スレを立てるまでに至らない愚痴・悩み・相談Part271
http://nozomi.2ch.sc/test/read.cgi/kankon/1452217845/
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128: おさかなくわえた名無しさん@\(^o^)/ 2016/01/11 01:40:28.55 ID:3u5aoBup.net
終電後にラーメン屋行って、頼んだものを待つ間煙草吸ってた
しばらくして隣の夫婦が赤ちゃんを連れてることに気付いた
煙草を消そうと思ったが、煙が来ないようあおいでくるのでイラッとして吸い続けた
しばらくして隣の夫婦が赤ちゃんを連れてることに気付いた
煙草を消そうと思ったが、煙が来ないようあおいでくるのでイラッとして吸い続けた
・彼に「相談があるから家にきて」と呼び出され行ったら、彼の仲間たち「帰・れ!帰・れ!帰・れ!ww」→頭にきて帰ったら・・・
・姑「お母様のお仕事は?」私「内職で…」姑「まあ、内職!?w苦労なさったのねwプw」→母の仕事内容を知った姑がwwww
・オタクの兄「お前の彼氏の友達ってDQNとビッチの集まりじゃないか!結婚は反対だ!」→兄にも結婚を祝福して欲しいです・・・
・浮気した嫁に制裁!俺「明日から俺いないから」嫁「また単身赴任?w」俺「単身に戻るのは合ってるw」→言葉の意味に気づかず、嫁は寝てしまったがwww
・彼女を寝取った金髪男に殴られた!俺「うぅ…痛い…」彼女「婚約指輪は貰っとくね^^」→警察と弁護士の元を訪ねた俺は…
・【新幹線】男性「上着で席取ってたんですが…」子連れ『この席はもう私の席!』→男性が車掌を呼んでくると…。
・店「3000円の福袋に誤って10万円の品を入れてしまった。返して」俺「福袋は失くしました」店「嘘だ。10万円請求する」
・俺「このままじゃ良くないよな」女『そうだね。ちゃんと籍入れないとね』俺「え?」
後で連れに気遣えよと言われたので、
・深夜の喫煙できるラーメン屋に赤ちゃん連れてくる方が非常識
・子供連れてるので…とか言ってくれれば謝罪して消した
・気付いた時点で消そうと思ったのにあおいできて嫌味ったらしい
と伝えた。でも最初に子供いることに気付かなかったのも悪いよなと思ってる
俺と夫婦どっちが非常識かな?意見もらえたら嬉しい
・深夜の喫煙できるラーメン屋に赤ちゃん連れてくる方が非常識
・子供連れてるので…とか言ってくれれば謝罪して消した
・気付いた時点で消そうと思ったのにあおいできて嫌味ったらしい
と伝えた。でも最初に子供いることに気付かなかったのも悪いよなと思ってる
俺と夫婦どっちが非常識かな?意見もらえたら嬉しい
129: おさかなくわえた名無しさん@\(^o^)/ 2016/01/11 01:48:56.81 ID:mpdwZHNk.net
>>128
どっちも大人気無くて思いやりが足りなくて生活に余裕が無い。
どっちも大人気無くて思いやりが足りなくて生活に余裕が無い。
130: おさかなくわえた名無しさん@\(^o^)/ 2016/01/11 02:10:21.09 ID:v6hDHIGL.net
>>128
どっちもどっちだと思う
ただ、個人的には深夜に赤ちゃんを飲食店に連れてくるって行為に物凄く嫌悪感があるので
その夫婦の方が非常識かなと思う
どっちもどっちだと思う
ただ、個人的には深夜に赤ちゃんを飲食店に連れてくるって行為に物凄く嫌悪感があるので
その夫婦の方が非常識かなと思う
133: おさかなくわえた名無しさん@\(^o^)/ 2016/01/11 03:08:21.56 ID:e6JF+NUr.net
>>128
俺タバコは嫌いだが、あんたは吸ってもいい場所で吸ってただけだからなにも悪いと思わない
相手も喫煙可の店に入ってきたわけだからな
連れの人も、最初から気づいてたなら最初に指摘してほしかったな
俺タバコは嫌いだが、あんたは吸ってもいい場所で吸ってただけだからなにも悪いと思わない
相手も喫煙可の店に入ってきたわけだからな
連れの人も、最初から気づいてたなら最初に指摘してほしかったな
134: おさかなくわえた名無しさん@\(^o^)/ 2016/01/11 03:13:04.44 ID:Sfor8+J0.net
>>128
非常識なのは夫婦。クズなのは128、赤ちゃんは関係ないかわいそう
でももし言い争いになったら128の肩を持つ
非常識なのは夫婦。クズなのは128、赤ちゃんは関係ないかわいそう
でももし言い争いになったら128の肩を持つ
135: おさかなくわえた名無しさん@\(^o^)/ 2016/01/11 03:24:50.23 ID:RhBF1sIs.net
>>128
深夜に赤ん坊連れだしてるくせに、タバコの煙なんか気にする夫婦は馬鹿だし
赤ん坊が煙たい思いをしてるのは、そんなところに連れて来てる夫婦のせい
128も大人げない気もするけど、イラつく気持ちはすごく分かるし
別に悪いことはしてないからなあ、夫婦が非常識
深夜に赤ん坊連れだしてるくせに、タバコの煙なんか気にする夫婦は馬鹿だし
赤ん坊が煙たい思いをしてるのは、そんなところに連れて来てる夫婦のせい
128も大人げない気もするけど、イラつく気持ちはすごく分かるし
別に悪いことはしてないからなあ、夫婦が非常識
141: 128@\(^o^)/ 2016/01/11 04:16:10.65 ID:3u5aoBup.net
レス見ると、俺は正論ではあるが大人としてどうなの?って感じか
どっちもどっちかなと思ってたから同じような意見あって安心した
また似たようなことがあったらスマートな対応を心がけるよ
その前に煙草やめろって話だけど
みなさんレスありがとう
どっちもどっちかなと思ってたから同じような意見あって安心した
また似たようなことがあったらスマートな対応を心がけるよ
その前に煙草やめろって話だけど
みなさんレスありがとう
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コメント
コメント一覧
俺も喫煙者だけど隣の人が履いた煙が俺の飯にかかるのは気分良くないぞ
煙いと扇ぎたくなるし、子供が少しでも吸わないようにってしてしまうさ
が、それを差し引いても深夜に子供を連れ回し、喫煙可能なラーメン屋にくるという非常識っぷりは異常なので相手が悪い
煙を吸わない様に自衛するするぐらい認めてくれ
それ、灰皿置いてる店に文句言えば?
