【出生前診断】羊水検査6【クアトロテスト】
https://www.logsoku.com/r/2ch.net/baby/1248836848/
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600: 名無しの心子知らず 2009/10/18(日) 01:05:28 ID:XN7Fx8VQ
検査を受ける人って赤ちゃんに異常があったら堕胎するの?
私が検査を受けない理由は検査して異常があってもどうにかなる訳じゃないし、堕胎なんてできないからかな?
妊娠した時にまわりに検査したか聞いた事あったけど検査しない理由はみんな一緒だった。
ちなみに検査代の10万が惜しいような生活してる人はまわりにいないかも、そんな経済状況で妊娠したくない
私が検査を受けない理由は検査して異常があってもどうにかなる訳じゃないし、堕胎なんてできないからかな?
妊娠した時にまわりに検査したか聞いた事あったけど検査しない理由はみんな一緒だった。
ちなみに検査代の10万が惜しいような生活してる人はまわりにいないかも、そんな経済状況で妊娠したくない
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601: 名無しの心子知らず 2009/10/18(日) 01:25:36 ID:8Xh5gPn9
堕胎しますよ
602: 名無しの心子知らず 2009/10/18(日) 01:50:53 ID:eeKWAEKN
>>600
羊水検査の結果は陰性だったけど
万が一陽性なら堕胎を考えてた。
羊水検査の結果は陰性だったけど
万が一陽性なら堕胎を考えてた。
603: 名無しの心子知らず 2009/10/18(日) 01:55:01 ID:LyQjuNFJ
障害の程度と治療にかかる費用次第
604: 名無しの心子知らず 2009/10/18(日) 03:45:21 ID:3nRqYCtk
>>600
ダウン症なら堕胎します。
ダウン症なら堕胎します。
605: 名無しの心子知らず 2009/10/18(日) 07:05:55 ID:8RenA3a2
>>600
経済状況じゃなくて価値観の問題だと思う。
うちも染色体異常だったら堕胎する予定でした。
経済状況じゃなくて価値観の問題だと思う。
うちも染色体異常だったら堕胎する予定でした。
606: 名無しの心子知らず 2009/10/18(日) 16:12:45 ID:X7roJwTE
>>600
同じく陽性なら堕胎するつもりだった。
高齢出産なので、もしダウンの子を産んで、
その子が平均寿命まで生きると仮定した場合に自分が死んでる可能性が高いから。
知り合いの小児科医にも「陽性なら絶対に堕胎しなさい」と言われたよ。
同じく陽性なら堕胎するつもりだった。
高齢出産なので、もしダウンの子を産んで、
その子が平均寿命まで生きると仮定した場合に自分が死んでる可能性が高いから。
知り合いの小児科医にも「陽性なら絶対に堕胎しなさい」と言われたよ。
608: 名無しの心子知らず 2009/10/19(月) 09:03:14 ID:0gyulWOF
容赦なく「堕胎」の言葉の連続にビビった。
自分は自信がない・・・。
あと、お金の問題というより流産のリスクが怖い。
今のところ、胎児ドックは考えているけど、羊水検査はまだ悩み中。
自分は自信がない・・・。
あと、お金の問題というより流産のリスクが怖い。
今のところ、胎児ドックは考えているけど、羊水検査はまだ悩み中。
607: 名無しの心子知らず 2009/10/18(日) 22:35:23 ID:AQUVlV4S
>>600
私は「まだ20代だから大丈夫」という根拠のない自信の元出産した次女が18トリソミーだったよ。お金が惜しいっていうより、典型的なお花畑妊婦だった。
産まれた以上、まともな親ならどんな障害があっても覚悟決めて育てるしかない。やっぱり我が子は可愛いしね。
次女を出産した事を後悔した事はないよ。でももしまた妊娠したら絶対羊水検査は受けるし、染色体異常があれば堕胎すると思う。
自分より先に我が子がいなくなってしまう絶望なんて二度と味わいたくないし、自分が死んでしまった後の我が子の心配もしたくないからね。
私は「まだ20代だから大丈夫」という根拠のない自信の元出産した次女が18トリソミーだったよ。お金が惜しいっていうより、典型的なお花畑妊婦だった。
産まれた以上、まともな親ならどんな障害があっても覚悟決めて育てるしかない。やっぱり我が子は可愛いしね。
次女を出産した事を後悔した事はないよ。でももしまた妊娠したら絶対羊水検査は受けるし、染色体異常があれば堕胎すると思う。
