◇◇チラシの裏 369枚目◇◇
http://toro.2ch.sc/test/read.cgi/baby/1502433021/
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824: 名無しの心子知らず@\(^o^)/ 2017/08/19(土) 01:20:01.02 ID:40TpN7FS
先日乗った電車に幼稚園児と思しき親子が乗ってきた
で、空いてた優先席に座ろうとした子に母親が
「ここはね、ご高齢の方や体が不自由な方のための席なのよ
だから普通の人は座ってはいけないの、あちらに行きましょうね」
って具合悪そうに座ってる女性の目の前で言ってて、モヤモヤしてしまった
で、空いてた優先席に座ろうとした子に母親が
「ここはね、ご高齢の方や体が不自由な方のための席なのよ
だから普通の人は座ってはいけないの、あちらに行きましょうね」
って具合悪そうに座ってる女性の目の前で言ってて、モヤモヤしてしまった
・ネカフェで会計に並んでいる時に、パック料金の時間を過ぎてしまった。店員「延長料金を頂きます」私「は?」
・嫁の死亡後、嫁の元夫に訴えられた!弁護士「いきなり裁判なんて普通はない。よほど確信があるんでしょう」俺「なら戦います」→結果・・・
・若者が障害者スペースに駐車!おばさん達「そこはダメよ!」「常識ってものが~」→そこへ体を支えられた老人がきた結果・・・
・私「友達が来るの。笑われるから貴方はあまり喋らないで」夫「おk」→夫の言い方に友達が大爆笑!友「面白い旦那様ねw」私「・・・」
・女「夫さんの子を妊娠した」→白を切る夫を私&私両親&夫両親で責めたら、夫が自殺。葬式に女が現れて…【前編】
・新卒息子「仕事辞めたい…」私「3年は頑張れ。やめたら追い出すぞ」→3年後、息子「人生を返せ!」私「・・・」
・夫が、モンスター化した甥(15)を引き取ってきた!私「私は娘と家を出る」夫「薄情だぞ!」私「知るか」→数年後・・・
・【狂気】俺「出張だから母(精神病)の世話頼むな」嫁『2人にしないで!怖いの!(泣』俺「甘えるな!」→出張から戻ったら嫁が・・・
その女性も気まずそうに立ち上がってドアに寄りかかってたし
でも教育的視点だとモヤモヤした私の考えが非常識なのかな…
でも教育的視点だとモヤモヤした私の考えが非常識なのかな…
826: 名無しの心子知らず@\(^o^)/ 2017/08/19(土) 01:56:35.60 ID:K2zuSlKP
>>824
これ以上ない完璧な説明だと思うけど。
あなただったらどう説明する?ぜひ教えてもらいたいわ。
これ以上ない完璧な説明だと思うけど。
あなただったらどう説明する?ぜひ教えてもらいたいわ。
827: 名無しの心子知らず@\(^o^)/ 2017/08/19(土) 02:03:09.45 ID:jVTJfLex
>>826
最初の一言はいいとして、普通の人は座ってはいけないは違うよね
立っているのが大変な人が乗ってきた時のためにここは空けておこうね、位でいいかなーと思うけど
別にモヤモヤはしないけどこれ以上ないくらい完璧でもない感じ
最初の一言はいいとして、普通の人は座ってはいけないは違うよね
立っているのが大変な人が乗ってきた時のためにここは空けておこうね、位でいいかなーと思うけど
別にモヤモヤはしないけどこれ以上ないくらい完璧でもない感じ
830: 名無しの心子知らず@\(^o^)/ 2017/08/19(土) 02:10:51.54 ID:lNOpbkA5
>>827
ぱっと見普通に見える病気や障害持ってる人もいるもんね
妹が腰の病気で若い頃から座らざるを得なくてその手の苦労見てきたから、私もちょっと気になる
「普通」とか「いけない」なんめ強い言葉や説明じゃなくても、「立ってるのがしんどい人もいるから、ここは空けとこうね」くらいでいいよね
細かいことは家で話せばいいし、利用してる人が目の前にいるなら>>824は嫌な感じする
ぱっと見普通に見える病気や障害持ってる人もいるもんね
妹が腰の病気で若い頃から座らざるを得なくてその手の苦労見てきたから、私もちょっと気になる
「普通」とか「いけない」なんめ強い言葉や説明じゃなくても、「立ってるのがしんどい人もいるから、ここは空けとこうね」くらいでいいよね
細かいことは家で話せばいいし、利用してる人が目の前にいるなら>>824は嫌な感じする
831: 名無しの心子知らず@\(^o^)/ 2017/08/19(土) 03:03:38.81 ID:ZhXXus2V
そうかな別にご高齢の方や体の不自由な方のための~でも特別変とは思わないな…
