【意見募集】じっくり相談/質問させて下さい131
http://toro.2ch.sc/test/read.cgi/baby/1483139277/

122: 名無しの心子知らず＠＼(^o^)／ 2017/01/04(水) 19:02:51.07 ID:SzvC0nfI
防大に行った息子が帰省して、学校に戻りたくないと言って泣いた。
明るい頑張り屋さんで、人前で弱味を見せたり泣くような子ではなかったから、内心驚いて混乱してしまった。
本人が自分で選んだ道、心を鬼にするべきか、家にいていいよと受け止めてあげるべきか。


・元嫁「復縁して下さい」俺「間男に捨てられてざまあｗｗ」→ボロボロの元嫁の土下座をリアルで見たら涙が出てきた・・・

・夫「俺の稼ぎで十分なんだから専業なって」私「おｋ。4月からね」→夫が今まで分担してた家事を私に丸投げ！もう離婚します・・・

・昼間からお酒を飲む主婦「ビールクズママ」→およそ6割の人がアリと回答

・夫が高収入で働いた事がない専業のA「子供を産んで以来、夜の方は拒否してる」→夫に離婚を言い渡されると・・・

・【衝撃】保健体育の授業で『避妊』を教えた教師がクビに…

・深夜、客間で寝てた彼氏の悲鳴！私「どしたの！？」彼「ネ果の女が上に乗ってきた！」私「は？」両親「ゆ、夢だよ(震え声)」→なんとその女は・・・

・娘に「睦月(むつき)」と命名。名字と合わせたら、とんでもない名前になる事に気付いた・・・

・布団を前にして友人『良かったら3人でやらないか？』私「え…？」友人『旦那ももうすぐ帰ってくるから』

123: 名無しの心子知らず＠＼(^o^)／ 2017/01/04(水) 19:08:41.99 ID:3h4/8C82
>>122
途中退学のペナルティを試算して、それで考えてみては？

124: 名無しの心子知らず＠＼(^o^)／ 2017/01/04(水) 19:35:35.25 ID:0RjGE2b6
>>122
辞めたい理由は？
他に行けば解消されるものなら変わればいいけど
本人の問題ならどこに行っても一緒だよ

125: 名無しの心子知らず＠＼(^o^)／ 2017/01/04(水) 19:45:32.65 ID:SzvC0nfI
>>123
任官拒否はペナルティーがありますが、ただの中退の場合は、とくに罰則はありません。

>>124
口が重くてあまり話しませんが、防大は学友会（一般大学でいうところの体育会系サークル）が義務で、上下関係が厳しくて先輩の言うことは絶対、指導が辛いとボヤいてたことはあります。

ただ、中学高校も体育会系だったので、一般的な体育会系のノリや厳しさには免疫が出来てるとは思います。

127: 名無しの心子知らず＠＼(^o^)／ 2017/01/04(水) 20:08:16.48 ID:C5MF8Rn0
>>125
身内に関係者がいるけど、防大の学友会程度で尻尾まくなら、とても自衛隊ではやって行けないよ。
結局は任官拒否をする羽目になるか、仮に入っても心か身体を壊す可能性も否定できない。

なぜ防大を選んだのか、それは上下関係云々程度でやめてもいい程度の夢だったのか、本人によく考えさせるべき。

129: 名無しの心子知らず＠＼(^o^)／ 2017/01/04(水) 20:12:57.37 ID:ZJdHEd9a
>>125
辞めてどうしたいのか、その後の道は考えてるのかな
フリーターやニートになるかもしれないのを、親として許せる？
次に何をやりたいのか、ちゃんと考えてるのか確認してみたらどうかな

133: 名無しの心子知らず＠＼(^o^)／ 2017/01/04(水) 20:26:37.98 ID:1z18aDbF
>>125
厳しい意見が多いけど、しばらく家でゆっくりさせてもいいんじゃないかな
ガチガチの寮生活で、逃げ場がないところで頑張ってきたんでしょう
今追い詰めてもいい事ないよ
落ち着いたところでゆっくり話を聞いて、状況次第では中退して、大学受験し直すことも考えてみたらどうでしょう

