【じっくり】相談/質問させて下さい60【意見募集】
https://www.logsoku.com/r/2ch.net/baby/1306128561/
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30: 名無しの心子知らず 2011/05/25(水) 22:15:41.24 ID:HM4SrPpN
相談させて下さい。
中1男子の息子が同じ部活の女子生徒(Aさん)と一緒に下校中、Aさんの胸を触るという事件がありました。
触るに至ったのは半分冗談とかノリとかいう感じも含みつつ、それでも息子にそういう興味があっての行為だったと思います。
お互いの担任と学年主任を通して2度話し合いがあったのですが、Aさんのお父様がやはり不安だと仰っているという事を今日学年主任から聞きました。
中1男子の息子が同じ部活の女子生徒(Aさん)と一緒に下校中、Aさんの胸を触るという事件がありました。
触るに至ったのは半分冗談とかノリとかいう感じも含みつつ、それでも息子にそういう興味があっての行為だったと思います。
お互いの担任と学年主任を通して2度話し合いがあったのですが、Aさんのお父様がやはり不安だと仰っているという事を今日学年主任から聞きました。
・会社の飲み会で帰りが遅くなったら、旦那に「もうお前いらない」と言われ、ずっと無視され続けています・・・
・義父(母の再婚相手)と14歳の頃から関係を持ち続けていた。6年後、ついにその事が母にバレた結果・・・
・【怖】私「お宅の赤ちゃんの声もうるさいですよ。お互い様では?」隣人「うちに赤ちゃんはいません」私「え?でも…」
・出先で子供達とランチを食べようとしたら、携帯が鳴った。近所ママ「うちの子がお宅に閉じ込められてるんだけど!」私「は?」
・兄「父が嫁に乱暴してる。始めは嫌がってた嫁も父を受け入れてる」→バカげた話と聞き流した。数日後…
・母の介護を兄嫁一人に任せてたら・・・私「よくも母を!」兄嫁「え、いや…」→泣きながら兄嫁を引っ叩いて・・・
・彼女からの誕生日プレゼントがボールペンだった。突き返して別れてきたが、ネットでググったら・・・
・お金持ちの彼とフレンチレストランへ。彼『あっ!財布忘れた!ごめん、今だけお金借りていい?』→1万円投げつけて帰ってきたわ
Aさんのお父様のお願いは2つあり、ひとつは通学路が途中まで同じになるので経路を変えて欲しいということ、
もうひとつは息子本人の書いた「もう同じ事はしません」という内容の誓約書を書いて欲しいということ、
それと先生を挟まずに親同士で話し合いをしたいとの事でした。
Aさんのご両親が不安になる気持ちや怒りはよく分かりますし、行為に至った息子に全面的に非があると考えているので、仰るとおりにさせて頂くつもりです。
しかし、情けないですが申し訳がなさすぎてどうお詫びをすれば良いのか皆目検討もつかず…
何かお知恵を貸して頂けたらと書き込んでいます。
また、Aさん本人は部活を続けたいと言っているけどお父様の考えではAさんに転部をさせたい考えだという事、
(吹奏楽部なのでパートは違うのですが二人が一緒に練習をする事があります)
学年主任がそれをとりあえず保留にしているという事も聞きました。
ご両親にお会いして、それでも転部のご意向が変わられない場合は息子に転部をさせようと思っているのですが、
それが逆に相手様の激流に触れてしまったりという事は考えたらられるでしょうか?
もうひとつは息子本人の書いた「もう同じ事はしません」という内容の誓約書を書いて欲しいということ、
それと先生を挟まずに親同士で話し合いをしたいとの事でした。
Aさんのご両親が不安になる気持ちや怒りはよく分かりますし、行為に至った息子に全面的に非があると考えているので、仰るとおりにさせて頂くつもりです。
しかし、情けないですが申し訳がなさすぎてどうお詫びをすれば良いのか皆目検討もつかず…
何かお知恵を貸して頂けたらと書き込んでいます。
また、Aさん本人は部活を続けたいと言っているけどお父様の考えではAさんに転部をさせたい考えだという事、
(吹奏楽部なのでパートは違うのですが二人が一緒に練習をする事があります)
学年主任がそれをとりあえず保留にしているという事も聞きました。
ご両親にお会いして、それでも転部のご意向が変わられない場合は息子に転部をさせようと思っているのですが、
それが逆に相手様の激流に触れてしまったりという事は考えたらられるでしょうか?