そもそも自衛云々言うのなら、深夜に喫煙可能なラーメン屋に赤子連れてくる馬鹿親共のほうが数段馬鹿すぎだし、連れてこなければ嫌みったらしい自衛手段も必要ないだろ
俺は全く喫煙しないけど、こんな馬鹿親や※5なんかの嫌煙厨と一緒にされたくないわ
おまけにガンガンタバコ吸ってるし
自分達がやってる行為が既に人道外れてるんだから。
赤ちゃんがいるなら控えるべきだな
どっちも大人気ないな~
赤ちゃん連れて何しとんねん
報告者も余裕ねえな
つまらんことで自分の権利主張していちいちイライラしてそう。
損だなあ可哀想
まぁ隣しか空いてなかったとしても扇ぐのはどうかと思うけど
夜中に赤ん坊連れて喫煙席に行くなや。
禁煙。
俺は半年もがいてハゲそうになりながら、必死こいてタバコ辞めたぞ。。
タバコはてめえの体にも他人の気持ち的にも、時代的にもう要らん産物かもしれんよ。
当てつけにあおぐのは喫煙前提の行動なんだから、その理屈なら吸うぐらいいいじゃんね、と返されるのがオチでしょ
つまり言ってることがチグハグw
異常なまでに煙草・喫煙者を叩いてストレス発散やろ
赤ちゃんの両親にもブーメラン刺さってるぞw
この場合この子連れ夫婦が悪い
タバコの害から守るという親の責任を放棄した挙句行きずりの他人に押し付けてるだけだな
飯屋で喫煙可で分煙してない店は臭いんで極力いかない
赤ちゃんに何かあってもこのバカ親のせいよ
自衛する自由もあれば、喫煙認めてる店で喫煙する自由もある。
法で規制されてもいない。
スタバに自ら望んで入って行ってコーヒーの匂いで気持ち悪くなるって騒ぐ基地と全く一緒。
喫煙が許されている=誰も嫌がらないではない。
お前はタバコを楽しんだんだからいいじゃないか、気にするな。
強化週間でも入った?
マナーなってないです。今時 室内で喫煙とか信じられない。
マナー云々いうのなら、赤ちゃんの両親はどうなの?
我が子を守る気持ちが皆無と言われても否定できないレベルで頭おかしいだろ
でも灰皿があるとはいえ、食事する場で他のお客もいるのに喫煙する報告者はヤニカス。
灰皿があるから吸っていいとか短絡的だから喫煙者は嫌われる。
状況見て判断できないのかね。
あおいだくらいで切れてるのも繊細すぎる
どっちが非常識かと言えば両方非常識ではあるだろう
そもそもクソガキさえいなきゃ分煙やらはする必要すらない
クソガキがいるならタバコは消せ
親夫婦なんて関係ないクソガキに非はない
なんもせんかったら消すかもわからん程度
もし報告者以上に短気な相手に絡んだ結果、もめ事になって赤子に危害が及んだらどうするつもりなんだ?つか全くその辺り考えてないから店に入るんだろうけどな
喫煙者に喧嘩売って子供を危険に晒している時点で、親としての資格なんてないよ
喫煙ルームならそうかもしれんが、ラーメン屋だろ?
あおいだのも煙を避けただけで、何も言ってないのに因縁付けるとか深読みしすぎだろ
深夜に子連れで出歩く事に問題はあると思うがな
終電後に喫煙OKなラーメン屋で気をつかうかよw
頭おかしい。
色々な事情があって仕方なく深夜に開いてるラーメン屋にしかこれなかったかもしれないのに。
あと、煙は実際臭いから仕方ないだろ。
臭いから振り払って何が悪い?
吸ってる事に文句言われたわけではないじゃん。
文句あるなら喫煙者も店に文句言え
強いて言うなら、飲食店なのに喫煙可にしているのが一番悪い。
一般的に非常に毒性が強く衣類や身体に強く付着する臭い煙なんてきて欲しくないだろ
ヤニカスは頭おかしい
飲み屋に赤子連れてきて「迷惑だから静かにして!!!!!!!!!!!!」とか
言ってるのと同じ。ガイジママ。赤ん坊と店だけが被害者
喫煙席だから報告者に文句いってないし。
煙が来たから、来ないようあおいだだけだろ。
客には店を選ぶ権利があるんだから、わざわざ喫煙可のところに赤ん坊連れ込むのってどうなのよ?ラーメン食べたいなら禁煙のとこにいけばいいし、どうしてもそこのラーメン食べたいならどっちかが家に残って赤ん坊みてるとかすべきでしょうよ
喫煙者は喫煙可のラーメン屋を選んでんだから、子持ちの親はそんなに煙気にするなら禁煙の店を選んで入れよ。
そんなこともできないくらいに嫌煙者は頭悪いのか?^^
ゴミクズ親が深夜にガキ連れ回してるほうがクソだろ
別に悪いとは思わない・・・
まぁ深夜に子供連れえてきてラーメン
食いに来る親も親
ただ友達の言うように
もう少し気を使えたら良かったかな!?
