないかわかるし、自衛もできると思うんです。
管理会社は無理の一点張りです。
生活保護を受け入れる可能性があるとわかってしまった以上、今回の人が入らなくても、
後日普通の人が引っ越してきても不安になってしまいます。

720: 名無しさん@おーぷん 2016/02/16(火)01:59:37 ID:ltu
>>718
はい、無理です。
何故ならあなたにそんな権利がないからです。

721: 名無しさん@おーぷん 2016/02/16(火)02:00:51 ID:IXo
>>718
他人のプライバシーをほいほい教えるような管理会社が管理してたら
そのほうが怖いです
家賃がそれなりに高いところなら来ないと思いますので引っ越ししたほうがいいと思いますよ

722: 名無しさん@おーぷん 2016/02/16(火)02:01:43 ID:0E9
>>718
それができたら空き巣や強盗のいい情報源になると思うよ

723: 名無しさん@おーぷん 2016/02/16(火)02:03:47 ID:rnB
>>718
管理会社に言うだけ言ってみたら?
管理会社としても、ちょっとおかしい入居者がいる、って把握できるから助かる

724: 名無しさん@おーぷん 2016/02/16(火)02:04:48 ID:ltu
>>723
おかしい入居者=>>706
だよね?

727: 名無しさん@おーぷん 2016/02/16(火)02:05:27 ID:rnB
>>724
もちろん

725: 名無しさん@おーぷん 2016/02/16(火)02:04:51 ID:nlD
>>718
入居させないでと頼みたいなら頼めばいいし
入居するなら教えてくださいと言いたきゃ言えばいいんじゃね?

あなた自身が「要注意人物」になるだけだから好きなだけやりな

726: 名無しさん@おーぷん 2016/02/16(火)02:05:00 ID:YkK
>>718
無理です。
あなたにとっては出所してきた犯罪者が隣に住んできたとかなり近い感覚なんですかね。
でもたとえ出所してきた犯罪者でも無理ですね。
逆の立場で考えてみてください。相手の会社や出生をペラペラ話す管理会社なんて信用おけない。
そしてそれを探ろうとしてる人間には怪しさしか感じません。

生活保護と一言いっても
不正してる人もいるでしょうが、不正してないどうしようもなく必要だという人もいますし
人によってさまざまな諸事情なことはお分かりですよね。
そんなに不安なんでしたらお隣の方とお話されてみたらどうですか。
「知らない」のが不安ならきちんとその人を知ればいいだけの話です。
それが無理でどうしても耐えられないのなら、あなたが出てけば良い話です。

728: 名無しさん@おーぷん 2016/02/16(火)02:10:06 ID:tSW
一応都内ですが築年数や駅から遠い分安い、でも設備充実など色々条件を考えて見つけた物件なんです。
1LDKで七万五千円なので、値引きされてしまうと生活保護でも住めてしまうのは確かですが、これ以上の家賃は出せないです。
それにうちは働いて家賃をおさめているのに、税金で生活している人が値下げまでしてもらって同じ環境に住むというのは…

729: 名無しさん@おーぷん 2016/02/16(火)02:11:05 ID:YkK
>>728
それを許可したのは大家さん。
あなたが納得しようがしなかろうが
文句いっても何にも解決しないし、いう権利もなし。

733: 名無しさん@おーぷん 2016/02/16(火)02:14:05 ID:IXo
>>728
それはあなたの都合であって大家さんには関係ありません

730: 名無しさん@おーぷん 2016/02/16(火)02:11:27 ID:ltu
>>728
それが日本という国で認められてる仕組みなので
嫌なら海外に引っ越してください

731: 名無しさん@おーぷん 2016/02/16(火)02:12:34 ID:OiE
いや、海外にもよほどの後進国じゃない限り同じ仕組み有るから
地球から出ていくしかないんじゃ

732: 名無しさん@おーぷん 2016/02/16(火)02:13:09 ID:ltu
>>731
アフリカとかで事足りるかと

734: 名無しさん@おーぷん 2016/02/16(火)02:18:57 ID:tSW
決めるのは大家さんですと管理会社にも言われました。
トラブルが起きたという話ならともかく、まだ起きるかどうかもわかないことですよなんて笑われました。

私が我慢するしかないんでしょうか?
二人向け物件なのに3人も入居なんてとも思います。
大家さんが生活保護ビジネスのようなものに手を出したのではとも不安です。
安心して娘と暮らしたいだけなんです。

735: 名無しさん@おーぷん 2016/02/16(火)02:21:31 ID:G9V
生活保護=みんな不正受給=犯罪者予備軍またはDQNっていう考えのほうが理解出来ない
生活保護受けてないと困窮して下手したら死に追いやられる人もいるのに

740: 名無しさん@おーぷん 2016/02/16(火)02:25:51 ID:YkK
>>735
TVなどで安易に目についたものだけ信じて
一方的な考えしかできない人間の典型例としか。
話す内容も応用・融通がきかないからね。そういうタイプの人なんでしょ

736: 名無しさん@おーぷん 2016/02/16(火)02:24:24 ID:0E9
>>734
はい、諦めるか別のところに行くかの簡単な2択です

ではそういうことで次の人どうぞ

739: 名無しさん@おーぷん 2016/02/16(火)02:25:36 ID:OiE
失業して本気で困窮してたのに水際作戦とやらで生活保護受けられずに餓死したり
北の大地で真冬に灯油が買えずに凍死したりした人もいるんやで
あんたみたいな偏見持ちが多いから日本じゃ生活保護を受けられるくらい困窮してても
実際受けてる人は2割にも満たないんやで
あとの8割は1日3回の食事を1回2回にして病気になっても医者にかからず暮らしてんねんで
少しは妄想の世界から出て社会を見ろ

737: 名無しさん@おーぷん 2016/02/16(火)02:24:29 ID:rnB
>>734
火曜日は仕事お休みなの?
娘さんと二人暮らしなのに、こんな時間まで起きてて大丈夫?

