離婚問題に直面している人たち 集まれ!その102
http://awabi.2ch.sc/test/read.cgi/live/1441597012/
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81: 1/2 2015/09/09(水) 10:27:39.35 0
相談させてください。
現在20代半ばで昨年結婚しました。
共働きで、万が一離婚してもお互い生活には困りません。
妊娠して夫婦揃って喜んでいたのですが
エコーで「首の後ろが厚い気がする(←ダウン症児によくある特徴とのこと)」と医師に指摘され
すすめられて検査を受けたところ、ダウン症と言われました。
週数的に堕胎は可能なため、ご主人とよく話し合って決めてください、といわれました。
現在20代半ばで昨年結婚しました。
共働きで、万が一離婚してもお互い生活には困りません。
妊娠して夫婦揃って喜んでいたのですが
エコーで「首の後ろが厚い気がする(←ダウン症児によくある特徴とのこと)」と医師に指摘され
すすめられて検査を受けたところ、ダウン症と言われました。
週数的に堕胎は可能なため、ご主人とよく話し合って決めてください、といわれました。
・会社の飲み会で帰りが遅くなったら、旦那に「もうお前いらない」と言われ、ずっと無視され続けています・・・
・義父(母の再婚相手)と14歳の頃から関係を持ち続けていた。6年後、ついにその事が母にバレた結果・・・
・【怖】私「お宅の赤ちゃんの声もうるさいですよ。お互い様では?」隣人「うちに赤ちゃんはいません」私「え?でも…」
・出先で子供達とランチを食べようとしたら、携帯が鳴った。近所ママ「うちの子がお宅に閉じ込められてるんだけど!」私「は?」
・兄「父が嫁に乱暴してる。始めは嫌がってた嫁も父を受け入れてる」→バカげた話と聞き流した。数日後…
・母の介護を兄嫁一人に任せてたら・・・私「よくも母を!」兄嫁「え、いや…」→泣きながら兄嫁を引っ叩いて・・・
・彼女からの誕生日プレゼントがボールペンだった。突き返して別れてきたが、ネットでググったら・・・
・お金持ちの彼とフレンチレストランへ。彼『あっ!財布忘れた!ごめん、今だけお金借りていい?』→1万円投げつけて帰ってきたわ
夫は最初から「障害がわかってる子なんて産む必要はない」と言いました。
私自身もその気持ちもわかるのですが、実際お腹のなかにいる子を殺す、という現実もつらすぎて
ただただ泣くしかありませんでした。
堕胎ができる週数は決まっているため、早急に結論を出さないといけないのですが
自分自身決心がつかずにいたところ、
夫から「生むなら離婚する。俺は障害者を抱えて苦労したくない」とキッパリ言われました。
その夜体調がおかしくなり、流産しました。
病院のベッドで処置を受けた後休んでいると、夫が入ってきて一言
「よかったじゃないか。これで離婚もしなくて済むし元に戻っただけだ」と笑いながら言いました。
私はその一言に凄く傷ついてしまいました。
私を労わることも、励ますこともせず、ただ「よかった」「離婚せずに済む」ことを喜ぶ夫が信じられませんでした。
その後、夫との関係がギクシャクしていました。
私自身もその気持ちもわかるのですが、実際お腹のなかにいる子を殺す、という現実もつらすぎて
ただただ泣くしかありませんでした。
堕胎ができる週数は決まっているため、早急に結論を出さないといけないのですが
自分自身決心がつかずにいたところ、
夫から「生むなら離婚する。俺は障害者を抱えて苦労したくない」とキッパリ言われました。
その夜体調がおかしくなり、流産しました。
病院のベッドで処置を受けた後休んでいると、夫が入ってきて一言
「よかったじゃないか。これで離婚もしなくて済むし元に戻っただけだ」と笑いながら言いました。
私はその一言に凄く傷ついてしまいました。
私を労わることも、励ますこともせず、ただ「よかった」「離婚せずに済む」ことを喜ぶ夫が信じられませんでした。
その後、夫との関係がギクシャクしていました。
82: 2/2 2015/09/09(水) 10:28:53.98 0
先日、些細なことから大ゲンカになりました。
その時夫が「もともとあの子はお前のせいでダウン症になったんだろ!」と言いました。
私は東北の震災の時に被災し、後日わかったことですが、それなりに放射性物質が降り注いであろうと思われる地域にいたのですが