ふだんなら別に煙ぐらい我慢はできるしトラブル起こしたくないから顔に出さないけど、食事中に邪魔されるのは我慢できない。食い物の恨みは怖い
ぶっちゃけ煙の毒性が2倍くらいになっても良い匂いだったら許せるんだが
報告者は短気
何が何でも喫煙者を認めない嫌煙厨は基地外
どう考えてもそんな時間に赤ちゃん連れて、しかも喫煙可の店に入ってくる夫婦の方がおかしいんじゃないの
消そうと思ったのに、
これ見よがしに煙パタパタされ、ムカついて吸い続けた
あまのじゃく、天邪鬼、天の邪鬼…生き辛そうw
タバコスレに毎回現れるキチガイ嫌煙厨は既に精神疾患を患ってるんですけどね
でも喫煙出来る場所でパタパタされるのは腹立つから自分はタバコ消してから明るく、でも低姿勢に謝るな。んでタバコ吸う度に他の喫煙場所で吸って戻る。
これが相手にはかなり効く。相手側のケツの穴の小ささをおもい知らせる事ができるから。
消そうと思ったなら、ただ消せばいいのに
何とそんなに闘ってるのか…生き辛そう
これ見よがしに煙草の煙をパタパタと払うくらいなら、喫煙可の店に行かなきゃいいのに
何とそんなに戦ってるのか…生き辛そう
ってな具合に盛大なブーメランが刺さるけど
どうせ最初から消そうなんて思ってなかったんだろ。子供の今お片付けしようと思ったのにー注意されたからもうやる気なくなっちゃったーってやつと同じ
報告者が注意されたのにやめないって事なら話は別だが
と言うか、夜中に子供連れて外食がまずありえんけど、百歩譲ったとして確実に禁煙席に行くかな。
非常識と言うか、自分達の事しか考えてないのはその夫婦だけど、主も大人気ないかなとは思った。
まあでも喫煙可だったら普通に吸っちゃうよね…
最近は禁煙の店が多いし、分煙するのが当たり前の時代。
ラーメン屋は居酒屋と違って家族で来る人もいるし入るまで喫煙可な場所かわからんのに
「はじめからくるな!」
って言っちゃう人ってやっぱり頭がヤニだらけなんだなって思った。
それに臭いのは事実だし文句言うほどではないが臭いから払っただけで勝手にイライラしないで欲しいわ。
個人的に深夜に子供連れ歩くより、食事処でタバコ吸うほうが非常識だしマナー悪いと思うわ。
たまたまその家族の都合でそうなってしまったのかもしれない。
毎日ならともかく、たまたまその日見ただけで「ありえない」と決めつけるあなたみたいな人が子持ち家族に負担強いてるんだろうなって思うわ。
タバコは臭いのは事実。
そんなに好きなら燃やして煙出てる方から直接鼻にでも吸引してみろ
煙たくて同じように煙はらうだろ?
臭いものは避けるように出来てるんだからしょうがない。
文句言われたわけでもないのに勝手にイラついて子供いるのに吸い続ける喫煙者を擁護するあなたも子持ちとは思えないわ
喫煙可って屋外と同じじゃん
店内だろうが公園だろうが周囲に配慮せず吸うな
喫煙可なんだから喫煙は自由って主張してる奴多いけどタバコの箱や喫煙ポスターとかに「周りに配慮してマナーを守って吸いましょう」みたいなこと書いたあったと思うが
喫煙者には喫煙可能な場所であれば自由に喫煙する権利があるんだよ
これ見よがしにパタパタ煽って喧嘩を売るくらいなら分煙してるもしくは禁煙ってちゃんと提示してるとこ選びなよ
それが嫌煙者のマナー
住み分けってもんが理解できないの?
てか、普通に考えて深夜子供連れ歩いて喫煙可能な店でこれ見よがしにパタパタ煽る人の方がずっと非常識でしょ
子連れ相手ならどんな状況であろうとどんなに非常識だろうと周囲が譲るべき!!って…思考能力どっかに落としてきちゃった?
あ、ちなみに私は生まれてこの方吸ったこともないし煙草の臭いは嫌いだよ
あなたと違って住み分けを理解しているから喫煙可能な場所であれば喫煙者が煙草を吸うことに文句はないだけ
勝手なレッテル貼りして思考停止してるのはどっちかなあw
自分が嫌いな物が国から認められている事が我慢出来ない
許せないんですよね?お前みたいな嫌煙狂信者って(笑)
悔しかったら法律を変えなwwwマヌケ(笑)
喫煙可能な店で喫煙してるいじょう裁判で争っても100%お前ら嫌煙の負け
ここで喚いてる姿って負け犬の遠吠え
ワンワンwww
うわぁ・・誰も喫煙者が悪いなんて言ってないのに論点すり替えてくるよこの人達^^;
ヤニ据えなくてイライラしてらっしゃるのかな?(笑)
臭いものは臭いから仕草に出ただけで子連れは文句言ってないだろ^^;
お前らみたいに喫煙できるならなにしてもいいって思ってるヤニ臭っさいお馬鹿さんがマナー守って周りに配慮してる真っ当な喫煙者の肩身狭くしてることもわからないですもんね^^;
喫煙キ.チ.ガイは自分さえよければいいもんな。
だからポイ捨てはするし灰皿のなかみ平気で路上に捨ててくし、飯食う場所でもスパスパ平気でできちゃうもんね^^;
取り敢えず一服するか?
落ち着けよ
ありゃ?釣られてワンコが出てきた(笑)
論点をすり替えてるのもダブスタなのもそっち、自分のコメント読み返して見なさい
一方では「誰も喫煙者が悪いなんて言ってないのに」と言いつつ
もう一方で喫煙可能な店で喫煙してる人を「飯食う場所でもスパスパ平気でできちゃうもんね^^;」と罵っているではないか(笑)
これが惨めな嫌煙狂信者の正体ですwww
ワンワン
俺はお爺ちゃんが吸ってたから匂いあんま気にしないけど、飲食店でタバコ吸う奴は大人になれなかった奴にしか見えない
外でミニ四駆走らせてた子供と変わらん
場合によっては脅迫か暴行罪になるかもしれない
ごらん下さい。
こちらがヤニで脳がやられてしまった可哀想な人の姿です。
時折ワンワンと奇声をあげるこのヤニ厨のようにならないよう他の喫煙者の方はポイ捨てや周囲への気遣いを持って気持ちいい喫煙ライフを送りましょう。
釣られてありがとね^^
ヤニカスの「わんちゃん」(笑)(笑)(笑)
但しムカついたから吸い続けるってのも基本アホだよ
俺の場合喫煙可能なラーメン屋は行かない
というか飯食う場所でタバコ吸える環境作らないで欲しい
あれぇ?