自分より先に我が子がいなくなってしまう絶望なんて二度と味わいたくないし、自分が死んでしまった後の我が子の心配もしたくないからね。
609: 名無しの心子知らず 2009/10/19(月) 09:23:06 ID:V3vgqPoS
>次女を出産した事を後悔した事はないよ。
すごいなあ…。いいお母さんだ。私だったら後悔しては立ち直り…って繰り返すだろうな…
そういうお母さんの下に産まれて娘さんは幸せだよ…。
すごいなあ…。いいお母さんだ。私だったら後悔しては立ち直り…って繰り返すだろうな…
そういうお母さんの下に産まれて娘さんは幸せだよ…。
610: 名無しの心子知らず 2009/10/19(月) 11:56:24 ID:ivJlaMud
>>609
きれいごとじゃやっていけないと思うから
キツメに書かせてもらう。
18トリソミーは生きて数年。
下手すりゃ1年以内に星になる。
思いっきり手をかけてやることも出来るし
周りからも同情や頑張りを誉められてアテクシカコイイ!な感じ。
だから50年以上に手が掛かるダウンと違って
羊水検査で18トリソミーとわかっても堕胎は少ないらしい。
きれいごとじゃやっていけないと思うから
キツメに書かせてもらう。
18トリソミーは生きて数年。
下手すりゃ1年以内に星になる。
思いっきり手をかけてやることも出来るし
周りからも同情や頑張りを誉められてアテクシカコイイ!な感じ。
だから50年以上に手が掛かるダウンと違って
羊水検査で18トリソミーとわかっても堕胎は少ないらしい。
611: 名無しの心子知らず 2009/10/19(月) 12:22:50 ID:mwzWoYiH
>>610
下手するとどころか、1年以内に9割近くは亡くなるんじゃなかったっけ?
下手するとどころか、1年以内に9割近くは亡くなるんじゃなかったっけ?
612: 名無しの心子知らず 2009/10/19(月) 13:49:09 ID:fAd2+cas
母体保護法
第十四条 都道府県の区域を単位として設立された公益社団法人たる医師会の指定する医師(以下「指定医師」という。)は、
次の各号の一に該当する者に対して、本人及び配偶者の同意を得て、人工妊娠中絶を行うことができる。
一 妊娠の継続又は分娩が身体的又は経済的理由により母体の健康を著しく害するおそれのあるもの
第十四条 都道府県の区域を単位として設立された公益社団法人たる医師会の指定する医師(以下「指定医師」という。)は、
次の各号の一に該当する者に対して、本人及び配偶者の同意を得て、人工妊娠中絶を行うことができる。
一 妊娠の継続又は分娩が身体的又は経済的理由により母体の健康を著しく害するおそれのあるもの
価値観などの理由での堕胎は法律で許されていません。
613: 名無しの心子知らず 2009/10/19(月) 13:57:57 ID:ivJlaMud
>>612
つ 書類の問題
22W過ぎても堕胎が行われることもあるという
まことしやかな噂も。。。
つ 書類の問題
22W過ぎても堕胎が行われることもあるという
まことしやかな噂も。。。
614: 名無しの心子知らず 2009/10/19(月) 16:36:15 ID:ud9IwdSr
12週過ぎた後、羊水検査で陽性が出て中絶するときは出産育児一時金42万が適用されるからお金の心配要らないよ。
615: 名無しの心子知らず 2009/10/19(月) 17:45:51 ID:ivJlaMud
>>614
しかし12W以降は役所への死産届が必要
そして戸籍に記載され、記録が残ります
しかし12W以降は役所への死産届が必要
そして戸籍に記載され、記録が残ります
616: 名無しの心子知らず 2009/10/19(月) 18:23:07 ID:k9nCI+4X
嘘だな。
戸籍には記載されない。
戸籍には記載されない。
617: 名無しの心子知らず 2009/10/19(月) 19:14:01 ID:ivJlaMud
>>616
スマン
戸籍ではなく、人口動態の調査に関する記録に残る
スマン
戸籍ではなく、人口動態の調査に関する記録に残る
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陽性だったら、今後のことを考えて堕胎することもあるかもしれない。
どんな障害があろうと産むと決めている人も、出産までに準備や覚悟ができる。
検査しない人も検査して怠惰する人もどっちも悪ではないのに
まーこういう奴に限って後で泣き言言うんだよねw
検査する派の中でも絶対に堕胎するって考えの人もいれば、堕胎するとなると…って悩む人もいると思う。
育てられる自信がないし、経済的にも厳しいという理由の人もいるだろうし。
ってか、羊水検査で分かる障害ってダウンだけよね?