741: 名無しさん@おーぷん 2016/02/16(火)02:31:38 ID:tSW
>>737
娘が風邪が治りきらなくて明日保育園お休みなので、私もパート休みです。
ご心配ありがとう。

生活保護に寛容な方が多いんですね。
とても驚きました。
ネットでもニュースでも批判的な意見が多かったし、事件も起きたばかりなので良いイメージはないです。

743: 名無しさん@おーぷん 2016/02/16(火)02:32:57 ID:ltu
シングルマザーなら、何か国から補助受けてるんじゃないのか?

742: 名無しさん@おーぷん 2016/02/16(火)02:32:38 ID:IXo
>>734
母子家庭はDQNです
犯罪を起こす可能性があるから出て行ってほしいって
お隣や近所の人に言われたら出て行くんですか?

744: 名無しさん@おーぷん 2016/02/16(火)02:34:28 ID:XcC
パートの母子家庭(母子手当貰ってるのかな?)と
代理納付で滞納の心配のない生保一家
うーん、前者を受け入れた大家さんなら、後者に抵抗がなくなる気持ちも分かる

747: 名無しさん@おーぷん 2016/02/16(火)02:37:29 ID:rnB
パートで75000円の家賃払えるなんて、かなり稼いでるのねー

749: 名無しさん@おーぷん 2016/02/16(火)02:39:28 ID:tSW
>>742
そう言われないようきちんと生活しています。
働いていますし身の丈にあった生活をしていますよ。
児童扶養手当は満額もらってませんし基本パート収入と養育費です。
>>747

756: 名無しさん@おーぷん 2016/02/16(火)02:45:13 ID:tSW
途中送信してしまいました
今の所得の他に財産分与や慰謝料もありますから、家賃は都内だと安いですよ

大人が複数いるのに生活保護まで落ちる人の気持ちはすいませんわかりません
母子家庭とは一緒にされたくないですね正直…

750: 名無しさん@おーぷん 2016/02/16(火)02:39:31 ID:nlD
ここまでしっかりはっきり電話の内容を聞き取れてるって事はさ
耳にしたのは偶然でもその直後からは”意識的”に”盗み聞き”してたってことだよね
…何かマジで怖いなぁこの人

753: 名無しさん@おーぷん 2016/02/16(火)02:43:03 ID:V4g
>>750
同じ事思った。
子供と女親で心細くて、不審者に怯える気持ちはわかるけど、生活保護ってだけで不審者とカテゴリー分けるす思考回路はいただけない。

754: 名無しさん@おーぷん 2016/02/16(火)02:43:45 ID:rnB
養育費が途絶えたり、病気とかで働けなくなって収入がなくなる→家賃払えない、って状況になったら
どうするつもりなんだろう?
生活保護は他人事じゃないと思うけどね

758: 名無しさん@おーぷん 2016/02/16(火)02:51:12 ID:YkK
自分が事故などでじつ生活保護受ける立場になるかわからないのに
一緒にされたくないとかもう馬鹿としか

てか自分の都合の悪いいいところ全部スルーしてるようだし釣りかな。
相手するだけ無駄だわ。寝ますおやすみー

761: 名無しさん@おーぷん 2016/02/16(火)02:56:11 ID:G9V
>>756
生活保護まで「落ちる」って言い方じたいが失礼で偏見に満ちてる。
皆さんのレス読んで、いい加減分かんないかなあ?
生活保護や母子家庭の問題じゃなくて、
あなたが偏見と先入観と差別意識に満ちてて、
他人の事情に不寛容で排他的で、他人を排除しようと働きかけてて、冷淡なの。
娘と平和に暮らしたいってアピールしてるけど、娘は他人を偏見で非難してる母親を見てるんだろうね

760: 名無しさん@おーぷん 2016/02/16(火)02:54:32 ID:0E9
>>756
こっち行って

思い掛けず長引きそうな相談者のスレpart4
http://kohada.open2ch.net/test/read.cgi/kankon/1454768065/

762: 名無しさん@おーぷん 2016/02/16(火)02:59:51 ID:tSW
止めることができないというのはわかったので〆ます。
貸していただいてる立場だから我慢しなきゃいけないのだと自分に言い聞かせます。
借主は弱い立場なんですね。痛感しました。

763: 名無しさん@おーぷん 2016/02/16(火)03:03:32 ID:0E9
>>762
ホントにわかったのかなぁ
無理しないで移動したら?

768: 名無しさん@おーぷん 2016/02/16(火)09:09:03 ID:yII
むしろ不正受給かどうか監視して
怪しいようなら密告するようにすればいい。

770: 名無しさん@おーぷん 2016/02/16(火)11:29:49 ID:SuH
生活保護ビジネスって言い方がなあ…どうにも下品
そういう人に育てられてる娘さんに変な影響が出ないか心配

大家側からしたら、手続きさえとれば
きちんと役所から確実に家賃引き落としができて、
何かあったときにも、役所を通じて連絡つく相手のいる生活保護者のほうが
偏見でいちゃもんつけてくる母親と、
しつけされてるのかもわからない未就学児のいる母子家庭のほうが
めんどくさい店子だよ

772: 名無しさん@おーぷん 2016/02/16(火)12:45:55 ID:rlm
子供に生活保護受けてるから近づいちゃいけません!とか教え込んで
失礼な態度させて怒りかって逆に何かされたりしそうだ
子供が大きくなったらモンペまっしぐらって感じ

