別にいいけど、微妙にモヤモヤすること46
http://toro.2ch.sc/test/read.cgi/baby/1468405681/
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265: 名無しの心子知らず@\(^o^)/ 2016/07/18(月) 16:05:59.51 ID:CNTdLp6j
8ヵ月の子のオムツ替えの為に多目的トイレに入った時に
このトイレ目当てで係の人に案内された人がきた。
案内係の人が私達の使っているトイレをノックしてきたのでノックで返すと
「入っていますからお待ちください」「もう少しで出てくると思いますので」
「まだですね」「どうしたのかしら…何かあったのかしら」など私達が入っている間中ずっーと待っている人に話しかけていた。
このトイレ目当てで係の人に案内された人がきた。
案内係の人が私達の使っているトイレをノックしてきたのでノックで返すと
「入っていますからお待ちください」「もう少しで出てくると思いますので」
「まだですね」「どうしたのかしら…何かあったのかしら」など私達が入っている間中ずっーと待っている人に話しかけていた。
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オムツ替えと自分の用を足しただけなのでそんなに時間がかかってはいないと思うんだけど
始終聞こえてくる声に焦ってバタバタしながら外に出た。
そしたら待っていたのは車椅子に乗った大人。
赤ちゃんとかが愚図っていたら悪いと思って急いで出たのに。
大人なら普通に待っていられるんじゃないかとモヤモヤ。
始終聞こえてくる声に焦ってバタバタしながら外に出た。
そしたら待っていたのは車椅子に乗った大人。
赤ちゃんとかが愚図っていたら悪いと思って急いで出たのに。
大人なら普通に待っていられるんじゃないかとモヤモヤ。
266: 名無しの心子知らず@\(^o^)/ 2016/07/18(月) 16:06:29.05 ID:GWtGSmtk
えー
273: 名無しの心子知らず@\(^o^)/ 2016/07/18(月) 17:09:58.08 ID:L+JjM7z0
>>265
子連れ様
子連れ様
269: 名無しの心子知らず@\(^o^)/ 2016/07/18(月) 16:26:04.69 ID:48DffH6C
>>265
オムツしてる赤ちゃんよりも漏らすことの出来ない限界の大人の方が深刻だと思うけど
オムツしてる赤ちゃんよりも漏らすことの出来ない限界の大人の方が深刻だと思うけど
270: 名無しの心子知らず@\(^o^)/ 2016/07/18(月) 16:30:16.40 ID:UPN1FK3G
車椅子って便座に座るのも時間かかるしね
272: 名無しの心子知らず@\(^o^)/ 2016/07/18(月) 16:41:58.14 ID:ZeHi7Y98
車椅子の方が自力で排便できるとも限らない
チューブで排便とか、もう満パンでギリギリだったとか
詳しくないからよく分からないけど
チューブで排便とか、もう満パンでギリギリだったとか
詳しくないからよく分からないけど
274: 名無しの心子知らず@\(^o^)/ 2016/07/18(月) 17:30:59.93 ID:CNTdLp6j
265ですが、書き方が悪く車椅子の方にモヤモヤしたと思われてしまいますね。
私がモヤモヤしたのは到着した途端ずっと中にいる人にプレッシャーをかけるように
話していた案内係の人にです。
大人なら待てるいられるんじゃと書いたのは
大人なら限界がくる前にトイレに行くんではないかとか
もし仮に急にトイレに行きたくなっても空いていなければ少しは待つなりするだろうと
思ったからです。
この書き込みで不愉快になられた方がいたら申し訳ありませんでした。
私がモヤモヤしたのは到着した途端ずっと中にいる人にプレッシャーをかけるように
話していた案内係の人にです。
大人なら待てるいられるんじゃと書いたのは
大人なら限界がくる前にトイレに行くんではないかとか
もし仮に急にトイレに行きたくなっても空いていなければ少しは待つなりするだろうと
思ったからです。
この書き込みで不愉快になられた方がいたら申し訳ありませんでした。
278: 名無しの心子知らず@\(^o^)/ 2016/07/18(月) 18:00:30.89 ID:1zoSZ+Kg
>>274
うん、未来永劫レスしない方が良いよ。
うん、未来永劫レスしない方が良いよ。