此方が指摘している貴方の発言の矛盾点やダブスタには反論は無いのですねw
それと一部のマナー違反者を引き合いにするのも止めましょう
※87でやってた事、それを世の中ではすり替えであり、ダブスタと呼びます
→「喫煙キ.チ.ガイは自分さえよければいいもんな。
だからポイ捨てはするし灰皿のなかみ平気で路上に捨ててくし、飯食う場所でもスパスパ平気でできちゃうもんね^^;」
つまりすり替えてるの二枚舌なのもお前だよ
夏休みの良い思い出が出来て良かったなwww
めっちゃ早口で言ってそう(笑)
現在喫煙可能な場所は著しく制限された上で厳しくマナーも要求されています
喫煙者は喫煙をしたい時近くに喫煙所が無い場合、わざわざ飲食店に入って呑むのです
言い換えるなら、喫煙出来る場所を金銭を支払って買っているのです
ですが一部の異常な嫌煙家達は、この喫煙席や喫煙可能な店に来てまで
苦情や煽り行為をしていくのが現状です
妊婦であるとか、子供連れだとか煙草を避けたいのであれば
全面禁煙だとか分煙の店を選びましょう
喫煙可能な店や喫煙席に入ったのなら、幼稚な苦情や煽り行為は慎みましょう
入る時点で貴方方は選択する自由を行使しているのです
その為の分煙制度なのです
普通は大きな声を出したら迷惑とかと一緒で、「こんなとこで○○したら迷惑だよな」って考えるんだけど、喫煙家の大半は「禁止されてないんだから文句言うお前がシ・ネ」って態度
居るだけで臭いのに更に煙を吐き出して平気な顔シテられるのは人格が卑しいからです
禁じられていない・・・では無く
喫煙とは国で認められた自由と権利であり
喫煙席や喫煙可能な店での喫煙は、店サイドからも認められた行為であり自由なのです
そこに来てまで文句を垂れる行為こそが幼稚であり、貴方が仰る「人格が卑しい」行為なのです
マナーを守ってる以上貴方が言う「迷惑な行為」でも無く
店側が認めてる以上騒ぐ嫌煙側が迷惑行為なのですwww
赤ん坊を視認したならば取り敢えず火を消す事が優先順位の一番だろう。
親の態度が気に食わなかろうと、赤ん坊の健康には関係はない。
仕方が無いから火を消す、でいいんだ。
それを怠った報告者を良しとすることは出来ないな。
深夜のラーメン屋に赤ん坊を連れてくることがおかしいのは分かるが、これは、タバコとは関係がない問題だ。
それだけこの※欄にもゴミカスが多いって事かwwwww
理性より感情をとったというわけだ
すぐそういう思考に走るのは楽だが、皆が自分にも他人にも甘くなって常識やモラルの崩壊に繋がるから止めるべき。
こういう喫煙者の話の通じなさは朝鮮人並だな
そりゃ嫌煙者もよりキツイ言葉で先鋭化するわけだわ
まあ連中がマナーを解さず明文化(ルール化)されていくだけだから
飲食店全面禁煙もそう遠くなさそうだ
朝鮮人認定ありがとうございます(笑)
日本の嫌煙運動は韓国からの思惑絡みから始まってるので
貴方の様な在日が多いのも当然ですよね?(笑)
「まあ連中がマナーを解さず明文化(ルール化)されていくだけだから
飲食店全面禁煙もそう遠くなさそうだ」←これは違うかと思います
現在喫煙者はマナーや配慮と言う物に非常に敏感です
ソレに対して一歩的に際限無く要求を続けてきてるのが嫌煙側なのです
貴方の祖国との慰安婦問題と同様に、相手がこちら側の権利や自由を侵食して来た場合
その間違いを指摘し、自分の権利を主張しなければならないのは当然の事です
コイツがキチガイ。
ニンゲンが出来てない。
いうても深夜に赤子連れまわすのも変。
ルールじゃないけど、その親は親でちょい変。
でもやっぱりコイツがキチ。
てんで思いやりが無い。
こんなアホがいるから喫煙者イメージ下がる。
いますぐキエロって感じ。
煙いとあおぎたくなる→わかる
深夜に赤ん坊をつれ回す→わからない
深夜のラーメン屋でタバコの煙を嫌がる→わからない
分煙されていない場所でタバコを嫌がる→わからない
3対2で報告者の勝ち。
どこ見てもヤニカスがーとかパチンカスがーとか騒いでるやつ多いけどお前らは人に一切文句言われない生き方してるんだろーな?って思うよ。
な?喫煙者はこうやってなんにでも自由ガー吸う権利ガーってイライラしながら勝手に勝負にしようとしてくる。
喫煙者は食事場所でくらい煙我慢はして欲しいかな。
権利がどうのじゃなくてご飯食べに来てるんだから。
後、ポイ捨てが一番迷惑だから喫煙者同士で注意し合って欲しい。
嫌煙家はわざわざ嫌いなものに近づいてまでマウンティングとるような情けない事だけはダメ
配慮してる人達もいるからね。
マナーが悪い人にはとことん向かってくべきだけど。
ポイ捨てとかな。
「喫煙者はこうやってなんにでも自由ガー吸う権利ガーって」
↑今はそれ位外で喫煙出来る場所は少ないのです
貴方方が言うマナーを守る為に金銭を支払ってまで喫煙出来る場所を確保しているのです
外で喫煙できない現状で飲食店以外の何処に喫煙出来る場所がありますか?
あるのなら教えてください
それとポイ捨て等のマナーは殆どの喫煙者は守っていると思いますが
残念ながら100%守られるマナーやルールは存在しないのです
一部のマナー違反者にイライラするのも理解出来ますが
だからと言って関係の無い喫煙者全体に責任を求めるのは筋違いと言う物です
その肩身狭い現状を作り出したのは嫌煙家では無く同じ「喫煙者」であることを理解出来てますか?
金銭を支払って場所(喫煙可な飲食店)を確保するのが喫煙するための大義名分というのならコインパーキングのように有料喫煙スポットを設けてはどうでしょう。
喫煙のための場所なので誰からも文句出ません。
後、あなたの言う1ほとんどの喫煙者はマナーを守っていません。
逆に1部の数少ない人がマナーをきっちり守っています。
そして喫煙者同士注意もしないので今の禁煙場所が増える結果となっています。
言葉遊びで嫌煙家が、禁煙がと言葉遊びする前に喫煙者なら喫煙者同士しっかり解決案を出し合う方が建設的だと私は考えます。
補足
喫煙スペースがビルや会社、モール内ならば設けてる場所は多いと思われます。
それらがない田舎ならばポイ捨てさえしなければ外で吸えば文句いわれません。
それでもなければ自宅まで我慢してはいかがでしょうか。
喫煙可の場所で禁煙者が喫煙者に吸わないことを強要することはできないけど、なるべく吸わないように自衛するのは自由じゃん。喫煙可じゃなく喫煙専用ならともかく。
深夜の喫煙可のラーメン屋に赤ちゃんつれてくるのはダメ夫婦だがタバコやめろとは一言も言ってないんだろ?