夫はそれがダウン症の原因だ、と言うのです。
ちなみに夫は当時は関東にいました。
私と結婚する前に、放射線が人体に与える影響について調べた時に、
放射線が原因でダウン症が生まれやすくなるということを知ったそうです。
だから、子供がダウン症なのは私のせいで、子供が死んだのは私のせいで
夫婦仲がこんなことになってしまったのも全部私のせいだといわれました。
自分が悪いのに俺を悪者にしている自分の態度を反省しないと、
これから一緒にやっていけない、考えて結論を出せ、と言われました。
昨日から、一言も口をきかずにいます。
考えれば考えるほど混乱してきてしまい、どうしていいのかわからずに書き込んでいます。
夫の言うとおり私が子供の障害の原因の場合、万が一夫婦仲が戻っても
次の子もダウン症になってしまう可能性が高いわけですよね。
でも、それ以前に夫とやり直せるのか、と自分に問うと、今までの夫の言動が頭を過ぎってしまいます。
離婚したほうが夫も私も楽になるんだろう、という気持ちもあります。
でも、今一時的に感情的になっているだけなのでは?とどこかで冷静に思う部分もあって結論がでません。
どうしたらいいのか、アドバイスお願いします。
その時夫が「もともとあの子はお前のせいでダウン症になったんだろ!」と言いました。
私は東北の震災の時に被災し、後日わかったことですが、それなりに放射性物質が降り注いであろうと思われる地域にいたのですが
夫はそれがダウン症の原因だ、と言うのです。
ちなみに夫は当時は関東にいました。
私と結婚する前に、放射線が人体に与える影響について調べた時に、
放射線が原因でダウン症が生まれやすくなるということを知ったそうです。
だから、子供がダウン症なのは私のせいで、子供が死んだのは私のせいで
夫婦仲がこんなことになってしまったのも全部私のせいだといわれました。
自分が悪いのに俺を悪者にしている自分の態度を反省しないと、
これから一緒にやっていけない、考えて結論を出せ、と言われました。
昨日から、一言も口をきかずにいます。
考えれば考えるほど混乱してきてしまい、どうしていいのかわからずに書き込んでいます。
夫の言うとおり私が子供の障害の原因の場合、万が一夫婦仲が戻っても
次の子もダウン症になってしまう可能性が高いわけですよね。
でも、それ以前に夫とやり直せるのか、と自分に問うと、今までの夫の言動が頭を過ぎってしまいます。
離婚したほうが夫も私も楽になるんだろう、という気持ちもあります。
でも、今一時的に感情的になっているだけなのでは?とどこかで冷静に思う部分もあって結論がでません。
どうしたらいいのか、アドバイスお願いします。
85: 名無しさん@HOME 2015/09/09(水) 10:59:29.72 0
頭煮詰まってるね。
どちらかが一旦実家に戻るとか、ちょっと距離を置くことはできないの?
個人的にはその旦那はカスだと思うけど
でもフォローするのなら、処置後の旦那の一言は
とりあえずあなたを励ますための言葉とも受け取れるし
放射線について調べなきゃいけないほど高濃度のところにいたあなたと結婚したのは
それだけあなたを愛しているから、とも受け取れるし
とりあえず距離おくのが一番だと思う
でも念のためもう一度言う
その男はカス
どちらかが一旦実家に戻るとか、ちょっと距離を置くことはできないの?
個人的にはその旦那はカスだと思うけど
でもフォローするのなら、処置後の旦那の一言は
とりあえずあなたを励ますための言葉とも受け取れるし
放射線について調べなきゃいけないほど高濃度のところにいたあなたと結婚したのは
それだけあなたを愛しているから、とも受け取れるし
とりあえず距離おくのが一番だと思う
でも念のためもう一度言う
その男はカス
86: 名無しさん@HOME 2015/09/09(水) 11:05:07.25 0
旦那カスすぎるわ
思ってても言っちゃいけないことってあると思う
もし仲直りして子供も出来てもことあるごとに何か言いそう
思ってても言っちゃいけないことってあると思う
もし仲直りして子供も出来てもことあるごとに何か言いそう
87: 名無しさん@HOME 2015/09/09(水) 11:09:58.88 0
でも離婚するのかしないのかさえ自分で決められない段階じゃスレチでしょう。
88: 名無しさん@HOME 2015/09/09(水) 11:17:24.76 0
旦那はダウン症児が生まれる可能性があることを結婚前に知ってたんだよね?