知的障害や発達障害などは生まれてみないと分からない。
もし産んだとしても、両親が死ぬまで面倒見る覚悟がいるから易々と決断できないと思うわ
こうやって検査を受けない、どんな子でも産むって言う人は、検査受ける人を「命の選別をしている」と批判するけど、実は一番自分が選別している事に気付いていない。
「自分が陽性だったら堕胎する」と言っているに等しいよね。
検査をやっても産むか堕胎するかは本人(家族)の意思が尊重される。検査の結果が陽性であった場合、染色体異常な子が産まれてくるまでの6か月で色々と準備も出来る。
その方が、産まれてくる子にとっても良いし、自分たちの覚悟も固まる。
本来の意味では、その為の検査なんだし。
検査の結果、周りが堕胎しろと煩く、でも本当に堕胎したくなければ、可能な周期が過ぎるまで雲隠れでもなんでもして回避すればいい。
「検査結果で陽性だった場合、殆どが堕胎」という実態は、結局は妊婦自身の判断であるわけで...
それに、「羊水検査における流産のリスク」を言い訳にする人も多いが、今は全くと言っていいほど失敗は無い。そんなこと言ったら妊娠初期では普通に過ごしていて流産する可能性のほうが高い。
まさに、自分の親友の嫁さんが「必死に検査を拒否」しているから、つい長文書いてしまった。※欄汚しスマソ
将来的には安楽死も生存の権利に含まれるだろう。
いざ健診でひっかかったら、あっさり手の平返しするタイプだと思うよ
あと、出生前に検査したり確定しておろした過去があっても、報告者みたいな口先だけで考えてるような人にペラペラ喋らないでしょ
確率低いのに痛い思いしたくないからやんなかったけど、痛くなかったら若くてもやったと思う
陽性だったら育てられないって夫婦で一致してる
心臓とかに合併症があった時にすぐ手術受けられるような大きい病院に転院することもできるしね
検査受ける=命の選別ヒドイ!ってわけじゃない
特に大人になった兄弟児への負担はないだろうしね。
検査受けた場合は金や将来やもしくは既にいる子どものことも考えた選択が出来るけど、何も不安を抱かずに産んで(まあ良いことかもしれないけど)障害を持ってた時にはもう選択の余地がないからね、産んだら育てるしかないんだから
自分たちが死んだあとのことまで面倒みれるって人は本当にひと握りだしね
そうじゃなければ意味がない。ただいたずらに不安になるだけだからしない方がいい。
ウチは覚悟と決めていたので、検査なし。お金じゃなくて陰性でも陽性でも産むんだから意味がないってことで。
周りに迷惑かけないでね
生む覚悟とかかっこつけんじゃねーよ
奇麗事に酔ってる感半端無いけど。
健常状態を当たり前とする一般社会に、マイナス材料を抱えて生きる本人の苦労を徹底的に考えて結論を出さないとダメだと思う。
「尊い命」と思って産む事を決断するのだろうが、「どうしても産みたい」で突っ走るのは究極の自己中だと思う。
性格悪すぎワロタ
俺も最近まで読み間違えてたけど
たいだじゃなくてだたいだな
(怠惰) (堕胎)
だって今まではそんなことなかったのに
これからはダウンを産むか産まないかを選べるなんておかしい
ずっと昔からダウンの生まれた家の人はたくさん苦労してきたのに
お母さんや家族どうしで協力して活動してきたのに
急にダウン児が生まれなくなったら誰がそういう活動を続けて行けばいいんですか
今そして今までダウンを育てている家族の気持ちはどうなるの?
みんな産みたくて産んだんじゃないよ!
やっぱりそんなずるいのは許せません。
ダウンにも生まれる権利や命の尊厳てあると思います。
今まで苦労してきた人達の気持ちってどう思われてるのかな
いちばん大切なのはそういう苦労してきた人達の気持ちではないんですか
だからたとえダウンが生まれても、そういう家族たちとのふれあいのなかで
痛みを分かち合い障害への理解を深めていけばダウン赤ちゃんのお母さんも、
すぐにちゃんと理解できるようになると信じています。
私は中絶自体には反対しませんよ
家庭や経済的理由で育てることができなければ認められるべきだと思います
でも、生まれてくる赤ちゃんがダウンだからって中絶するのはずるいと思います。
今までダウンを育てた家族の辛さをちゃんと考えて欲しい、それだけです。
今になって自分たちだけ中絶するなんてずるいよ。
まだ産んでないからその後の人生が想像出来ないんじゃなくて?と思ってしまう
私は妊娠中に検査して陽性だったら堕胎したいって夫に言ったら「そんな価値観ならやっていけないから離婚したい」と言われたよ
命を殺すなんて信じられない、と
結局検査はせず、無事に子どもが生まれて障害は無かった
まだ小さいけど障害が無くても子育ては大変と感じている
いま夫に障害があったら育てていける?と聞いたら現実的には厳しいと言っていた
綺麗事を言う人も、産前と産後では価値観が変わるかも?