867: 名無しさん@おーぷん 2016/02/16(火)17:57:21 ID:tSW
昨夜一度〆たのですが事情が変わったので相談させてください。
生活保護の人が賃貸に入居するのが不安と相談した件です。

先ほど大家さんから電話が来ました。
入居者さん同士で不安があるようだと聞いたんだけど、という話でした。
どういう人が入るとかは実際入っているかとかは教えられない法律があるからというのと、
何か心配があるなら大家さんの持っている別の物件に引っ越してもいいですよと言われましたが、
今の家より家賃が1万円も高いんです。
礼金なしでいいといわれましたが、お子さんいて不安なのもわかるしトラブルが心配な気持ちもわかるというのに、
高い部屋を勧めるなんて変な気がして戸惑っています。
訳あり物件みたいに家賃が安くなるなら理解できるのですが。
高い部屋に引っ越させるために管理会社が生活保護の人が入るかもしれないと思わせたという可能性はありますか?
いくら普段日中住人がいないアパートでも、法律で言えないようなことなのだったら、共有部で電話したりするでしょうか?
昨日管理会社に問い合わせて今日大家さんから電話が来るなんてタイミングが良すぎますよね?

868: 名無しさん@おーぷん 2016/02/16(火)17:59:07 ID:wF5
>>867
コテトリつけてこちらへどうぞ。

プリマが独りで踊るスレ
http://anago.open2ch.net/test/read.cgi/tubo/1447743358/l30

870: 名無しさん@おーぷん 2016/02/16(火)18:00:07 ID:uVV
>>867
昨日さんざん釣れたんだからもういいじゃん…

874: 名無しさん@おーぷん 2016/02/16(火)18:04:42 ID:tSW
>>868
そこは相談スレじゃないみたいなんですけど
>>870
昨日の相談は生活保護の人の入居は止められるかですが、
今日の相談は大家さんと管理会社が家賃のつりあげを仕組んでるかもしれない心配です

875: 名無しさん@おーぷん 2016/02/16(火)18:05:17 ID:wF5
>>874
しつこいさっさと行け

876: 名無しさん@おーぷん 2016/02/16(火)18:06:27 ID:uVV
>>874
相談スレじゃなくて精神科をオススメしまする

879: 867◆pkMPLVAnFg 2016/02/16(火)18:18:56 ID:tSW
移動します


プリマが独りで踊るスレ
http://anago.open2ch.net/test/read.cgi/tubo/1447743358/

147: 名無しさん@おーぷん 2016/02/16(火)18:10:26 ID:DL9
ここに行くように言われたんですがもう一度相談内容を書き込めばいいんですか?

149: 867◆pkMPLVAnFg 2016/02/16(火)18:21:16 ID:DL9
スレを立てるまでに至らない愚痴・悩み・相談Part24から来ました

157: 名無しさん@おーぷん 2016/02/16(火)18:37:13 ID:acI
仮にそこに住んでいるとして
差別意識満々の隣人の方が嫌ですー
ちょっとでも気に入らないことがあったらすぐに難癖つけられそうだもの
壁に聞き耳たてらてれそうだし、怖すぎ

158: 867◆pkMPLVAnFg 2016/02/16(火)18:41:29 ID:DL9
>>157
差別ではなくて区別ではないですか?
それに今回の件はトイレに入っていたら廊下で話していた声が聞こえてしまっただけです。

166: 名無しさん@おーぷん 2016/02/16(火)18:48:31 ID:Rrw
>>158
え・・・やだ
じゃ、トイレの音も廊下に聞こえるの?

172: 867◆pkMPLVAnFg 2016/02/16(火)18:53:13 ID:DL9
>>166
窓をあけていなければ聞こえないと思いますけど。
トイレ掃除をして窓をあけたので偶然聞こえたんですよ。

160: 名無しさん@おーぷん 2016/02/16(火)18:42:25 ID:LOM
>>158
結論から申し上げます
管理会社と大家さんは既にあなたを危険人物と判断したのでしょう
他の入居者とトラブルになる前に、あなたが言うそういう人達が入らない可能性が高い物件をあなたに紹介したのでしょう
賢明な判断だと思います

165: 867◆pkMPLVAnFg 2016/02/16(火)18:47:10 ID:DL9
危険人物と思われるのはなぜですか?
生活保護の不正受給や犯罪などが問題になっているので、警戒するのは仕方ないと思います。
小さな子もいますし、まして女の子です。

家賃の高い物件を紹介されても引っ越せません。
不安で問い合わせしただけなのに脅されているような気分です。

164: 名無しさん@おーぷん 2016/02/16(火)18:45:42 ID:2UX
どんな人なのかすらわかってないのに区別とか、頭おかしいとしか思えないな…
慰謝料沢山貰ってるから満額貰ってないけど明らかに母子手当貰ってるんだよね?なのに行政に補助されて生活している人たちを「区別」出来る立場?