31: 名無しの心子知らず 2011/05/25(水) 22:18:28.36 ID:HM4SrPpN
すみません、最終行に変換ミスがありました。
「激流」ではなく「逆鱗」、「考えたらられる」ではなく「考えられるでしょうか」の誤りです
「激流」ではなく「逆鱗」、「考えたらられる」ではなく「考えられるでしょうか」の誤りです
32: 名無しの心子知らず 2011/05/25(水) 22:35:38.66 ID:kqUuB3a2
>>30
誓約書は、後々どんな形で息子さんの不利益になるかわからないから、絶対に辞めた方が良いと思うよ。
結婚、就職の時とかに出たらアウトだよ。
先生を挟まずに、は辞めた方が良いと思う。絶対に。
学校であったことは学校を通して、学校の判断に任せた方が良いと思うよ。
胸を触るのは服の上からだよね?生?
それによっても全然変わってくるんだけど。
誓約書は、後々どんな形で息子さんの不利益になるかわからないから、絶対に辞めた方が良いと思うよ。
結婚、就職の時とかに出たらアウトだよ。
先生を挟まずに、は辞めた方が良いと思う。絶対に。
学校であったことは学校を通して、学校の判断に任せた方が良いと思うよ。
胸を触るのは服の上からだよね?生?
それによっても全然変わってくるんだけど。
33: 名無しの心子知らず 2011/05/25(水) 22:54:26.73 ID:kqUuB3a2
追加。
誓約書とか書いてしまうと、一生それで恐喝されちゃう可能性もあるから気をつけてね
あまり相手がしつこいようだと警察も考えた方が良いかも
やったことは絶対にいけない事だという事は心にとどめて再発だけは絶対に防いで、あとは学校に
おまかせした方が良いと思うよ
誓約書とか書いてしまうと、一生それで恐喝されちゃう可能性もあるから気をつけてね
あまり相手がしつこいようだと警察も考えた方が良いかも
やったことは絶対にいけない事だという事は心にとどめて再発だけは絶対に防いで、あとは学校に
おまかせした方が良いと思うよ
34: 名無しの心子知らず 2011/05/25(水) 23:02:50.60 ID:KTjCjAVv
>触るに至ったのは半分冗談とかノリとかいう感じも含みつつ、
これは息子から聞いた話?実際のところ本当にそうなのかな?
ちなみに、どうしてこの事件が相手の親の知ることとなったの?
相手の女子も冗談だと思ってたら両親に相談したりしないよ。
冗談やノリでは済まされなかったから両親に相談したんじゃないかなぁ。
つーか、不用意に女の体に触れる危険を息子に教えた方がいいんじゃないの。
本格的なセクハラに発展する前にさ。
これは息子から聞いた話?実際のところ本当にそうなのかな?
ちなみに、どうしてこの事件が相手の親の知ることとなったの?
相手の女子も冗談だと思ってたら両親に相談したりしないよ。
冗談やノリでは済まされなかったから両親に相談したんじゃないかなぁ。
つーか、不用意に女の体に触れる危険を息子に教えた方がいいんじゃないの。
本格的なセクハラに発展する前にさ。
35: 名無しの心子知らず 2011/05/25(水) 23:21:17.07 ID:OJfPxtx0
直接相手と会うと色々こじれそうな気がする
転部や誓約書のことも、先生を挟んだほうがいいんじゃないかな
でもこのことがどうやって公になったんだろうね
相手の子が怖がって親に言ったのか、父親が暴走してるのか
転部や誓約書のことも、先生を挟んだほうがいいんじゃないかな
でもこのことがどうやって公になったんだろうね
相手の子が怖がって親に言ったのか、父親が暴走してるのか
36: 名無しの心子知らず 2011/05/25(水) 23:25:25.45 ID:HM4SrPpN
レスありがとうございます。
触ったのは服の上からです。
触るに至った経緯は、交互にお互い言われたとおりにするみたいなルールのゲームの流れで、だったようです。
息子が胸を触らせろと言い、Aさんが一度断ってゲーム自体が終了したのですが、Aさんからまたゲームを再開しようと言われ
更に胸を触りたいなら触ればいいと言われ、近くにあったコンビニ裏へ行って触ったとのことです。
息子フィルターを通しているのでちょっと訳が分からない事件に見えますが、ニュアンスの問題で実際はAさんは本心から触ればいいと言った訳ではないのだと思います。
息子はADHDで行間を読むことが苦手なため、こういったニュアンスの受け取り違いでのトラブルがこらまでもたまにありました。
Aさんが帰宅後ご両親に話し、そこから学校へ報告があり、私は学校からの連絡で初めてそういう事があったということを知りました。GW終了直後の事です。
学校から主治医に連絡があり、主治医いわく「興味に対し行動を起こしてしまうのは幼さを感じる」と言われました。
相手の気持ちを考えるということ等については夫婦で息子を交えて話し合いをしました。
話し合いは学校の教室をお借りし、学年主任とお互いの担任に同席をしてもらう予定です。
「先生を挟まず」というのは、直接言葉を交わしたいという意味で書きました。説明が下手くそで申し訳ないです。
誓約書についてはそういう心配は全くしておりませんでした。しかしどうお断りをすればいいのか…失礼を重ねる事にならないでしょうか…?