279: 名無しの心子知らず@\(^o^)/ 2016/07/18(月) 18:06:45.13 ID:48DffH6C
後出しが何の言い訳にもなっていないw
275: 名無しの心子知らず@\(^o^)/ 2016/07/18(月) 17:44:19.07 ID:91Y/Xkr/
>>274
もやもやは書き方じゃないだろうところにモヤモヤ
もやもやは書き方じゃないだろうところにモヤモヤ
276: 名無しの心子知らず@\(^o^)/ 2016/07/18(月) 17:46:35.35 ID:uu1ng5ZB
子連れ様にモヤモヤするわ-
車椅子の人って排泄のコントロール難しい人も多いから案内の人だって配慮したんだろうし
車椅子の人って排泄のコントロール難しい人も多いから案内の人だって配慮したんだろうし
280: 名無しの心子知らず@\(^o^)/ 2016/07/18(月) 18:41:29.52 ID:pITHAIgj
モヤモヤの対象が係員のプレッシャーだってのは読めばわかるし、共感出来なくもないけど、
「車椅子」の人が待ってたという時点で、揚げ足取りして叩きたいだけの人の叩かれ要素になるのは十分予想できるので、結果餌撒きするだけになるから私なら書き込まない。
「車椅子」の人が待ってたという時点で、揚げ足取りして叩きたいだけの人の叩かれ要素になるのは十分予想できるので、結果餌撒きするだけになるから私なら書き込まない。
281: 名無しの心子知らず@\(^o^)/ 2016/07/18(月) 19:13:01.73 ID:Z5Ze9WQd
ちょっと待ってくださーいとか言っときゃいいのに。
自分が用を足してる時はさすがに恥ずかしいけどねぇ。
自分が用を足してる時はさすがに恥ずかしいけどねぇ。
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コメント
コメント一覧
どんなトイレでも、外でこんなウザイこと言われたら嫌だろうが。
もういい 無理するな
大人だから我慢できるとか勝手に決めつけてモヤモヤするなよ
多目的トイレってオムツ替えokだし、専用の台が置いてあったりする。
長時間占領してた訳でもないのに、外でマダー??マダー???ってされたら誰でも良い気はしないと思うんだけど。
報告者も車椅子だったらどうよ?
中にいるのがどんな状況の人かもわからんのに急かすような発言してる方が問題だと思うがね。
ていうかされた時引っ込んだ
急かす物言いになってる連れの人間が悪いんやで。
障害者はトイレに並ぶことも出来ないと思ってるのか、案内係の人は?
多目的トイレでオムツ替えして変な案内係に急かされたのを愚痴ったら子連れ様って
子連れ様って言いたいだけだろ
子供は好きじゃないし、子連れ様もクソだとは思うけどさすがにこれまで子連れ様と叩くのは意味がわからん
ただの障害者様じゃねえか、頭まで障害行ってるだけの
オムツ替えに使ったらいかんのか?
でもこの人がおかしいのは多目的トイレで車椅子の人より子連れのオムツ替えが優先されるべき!みたいな思いがうっすらあるところでしょ
車椅子の人は多目的トイレで用を足すしかないけど、自分は普通のトイレでオムツ替えは赤ちゃん休憩室探せばいいしね
それこそウ●コした赤子のオムツ替えならワザワザ赤ちゃん休憩室より近くの多目的トイレだよ。
赤ちゃん休憩室って何故か二階の端にある事が多いから。
子連れ様って言いたいだけやろ
どちらもお互いの事情なんて知らないんだから仕方ないよ。急がされたのは、ノックのみで長い時間掛かってるから外の案内係が不安になって来たんだろう。外の声が聞こえてるんだから、それに答えて一言あればピタリと止んで案内係も待ってただろうに。大人だから我慢出来るでしょって反抗は余計ですわ。
この書き方だと車いすの人にモヤモヤしたようにしか見えないのに後出しで案内係の人にモヤモヤしてたと言われてもただの言い訳にしか見えない
それと案内係の人の場合はトイレに行きたい本人じゃないのでそりゃどこまで我慢できるのか分からないから不安にもなる
ただし、報告者のトイレの使い方は間違っていないので運が悪かったとしか言いようがない
さらに重度の人工肛門とかの場合もあるし
元々多目的トイレって少ないから重なる場合が多いけど
ノックしてノックが返ってきたら普通に並んで待ってるわ
行動はー使い方はーとか言うて
論点ずらした擁護してる奴等は
アスペか低脳なんだってはっきりわかんだね
ただのゲスバーやん
ノック仕返す時、ドアではなくカベ叩いたの?