それなのにいざ妊娠したら「お前が悪い」とかナイナイ
リスク知ってて結婚した時点で旦那にも責任あるでしょ
少なくとも子供作る時点でそういう話し合いを旦那は持つ必要があったのにしなかった
責任放棄した人間が他人を責める権利はない
それなのにいざ妊娠したら「お前が悪い」とかナイナイ
リスク知ってて結婚した時点で旦那にも責任あるでしょ
少なくとも子供作る時点でそういう話し合いを旦那は持つ必要があったのにしなかった
責任放棄した人間が他人を責める権利はない
89: 名無しさん@HOME 2015/09/09(水) 11:36:45.10 0
ダウン症が放射線の影響だったとしても
「彼女のせい」ではないし関係のないケンカの時に
またその話を持ってくるような糞は間違いなく今後も言ってくる。
義親がどんな人かわからないけど放射線の知識は乏しく誤解してるだろうし
孫の望みが薄い女を庇ってくれるとも考えにくい。
無理物件
「彼女のせい」ではないし関係のないケンカの時に
またその話を持ってくるような糞は間違いなく今後も言ってくる。
義親がどんな人かわからないけど放射線の知識は乏しく誤解してるだろうし
孫の望みが薄い女を庇ってくれるとも考えにくい。
無理物件
90: 名無しさん@HOME 2015/09/09(水) 11:42:06.78 0
一度壊した信頼はそう簡単には戻らない
とりあえず別居し、ある程度時間をかけてやり直せるか、これから信頼できるようになるか考えてみろ
それが出来なければ離婚しかない
とりあえず別居し、ある程度時間をかけてやり直せるか、これから信頼できるようになるか考えてみろ
それが出来なければ離婚しかない
91: 名無しさん@HOME 2015/09/09(水) 11:44:55.16 0
>>81
流れた子は大切なことを教えてくれたね
あなたに幸せになってほしいから、身を持って旦那のおかしさを教えてくれたんだよ
それであなたにも迷惑をかけないよう去って行ったんだね
無駄にしちゃいけないよ
自分で書いててキモくなってきたが
そんな気がするわ
流れた子は大切なことを教えてくれたね
あなたに幸せになってほしいから、身を持って旦那のおかしさを教えてくれたんだよ
それであなたにも迷惑をかけないよう去って行ったんだね
無駄にしちゃいけないよ
自分で書いててキモくなってきたが
そんな気がするわ
92: 名無しさん@HOME 2015/09/09(水) 12:15:11.55 0
ここまでくると、その旦那のなにをみて結婚を決めたのかって話だけどね
表面しか見てなかったのかな
ケンカしたというからにはなにかしら旦那に対して言いたいことも言ったんだろうし、まあ今はまだただの夫婦喧嘩レベルだね
自分で言ってるように頭冷やしてからまた考えればよろし
表面しか見てなかったのかな
ケンカしたというからにはなにかしら旦那に対して言いたいことも言ったんだろうし、まあ今はまだただの夫婦喧嘩レベルだね
自分で言ってるように頭冷やしてからまた考えればよろし
93: 名無しさん@HOME 2015/09/09(水) 12:16:31.61 0
ただの夫婦喧嘩のレベルかぁ?w
旦那が思いやりの欠片もないひとでなしって判明したのに?
旦那が思いやりの欠片もないひとでなしって判明したのに?
94: 名無しさん@HOME 2015/09/09(水) 12:19:15.05 0
>>92
ケンカだとしても言ってはいけない事がある。
旦那の本音はその領域を踏み越えた。
ケンカだとしても言ってはいけない事がある。
旦那の本音はその領域を踏み越えた。
98: 名無しさん@HOME 2015/09/09(水) 12:26:56.41 0
>>94
もちろんそうだよ
でもケンカしたというんだから、本人もなにかしら言ってるんだよ
売り言葉に買い言葉かもしれないし
20代夫婦だと、ケンカのときにしねとか平気でいうところも多いらしいしね
詳しいことは我々には分からん
いずれにしろ少し頭冷やして、それでも許せなかったらまた考えればいい
自分も悪かったし、と思うところも出てくるかもしれないし
無責任に離婚しろと言うのは簡単だけどね
もちろんそうだよ
でもケンカしたというんだから、本人もなにかしら言ってるんだよ
売り言葉に買い言葉かもしれないし
20代夫婦だと、ケンカのときにしねとか平気でいうところも多いらしいしね
詳しいことは我々には分からん
いずれにしろ少し頭冷やして、それでも許せなかったらまた考えればいい
自分も悪かったし、と思うところも出てくるかもしれないし
無責任に離婚しろと言うのは簡単だけどね
95: 名無しさん@HOME 2015/09/09(水) 12:19:26.65 0
ダウン症児の親にならなくて済んだホッとしてる>>>>>>>>>>>>>>>>>嫁への気遣い
だもの。そりゃホッとしてもいいけど、先にやることあるやろ?と思う。そういう点では旦那が悪い
だもの。そりゃホッとしてもいいけど、先にやることあるやろ?と思う。そういう点では旦那が悪い
96: 名無しさん@HOME 2015/09/09(水) 12:20:29.58 0