137: 名無しの心子知らず＠＼(^o^)／ 2017/01/04(水) 20:44:11.03 ID:9W+i4wN6
>>125
私もとりあえず家でゆっくりさせるに一票。
大学生男子が母親の前で弱音はいて泣くのってよっぽど追い詰められてない？
SOSだと思うよ。
単にきついのか、いじめにあってたりするのかわからないけど、原因は詳しく聞き出さず、ただ今ならまだやり直しきくから、よく考えて自分できめたならやめてもいいよ、他にも道はあるよって言ってあげてほしいなー。
私の友達は明るい人気者だったのに、大学で鬱やって以来、落ち着いたり病んだりを繰り返してるから

149: 名無しの心子知らず＠＼(^o^)／ 2017/01/04(水) 22:15:31.94 ID:SzvC0nfI
>>127
息子は子供の頃からサッカーのリトルリーグや、ずっと何かしらのスポーツをやってきました。
高校は、あるスポーツの強豪校で、息子はいわゆるレギュラー（一軍選手）として、かなり厳しい部活に励んでました。
防大の「校友会」程度とは言いますが、活動の強度はかなり高いようで、校友会かハード過ぎて勉強に身が入らない旨をぼやいてました。
疲れて寝てしまって勉強できない、でも先輩より先に寝れない、疲れが取れなくていつもだるい、授業中に眠くて仕方ない、という感じです。

>>129
辞めてどうするか？を考えるところまで来ていない、今、目先の問題で精一杯という感じです。

>>133
まだ19ですし、やり直すなら今のうちだと思います。
大学受験は東大は落ちましたが、それ以外の大学はすべて合格しました。
その中で、本人が選んだのが防大でした。
高望みしなければ、今からでもどこかしらの大学には入れると思います。

>>137
それが一番心配です。
自殺や鬱病になる前の前兆だったらと思うと、鬼になりきれない自分がいます。
今、彼に差し出すべきは飴か鞭か、見極めが難しいです。

145: 名無しの心子知らず＠＼(^o^)／ 2017/01/04(水) 21:20:16.58 ID:db54c+ag
>>125
泣くってよっぽどだと思うので、私も受け止めてあげて欲しいな
心を鬼にするのは詳しい理由がわかってからでもできると思う
縁起でもないけど、追い詰められすぎて防大の寮から逃げ出したり首を吊った子もいると聞くので…

146: 名無しの心子知らず＠＼(^o^)／ 2017/01/04(水) 21:27:18.61 ID:U+/0on5R
普通の学校と違うんだから、幼稚園小学校感覚で｢ゆっくりさせてあげて｣はどうなの

144: 名無しの心子知らず＠＼(^o^)／ 2017/01/04(水) 21:20:07.20 ID:q7iSMr3+
>>125
人間関係で泣き言言うような人に国防を任せられない
やめさせてしまえ

152: 名無しの心子知らず＠＼(^o^)／ 2017/01/04(水) 22:26:23.89 ID:QETH1P76
必要なのは飴でも鞭でもなく話し合いでは？

153: 名無しの心子知らず＠＼(^o^)／ 2017/01/04(水) 22:47:37.93 ID:C5MF8Rn0
>>149
くどいようだけど、身内に関係者がいるので、学友会の程度も知っているし、その学友会は、自衛隊の中に入ってからのことと比べたら屁でもないことも知っている。
スポーツクラブでの上下関係がクリアできたのにと思っているのなら、お子さんもお母さんも甘いよ。
学費がタダでさらに月に10万からお小遣いもらえて、ボーナスももらえて…そんな特典が与えられる環境が今まで普通に経験して来たことと比べられるわけがない。
防大の入試は難しいので、あそこに受かるなら、普通の大学がいくつか受かっていても何の不思議もないけれど、その中で防大を選んだ時のなら「国防に関わる仕事に就く」という責任の重さとそれに対する覚悟を、親子でどのように話し合ったの？
防大に入学するということは、学問を修めに行くというよりはむしろ就職だよ。

もし本人に入学を決めた時の夢と希望を思い出すことができて、もう一度覚悟を決めることができるのなら戻った方がいいけれど、逆に言えばそれができないのなら辞めさせた方がいいと思う。
その挫折経験を、その後の人生にどう活かしていけるのかはまた別の話。