それともわざわざドアの方まで行ってノックしかえしたの?
だったら一言声かけしたらと思う。
身体の不自由な人が利用してる時は、
中から本人か介助者が「すみません、もう少しかかります」と教えてくれるよ。
これから多目的トイレ利用する事あるなら、
ノック返すだけでなく何か言ったらと思う。
※16変な事言い過ぎだよ
失礼だと思う
車いすの人が最優先されるべきみたいに
聞こえる
別のトイレ探せよ。
ただ、車椅子の人のトイレは車椅子トイレしか無いから、これは仕方無いし、ショッピング・センターやデパートなら、授乳室にもオムツ替えもあるからなぁ…。
兄弟が障害者なのでこいつぶん殴りたい
それで、抗議のために車いすの人が 10人くらい集まってた。
それぞれ、駅員さん達に抱えさせてホームに上がってた。
車いすの人は、お礼も言わずに、みなふてくされたような顔してた。
エレベータがないからって、駅員さんに嫌がらせしてるだけ。
体の自由が利かないからって、逆恨みはダメだよね。
ここでこの人がトイレ待ちですよーってトイレ中の人にも外の通行人にもバレバレじゃん。
静かに待たせてくれ。恥ずかしい。
下らねーよ、育児エピ。
「オムツかえてます」って言えとかいってる人は、後から来た側が「申し訳ないけど急いでいただけますか?」って先に言うのが筋だと思わんのか?
そりゃ急かされますわ
自分がおかいしいかと思ったわ
自分と赤ちゃんだけだと普通にトイレ出来んくない?
お前専用じゃないんだぞ
ノックは結構気づかれないケースがある。
急かされたのが嫌だったって話ならば「わかるわかる」で終わる
でも、この人。
> 赤ちゃんとかが愚図っていたら悪いと思って急いで出たのに。
> 大人なら普通に待っていられるんじゃないかとモヤモヤ。
って、「子連れ様」思考だからクソだと叩かれるのだ…トイレの話なだけに
報告者も多目的トイレの利用が最優先される人の1人だよね。
トイレの前でずっと、そうやって喋られたら嫌じゃない?
この報告者叩いてる人にはっきり言うけど、相手が車椅子だからコレ幸いと報告者叩いてんだよね?
確かにオムツ替えてますのでーとか言えばいいけど、トイレの外から他人に声かけられて喋りたいと思う?
どのタイミングで用を足したのかによるが、並んでる人が居るなら連続での使用は控えないと
子供のオムツ変え終わったら一旦出て車椅子の人に譲るなりしたら?
子供抱えて一般トイレが使いにくいなら、報告者こそ大人なんだから車椅子の人出てくるまで我慢しろよw
ってなると思うのだが、わざわざネットで自分は悪くないって書くから叩かれる。
報告者の擁護してる人ってそこら辺どう考えてるのかねえ。
ノックに対してノックでそのまま返して声も出していないし、外からでは何をやっているのかも分からないから未成年が隠れて煙草でも吸っていると勘違いされたんじゃない?
やるべきことをちゃんとやらずにもやもやーなんて書くから叩かれる
ひとつしかなにかをしてはいけないなんて決まりはない
大人しく後から来たんだから待っとけ
後から来たやつにすでに入ってるトイレ譲るとか馬鹿だろ
急いで出たらアテクシと同じ子連れ様じゃなくてただの障害者じゃねーか。
何せかしてんだよボケカス。
ってことでしょ?
急かす奴が悪い!そこで勝手に漏らしてろっていう擁護ですか?
被害妄想ヤバそう
赤ちゃんとかが愚図っていたら悪いと思って急いで出たのに。 大人なら普通に待っていられるんじゃないかとモヤモヤ。
急いで出たらアテクシと同じ子連れ様じゃなくてただの障害者じゃねーか。
何せかしてんだよボケカス。
大体一緒じゃね?