170: 867◆pkMPLVAnFg 2016/02/16(火)18:51:00 ID:DL9
>>164
手当は次の現況届の提出で多分停止になると思います。
児童手当と同じで子どもの権利なので申請してくださいと言われて申請しました。
保育園の入園の点数の計算に必要だと言われました。
打ち切られても生活はできます。

167: 名無しさん@おーぷん 2016/02/16(火)18:48:48 ID:LOM
>>165
ではその相手が警戒するに値する人物だという証拠を今ここで挙げてください

176: 867◆pkMPLVAnFg 2016/02/16(火)18:57:36 ID:DL9
>>167
一般論として働ける年齢の人が複数いるのに生活保護である、
1LDKに3人で住もうとしていることから警戒したほうがいいと判断しました

168: 名無しさん@おーぷん 2016/02/16(火)18:50:10 ID:Pho
最近は生保でアホやってるバカ共がよくニュースになるから生保に対する偏見が大きくなってるのは分かる
でも本来は病気等で働けない人を保護するための制度であって、
もちろんその本来の理由で生保もらってる人が圧倒的に多数

生保もらってる=悪は短絡すぎるというか被害妄想強すぎる
特にあなたの固執ぶりはもはや精神の病気の域

173: 名無しさん@おーぷん 2016/02/16(火)18:53:55 ID:acI
>>165
あなたがやってることは「生活保護者なら入居をさせるな」という脅し行為なんですがそれはw
警戒するのは勝手だけどあなたは店子であって大家ではない
そして大家が出した結論は嫌なら今の住居から出て行ってくれ
礼金無しで代わりの住居を紹介してくれるあたりまだ良心的だよ

175: 名無しさん@おーぷん 2016/02/16(火)18:56:57 ID:3Hs
>>165
まだ何もトラブルすら起こしていない人に「何かするかも」と勝手に不安になるってさ
868が「母子家庭だと変な男がやってきそう。子供がまともな教育受けてなさそう。
だから隣に住んでるのは嫌だからこのアパートから追い出してくれ。」
って言われるのとまーーーーったく同じことしてるわけなんだけど
昨日ずーーーとそれ言われ続けてるの無視してたよね。なんで?どうして?

あなたがどれだけ「母子家庭だけど普通に生活してるんだー」っていったところで
あなたみたいに偏った知識でイメージだけで判断してるような人間からしたら
「母子家庭の人間はダメ」って思われるんだけど?

あなた目線で↑の話の母子家庭については「差別だ」って思うよね?
逆からいわせるとあなたの生活保護が犯罪者予備軍的な発想も
立派に「差別」ですけど

181: 名無しさん@おーぷん 2016/02/16(火)19:03:30 ID:3Hs
警戒するのは仕方ない。まあ母親だからね。

でもね。勝手に不安になって
それで相手のプライベートを聞こうとしたり
住もうとしてる相手を追い出そうとしようとするなんて
それだけで迷惑な人間だし、それだけで頭おかしい人間っていわれる。
世間ではそう。管理人も大家も至って普通。おかしい行動をしてるのはあなた。

大体その生活保護の人達が出て行ったところで
そこに住む限り不安なの変わりないんでしょ。
自分が不安で嫌だから出て行けとか他人からしちゃ関係ない話だし
単なるあなたのワガママでしかない。なら出ていけって話。

178: 名無しさん@おーぷん 2016/02/16(火)18:59:49 ID:Rrw
>>176
1LDKで何㎡?

180: 名無しさん@おーぷん 2016/02/16(火)19:03:15 ID:6uA
>>176
働ける年齢と、働ける人なのかってのはイコールじゃないよ
病気で長時間働けないとか有るわけ

見た目で勝手に判断してるって理解しなさいよ

185: 867◆pkMPLVAnFg 2016/02/16(火)19:10:28 ID:DL9
個別にレスできないのでまとめますね
母子家庭なのは元夫の浮気で私に責任のないことですので、それこそ差別だと思います。
離婚後すぐに働き始めていますし、子どもに不自由もさせていません。
母子家庭だと生活保護家庭を警戒してはいけないのですか?怖いのは皆同じではないですか?

働ける年齢というのは、何かのニュースで就労可能な年齢なのに働かずに保護を受けている人が多いと見たので、
ひとつの目安として出しました。
精神的な病気や障害など見た目だけ普通に見える類の人なのであれば余計に怖いです。

平米数は40平米もありません。
単身や二人入居向けの物件だと説明されていました。

188: 867◆pkMPLVAnFg 2016/02/16(火)19:12:32 ID:DL9
すみません、娘と食事するので一度離れます。
スマホに慣れていないのでレスに時間がかかってしまって追いつけずすみません。

190: 名無しさん@おーぷん 2016/02/16(火)19:14:53 ID:DzH
それこそ差別だと思いますって…
あなたもその生活保護の人らの事情知らんのでしょう?

事情知らんで母子家庭に対して差別かます人たちとおんなじような差別を
あなたもその生活保護世帯の人らにしてるって話なのになんでわからんのだろ

191: 名無しさん@おーぷん 2016/02/16(火)19:16:14 ID:mhF
母子家庭にも色々な理由があるのと同じで
生活保護受給するのにも様々な理由がある
生活保護=危険という認識は異常

大家から見たらあなたが危険人物と認識されているのでは
いい加減その一方的な考えから離れろよ
ここまで叩かれてまだわかんないかな

193: 名無しさん@おーぷん 2016/02/16(火)19:17:58 ID:acI
>>185
差別する側からしたら母子家庭とひとくくりにするわけだから
どんな事情があるかは関係ないよ
あなたがやってるのもこれと同じこと

194: 名無しさん@おーぷん 2016/02/16(火)19:18:52 ID:DzH
叩かれ捲くってちょい意地になってるっつか
心情的に受け入れられんで理解を拒んでるのかもしれんね

196: 名無しさん@おーぷん 2016/02/16(火)19:21:13 ID:Pho
釣りじゃないならここまで叩かれまくって全く考えを改める様子がないってすんごい面倒くさい人だね私には責任ないと言ってるけどなるべくして母子家庭になったんだろうなと思う

197: 名無しさん@おーぷん 2016/02/16(火)19:23:42 ID:Rrw
>>185
単身や二人入居向けの物件て言っても、大家さんがOKならいいじゃん
そんなに、危険だ危険だ言うし、お金もあるんだったら、引っ越せば?
セキュリティのしっかりしたところに
やむを得ない理由で生活保護を受けている人もいるということを知ってほしい