154: 名無しの心子知らず＠＼(^o^)／ 2017/01/04(水) 23:07:34.34 ID:FA2LUV1d
他の大学よりかなり厳しいという事はわかってて入学したものの想像以上にキツかったという事なんだろうか
いわゆる普通の学生生活enjoyとは無縁なところなのかもね

>>153が書いているように就職だと考えたらよく聞く話だわ
入った先が特殊だろうと普通だろうと、向いている人には越えられる壁でも向いていなければ越えられない壁っていうのはあるから
本人的にどうしても無理ならそれはもう仕方ないと思うので、進退を話し合った方が良いかも知れないね

156: 名無しの心子知らず＠＼(^o^)／ 2017/01/04(水) 23:13:33.46 ID:ETi6wU3d
>>153
＞>>149
＞くどいようだけど、身内に関係者がいるので、学友会の程度も知っているし、その学友会は、自衛隊の中に入ってからのことと比べたら屁でもないことも知っている。

自身が経験済みの身内さんはこんな事言わないと思うよ。関係ない人が上から何言ってんの？こういう人が追い詰めちゃうんだよな。

夢や希望を抱いて飛び込んでもここじゃ無かったって事あるよ。限界を感じ取れる精神状態のうちに守ってあげた方がいいんじゃないかな。
甘えてると突き放したら自分の限界を見失って最悪な事態が起きる可能性もあるかも。
甘えてるだけなら本人がそれを一番自覚してると思う。甘えてるだけなら帰っておいで言われても帰れない。人ってそう言うものじゃない？

160: 名無しの心子知らず＠＼(^o^)／ 2017/01/04(水) 23:45:29.80 ID:o8UIfsvL
>>156
横だけど、>>153は上から目線で追い詰めてるというよりもこの先はもっとキツイから今しんどくて無理なら別の道考えたらと言ってるんだと思うよ
アプローチは違えどあなたと同じ方向性のアドバイスじゃないかな

これまでのスポーツクラブや部活動は大丈夫だったのにって>>149の主張はやっぱり防大を甘くみてたんだろうな。
親子でもう一度防大に入学する意味を見つめ直して、去るなら早いほうがリカバリもしやすいよ

161: 名無しの心子知らず＠＼(^o^)／ 2017/01/04(水) 23:58:54.39 ID:rujHBKD+
身内に関係者がいるって言ったって本人が体験したワケでもないし、その身内が比較的まともな部に入ってただけかもしれないよね
表沙汰になったら逮捕者が出るような部なんていくらでもあるんだから
別のサークルに入り直す事はできないのかな
大学時代ある競技の大会で防衛大の人とうたの部が当たったことあるけど国防が心配になるレベルで弱かったしもっと楽な所もあると思う

164: 名無しの心子知らず＠＼(^o^)／ 2017/01/05(木) 00:20:29.37 ID:prPim8vK
>>160
甘いとか責任と覚悟がどうとか、どう読んでも上から目線だけどね
しかもたまたま身内に経験者がいたってだけの部外者のくせにこの言い草

168: 名無しの心子知らず＠＼(^o^)／ 2017/01/05(木) 00:50:11.81 ID:TpsOuDji
>>164
いや、でも防衛大学校に入るって結局は覚悟とか責任とかも関係してくる話だよ
普通の大学じゃないんだから、身内に関係者が居ても居なくても、覚悟が足りないんじゃないか、見通しが甘かったんじゃないかというのは出てくる話だよ

それに2ちゃんでじっくりに相談書いてるんだから部外者が殆どなのに、
部外者が同じ部外者に｢そんな言い草｣って馬鹿にしたように言うのはおかしい

169: 名無しの心子知らず＠＼(^o^)／ 2017/01/05(木) 01:05:58.28 ID:YWpoYoEc
>>168
部外者なのに回答することがおかしいんじゃなくて
部外者なのに上から目線で責め立てるのがおかしいって言われてるんだから
最後の行の「同じ部外者に～」ってのは的はずれだよ

170: 名無しの心子知らず＠＼(^o^)／ 2017/01/05(木) 01:24:44.38 ID:FQx8zGSN
横だけど
いつの間にか>>153が責め立ててる様に書かれてる
部外者でも感じる程度の感想だと思うし
153が責め立ててると感じていない人には>>164の上から目線云々というのが
部外者であるなしに関わらず違和感持たれてるんじゃないのかな