我が子が辛い思いするのがわかった上で産むのは自己満足でしかない。
自分が苦労してきたんだから後世のやつらも全員苦労しろって?気持ち悪
自分がどんな人間になってるか顧みられないのは、どんな高説垂れようがどーしようもない人間だよ。
堕胎した人に対してはその浅はかな意見は言わないでほしい
まさに、人それぞれ、主義思想により決まる問題と思う
運良く健常児が生まれたけど、もし3人目ができたら今度こそ検査して、異常があれば堕胎も考えるわ。
補助金も税金なんだから。
アテクシが苦労したんだからあんたたちもしなさいよ!って引くわー
この中で一番子供のことじゃなくて自分のことしか考えてない人だな
いい歳してずるいずるい!って
あなたが「これからダウンを身ごもる人の気持ち」を気にしていないように、
誰も「今までダウンを育てている家族の気持ち」など気にしていません。
よそはよそ、うちはうち
中絶は批判しないしダウンを産むことにも批判はしない(バカだな、とは思うが)
でも不幸をみんなで分かち合いましょう、って時代じゃあないのわからない?
苦しみたいなら自分だけで苦しめばいい
他人まで巻き込んで不幸になるのは違う
これからの時代、検査がもっと簡単になれば障害の有無も数時間でわかってしまうような時も来るだろうに、そうなった時に「私たちの時代は羊水検査っていうのしかなかった。するのも高いし、流産とかのリスクもあってする人は多くなかったから産んで苦労する人が多かった。今の人はずるい。障害の有無の検査なんて道徳的に考えて非道だ」ってデモでも起こすか?
だったら君は先駆者達に習い、現代文化を全て捨てなければね
昔の人は今みたいな便利な電子機器も交通手段もサービスも何もなかったんだから
手始めにほら、その端末から始末しよう
話はそれからだ
親も子も不幸でしかない
>いちばん大切なのはそういう苦労してきた人達の気持ちではないんですか
君はなにを言ってるのですか?
一番大事なのは生まれて来る子供だよ。
産む・産まないを選択出来るんでしょ?
自らの意志で産んだのだから、貴女は苦労させられたワケじゃないでしょ。
染色体異常が出なくても問題は山積みなんだし大抵は健常なんだから家系、所見異常、高齢とかの因子がないなら受ける必要ないと思うな。
問題ないのに絶対染色体異常はいや!ってのは確かに命の選択って奴だと思うけど。産まない以外に絶対は無いし。でもそれも個人の自由だよね。
ウザー。ずるいってなにさ(笑)
他人に対して「ずるい」って言葉を使う人は例外なくキチ
最初から降ろす気ない人は検査する必要ないとかかんとか
本当にキチガイジみてるわ
うちの天使ちゃんが作業所で作ったパンを、ご近所さんに配ったら
ありがとうと言ってもらってたくせに、ゴミに出されてた!
みたいな書き込みしてるアホ、いなかったっけ?
社会なのか、身近な他人なのか、親戚兄弟なのか、綾なのか。
多くの人が自分自身で出来ている事ができない以上、これは確定事項だ。
堕胎を非難する声があっても良いと思う。でも、堕胎はその苦労を両親が一身に背負うという覚悟だと思う。
社会にも他人にも親戚兄弟にも迷惑をかけず、我が子を堕胎したという事実と世間の非難を一身に背負う苦労を選択したという事。
自分はその選択を、応援したい。
よく見る割に元の書き込みはわからないだよねー
32じゃなくて31だった
すまん
可哀想だが、無理なもんは無理だ
面倒見るに見れない。きれいごとがどうとかそんな問題じゃない。
キツイ書き方とかそういう問題じゃねえよ
それでも自閉はわからないんだからリスキーだよね。
あとさ、障害児素晴らしいのよダウンちゃん可愛いのよと言う人って、子供が中高年以降になった時のことを何も考えてない人多すぎ。
ダウンなんて健常者より早く、老化するっていうか、ボケていくんだよ。今までも人より出来ることが少なかったけどそれなりに成長してきた。それが成長しなくなって、健常者よりも早く後退していくの。
これが辛くて崩壊していく親多いんだけどね。
この国では障害児産んだ責任を親は全力で背負っていかなきゃならないわけで、重度障害だったら9割方母親は二度と社会復帰できないんだけど、そういうのもわかってるのかなぁ?
2人目を産むなら上の子に迷惑かけたくないから血液検査でグレーや黒なら羊水検査もすると思う
障害によっては堕胎も視野に入れる
もちろん上の子にあんたのために云々言うつもりはない
ドラマのコウノドリでもダウンでも産む妊婦の話やってたけど産科医かダウンの親の団体から圧力かかったとしか思えなかったわ
双子の妹が脳性麻痺で障害者一級
うちは親が家で面倒見てるけど、その生活を知ってるからこそ、わかった時点で堕胎する
介護がどんなものか経験しなきゃ分からないかもね
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