199: 名無しさん@おーぷん 2016/02/16(火)19:32:16 ID:Sw9
とりま問題起こったら対処したら?
現状、大家さんが認めている時点であなたに拒否権はないよ
あるのは引っ越す権利だけ
そんなに危ない人なら、入ってから即問題起こすでしょう()
そしたら満を持して大家さんにいって追い出してもらえばいいじゃない

200: 名無しさん@おーぷん 2016/02/16(火)19:37:25 ID:2UX
慰謝料もパート収入もあるから保護は終了する、だけど今より一万高い家賃の部屋は無理、だから生活保護の新入居者にいなくなって欲しい、なんて訳のわからないその話を自分の身の回りの友人達に相談してみるといい。
ネットじゃなくリアルな言葉でリアルな反応を受け止めてくれば良いと思う。
きっと友人を無くすことになるだろうけど、それがあなたの認識であり考えなら仕方ないことだろうね。
端から「きっと犯罪者まがいの生活保護者が入居する」なんて言わず、どんな人かわからないけど生活保護らしいって所をぼかさずにね。

205: 名無しさん@おーぷん 2016/02/16(火)19:59:32 ID:TGo
生活保護の人が住まないようにするのも引っ越し情報をもらうのも無理です
今回のことは高い家賃の部屋にあなたを引っ越させるための策略でもありません
違う部屋を紹介されたのはこのままだとあなたが問題を起こす可能性がある人物だと思われたからです


現実を受け入れましょう

207: 名無しさん@おーぷん 2016/02/16(火)20:43:07 ID:qG1
>母子家庭だと生活保護家庭を警戒してはいけないのですか?怖いのは皆同じではないですか?
これブーメランになってるのわかってるのかな?
母子家庭と生活保護家庭を入れ替えるとあら不思議!
今頃生活保護家庭の方があなたの家庭に恐怖を覚えているかもよ

てかさあ、大家さんと管理会社が許可出してるんだからそれに従えよ
それがいやなら転居しろとしか
もう一度言う
大 家 と 管 理 会 社 に 従 え 、 嫌 な ら 転 居 し ろ

208: 名無しさん@おーぷん 2016/02/16(火)20:49:42 ID:ro1
まぁいくら言っても867の頭の中には
生活保護=犯罪
っていう、間 違 っ た 認 識 が出来上がってて
酷い差別が心の奥深くに根付いてるから無理かもね。
自分がされたら嫌がるくせに、人の立場には立てなくて残念な人だとは思うけど…

百歩譲って怖く感じるのは仕方ないとしても、生活保護を追い出すのは無理。
自分の差別に合わせて住人を選べなんて、マトモじゃないよ。867の差別によるワガママなんだから、嫌なら867が場所を変えるしかないの。
自分のワガママで人を動かそうとしちゃ駄目だよ。
867の権利は人を追い出すことでも、大家さんに自分のワガママを押し付けることでもなく、人に迷惑かけずに自衛(引っ越す、部屋替えなど)することだけ。

209: 867◆pkMPLVAnFg 2016/02/16(火)20:50:30 ID:DL9
すいません、何か方向に誤解があるので修正します。

昨日の相談の時点で「我慢するしかない」ということは理解しました。
心情的に納得はできないけど自分に口出しする権利はないということですよね。
質問に答える形で昨日の話に戻っていましたが、いくら恐怖や嫌悪感があっても貸していただいている立場だというのはわかりました。

今日の相談は非常に短時間で管理会社にした問い合わせが大家さんに伝わったことや、
法律で言ってはいけないことなのにそういう人の入居を否定されなかったこと、
家賃の高い部屋へ誘導されたことへの不信感なんです。
契約の時以外に会ったこともありません。
わざと聞かせたかはわかりませんが、不安の問い合わせがあったから高い部屋に移してしまおうというような、
生活保護の人を値引きして入居させる代わりの損を、他で埋めようとしているのじゃと感じたのです。

引越しについても色々意見がありますが、
保育園に通える範囲で今の大家さん以外の物件でオートロックなどを探したら10万を超えてしまいます。
娘名義の義実家からの贈与口座などもありますが学費や結婚費用に使いたいです。
怖いと思った側が転居する、転居先に割高の物件を紹介する、など重なると、
たとえば暴力団関係の人を入居させて、他の居住者を追い出したり、家賃の差額で稼ぐようなこともできてしまいます。
用意周到なような連絡だったので、あらためて相談したのです。

211: 名無しさん@おーぷん 2016/02/16(火)20:54:56 ID:LOM
>>209
大家さんは不安を覚える人と同じ所に入居したくないというあなたの希望を聞いて、
同じにならない可能性が高い物件を紹介してくださったにすぎません。

212: 名無しさん@おーぷん 2016/02/16(火)20:55:03 ID:ro1
面倒なトラブルになりそうだったから、迅速に対応しただけじゃない?
値引きしないと入れないような人達を高い部屋に移動させる訳にもいかないし…。どっちかの部屋を動かすなら、ワガママを言い出した方を動かすでしょう。
実際大家さんがそういう悪徳な商売してるかは、わからないよ。でも別に悪徳だと思わないな。

もう散々言われてるけど、一般の人から見れば母子家庭も生活保護も似たようなもんだよ。暴力団ならともかく。
母子家庭を入れておいて、生活保護を隣に入れれば移動するはず…なんて考えもしないと思う。

213: 名無しさん@おーぷん 2016/02/16(火)20:56:26 ID:DzH
そら「不安」を前面に押し出した問い合わせしたんなら
管理会社だって早急に早めに大家に伝えるさ

つかすべてにおいて被害妄想すげーおっかさんだな

216: 名無しさん@おーぷん 2016/02/16(火)20:58:15 ID:Sw9
>>209
答えてね
このコピペを見てどう思う?