人の命や身体のことを思いやれないのは人間として大きな欠陥だと思う
結婚どころか友達でも付き合い考えるレベル
お子さんはとても残念だったけれど、離れて良かったと思える日が来ると思うよ
結婚どころか友達でも付き合い考えるレベル
お子さんはとても残念だったけれど、離れて良かったと思える日が来ると思うよ
97: 名無しさん@HOME 2015/09/09(水) 12:22:15.93 0
>>96
これ
旦那は自分の主張が正しいと思うのであれば
旦那は職場や友達の前で同じこと言ってみろって思うわ
まぁ類友が周りにいる可能性がたけーけどw
これ
旦那は自分の主張が正しいと思うのであれば
旦那は職場や友達の前で同じこと言ってみろって思うわ
まぁ類友が周りにいる可能性がたけーけどw
99: 名無しさん@HOME 2015/09/09(水) 12:28:29.36 0
うーん。ダウン症児は確かに大変だし、それで堕胎を考える人もいると思うよ。
綺麗事じゃ何年も何年も障害持った子供に寄り添えないと思う。
そういう意味では旦那が「堕ろせ」と言ったのは間違いじゃない。(でもおろさないと離婚、と脅迫するのはどうかと思う)
ただ嫁が流産したのをー見て「よかったー」はない。
初婚で、子供初めて授かり、流産したのを見るのも初めて、にしてもその発言はないと思う。
そして後出しジャンケンのように放射能がーと言いだしたのも卑怯。
人間としてどうかと思うレベルの人だと思うな。
綺麗事じゃ何年も何年も障害持った子供に寄り添えないと思う。
そういう意味では旦那が「堕ろせ」と言ったのは間違いじゃない。(でもおろさないと離婚、と脅迫するのはどうかと思う)
ただ嫁が流産したのをー見て「よかったー」はない。
初婚で、子供初めて授かり、流産したのを見るのも初めて、にしてもその発言はないと思う。
そして後出しジャンケンのように放射能がーと言いだしたのも卑怯。
人間としてどうかと思うレベルの人だと思うな。
101: 名無しさん@HOME 2015/09/09(水) 12:33:58.58 0
ただの夫婦喧嘩でここまで冷酷な事がいえる人間なら
余計にタチが悪い。
この先、もしも81が病気やケガで体が不自由になった時、この旦那は
「俺は障害者を抱えて苦労したくない」
って言って、離婚するんだろうなと思った。
余計にタチが悪い。
この先、もしも81が病気やケガで体が不自由になった時、この旦那は
「俺は障害者を抱えて苦労したくない」
って言って、離婚するんだろうなと思った。
102: 名無しさん@HOME 2015/09/09(水) 12:37:22.57 0
病めるときも、健やかなるときも、ってことよ
104: 81 ◆/KYuPzLTFI 2015/09/09(水) 12:41:01.58 0
色んな意見ありがとうございます
確かに夫は冷酷なところはあります
以前にも、障害者を生かす必要があるのか、という話をしていたこともありました
他人の助けを借りないと生きていけない人間を生かすことで
そうでない人間が割を食うのはおかしい、とかそう言う話です。
その時も色々思うことはありましたが、
正直言うと自分自身、街中で出会う知的障害者のような人に対する恐怖心や、
ある種の嫌悪感をごまかしているのでは?という罪悪感もあって
それについて何もいえませんでした。
そういうことを思っても口に出さない人もいるだけで
思っている人は大勢いるんだろうな、というかそういう程度でしたが
この時にもう少し相手の人間性なんかを考えてみるべきだったのかもしれません。
何人かの人が言ってくれていますが、一旦距離を置いてみようと思います。
実家には自分の部屋もあり、仕事も十分通える距離ですので
別居してみます。
ありがとうございました
確かに夫は冷酷なところはあります
以前にも、障害者を生かす必要があるのか、という話をしていたこともありました
他人の助けを借りないと生きていけない人間を生かすことで
そうでない人間が割を食うのはおかしい、とかそう言う話です。
その時も色々思うことはありましたが、
正直言うと自分自身、街中で出会う知的障害者のような人に対する恐怖心や、
ある種の嫌悪感をごまかしているのでは?という罪悪感もあって
それについて何もいえませんでした。
そういうことを思っても口に出さない人もいるだけで
思っている人は大勢いるんだろうな、というかそういう程度でしたが
この時にもう少し相手の人間性なんかを考えてみるべきだったのかもしれません。
何人かの人が言ってくれていますが、一旦距離を置いてみようと思います。
実家には自分の部屋もあり、仕事も十分通える距離ですので
別居してみます。
ありがとうございました
106: 名無しさん@HOME 2015/09/09(水) 12:43:26.48 0
>>104
がんばれよ~
水子供養行ってねー
がんばれよ~
水子供養行ってねー
108: 名無しさん@HOME 2015/09/09(水) 12:44:27.68 0
>>104
自分の子供にもそんなこと言えるなんて怖いね
誰だって自分が明日不自由になるかもしれないのに
頑張って!