喫煙者が悪いって言ってないって本気?恥ずかしくないの?
>個人的に深夜に子供連れ歩くより、食事処でタバコ吸うほうが非常識だしマナー悪い
>頭がヤニだらけなんだな
>喫煙キ.チ.ガイ
とか言っちゃってんのに?
ちょっと、大丈夫??
仕草だって喧嘩は売れるって知っておいた方がいいよ
恥かかなくて済むから
それから反論できないからって
>私は生まれてこの方吸ったこともないし煙草の臭いは嫌いだよ
>あなたと違って住み分けを理解しているから喫煙可能な場所であれば喫煙者が煙草を吸うことに文句はないだけ
って部分をわざと無視して喫煙者のレッテル貼りするの辞めてくれる?
結局世間が喫煙自粛して禁煙スペースが増えてるのが現実なんだからネットでワンワン鳴いてないで署名活動でもしなよ。
あ、私喫煙者だけどポイ捨てもしないし子供が来たりいる時は吸わないよ。
ご飯食べるとこでタバコ吸うのは同じ喫煙者として気分悪いからやめて欲しいね。
喫煙スペースがビルや会社、モール内ならば設けてる場所は多いと思われます]
↑ありません
「有料喫煙スポットを設けてはどうでしょう」←現実に無い物を言ってどうするの?(笑)
「肩身狭い現状を作り出したのは嫌煙家では無く同じ「喫煙者」である」←イイエ、貴方達
韓国人に踊らされた嫌煙です
「自宅まで我慢してはいかがでしょうか」←そんな事を強要する権利はありません
この様に多くの嫌煙は嘘吐きで無知、図々しくて恥知らずです
そもそも嫌煙=善 喫煙=悪と勘違いしてます(笑)
それについては操作したマスコミや朝鮮人があざと過ぎたのかも知れませんがね
極一部の嫌煙狂信者さん、貴方達は操作されてる事を自覚すべきだと思います
可哀想に…お家から出たことないか
田舎住まいなんだろうね…
会社の休憩スペースは喫煙スペースあるし
ほとんどの建物は禁煙対策に喫煙スペースをトイレ近くに設置してあります。
駄菓子屋とかラーメン屋みたいな家系だと流石にないけどね。
こうやって根拠も無く全て嫌煙家が悪いと情報を操作された喫煙者が今の喫煙自粛を生み出し喫煙者自身の肩身を狭くさせた張本人です。
何にしても喫煙者と嫌煙の双方の為に貴方達嫌煙サイドが作った分煙です
強要された喫煙者側が守っているのに、わざわざそこに来てまで苦情を言い立てる
のは如何なものでしょうか?
容認出来ないのであれば自分が政治家になるなり運動を興されては如何かと(笑)
何にせよ嫌煙側が作った分煙です、喫煙者に苦情を言うのは筋違いです
喫煙を認めてるのは国やお店です、文句があるならそちらに言いましょう
はぁ・・・この程度の事さえ理解出来ないから最近嫌煙はイメージが悪いのです(笑)
要するに人としてのマナーを守れって話だよ、喫煙に成りすました嫌煙君(笑)
ヨタこいてないでさwww
「田舎住まいなんだろうね」←神奈川住みで仕事がら名古屋に良く行きます
「会社の休憩スペースは喫煙スペースあるし」←此方が外でと明記しているのに
自分の会社内の話を持ち出してどうするの???(笑)
「ほとんどの建物は禁煙対策に喫煙スペースをトイレ近くに設置してあります」
↑神奈川でも名古屋でも出先でいつも喫煙場所に困っていますが?嘘は止めましょう
「こうやって根拠も無く全て嫌煙家が悪いと情報を操作された喫煙者が今の喫煙自粛を生み出し喫煙者自身の肩身を狭くさせた張本人です」
↑これも真っ赤な嘘ですよねwww
嫌煙とは日韓オリンピックを目前とした1998年頃に来日した朝鮮人と朝鮮側である
朝日新聞等マスコミが始めた事です、オリンピックを盾にしてね
折角の夏休みですし、もう少し勉強なさっては如何ですか?(笑)
「喫煙者ヤニ吸えなくてイライラしてんなー」←この物言い
わかってはいたけれど↓
「あ、私喫煙者だけどポイ捨てもしないし子供が来たりいる時は吸わないよ。
ご飯食べるとこでタバコ吸うのは同じ喫煙者として気分悪いからやめて欲しいね」
この話さえ嘘だった様ですね?(笑)
こうやって時に喫煙者を騙って操作したがる卑劣な人格の持ち主が
嫌煙を自称する一部の異常な嫌煙狂信者の正体ですね?(笑)
さすが在日www
湯気フーフーでもキレられそう(白目
嫌な世の中だな
1998年って最近の話だな
たばこはそのはるか前からずっと嫌われていたよ
喫煙率の低下がいつから始まったか考えてみな
「喫煙者が今の喫煙自粛を生み出した」と嘘を吐かれたので
現状を生み出した嫌煙運動の起源を説明した
それに対して有効な反論が出来ないと
今度は「たばこはそのはるか前からずっと嫌われていたよ
喫煙率の低下がいつから始まったか考えてみな」と話をすり替える
・・・これだからお前ら異常な嫌煙狂信者は大多数の一般の嫌煙家からも
疎まれてるのがまだ理解出来ませんか?(笑)
お前らが作った分煙だ
だから
「 住 み 分 け 守 れ 」
たった6文字ですwww
理解出来ませんか?(笑)
嫌煙運動って具体的に何を指しているんだ?