「ちょっとスチュワーデスさん!席を変えてちょうだい」
ヨハネスブルグ発の混んだ飛行機の中で、白人中年女性の乗客が叫んだ。
「何かありましたか?」
「あなたわからないの?黒人なんかの隣には座りたくないのよ!こんな人迷惑だわ」
女性の隣では、黒人男性が憮然とした顔で座っている。
「お客様、少々お待ち下さいませ。空いている席を確認してきます」
乗務員は足早に立ち去り、周囲の乗客はザワザワと不穏な空気。
しばらくして乗務員が戻って来た。
「お待たせしました。ファーストクラスにひとつ空きがありますので、どうぞそちらへ。
本来ならこういうことはできないんですが、隣の席がこんな人では確かに迷惑でしょうと、
機長が特別に許可しました。さ、どうぞ」

周囲の乗客は、にこやかに黒人男性を見送った。

221: 名無しさん@おーぷん 2016/02/16(火)21:09:11 ID:ro1
女手一つで不安なのも分かる
娘を守りたくて必死なのも分かる
でもあなたが今やってることや考えてることは、何よりも娘さんに悪い影響を与える行為だと思う
自分はされたら嫌がること(差別)を人にする姿勢、肩書きだけで差別する姿勢、素直な親切を犯罪に結びつけて疑う姿勢…
娘さんの見えてないところでやっていると思ってても、そういうのって伝わるよ

娘を守るにしても行き過ぎてるよ
頭冷やした方がいい

225: 867◆pkMPLVAnFg 2016/02/16(火)21:15:15 ID:DL9
同額の家賃で紹介されたなら不信感は持たなかったかもしれません。
迅速すぎて違和感を感じたんです。
クレームではなく、あくまで質問の連絡をしただけですし。
男手のないひとり親家庭という弱い立場の足元をみられている気がします。

>>216
危害を加えられたり第三者を不快にさせたりする可能性があるので、
そういうことを当人の前でいうのはおかしいし差別的ですね。
でもその例え話に無理に合わせるなら、こちらはファーストクラスに席を変えられた上に差額を要求されているというか。
生活保護の人に「特別な許可」で高い部屋を貸せばいいのではないかと思います。

227: 名無しさん@おーぷん 2016/02/16(火)21:17:43 ID:0ub
>>225
ばーか
同額の賃料のとこが空いてなかっただけだろ
迅速すぎてってさー、電話さえ繋がればその場で話は伝わるわボケ
いつの時代から来た人なんだよ?w

228: 名無しさん@おーぷん 2016/02/16(火)21:18:21 ID:ro1
>>225
だから、普通の人は生活保護が隣に入ったくらいで移動したりしないんだって…
生活保護が入る=移動せざるを得ない
なんて考えるのは、867だけ。
大家さんは、偏見なく社会的弱者を入れる親切な人なだけ。母子家庭のあなた達を入居させたようにね。

229: 名無しさん@おーぷん 2016/02/16(火)21:19:11 ID:Xrp
なんかにとり憑かれてるんじゃないの、この人。
かなり異常なんだけど。

234: 名無しさん@おーぷん 2016/02/16(火)21:24:38 ID:Pho
ものすごくプライドが高い人みたいだから、
自分が母子家庭という社会的弱者になってしまったことが受け入れられなくて
更にランクが低い生活保護者を徹底的に見下すことで精神的な均衡をはかろうとしてるんじゃなかろうか

240: 867◆pkMPLVAnFg 2016/02/16(火)21:39:36 ID:DL9
空室の本来の家賃はうちと同じです
代理納付という制度で支払いが保障される代わりに家賃を引き下げると管理会社の人は話していました
相手が大家さんか役所かはわかりません
五千円ちょっと損をするので我が家を一万円高い部屋に移して、五千円の得を取ろうとしているのかもと思いました

241: 名無しさん@おーぷん 2016/02/16(火)21:39:45 ID:4HD
トイレ掃除中に生活保護かもという単語を耳にしたのはわかるんだけど、そこからなんで3人入居までわかったんだろう?
覗いてみたの?
3人で見に来てたとして、その中にケースワーカーがいた可能性もあるんじゃかな、と単純に疑問に思ってるんだけど

243: 867◆pkMPLVAnFg 2016/02/16(火)21:43:12 ID:DL9
>>241
上限額が69800円だと話していたので、調べたら三人世帯の場合の額でした
内見に来ていたのは大人二人で、三人目が誰かはわかりません
内見を見かけた後で、管理会社の人が電話しているのを聞きました

245: 名無しさん@おーぷん 2016/02/16(火)21:45:40 ID:DzH
>>240
だから大家側は損しないんだって
市からだか国からだかは忘れたがたしか補助出るはずなんだよ大家側にさ

246: 名無しさん@おーぷん 2016/02/16(火)21:48:25 ID:4HD
ならその二人が役所の人間で、3人世帯の保護受給予定者のために内見にきてた可能性もあるよ
入居予定の3人ももしかしたら子ども2人抱える母子家庭のひとかもしれないね

その場合でも、生活保護をもらうような母子家庭なんて、ってあなたは言うの?