自分の子供にもそんなこと言えるなんて怖いね
誰だって自分が明日不自由になるかもしれないのに
頑張って!
110: 名無しさん@HOME 2015/09/09(水) 12:45:26.57 0
夫婦喧嘩レベルはスレチだろ
111: 名無しさん@HOME 2015/09/09(水) 12:46:12.18 0
いやー一言で愛情が冷める言葉もあるよ
113: 名無しさん@HOME 2015/09/09(水) 12:49:33.08 0
あるね、男からすると収入、仕事関係をディスられると一瞬で冷める
114: 名無しさん@HOME 2015/09/09(水) 12:52:14.46 0
自分の家族や友人なら離婚を勧めるよね。
これから先も面倒が起るたびにオマエが悪いって言うのわかりきってるもの。
自分が事故に遭って半身不随とかになっても、オマエが送らなかったのが悪い、
オマエが献身的に看病しなかったのが悪いって言うんだよ。ああ嫌だ嫌だ。
これから先も面倒が起るたびにオマエが悪いって言うのわかりきってるもの。
自分が事故に遭って半身不随とかになっても、オマエが送らなかったのが悪い、
オマエが献身的に看病しなかったのが悪いって言うんだよ。ああ嫌だ嫌だ。
115: 名無しさん@HOME 2015/09/09(水) 13:04:41.38 0
今回はたまたま出産前に発見された障害だった
しかもこういう結果だったということは子供が教えてくれたとしか思えない
旦那の人間性と、この人と子供を作る意味を
ダウン症だって医師がエコーで違和感感じなければわからなかったかもしれない
ダウン症や先天性異常の検査したってほぼ異常なしと言われても生まれる場合もある
そもそも生まれてみないと分からない障害の方が多い
事故や病気で後天的に障害や病気を負う可能性だってある
そのどれもにあたってもあなたの旦那は頼りにならない
あなたが病気になっても事故に遭ってもきっとそう
しかもこういう結果だったということは子供が教えてくれたとしか思えない
旦那の人間性と、この人と子供を作る意味を
ダウン症だって医師がエコーで違和感感じなければわからなかったかもしれない
ダウン症や先天性異常の検査したってほぼ異常なしと言われても生まれる場合もある
そもそも生まれてみないと分からない障害の方が多い
事故や病気で後天的に障害や病気を負う可能性だってある
そのどれもにあたってもあなたの旦那は頼りにならない
あなたが病気になっても事故に遭ってもきっとそう
116: 名無しさん@HOME 2015/09/09(水) 13:09:47.92 0
>>81
万一離婚になっても金銭的に困らないのは良かった
別居中にゆっくり落ち着いて考えて、あなたの答えを出してね
万一離婚になっても金銭的に困らないのは良かった
別居中にゆっくり落ち着いて考えて、あなたの答えを出してね
112: 名無しさん@HOME 2015/09/09(水) 12:49:29.99 0
>>104
無理して許す必要もないし、許さない!と息巻く必要もないので
実家でゆっくり養生してね
無理して許す必要もないし、許さない!と息巻く必要もないので
実家でゆっくり養生してね
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コメント
コメント一覧
夫婦の子なんだから双方きちんと時間ぎりぎりまで話し合う必要があるし
逆に奥さんが「障害者の可能性が高い子は産みたくない!」って言ってるのに
夫が「いや産め!子供は天使だ、それを堕ろすなんて最低だ!」っていうのも
夫が無責任すぎると感じるし
まぁ、結果的にそうなり前に流産した訳だけど・・・
ただ、その後の夫の行動や発言が最低すぎるね
自分が事故に遭って要介助になったらジサツするのだろうか??