とりあえず病院いこう
急かす必要がありましたか?
車椅子は関係ない。トイレの外でまだかなーなんて言われたら焦って出るもんも出なくなる事も想像できないなんて接客向いてない
決まりとか常識とかじゃなく良識の問題。
多目的トイレのマナーだと、そこしかトイレ出来ない人が優先なのだよ。
優先されるべき人を待たすのもマナー違反。
子供のおむつ替え終わった後に自分が使用して、優先されるべき人を待たせてる人間が
ネットで文句言うからバカにされる。
マナー違反してる人間を擁護してるバカも一緒。
子持ちもそこでしかトイレ出来ねーよアホ
お前文盲?
せめて「車椅子でトイレ焦ってます」と伝えてからにしろよ。
それとも扉の向こうに誰がいるかわかるエスパーなの?
「あ、トイレに行きたいな」と思ったら一分以内に行かないと、ちょろって漏れちゃうのよ。怖いぐらいに、なんの抵抗もなく。
もちろん尿道をきゅっと締めようと思うんだけど、その力が全く入らないの。
「大人なら辛抱できる」とか、そういう問題じゃなかったな~
いや、気の毒とは思うが
他人に配慮はちがうだろ、分かってんならオムツでもつければいいじゃん
この人も多目的トイレを使う権利はあるわけで、トイレが近かろうが漏れようが急かされる謂れはないでしょうよ
俺ならさらに20分、大腸のオクのうんこ出るまで粘るわ
少しお待ちくださいで止めときゃいいものをグダグダ要らんこと言うなや。
お前が文盲じゃね?
案内係が外で誰かと話してる時点で障害者の可能性あるだろw
他に案内係が中に入ってる人に何度も訪ねる理由あるのか?w
それと報告者が子供のおむつ替えしてるのは非難されてないだろ。
子供以外の大人は優先者でも待てと言うなら、一度でろって話。
自分の用を足して、一々ネットに書き込むのがバカだっての。
典型的な2ちゃん脳だな
先に入っていたけど用を早く済ませた
これで十分だろ
わざわざ一度でるまでもなく、車イスが待てばいい
女は赤ちゃんを連れているので多目的トイレしか使えない
これてわざわざ一度出ろというのは障害者の傲慢でしかない
障害者なら先に居た利用者を差し置いて優先されて当然ってか?
急いでるならそう言うだろ
障害者側もいい迷惑だろ
叩かれる意味が分からんとかマジかよ?
んで、案内係が急かす必要はあったのか?
出るもんも出んぞ
これが余計なのかなって思うけど、報告者は悪くないでしょ。
叩いてる奴等がおかしい。
君、随分とバカだなw
多目的トイレにも優先順位らしき物があってだな、そこでしか用を足せない人が優先されるのだよ。さっきから書いてるけど、報告者が間違った使い方してるとは言ってない。
使用後に車椅子の利用者を見てモヤモヤする、大人なだから我慢しろって事が批判されてるの。
しかも、オムツ変え終え、待たせてる利用者が居るのに、大人の報告者が続いて用を足してる。「待たせてすみません」で終わる話を、ネットで車椅子叩きするからだろ。
それと君、書き込みにID表示されてるの知ってる?
何度も同じ様な書き込み分けてしてるけど、多数意見気取っても意味ないよw
赤ちゃんが愚図ってるかもしれないから焦って出たのに、って、オムツ替えた時点で一端出て譲ればいいじゃん。自分のトイレなんかは、それこそ「大人なんだから、我慢できるでしょ」だよ。
障害者用トイレや多目的トイレは他のトイレに比べて数が少ないし
使用中の事も多い
これは仕方がない事だから多少間に合わなくてもいいように
車で長距離移動の時は長時間用の尿パッドとパンツ使ってるよ
障害者側も工夫しなきゃあかんよ
あれが
知っとるわ
わざわざ急かす必要ないのに急かすからモヤモヤしたんだろ
いい加減分かれやクズ
じゃあそこで大人しく待ってればいいじゃん
だったら報告者は別に悪くないだろ
赤ん坊違って、大人なら少し待ってろよという気持ちはわからんでもないわ
障害者なんだからわかれよ的な事言う奴いるが、それこそ障害者様だろが
知ってたのかwwww
自分を正当化する為に分けていっぱい書き込んでるバカかと思ったわw
そうでないなら意見まとめることも出来ずに思いつくまま書きなぐり、
すぐに沸騰してまた書き込んでる事になるなwww
急かす必要ないって報告者の意見だろwしかも大人だから我慢しろって謎意見wwww
報告者が大人の対応じゃないから非難されてるの分からん?www
いい加減わかれやばかw
それとな、車椅子に乗ってる人って出かける時なんかは、大人用オムツしたり、多目的トイレの場所なんか調べて移動したりするのよ。
他にも前日から水分控えたり、介護者には世話になってるから強く言えなかったりする。
子供と違って車椅子の大人のオムツ交換がどれだけ大変か分かる?