251: 867◆pkMPLVAnFg 2016/02/16(火)22:04:16 ID:DL9
>>246
本人以外が内見するなんてあるんですね。
子供二人の母子家庭で生活保護ですか、児童扶養手当や他の手当が満額出れば十万近いし、
働く覚悟さえあれば生活保護は必要ないと思います。
養育費や生活の算段をつけてから離婚するものだと思いますし死別なら年金や保険金ありますし。

娘の心配してくださった方ありがとうございます。
昼に受診させましたし抵抗力の落ちてるところにインフル流行っている園にいかせたくないという事情なので大丈夫です。
添い寝しながらここ読んでたのでもう寝ました。

252: 名無しさん@おーぷん 2016/02/16(火)22:08:19 ID:snu
何が何でも生活保護は認めないのか
もう駄目だこの人、何言っても無駄だわ
生活保護の制度も詳しく知らないくせに偏見ばっかりで生きてる

あなたそのうち毒親になると思うよ
子供の意見をあなたのワガママで潰すことになる
そのうち児童相談所案件になるかもね

254: 名無しさん@おーぷん 2016/02/16(火)22:10:46 ID:ro1
>>251
働く覚悟って…事故かなんかで体が悪くなって働けない人はどうすんの?
狂った母子家庭が同じ入居者だなんて、生活保護かわいそう

255: 名無しさん@おーぷん 2016/02/16(火)22:12:23 ID:Xrp
>>251

>養育費や生活の算段をつけてから離婚するものだと思いますし

算段つけられなくて離婚する人もいるよ。
どうして自分の考えが世界の常識だと思うのかね。

253: 名無しさん@おーぷん 2016/02/16(火)22:09:13 ID:tPx
>>250
値引きしたら損するよ。
この場合、空室よりマシだからか福祉精神かわからないけど、
上限額以上を受給者から別徴収するのも禁止。
パートの母子家庭でも受け入れてくれるような大家さんだから生活保護家庭の受け入れも抵抗ないのかもしれない。
むしろ生活保護家庭がまだいないと思っているのは相談者だけで、元々そういう社会弱者向けの物件なのかもしれないよ。

263: 867◆pkMPLVAnFg 2016/02/16(火)22:29:20 ID:DL9
生活の算段というのは調停などで取り決めをしてから離婚すると思ったからです。
衝動的に離婚したら困るのは子どもですから。

>>253
最初から訳あり物件だった可能性があるということでしょうか。
その場合借りる際に何の告知もしないのは何か法律に抵触しないのでしょうか。
優遇指定された物件でもないですし、普通の二人世帯向けという説明だったので、だとしたらショックです。

266: 名無しさん@おーぷん 2016/02/16(火)22:31:21 ID:Xrp
>>263
ただの、普通の、物件です!

268: 名無しさん@おーぷん 2016/02/16(火)22:31:33 ID:acI
生活保護者は犯罪者とは違う

271: 名無しさん@おーぷん 2016/02/16(火)22:34:51 ID:snu
>>263
率直に聞くけど
あなたに対しての「思い込みが激しい」「視野が狭い」って意見についてどう思う?

277: 867◆pkMPLVAnFg 2016/02/16(火)22:41:23 ID:DL9
普通という表現に問題があったらすみません。
東京なのでひとり親家庭には優先入居できる住宅などがあるんです。
子育ての環境を考えてあえてその類の住宅を避けたので、実質的にそのような物件だったらショックだという意味です。

>>271
生活保護に対する考え方が、報道されているものやTwitterはじめSNS、
こういった掲示板やまとめサイトで見かける反応と、このスレや前のスレの反応が全く違い驚いています。
拒否感や嫌悪感は少なからずあるのが当然と思っていました。
そういう意味では私は融通がきかないのかもしれませんね。

278: 名無しさん@おーぷん 2016/02/16(火)22:43:02 ID:LOM
>>277
融通が利かないのではありません
ただあなたの識別力が変なのです

279: 名無しさん@おーぷん 2016/02/16(火)22:43:54 ID:acT
>>277
全員に否定されてるのに理解できないって馬鹿なのかな?

281: 867◆pkMPLVAnFg 2016/02/16(火)22:47:07 ID:DL9
相談して1日でいきなり価値観や倫理観、道徳観変えるほうが難しいと思うのですが、
戸惑ってはいますし考えてもいますよ。

282: 名無しさん@おーぷん 2016/02/16(火)22:48:24 ID:mhF
>>277
というか今日の内容は
「大家と管理会社があやしい」
だったと思うけど
みんな「それはない」って言ってるよね
それに対して納得しないのはなんで?
ここまで言われてるのに?

285: 867◆pkMPLVAnFg 2016/02/16(火)22:57:26 ID:DL9
>>282
急に大家さんの方針が変わったのではなく、元からそういう物件ではという指摘に対して、
その可能性は考えていなかったので、だとしたらショックだと返しています。
でもそう考えると訳ありの一人である私が問い合わせをしたこと自体が面倒だと思われたり、わかってないと思われたとも解釈出来るので、
今以上の家賃を払えないことや子の住環境を変えるべきでないと思うことからも、
大家さんに今のまま住み続けたい旨を伝えるつもりでいました。

質問を追いかけるのが精一杯でここまで書いてないですね、すみません。

283: 名無しさん@おーぷん 2016/02/16(火)22:49:21 ID:Pho
えっ、だって生活保護に対する報道やらSNSやらって、不正受給に関することでしょ?
そりゃその不正に対する反応なんだから否定的な論調が主になるの当たり前じゃん

母子家庭だって虐待のニュースではこれでもかとばかりに叩かれてるよ?