仮に健常児で産まれてきても何か問題があった時嫁のせいにするし、嫁が辛い時なんの助けにならないと思う。
そういうのを報告者に教えてくれる為に来てくれた子なのかもね。
ダウン症の人は生き物として同情はするが同じ人間とは見れないよ
一生背負って巣立つことなく育てていく覚悟がないのは仕方ない。
わかってて生むやつの気が知れない。
言葉は悪すぎだけど産まれなくてよかったんじゃないの
孫も持てず、大人になっても世話が必要な娘さんで、60過ぎのお母さんの人生は楽しいかな?とは思っちゃう。
選択は人それぞれで、ダウン症でも構わないと言う親御さんもいらっしゃるだろうし、立派だと思うけど、
自分にもしダウン症の子供が出来てたら、自分なら産まなかった。堕胎してたと思うわ。
結婚してるいい年なのにそんなデマを信じる知能の低さに引いてしまう
最初からわかってるのと後天的なものじゃ違うでしょ。
旦那を養護するわけじゃないけど、健常者の私でさえ産んでほしくなかったと思うことがある。
もちろん障害者のみんながみんなそう思ってるわけではないだろうけどリスクは減らすべきでしょ。
流産のショックで被害妄想とまでいかなくても言われたことを過大に解釈してそう
もっと気楽でいいんだよ~お子さんはクズ旦那の本性を教えてくれた
供養してあげれば罪悪感そんな持たなくていいんだよ~
人間なんてそんな高尚なもんじゃない、旦那もクソ、前向きに気楽に新しい道に進め
亡くなった命を尊ぶことができないような人間が親にならなくて良かったと思う。
それはお前だけだろ
人間舐めんな、特に日本人舐めんなよ
流れて良かった、障害があるのはお前のせい、離婚もお前のせいって。
人としての心とか理性とか、そういうのが感じられない。
そういうのを思ったり考えたりするのは分かるけど、言うかどうかの判断ができないのは危険だね。
ダウン症の怖さを舐めすぎだわ
確固たる信念があってもキツイのに、中途半端な報告者ができるわけがないじゃん
ダウン症の子に疲れたらどうするわけ?捨てるの?殺すの?
くだらない綺麗事でウダウダ悩む権利がある案件じゃないわ
だいたい、非難してる人は兄弟や近い親戚にいたらって考えたことあるわけ?
もしダウン症の子を作らされたら呪うに決まってるでしょ、この偽善者達が
関係ない他の子供達にまで結婚や人生で大きなハンデを与えるぐらいなら、一人で破滅しろって話だろ
そうでない人間が割を食うのはおかしい
ここだけ夫に同意する
介護も同じ、胃ろうとか良い例
自然界で生きていけない状況になったらそこまでだと思うよ個人的に
ただ放射能は奥さんが悪いわけじゃないし運が悪かったとしか言いようがない
私も障害だとわかってる子供を産む勇気はないな
こちらのエゴで自分たちは幸せでも、子供本人が途中で他人とは違うことに気づいた時、どう思うか考えてしまう
めちゃくちゃわかる!私も健常者だけど生んで欲しくなかったと思うことある
生きるならもっと上階層に生まれたかった
貧乏人やブサイクは子供をペットだとでも思ってんのか
両親は幸せかもしれないけどこっちは生まれたくなかったよ
なのに育ててもらって感謝するのが当たり前みたいな風潮があるのはおかしい
自サツするしかなくなる
健常な子供なら育てられても障害持ってる子を抱えてずっと生きてくのは難しいだろうし
子供の頃はよくても成長するにつれて力で敵わなくなっていくし自分は動けなくなるしで老後子供にも期待出来ないから経済的に余裕のある家庭じゃないと無理だと思う
東北地震の時はお互い東京だったけど影響が出ないとも限らないしね
特に親に原因無くても障害児が出来る可能性はあるのに何でそんな過去があるにも関わらず話し合ってなかったのか謎
旦那は手遅れだろうが。 ※12 に全く賛成する。
同級生のダウン症の子のお母さんは働いてたよ、障害児だと結構男親が逃亡してしまう母子家庭多いらしい
学校から近くにつとめてたけどね、一回だけお母さん呼びに行った事あるけどダウンの所為で何かあったからじゃなくて普通に事故で怪我したから
何にも間違ってねーだろ
障害の有無でどうするか事前に話し合っておくのは本当に良い事だと思う。
従兄弟がダウンで自分は遠くから見てるだけだけど、金銭・時間ともに、想像を絶する大変さだ。
親族ではあるから、かわいいとか思ったり愛情は勿論あるけど、大変さを見てるからこそ、自分だったら育てられない。
親だけで済めばまだいいが、従兄弟の兄弟達も、結婚に影響したりと親だけの問題じゃないしな。
相談者は、自分達の子供は健康に生まれてくるって信じて疑わない人達だったのかもね。
※2は夫に聞いて見たいな。
「他人の助けを借りないと生きていけない人間を生かすことで そうでない人間が割を食うのはおかしい」
障害者どころか、子育てや親の介護も含めて否定してるセリフに見える。
まあそれは別にして、部外者が旦那のこと無責任に責めるのは構わないが、当事者同士が納得するかが全てだと思うわ。
嫁が飲み込めるなら離婚案件ではないし、納得いかないなら離婚すればいい。
こう言う旦那みたいなこと考えてる人間は山ほどいると思う。口に出したことで嫁に判断機会が生まれただけだな。
自分が死んだあとの製造責任は、どうすんの?