交換せずにトイレ使えるなら、介護者もされる方も、それが圧倒的に楽なのよ。
そういう事情にも思い至らず、報告者や君みたいな人が後から来たくせに、大人だから待っとけと言う。
どれだけアホな事言ってるのか少しは考えな。
障害者だからとそこまでする必要なんてない
急いで済ませただけで十分大人の対応だろ
待てないならそう声かければすむ話
大人じゃないのはどっちだよ
完全に障がい者様だな
世界の誰より自分が優先されなきゃ気が済まないとはあきれるよ
障がい者が大変なことは分かるが、周りが配慮するのが当然なんて考えは改めた方がいいと思うよ
うざいし何してくるか分からんからな
だから落ち着いてまとめて書きこめやw
わざわざ分けて連投することかよwwww
急いで出たのは大人の対応じゃなく、ごく普通の対応。
待てないから、何度も声かけられてるんだろwあほかよw
しかも、私悪くない、車椅子の人が悪いよね?ってわざわざネットで相談する。
どこが大人か。
なんか報告者叩くって決めたら、何言われても屁理屈こねくり回す連中の多いこと、多いこと。
※96書き込んだのは俺だけど他は俺じゃないぞ
お前に反論してるのは一人じゃないってこと
単に案内係が忙しくて急かしているだけかもしれないし
障害者様?
身内に身障者いますが、私自身は健康ですよ。
障害者に対して、周りの配慮が当然などと考えてません。
介護してくれる方には感謝するように伝えますし、車椅子は邪魔になるので満員の時間は避けるなどの配慮もします。
何か手助けしてもらったら礼をするのは当然ですし、心無い態度取る方も居ますが、
その方を罵るような事はしません。
>世界の誰より自分が優先されなきゃ気が済まないとはあきれるよ
自分より弱い立場の人間捕まえて、私悪くないよねという報告者のことですか?
声がしたら「すみませんおむつ替えしてるんでもうちょっとかかります。出来るだけ早く済ませますんで」って言えばいいだろう
自分の用も足したんなら車いすの人が待っているなら自分の用足しは普通のトイレでやればよかったなってなるのが普通だろ
子持ちでもなかなか譲ってもらえなくて大変というのが解っている人であればお互いさまと思えるはず
ID変わっとるねw
んで103で戻ってるのw
別に君以外の人が反論してても一緒よ。
報告者非難してる人、私以外にも居ますし。
それと君が
※35.36.39.41.42.43.44.45.47.52.56.59.61.62.65.66.68.72.76.77.78.80.81.82.
90.91.95.96.103と連投してるのには変わりない。
最後に君が「これ以上は個人のマナーレベルの考えの差次第だな」
と書き込んだように、考えの違いでしょうね。
私は報告者が悪いことしたとは思わないが、ネットで自分を擁護したのがバカだと思居ます。
101はおれじゃないぞ、ドンマイ
どんな人だろうといる待ってる人がいると分かった時点で出来る限り速やかに出るのは常識。「赤ちゃんとかが愚図っていたら悪いから早く出るが車椅子に乗った大人なら普通に待ってろ」という報告者の考え方が一番モヤモヤ。
※99
※96書き込んだのは俺だけど他は俺じゃないぞ
お前に反論してるのは一人じゃないってこと
96. 名無しさんファミリー 2017年06月06日 13:59 ID:P.EZ9FHO0
暇つぶしで連投して何が悪い
意味わかんね。
誰かが君になりすましたの?