むしろ空けとこうね、だと優先席は元気だったら絶対座っちゃいけないんだって覚えそうでそこのほうが違和感ある
むしろ空けとこうね、だと優先席は元気だったら絶対座っちゃいけないんだって覚えそうでそこのほうが違和感ある
834: 名無しの心子知らず@\(^o^)/ 2017/08/19(土) 05:52:45.29 ID:tGYdc/Xt
「普通の人」はないだろう
家のなかで説明するならともかく
優先席該当者が聞いたらどう思うか
説明はいいけど言葉の選び方がダメだよ
家のなかで説明するならともかく
優先席該当者が聞いたらどう思うか
説明はいいけど言葉の選び方がダメだよ
828: 名無しの心子知らず@\(^o^)/ 2017/08/19(土) 02:05:41.88 ID:XFjUXbk2
専用席じゃなくて優先席なんだから座ってもいいんじゃない?そういう人がいたら譲ってあげればいいんだし
まぁ私は「どうぞ」と話しかける勇気がないので座らないけど
まぁ私は「どうぞ」と話しかける勇気がないので座らないけど
829: 名無しの心子知らず@\(^o^)/ 2017/08/19(土) 02:10:11.91 ID:3O9AuJyd
具合の悪い方も妊娠中の方も座るための席であることをそのお母さんはもちろん知ってたし、その女性に嫌味を言うつもりは全くなかったけど
子に長々細かく説明しても余計伝わりにくいこととか、長々説明してたら電車が発車してしまって危ないこととか思って
とっさに端折ったからそういう言い方になってしまっただけじゃないかな
女性も本当に具合が悪いなら堂々と座ってればよかったのに
子に長々細かく説明しても余計伝わりにくいこととか、長々説明してたら電車が発車してしまって危ないこととか思って
とっさに端折ったからそういう言い方になってしまっただけじゃないかな
女性も本当に具合が悪いなら堂々と座ってればよかったのに
835: 名無しの心子知らず@\(^o^)/ 2017/08/19(土) 06:19:15.43 ID:YiwviOMV
該当者だけど全く気にならんよ
子供への説明で健常者とか言っても分からないだろうし
別に道行く他人同志の会話にパーフェクトな説明は求めてない
気分悪い人だって堂々と使ったら良いのにね
子供への説明で健常者とか言っても分からないだろうし
別に道行く他人同志の会話にパーフェクトな説明は求めてない
気分悪い人だって堂々と使ったら良いのにね
836: 名無しの心子知らず@\(^o^)/ 2017/08/19(土) 06:41:32.43 ID:d+zdGdPO
「元気なときには座らないのよ」ぐらいかな
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コメント
コメント一覧
良し悪しは別として
座ってないとツライ、障害者手帳を見せても「だから何?」と言われたのとかもあるよな。
受診した帰りだったみたいで、医薬品を見せても納得してもらえなかったとか
座りたいから早めに並んだりして席を確保してるのに、「助かりますー」とかってわざわざ来られるとか、
それがウザくて車両を変えて立ってたら「あなたが席を取ってくれてなかったので座れないんですけど」と嫌味を言われたってのも見たこたある。
体調悪い人は普通じゃないだろ
田舎で一駅程度だったりするが。
優先席だけポツンと空いてるのに立ってるの見ると座ればいいのにとか思うことあるわ
幼稚園児にわかりやすいように「普通の人」と言ったんだろ?
もやもやするのはさすがに心が狭すぎじゃないかな
優先されるべき奴が前に立つかどうか気にしながら座るくらいなら、最初から立ってた方が気が楽なんだよね
どこまで気を遣わせれば気が済むの?って思うくらいなら、いっそのこと関わらずに、普通の人が気兼ねなく座れる席が空くのを待つ方がいいんだよ
優先される人が来るまでは座ってたら良いじゃん
お前の言う「普通」は、万人がまったく同じニュアンスで定義できる認識なのか?
自分は世界一常識的で、世界一中立な認識を持っているという自負があるのか?
無知の知ですな
そこまで人の目気にしてたら自分がキツい…
完全に報告者のいいがかりだよね。
普通の元気な状態じゃない、具合悪いから座ってたんだろうし、母親もあの方は具合悪いから座ってるという趣旨で発言してるのだろう。立ち上がったのが普通だという見栄か、遠慮か、報告者たちの心無い視線ゆえか真相は不明だが。
対象となる人がいたら、譲れば良いだけの話
普通の人が座っちゃいけない、なんてルールはないと思うのだが
それでは"専用"席
たしかにモヤる気持ちも分かる
だよね?
◯◯君(ちゃん)は元気だからその席はすわらないんだよ^ ^
でよくね?