生きてるだけで迷惑かける種は、摘んだ方が世の中のため
妻は夫の本性知れて別れる口実できてハッピー
みんなは迷惑かけられなくてハッピー
みんな幸せ
あなた自身は生まれる子供に言及して言ってるんだろうし、別に自分のことだから構わんけど、そういう価値観って透けて見えるから、あなたの子供は将来親の面倒みない大人に育ちそう。
年取って自分が障害持った時、子供に似たようなこと言われても後悔しないなら貫いていくといい。間違ったことではないから。
父性が芽生える前だろうから、一緒に悲しめとまでは思わないけど、少なくとも心身共に傷付いた嫁さんを労るくらいはしようよって。
離婚一択だ
この人たちも役に立ってんだと。その人たちデパートやスーパーの紙袋を作る簡単なお仕事してたんだ。普通の人はやりたがらないだろそんなくそやっすい単価の仕事。それを誇らしげにやってるんだぜ。
まぁ、うまいこと使ってんなーって思ってしまったけど、意外と役に立ってる人もいるとだけ。
ダウンは結果論で、もともとクソで他に問題がある旦那なんだよね
綺麗事言う気はないから、障がい者の方への暴言はそう言う人もいるね、だけど、パートナーに流産してよかったはありえない
なぜ流産した時にガチ喜びなのか
人の感情とか一切わかんねぇんだろうな
後天的な病気や事故で報告者や子供が障害者になるかもしれない
その時旦那はさっさと離婚するんだろうね
命の選別云々の問題じゃなくて、とにかく面倒ごとから逃れたい旦那の人間性がダメすぎる
でもその後の旦那の対応や言動見てると、どうも人間的に欠落してるように見える
ないわ
報告者も下ろすのが正しいって分かってはいるんだよ
でも普通は簡単には殺せない
自分のお腹の中で生きてるんだしさ
だから障害が判明してもギリギリまで下ろせないってお母さんはかなりいるよ
障害があるのね、じゃあ下ろしましょってすぐに下ろせるような人間はぶっちゃけ育児できないと思うよ
産まれてきてみて何らかの障害があった場合
全力で逃げるタイプだよ(養育費も払わない)
子供に障害があった場合、妻子捨てる男ってそんなに珍しくないよ
価値観の不一致で離婚すりゃいいんじゃね
染色体の正常なものを残しておくのが、生物の継続の基本だよ。
それ以前に、この男はダウン症じゃなかったとしても育児になんか参加しなかったと思うよ
さっさと目を覚まして、クソ夫なんて捨てちまえ
でもこの旦那は人としてどうかと思う発言、人を思いやる気持ちがない。
それでも良いなら一緒にいる方が良いのかもしれないけど、健常の子が生まれても思い通りに行かないと同じようなことを言う確率は高いよね。
投票せずに政権批判と変わらん
生んだらこういうのは今度は何て言うのかなw
もしも障害があると言われて産んで苦労する人生が
わかりきっていても、お腹の鼓動を感じていたら
すぐに堕胎する判断は難しいものなのかな。
胎動を感じることは不可能なんで純粋に疑問。
旦那叩きは勝手だがこの場合信頼を失わせたのは女が先だぞ
ダウンとかの知的障碍児は思いやりで何とかなるレベルをはるかに超えてるからな
※61の健常の子云々とかいうアホみたいな例えは何の意味もないから
ただ、流産した奥さんをいたわらない態度はダメかと思う。
この場合、ダウン関係ない話よね。
人としてって言うより、奥さんのこと愛してなさそうって思ったわ。
たぶん、ダウン症の子を妊娠してしまった奥さんのことも、欠陥品として見てるのかなと思った。
自分も旦那さん側の考えだけど、話し合うとしてもそういう言い方しないわ。
クズの方向性が違ったのが解散の理由なんですね
検査の時点ではわからなくて、生まれた後障害を持ってるとわかったら、この旦那って奥さんを悪者扱いしてひどいことするんじゃない?
流産した時の奥さんに言った言葉は、言っちゃいけない事だっだと思うよ。
奥さんを愛してるから結婚したわけではなく、相手を探して結婚までこぎつけるのが面倒だから仕方なく結婚した風に感じるね。
そうでなきゃ、奥さんを欠陥品みたいな扱いしないだろ。
ダウン症云々以前に旦那と自分の子供→命ってところで悩んでたんじゃね?