世論に火が着いたのはたばこに有意な発癌性がある事が分かってからで、
これはこう言う事に敏感な欧米の世論が起源だ
これは世論が先にある問題で、マスコミはそれに便乗したに過ぎない
朝日新聞も半島に操られているのではなく、共産革命が起こる前から左翼企業だ
有効な反論もなにも君の言う事は大体が直感と個人的な思い込みによっていて、論理的な話し方が出来ていないから議論になっていない
話の内容も人格攻撃や印象操作が多く、まともに話の相手をする気にはならない
念のために言っておくが、私は君が話していた人ではない
自分は※106に「日本の」書いてある事が1つ
それと朝鮮が関わって来て、それにマスコミが乗って日韓オリンピックを引き合いに
盛んに煽ったのも事実です
その際に欧米への劣等感も巧みに刺激して嫌煙の風潮は盛んになったのです
煙草の気管支に対する発癌性等ずっと以前から皆認識していました
「話の内容も人格攻撃や印象操作が多く、まともに話の相手をする気にはならない」
↑話しかけ来たのはID:Uy53lbP80さん、貴方からなのでは?
追伸 別に自分は嫌煙の全てを否定しようとは思わない
だが今現在分煙と言う棲み分けをしているのに、わざわざそこへ来てまで
苦情や自己の勘違いした権利?(笑)を主張する自称嫌煙に「分煙を守れ」
と言ってるのです おわかり?
「論理的な話し方が出来ていないから議論になっていない」
貴方はともかく、それ以前のID:ZoiRyS8D0等と議論をする気はありません
再三言ってるが自分の主張は1つだけ「分煙守れ」これだけ
わかり易い様に今度は4文字でまとめてみました(笑)
分煙とは喫煙者が喫煙スペースで喫煙する事だけではない
貴方達嫌煙側の主張する「吸いたくない」権利を守る為に選択出来る様に作ったのです
嫌でしたら、最初から禁煙席か完全禁煙の店へ行きなさい
結局思い込みで話をする事を変える気は無いようだね
突っ込み所が多すぎて突っ込みきれないけど、君が周りを挑発しているんだよ
君の言う分煙にも多々問題があるが、君とは話が出来そうに無い
話しかけてきたのはそちらからですよね?
「突っ込み所が多すぎて突っ込みきれないけど」でしたら黙って分煙を守りなさい
「君が周りを挑発しているんだよ」異常な嫌煙が挑発をし分煙やマナーを守ってる喫煙者を罵倒して来たのです
自分は自己の権利を守る為に受けたのです
「君の言う分煙にも多々問題があるが」ありませんよ?嫌煙側が分煙を守れば(笑)
先にも書いたけれど
①文句が言いたいなら喫煙を認めてる国や店側に言いましょう
②煙草の存在を認めるのが我慢出来ないなら、どうぞ政治家になるか、運動を盛んにするな りして法もしくは制度を変えて下さい
③マナーを守っている喫煙者への苦情や罵倒は筋違いであり迷惑です
(例えて言うなら、交通違反をするドライバーは叩かれるが、免許持ち全体を罵倒する人 はいないでしょ?)
分煙守れ分煙すればいいとか言う連中も多いけど、現実は完全禁煙の方向に向かわせている以上、こんなのは迫害でしかないよ
結果として肺がんが減ってアレルギー増えたらほんと面白いな。滑稽だ
「喫煙者のマナーが悪いから、着々と喫煙場所が明文化されて制限されて行くんだよ」
↑この手口を嫌煙は常習的に使います ですが現実どうでしょうか?
都市部に限らずあらゆる場所で条例として禁煙区域が設定され
気軽に外で喫煙出来る場所は少ないのが事実なのです
マナーも学生はいざ知らず、社会人であればマナーは嫌でも徹底されています
それでも、まだ嫌煙はマナーガーと喚き散らします
自分はそうは思えません 日本人ほどマナー等に気を使う人種は少ない様に感じます
欧米を含めて諸外国を見てください、ゴミや吸殻などすごいものです
ですから自分は日本の喫煙者のマナーは良いと言えると思います
事実東京等の都市部であれば、吸殻は探さなければ見つからないと思いますよ?
100%守られるマナーなど存在しない事を考えれば、守られていると思います
ID:Fkw5Km.10の様な異常な嫌煙キチがそう喚いてるだけですwww
この20年で喫煙者は激減してる様ですが、残念ながら発癌率は
それほどには下がってない様です
元々の発癌率と喫煙した場合の発癌率は誤差レベルだったはずなので(笑)
なぜ規制がかけられるのか、自分が悪くない前提でしか考えられていない
子連れ「ご配慮ありがとうございます」
なら優しい世界なんだけどな…
そして※欄で訳のわからない分煙論争か
住み分けを理解できない馬鹿が嫌い
この家族はケンタでチキン食べてる人の横でベジタリアンがしくしく泣き出すくらいのアホだと思う
ここで喚いてる嫌煙の人はケンタでチキン食べてる人に「ベジタリアンの前では肉を食べない配慮をしろ!!」と喚いているベジタリアンを見ている気分になる
どっちにも言いたいのは一つ
「ケンタに行くのやめれば」ってこと
認めていただけた様でありがとうございます、この様に現在喫煙者のマナーは守られてます
※135
いいえ、嫌煙を騙る一部の異常者に「分煙守れ」と指摘してるだけです
嫌煙の滑稽な所は未だに煙草=癌と信じ込んでる所だ(笑)
20年近く前WHO等は煙草と疾病の関連性を煽り立てたが、実際煙草との因果関係が
立証された例は少ない
逆に喫煙に寄って発癌率の下がる癌もあるようだ
さらに言うなら、実はニコチンを適度に摂取した方が長命であると言う実験データも
あるのだ
だが・・・それでもこう言った情報には耳を塞ぎ今日も嫌煙狂信者は叫ぶ
「発癌率ガー!副流煙ガー!」と(爆笑)www
ワンワン
「喫煙は脳に悪影響がある」←が事実なら根拠を示して下さいな
そもそも煙草とほとんどの癌に因果関係が無い事実を嫌煙は知ってますか?