286: 名無しさん@おーぷん 2016/02/16(火)23:01:30 ID:acI
> 訳ありの一人である私が問い合わせをしたこと自体
母子家庭なのは関係ない
普通の家族構成だったとしてもこんなことで電話するのは面倒な住人だよ・・・

287: 867◆pkMPLVAnFg 2016/02/16(火)23:10:31 ID:DL9
>>283
生活保護自体を嫌悪する意見だとか廃止論が一定数ある(専用の住宅に住んでいてほしいなども含め)と思っていたので
容認論がほとんどだったことに驚きました。
普通の生活に異質な存在が入ってくる恐怖がありましたが、それが視野が狭かったということだとは思います。

>>286
私が電話したのは、生活保護世帯が入居するような話を共用部でしていたが本当なのかどうか、
もし本当なら小さい子がいるので不安なので事実関係が知りたい、というだけで、
やめさせたいというような話は昨夜の相談で言う権利はないと教えていただいたので一切言っていません。

288: 名無しさん@おーぷん 2016/02/16(火)23:19:47 ID:LOM
>>287
知りたがる事自体が異常だと言われているのが分かりませんか?
その事を言った時点で危険人物と判断されたと申し上げているのです

290: 867◆pkMPLVAnFg 2016/02/16(火)23:28:05 ID:DL9
>>288
危険視するのは当然と思っていたので、深く考えず問い合わせてしまいました。
その夜の相談で気にしない方や気にならない方が圧倒的で口出しすべきではないと知り、これ以上何も言うまいと思っていたところに大家さんから電話があり、
急な展開で他意を疑ってしまったという流れです。
ここの方は聞くこと自体しないのだと理解してます、そしてそれを聞いたから電話がかかってきたというのもわかりました。

291: 名無しさん@おーぷん 2016/02/16(火)23:31:40 ID:Pho
生活保護自体を嫌悪してる意見は、もし自分がそういう立場になったらどうするかを
一切想像できないお馬鹿さんの意見だから全然一般論じゃないし…

既に生活保護さんが引っ越してきてて、何かトラブルを起こした上での相談なら分かるんだけど、
今の何にも起こってない状態でのあなたの反応って
「母子家庭育ちの子とは関わるな」って言ってる人達のそれと一緒なんだよね

292: 名無しさん@おーぷん 2016/02/16(火)23:35:23 ID:fcS
>>287
生保を嫌悪するのは不正受給とか働きたくないクズとか外国人とかそんなんばっかだ
少なくとも自分の周りでは本当に困っていたり働けない人に対しては聞いたことないわ
その人がなぜ生保なのかも確定していないのに決めつけて嫌悪するわけないじゃんアホか
事実関係が知りたいであれこれ教えてくれる大家は信用できないわ
知りたいなら実際に引っ越してきてから本人に聞け
まあ差別主義者認定されて避けられるようになるから何かされる心配もなくなるんじゃない?
これで真実もわかるし一石二鳥だね!ヨカッタヨカッタ

293: 867◆pkMPLVAnFg 2016/02/16(火)23:40:14 ID:DL9
すみません、眠くて書いてることが同じようなことばかりになってきてるので、落ちます。
明日大家さんには今のまま住みたいことや気遣いさせてしまったことへの謝罪をするつもりです。
生活保護で子供育てる気かと馬鹿にされ働き口が決まるまで意地でも離婚するもんかと思ってた時期があり余計に嫌悪感がありました。
皆さん本当に寛容ですごいです。

294: 名無しさん@おーぷん 2016/02/16(火)23:42:59 ID:LOM
>>293
最後にご忠告申し上げておきますが、
ここのみなさんがあなたが持つ差別意識に関して何度も言及している理由は分かりますか?
例え今回の件に関してあなたが仕方がないと納得したとしても根本的な解決にはならないからです
そのような意識を持ったままではあなたはまた何処かでトラブルを起こします
それで最も害を被るのは娘さんだと繰り返し指摘されているのが分かりませんか?
既に手遅れである可能性もあります
娘さんはあなたのような異常な人間を親に持つ子という色眼鏡で見られる可能性です
あなたがお好きな一般論では生活保護世帯を異質な存在とは認識しません
寛容かどうかという問題ではありません

295: 名無しさん@おーぷん 2016/02/16(火)23:47:11 ID:Pho
端から見たら生活保護受給者よりも何倍もキチママ母子家庭のほうが怖いという事実

296: 名無しさん@おーぷん 2016/02/16(火)23:53:35 ID:Xrp
納得はしていないみたいだが、ご近所さんとうまくやれるといいね。

297: 名無しさん@おーぷん 2016/02/16(火)23:54:49 ID:tPx
大家さんを囲い込みビジネスみたいに思うのだけはやめてあげて欲しい
賃貸業って思うほど楽な商売じゃない
あとは適当に現実とネットの違いを学習してくれ
これで仕事できてるのか保育園でうまくコミュニケーション取れてるのかわからないけど
あなたの基準です言うところの普通の人は「お前が言うな」って思うはずの話

300: 名無しさん@おーぷん 2016/02/17(水)01:18:26 ID:7ae
てか娘がかわいそうすぎる。

妄想を働かせてあちこち色んな人達に迷惑かけまくる母親。
こんな性格ならいずれもっと面倒なトラブルを起こすだろうし今回もスレスレだよ。
自分の短絡的な行動で下手すりゃ娘に被害がいくとは考えないのかと。

こんな差別主義の考えの下育てられたら、娘は母親の第2号になるか、
まともに育っても母親の尻拭いばかりさせられるわ。
娘が大事と思うなら、もうすこし考えて行動しなよほんと。

301: 名無しさん@おーぷん 2016/02/17(水)01:41:21 ID:inv
母子家庭は危険視しないで、それこそ差別です!
生活保護は危険視して当たり前

ってスタンスがなんか…
悪いけど、どっちでも無い人間からすれば似たり寄ったりだわ

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