女が被害妄想強すぎ
つか、あくまで「優先」席だから、そういう人が来たら譲らなきゃいけないってだけで、別に座っちゃダメではないだろ。混んでる電車でその車両に乗ってるのがみんな「普通」の人で、誰も座らなかったら逆に邪魔くせーわ誰か座れや!!ってなるし。
まぁ、全部を子供にたいして色んな場合を丁寧に説明するには、ややこかったって話じゃね。
普通かと言われりゃ普通じゃないし強いて分類するなら慢性心不全ってことになるんだが…
そのタイミングで体が不自由という考えは間違ってないし。
まあ、気まずいかもね…とは思うけど。
差別だと言うなら そんな関作られた時点で言わないとね
私たちは 席なんて譲ってもらわなくても普通に居られるってね
この子が小学生になって一人で電車に乗る事になった時に堂々と座って白い目で見られるのを回避するためにまともな教育だと思うけどな。
座りたい事情があっても優先席が埋まってたらその前に行くのはどけと言ってるようで気がひけるものだよ
だから優先席は事情がなければ絶対に座らないようにしてる
筋肉痛でも座っていいと思う。なんなんだろな…あの外見で判断される優先席って。
首からぶら下げてりゃわかりやすいし
「子供が元気じゃなかったらどうぞしなくてもいいけど、元気だったらどうぞしようね」とか?子供が分かりやすい説明ならこうかな。
私も内部障害あるから優先席よく座るけど難癖つけられたことはない。ただよく難癖つけられる話聞くから優先席以外が空いてるならそっち座っちゃう
言ってることなんにも間違ってないし。具合い悪そうな人はたぶん具合悪くないから立ったんでしょうよ。
こんな些末な言葉尻とらえて、モヤモヤとかどうかしてるよ。
普通の人は座っちゃいけない席っていうのは明確な間違いなんだが…
電車内が混んでるのに何が何でも優先席には座らない人たちは迷惑だぞ
いちいち目くじらたてる方が異常。
必要な人がいたらどの席でも近くの人が譲ったらいい
独身の自分でもわかるけどな
大枠あってるし、子供相手に矛盾の全くない精緻な説明するのが正しいのか?
大体、病気の人は普通じゃない状態なんだから、座っていてもいいことになるし、何を難癖つけてるんだ?
他人の会話、しかも子供相手、完璧な間違いのない説明を求める状況か?
配慮や心遣いを求めてるのであって、完璧な説明を求めてるわけじゃないでしょう。
間違いだって書いてるけど。
元気じゃない人とか言われるとパラリンピックに出る人とかそこらの人よりよっぽど元気そうだし。
見た目でわからない疾患のある人とかだと譲ってくださいって言われなきゃわからないし
譲って欲しくても他の人もそういう理由で座ってると思ってよほどつらくないと譲ってくださいって言わないんじゃないかな?
駅に着いたらその都度立てばいいとは思うけど。
いや、自分※42じゃないし。って最初に言えば良かったね。優先席の定義なんでどうでもいいわ。
でも、母親の説明は非常識ってほどじゃないけど、「普通じゃない」って言い方が少し無神経なのは確かだよ。
長々と説明しろっていうんじゃなくて、他に言い方があるだろって話。
目に見えない疾患持ちなら自己中な人間以外は、座ってる人も疾患持ちかもって思って声かけ辛いと思うんだけど。
あからさまな対象者が来るまでは、優先席前に人が来る度に「自分は空いてたから座っただけなんで何か疾患持ちなら譲りますよ」って聞くの?
最初から優先席には座らない方が気楽じゃない?
※47は※42の内容に関してのコメントだということを理解していないのですか?
※48はどういうつもりで書いたのか意味がわかりません。
けど他の人が座ってても別に気にならない
もし本当に具合が悪くて座ることになったら嫌味を言われても座り続けるよ
なんならこれみよがしに咳でもしてみるかも
うん、めっちゃ簡潔に言うと、やたらと「子どもにそんな長々と説明しろって言うのか」って部分に固執してるけど、んな話してないからって話ね。
母親の説明が間違ってるのも事実だし、無神経で気まずくなった人のがいるのも事実。
全く理解していないようでw
おおらかな人間は差別なんてしないんだろうね
でも実際自分が同じ状況になった時に座っていられるかは分からないな
自分が女性の立場で座ってて母親の言葉を聞いたら
えっ子供に言い聞かせるていで怒られた?ごめんなさい元気そうに見えるけど具合悪いんです座っててごめんなさいって思って縮こまっちゃうな
その母親もその女性が健康なのに座ってるなんて思ってなかったんじゃないのかな。
電車に乗るのが普通の地域なら成長するにつれて学校やら色々な場所でマナー学ぶ機会あるだろうし。
自分は幼少田舎育ちで電車に頻繁に乗るようになったのは中学からだからそこで学んだよ。
ささっと教えるには、正解でしょ。
お前らの基準では病気によって起きる症状は「身体が不自由」に含まれないのかよ
強制される専用席ではありません
電車内で急な目眩した時に座ったわ
だからそこで躾のチャンスじゃなくて気分の悪い人に譲ろうね程度で離れるのが筋
目の前の人に対しての慇懃無礼になってちゃ躾以前の問題だよ
普通の人=元気な人、っていう認識で、普段は普通だけど今はしんどい人は"今は"普通の人じゃないって認識なんじゃない?
その女性が気にしすぎなだけな気がする
私は健康だけどしんどかったら普通に座ってるよ
ちなみに欧米人は空いてても座らない人が多い。
あとはベビーカー連れ夫婦。ベビーカー盾に旦那も座ってる。電車もバスも。体が不自由なのかな?体調悪いのかな?と思えません。もし、本当に体調悪いならごめんなさい。
あと、最近は本当に少し混んでると席譲る人が少ない。逆に昼間だとサラリーマンはよく譲ってくれる。
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