逆に肺癌等は喫煙者より非喫煙者の方が多いのですよ?(笑)
※139で書いた話や↑の話程度少し調べればわかる話、少しは調べろよ嫌煙異常者は
まぁ、こう言う事実を認めちゃうと気軽に喫煙者を叩ける理由が無くなるし
今までそれを盾に叩いて来たから、嫌煙は認めたくないんだよね?(笑)
>肺癌等は喫煙者より非喫煙者の方が多い
WHOや日本医師会の見解と真逆だね。
根拠あるなら出してみて。
例えば
厚生労働省は成人喫煙率の統計、国立癌研究センターも癌の罹患数の統計の推移を出している
この2つのデータ見比べな
どうも嫌煙異常者は「喫煙=癌になる」とお考えの様ですが
実際の所、癌の一番の要因は遺伝子なのですよ?
「 遺 伝 子 」(笑)
そこら辺理解してますか?
煙草が身体に良い・・・とは言いませんが、はるかに身体に悪い物で満ち溢れてるのに
現実なのに何故煙草 だ け に に執着するのでしょうか?
比べてどうするの?ちゃんと結論まで言いなよ。
その2つのデータを見ただけではあなたの言うような結論は導かれないと思うけど。
肺癌についても根拠出して。
「結論まで言いなよ」
↑根拠を出せと言われたので、2つのデータを出してある
それとも嫌煙異常者は2つ統計の変化からの答えを読み取れない程馬鹿なの?
「あなたの言うような結論は導かれないと思う」←理解してるよね?(笑)
「肺癌についても根拠出して」クレクレ言ってないで自分でも調べろよ(笑)
↑自分はデータを見てどう結論付けたかも言わず図々しいですよ
その2つのデータからだけでは何とも言えないし根拠足りえないよ
どこかで発表されているのかと思ったんだけど、あなたの独自研究なのね?
あなたはどうやって因果関係を導いたのかが聞きたい
肺癌についても情報が見当たらない
厚生労働省のグラフを見れば喫煙者が激減している
にも関わらず、癌年齢調整罹患率(高齢化など年齢構成の変化の影響を取り除いたもの)のグラフ(全癌)にははっきりと1985年以降罹患率は増加している
肺についても部位別のグラフにも85年以降増加してますが?
ついでにある記事からのコピペも貼っておく
中部大学教授の話
→日本も決して例外ではない。1960年代後半に83%以上いた男性の喫煙率は、現在半分以下の40%を切っている。その反面、肺がんの死亡者数は右肩上がりで年間6~7万人にまで膨れ上がっているのだ。武田氏が続ける。
「肺がんの中でも、喫煙と関係が深いとされているのは肺の入り口に近い部分にできる『扁平上皮がん』です。しかし、このがんは肺がん全体の25~30%しか占めておらず、転移が遅く、早期発見なら治療の可能性も高い。
かたや、最近では男性の肺がんの6割近くは、肺の末梢部分にでき、たばことはあまり関係のない『腺がん』なのです。この事実は医学界でも知られていることです」
他にも、ある解剖学者の話から
→肺がんに関してはそういう話になってるんです。ここ10年間、喫煙率はきれいに下がってるのに、肺がんの患者数はきれいに上がってる。そのグラフを二つ並べて、「肺がんの原因は禁煙だ」と言ってるんです(笑)
・・・だ、そうですよ?
厚生労働省と国立癌研究センターの統計を否定するのであれば
WHOなり日本医師会とやらのデータを出せ
自分は此方を否定する明確な根拠も示さず、「あなたの独自研究なのね?」と
此方の捏造であるかのように吹聴する この卑劣さが嫌煙異常者と呼ばれるのだ
「どこかで発表されているのかと思ったんだけど」←だから厚生労働省と国立・・・ry
以前から思っていたけれど・・嫌煙厨って本当「放射脳」とか?「新興宗教信者」
更に言うなら「特ア」の方々と告示してるなぁ・・・と思うのは自分だけなのであろうか?
・・・(笑)
・たばこ以外にも発癌性物質はあるから、喫煙率が減少している時に発癌率が上がっていても、因果関係が無いとは言えない。
・扁平上皮がんより腺がんの方が多い事は、喫煙と癌の因果関係とは無関係。そもそも記事内に喫煙と関係が深いと書かれていて何が言いたいのか良く分からない。
・ここ10年間で喫煙率が下がっている時に肺癌患者数が上がっている事は、喫煙が肺癌の原因である事と矛盾しない。
大学教授の話と言うのが信じ難いけど、本気で言っているのでは無いんじゃないかな。
因果関係というものを勘違いしている感じだけど、逆に何を調査したら因果関係の有無を調べられると思う?
>肺癌等は喫煙者より非喫煙者の方が多い
↑これの根拠はあるの?
うんうん、はいはい
「あなたの独自研究」はどーでもいーから
はよーWHOと日本医師会のデータよろしくね?(笑)
私は独自研究を否定したのでは無いよ。
2つのデータを示されただけでは人によって解釈が異なるから、あなたが※148の冒頭に書いたような事を説明しないと意味が無いんだよ。私はそれに対してはちゃんと反論しているでしょ。
もう一度聞くけど、何を調査したら因果関係の有無を調べられると思う?
「大学教授の話と言うのが信じ難いけど、本気で言っているのでは無いんじゃないかな」
↑と言われたので更に追記する
武田氏は「たばこは肺がんの元という先入観は捨てるべき」と断言する。
「もちろんたばこがまったく無害だと言っているわけではありません。ただ、肺がんとの因果関係が科学的根拠に乏しいにもかかわらず、とにかく喫煙者を減らしてたばこそのものを追放しろという流れになるのはおかしい。ここまできたら学問ではなく、他人の自由を奪う単なる感情論でしかありません」
武田氏とは中部大学教授の武田邦彦さんの事です
更に記事は続きます・・・
行き過ぎた“たばこ狩り”は、肺がんの撲滅に繋がらないばかりか、人々の関係性さえぎくしゃくさせる。こんな禁煙ファシズムがまかり通って、一体誰にどんなメリットがあるのだろうか。
・・・記事内では嫌煙の異常行為を禁煙ファシズムだってさwww
「 ファ シ ズ ム 」 ( 笑 )
※148のある解剖学者とは元東京大学医学部教授の養老孟司さんの事です
なるほど、どちらもかなり癖のある有名な教授だね
おそらく専門外の事だから、適当な事を言っても責任が無い事を計算しての発言だと思う。
専門家が論文で発表すれば内容にある程度の責任が生じるからね。
私の反論はスルーされているんだけど、あなたは喫煙と発癌に因果関係が無いと言いたいのではなかったの?