何故164がそんなに>>160に対していきりたってるのかも意味がわからない

162: 名無しの心子知らず＠＼(^o^)／ 2017/01/05(木) 00:08:34.46 ID:taL9/LI3
防大経験者の体験を読んだ事あるけど、１年目が一番キツイみたいね。
１年生＝ミジンコ、２年生＝奴隷、３年生＝平民、４年生＝神
に例えられてた。
また、防大の生活を「地獄の釜茹で」とも言ってた。
ただの隊員ではなく、自衛隊の幹部を養成する所だから、
適性のない人をふるい落とす意味で中退者が多いのも織り込み済みで、
定員より５割増しで新入生を取るらしいよ。

163: 名無しの心子知らず＠＼(^o^)／ 2017/01/05(木) 00:20:25.59 ID:jZeSoYfW
防大の場合、4年間の後も引き続き（というかほぼ35年）同じフィールドで過ごすことになるから
本当に向いていないなら早めに方向転換したほうがいいよね
父親が自衛官だけど、本当に向き不向きのある世界だと言っていた
（それは良い悪い・優秀非優秀という観点の問題ではないらしい）
父には向いていたようで、「もしも銀行やデパートに就職してたら、とっくにリストラされて人生詰んでた
不器用で融通利かないけど体力あってクソ真面目だからなんとかなった」と言ってたけど

165: 名無しの心子知らず＠＼(^o^)／ 2017/01/05(木) 00:23:06.35 ID:aTNo3Coa
まぁ将来の仕事の内容を考えたら
合わなかったって事でとっとと進路を変えた方がいいと思う

167: 名無しの心子知らず＠＼(^o^)／ 2017/01/05(木) 00:39:45.42 ID:DXoCTIfB
全く出てこないけどご主人はなんて言ってるのかね。
人生を左右するような大きな事は男親に相談した方が良い気がする。

176: 名無しの心子知らず＠＼(^o^)／ 2017/01/05(木) 02:14:32.94 ID:1upSdzLR
聞いた話では、自衛隊って初級幹部と幹部候補生が一番キツい立場で、
それを乗り越えれば、上に行けば行くほど（責任は重くなるけど）楽になると聞いた。
幹部は一般隊員には寛容に接するけど、
幹部同士になると途端に厳しくなって、
目上の幹部は目下の幹部をシバいたりするから。
だから一般隊員が幹部になりたがらなくて、
幹部は常に人員不足なんだとか。

178: 名無しの心子知らず＠＼(^o^)／ 2017/01/05(木) 02:54:49.46 ID:+75WRNCr
親の前で19歳の男の子が泣くってよっぽどだと思うから私だったら事情を聞いた上で一時的な気の迷いとかじゃないなら辞めさせるな
将来別の仕事に就いて、やっぱり防大辞めずに自衛官になりたかったなって思う日がくるかもしれない
でもあの辛い日々を乗り越えられなかったのだから仕方ないな、その先はもっと辛かっただろうなって思えるくらい今が辛いのなら諦める選択をしても大きな後悔はしないと思う

181: 名無しの心子知らず＠＼(^o^)／ 2017/01/05(木) 05:25:41.73 ID:Mg+SJ7aI
19歳で防衛大入れる頭あるならまだやり直しきくし本人としっかり話して決めてもいいんじゃないかな
自衛隊は合う合わないがあるからね、無理して死なれるよりはいいさ

182: 名無しの心子知らず＠＼(^o^)／ 2017/01/05(木) 05:32:40.39 ID:x/uESLai
四月や五月に言ってるなら様子見ようかーとなってもまぁ納得だけどもう一年も終わるところだもんなぁ。
サークル変えたりする策も学内であいつは逃げたやつ的なレッテル貼られて変わったサークルでも目をつけられたりするかもしれないし、一般の大学の感覚では考えられないだろうね。
一般の大学なら学科が合わなくても転部したり関係ない職につくことも可能だけどそうもいかないし。
しっかり話聞き出してからだけど、今から別の大学に編入か再受験がよさそう。

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