普通に考えたら串でもさしたか、わざわざ別の場所から書き込んだと思うんだけど。
まあ、どっちでも良いわ。
わざわざ面倒なことしねーよw
>そんなに時間がかかってはいないと思うんだけど
>思うんだけど
どう見ても主観ですね
実際に何分掛かってたか分かったもんじゃないね
急かされたこと自体を文句言ってるんじゃなく急かした相手が子供じゃなくて大人の障害者だった事で書き込みに至ったわけだからな。
これが間違いであると証明しない限り報告者は叩けんよ
急かすのはおかしいよ
あと係の人は気まずい無言の時間を埋めるため普通に会話をしていただけなのに、待たせてる事に罪悪感があった報告者が自分を急かしてると勘違いした可能性もある
勿論急かすのはダメだと思うけど接客業してる人が意図的に急かす発言をしたのなら、大分待たせたのでは。扉にノックを返したならその時点で用を足してた訳ではないようだし。あと係の人が来たと気付いたならまだかかると返事すれば良かったね
確かに中に聞こえるようにプレッシャーかけるような言い方するのはちょっとね…
お互いに事情抱えた利用者ではあるわけだし、車椅子優先でも赤子優先でもないわけだし、身勝手な面もあるけど、愚痴りたくなる投稿者の気持ちもわかる。
我儘な面もあるから叩かれるのも分かるけど、喜々として殴りに行く奴らは流石に気持ち悪い。
中からじゃ分かんないからどうしようもないけどwww
軽く「急かされた出るものも出ねーよォ」程度のプンプン度で済ましておかないと
赤子のオムツ替えも出来る事前提の多目的トイレなんだから報告者が叩かれる道理もないと思うけどな
利用すべき人が使用しててその次も利用すべき人が待ってたってだけの事だし
第三者でしかない案内人に嫌味言われ続けりゃ不快に感じて当然だろ
外で多目的しか利用できない人が待ってるの分かってて?
大人なんだから我慢出来るでしょ。
少しでも早く出てあげればいいのに。
報告者、トイレに入る。赤ちゃん紙オムツでぐずってないし、誰もこないのでちょっとだけのつもりでスマホチェック・返信をはじめる。
車椅子の男性、トイレ前に到着し使用中と知る。相手も車椅子だとすれ違うの大変だし真ん前で待つのも悪いので、ノックせず離れた所で待つ。が、待てど暮らせど出てこない。中で人が倒れてるかもしれないので、心配になって係の人に報告。
係の人、ノックして無事を確認。いつまで入ってるんだ、ノック返せるなら早く出ろとすぐにプレッシャーをかけはじめる。
ノックされた報告者、そこから大慌てでオムツ替え&自分の用足し。急いだから時間掛かってないのに何で?とモヤモヤ。
これなら辻褄が合うんじゃない?
子供の世話に使ってしまって申し訳ない、時間かかってしまって申し訳ないってね
極力迷惑にならないよう努力した上で、迷惑をかけていると謙虚な姿勢を見せ、下手に下手に出ておくと、だいたいの相手は強く言わない
まるで自分がいじめてるみたいな気がするから
たまにそれでもガタガタ言う人いるけど、その場合は見ていた周囲が味方になってくれる
舌打ちするのは心の中でだけだよ
高齢者や車椅子利用者が使いやすい広さと手すり、オストメイト(人工肛門や人工膀胱を造設した人)対応設備、おむつ交換台なんかを備えたトイレのこと
いろんな人が不自由なく使えるトイレって認識でいいと思う
長時間立て籠ったり、いかがわしいことをしたりしなければ、誰が使うのもOKだよ
入ってる人は短く感じて待ってる人は長く感じるもんなんだよ
急かされる状況であったとしたらオムツ替えを中断、素早く済ませてトイレは健常者も使える方に行けばいい。
車椅子の人と係の人、二人並んで無言で待ち続けるのも気まずいだろうし…。
「何かあったんでしょうか…」は、変な押し付けぽくて嫌だと思うけど。
「車椅子でも大人なら待てるでしょ!」って考え方さえなければ、まだもうちょっと共感も得られたろうに…。
自分の用は女子トイレで済ませろよとは思ったが
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