生むとしたら一生自分たちが死ぬまで、そして死んだ後のことまで抱えていく覚悟がないと難しいもんな。だから、夫婦そろって客観的に考えて相談して答えを出せって医者も言ったわけで、その際のあの旦那の言い分だったから子供と一緒に自分も否定されたように感じたから相談してるんだと思う。
ダウン症が判明して堕胎するかどうかはそれぞれの親の判断だとは思うけど、はじめての自分達の子供ではじめての妊娠でってなったら思い入れも色々あるだろうし、たとえ障害があろうが流産になったらショックだと思う。
そういう時、旦那は「今回は残念だったね、しっかり供養して少し休もうね」って嫁に寄り添うもんなのに「障害はお前のせいだ!」って嫁のせいにするなんて鬼畜の所業だわ。
そんな価値観のやつは子供つくる権利ない。
あと障害者なんて同じ命だと思えないって人は子供作らないほうがいい。
そして自分がこの先事故や病気で障害かかえたら自殺でもするのかな?疑問
だって今まではそんなことなかったのに
これからはダウンを産むか産まないかを選べるなんておかしい
ずっと昔からダウンの生まれた家の人はたくさん苦労してきたのに
お母さんや家族どうしで協力して活動してきたのに
急にダウン児が生まれなくなったら誰がそういう活動を続けて行けばいいんですか
今そして今までダウンを育てている家族の気持ちはどうなるの?
みんな産みたくて産んだんじゃないよ!
やっぱりそんなずるいのは許せません。
ダウンにも生まれる権利や命の尊厳てあると思います。
今まで苦労してきた人達の気持ちってどう思われてるのかな
いちばん大切なのはそういう苦労してきた人達の気持ちではないんですか
だからたとえダウンが生まれても、そういう家族たちとのふれあいのなかで
痛みを分かち合い障害への理解を深めていけばダウン赤ちゃんのお母さんも、
すぐにちゃんと理解できるようになると信じています。
私は中絶自体には反対しませんよ
家庭や経済的理由で育てることができなければ認められるべきだと思います
でも、生まれてくる赤ちゃんがダウンだからって中絶するのはずるいと思います。
今までダウンを育てた家族の辛さをちゃんと考えて欲しい、それだけです。
今になって自分たちだけ中絶するなんてずるいよ。
子供が障害あると9割以上が親権放棄だし
介護が必要になった配偶者や親、子供をころすのは女の6倍だし
男はころすことに躊躇がないのかもね
だからあの犯罪率か
数字の根拠よろ
※77じゃないし、数字のソースも出せないけど、まあ障害者に関わる仕事してると「父親が……」って話は結構聞くね。
そうでなくても、障害児の面倒や療育機関とのコミュニケーションなんかは、ほぼ全て母親がやってる場合が圧倒的に多いし。
まあ現代でも「男は大黒柱」「女は家事育児」っていうのが、なんだかんだで根強く残ってるのが原因でもあるんだろうけど。
厚生労働省のホムペ
介護殺人のは厚生労働省と警視庁の発表の両方に書いてあるよ
父子家庭での虐待率などの高さも厚生労働省のホムペに書いてあって親権の取りにくさはここから来てますので親権取得は難しいと考えてくださいって言われた
内臓器官に障害を持っているダウン症の子なら流産する場合も多い
> 売り言葉に買い言葉かもしれないし
このレスしたやつ、なに考えてんだ?
夫側の罵詈雑言と釣り合う妻側の売り言葉ってなんだ?
ただ女が憎いだけじゃん。
> 自分が事故に遭って要介助になったらジサツするのだろうか??
それゃ全力で嫁におぶさってくるに決まってるじゃん。
「嫁たるもの夫のために全人生を捧げるべき」とかふんぞり返りながらさ。
流産したことは仕方のないことだが、侮辱されたことに対して怒らなかったあんたも悪い。
何故なら、流産した子供まで侮辱したのだから。
母親しては、まだ幼いのかもしれないかもな。
自分の親は「蔵に閉じ込めておけ」レベルの頭おかしい連中(妄想虚言有、精神2級手帳持)
自分の人生は苦労しかない上に親の尻拭いばかり。
盛りがついた障害者が産んだ子供の立場は常人になろうとするほど選択肢がなくて生き地獄。
私自身は絶対に親の面倒は見ない代わりに子供は作らないと決めている。
以前、キ遺伝子の子供は不要と交際相手に言われたこともある。
それが日本の現状。
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