「専門外の事だから、適当な事を言っても責任が無い事を計算しての発言だと思う」
↑此方は既に公共機関のデータを出して返信した
にも関わらず、貴方は言葉遊びの一言で返信ですか?
此方の要求は無視して自分の要求だけを求めず
まず、先に此方の要求に返信願います
W H O と 日 本 医 師 会 の根拠あるデータをよろしくお願いします
あなたこそ私の質問は大半無視して罵ってばかりいるし、まだあなたは根拠を示せていない。
あなたの出したものは喫煙と発癌の因果関係を示す根拠ではなく、個別の2つのデータをあなたの解釈で無理やり結びつけたものだからデータの出所は関係なくなっている。
たぶん養老氏流のグラフの解釈をあなたが拡張したのではないかと思けど、これは間違っているから、もしそうならその辺はっきりしてほしい。
因果関係の事が分かっていなさそうだから、何を調査したら因果関係の有無を調べられると思うかと聞いたんだけど、分からないなら素直にそう言うべき。
アドレス貼れないので書くけど、WHOの見解によると「タバコの喫煙」はグループ1(最高レベル)に分類されている。
IARC発がん性リスク一覧でwikipediaに表がある。IARCはWHOの関係機関。
自分はそうは思えません 日本人ほどマナー等に気を使う人種は少ない様に感じます
欧米を含めて諸外国を見てください、ゴミや吸殻などすごいものです
ですから自分は日本の喫煙者のマナーは良いと言えると思います
事実東京等の都市部であれば、吸殻は探さなければ見つからないと思いますよ?
100%守られるマナーなど存在しない事を考えれば、守られていると思います
ID:Fkw5Km.10の様な異常な嫌煙キチがそう喚いてるだけですwww
ハチ公前とか秋葉とか新宿とか見た事ないだろ。
たばこの吸殻だらけ。
喫煙者はこのように自分の都合の良い記憶を捏造して周囲を洗脳します。
在日と同じですね。
そしてグーグルで1.2ページ調べてでてきた記事を「統計データ」として出し、その根拠を聞かれれば出せない。
全て喫煙者の憶測とそうだったらいいなぁという妄想のデータだからです。
国に文句言えばいいと言ってる喫煙者もいますが国に言った結果が
「喫煙区域の指定と制限」という喫煙を自粛する方向へ動いている。
そしてたばこ売ってる側も「たばこは肺ガンのリスクが高まる」とパッケージに注意書きしてる。
自治体もポイ捨て被害が多発するのでポスターを作り、喫煙ブースを作りそれ以外の喫煙は罰則を設けてる。
つまり、喫煙者が「国言え!売る側に言え!」という文句全てから注意を受けてるのが今の喫煙に対する状況wwwwwwww
全部ブーメランwwwwwwww
まだ続いてたのですね(苦笑)
渋谷新宿秋葉の一部だけを見て言うのは、あんたが言ってる捏造や洗脳ですよ
他人に捏造と非難しながら自分がそれをやってるじゃない
いつもの嫌煙異常者の手口だね
それと根拠は?と聞かれたので「統計データ」出しました
どちらも公的機関からのものです
否定するのであれば、まずはデータの誤りを見つけるべきです
嫌煙が幾ら喚こうと、世界中で喫煙者が激減してるのに癌の罹患率は下がらない
この事実は変わらない現実です
と・・・言うわけで全部ブーメランなのは※158かと
それと君の様な異常嫌煙者は一般の嫌煙家からさえ疎まれ・・・
一緒にして欲しくないと言われてる現実を見ましょうね?嫌煙異常者さん(笑)
君達嫌煙異常者とは話し合いにならないのは最初からわかっている
だからこその「分煙」なのだ
喫煙席や禁煙では無い店に来てまで、自分の我侭理論を垂れ流すな
まともな嫌煙家はそこを理解している、出来ずに屁理屈を必死に喚くから
異常者と呼ばれるのだ(笑)
最後にもう一度言う
「 分 煙 守 れ 」( 笑 )
渋谷新宿秋葉の一部だけを見て言うのは、あんたが言ってる捏造や洗脳ですよ
渋谷新宿秋葉の一部だけを見て言うのは、あんたが言ってる捏造や洗脳ですよ
渋谷新宿秋葉の一部だけを見て言うのは、あんたが言ってる捏造や洗脳ですよ
その喫煙者が最初に「事実東京等の都市部」と指定してきたから代表的な地域を指定したわけですが?
それとも新宿も秋葉も渋谷も都市部ではないですとかいっちゃうの?
負けず嫌いだからって発言曲げないでねぇ
あと俺はポイ捨ても喫煙マナーも守ってるからなんもいわれたことないで?
喫煙所でヤニ吸ってイライラ抑えろよ
まぁ君がなにをどう言おうが国も自治体も販売所も禁煙が推奨されてる事実は変わらないんですけどね^^
せいぜいこのまとめの隅っこで得意の持論や自慢の統計データでも晒して嫌煙ガーっていってなよ
俺はちゃんと吸わない人に配慮して吸うから一度も文句いわれたことないわ。
まっがんばってね^^
うんうん、わかったわかった ID:Fkw5Km.10さん
※133で都市部と言ったのは禁煙指定区域が多いから
そして「100%守られるマナーなど存在しない事を考えれば、守られている」
と言っている
どこも捏造も洗脳にもなってません、大丈夫ですか?日本語理解出来ますか?(笑)
此方が提示した厚生労働省と国立癌研究センターの統計も否定出来ず
喫煙者が激減してるのに癌の罹患率は下がらない現実を直視する勇気も無いのですね
わかったから
「 分 煙 守 れ 」( 笑 ) 嫌 煙 狂 信 者 w
言い訳してるだけなんだよね、コレ
その場にいた連れさんが「うわ〜」って思っても
みんなの前で注意せずに後で言ってくれてる。
報告者さんは、いい友達を持ってるね。
そういう意味ではそれぞれがそれぞれに悪いところがあるとしか言えない
なのに一緒くたに考えようとする人の多いこと多いこと
禁煙じゃない=自由に吸っていいじゃないぞ
お前みたいな頭がヤニで腐ったやつには分からないかもしれないけど
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