触ったのは服の上からです。
触るに至った経緯は、交互にお互い言われたとおりにするみたいなルールのゲームの流れで、だったようです。
息子が胸を触らせろと言い、Aさんが一度断ってゲーム自体が終了したのですが、Aさんからまたゲームを再開しようと言われ
更に胸を触りたいなら触ればいいと言われ、近くにあったコンビニ裏へ行って触ったとのことです。
息子フィルターを通しているのでちょっと訳が分からない事件に見えますが、ニュアンスの問題で実際はAさんは本心から触ればいいと言った訳ではないのだと思います。
息子はADHDで行間を読むことが苦手なため、こういったニュアンスの受け取り違いでのトラブルがこらまでもたまにありました。
Aさんが帰宅後ご両親に話し、そこから学校へ報告があり、私は学校からの連絡で初めてそういう事があったということを知りました。GW終了直後の事です。
学校から主治医に連絡があり、主治医いわく「興味に対し行動を起こしてしまうのは幼さを感じる」と言われました。
相手の気持ちを考えるということ等については夫婦で息子を交えて話し合いをしました。
話し合いは学校の教室をお借りし、学年主任とお互いの担任に同席をしてもらう予定です。
「先生を挟まず」というのは、直接言葉を交わしたいという意味で書きました。説明が下手くそで申し訳ないです。
誓約書についてはそういう心配は全くしておりませんでした。しかしどうお断りをすればいいのか…失礼を重ねる事にならないでしょうか…?
37: 名無しの心子知らず 2011/05/26(木) 00:12:12.24 ID:mF/KGIHl
誓約書に関して言えば
「そういう事は申し訳ありませんがお断りさせてください」
と言うしかないと思うよ
思うんだけど、息子さんの為を思うと将来的な事も考えて、そっちの方向の中学校に変わる事も
視野に入れてみてはどうだろうか?
普通の中学校卒業したら、高校とかでトラブルを起こして高校中退とかになっちゃうと行く場所が
無くなってしまうけど、特別養護とかの方に進むとその中ではADHDはエリートになるから、高等部
とかに進んで、障害者枠の中で就職とか出来たりするし…
そういう方向に進まないとしても、誓約書は絶対に辞めた方が良いと思う
中学校1年生から、二度と性犯罪を起こしません、みたいな誓約書を取ろうとする人間はマジで
ヤバいと思うからね
「そういう事は申し訳ありませんがお断りさせてください」
と言うしかないと思うよ
思うんだけど、息子さんの為を思うと将来的な事も考えて、そっちの方向の中学校に変わる事も
視野に入れてみてはどうだろうか?
普通の中学校卒業したら、高校とかでトラブルを起こして高校中退とかになっちゃうと行く場所が
無くなってしまうけど、特別養護とかの方に進むとその中ではADHDはエリートになるから、高等部
とかに進んで、障害者枠の中で就職とか出来たりするし…
そういう方向に進まないとしても、誓約書は絶対に辞めた方が良いと思う
中学校1年生から、二度と性犯罪を起こしません、みたいな誓約書を取ろうとする人間はマジで
ヤバいと思うからね
38: 名無しの心子知らず 2011/05/26(木) 02:14:40.29 ID:IOJuzXxm
>>36
あんたさ、自分が障害児の息子持ちだからそんなのんきに書いてるけど
逆の立場で考えてみたら?
ADHDだからウチの息子ちゃんは行間読めないんですぅ
ゲームで負けたら(中学生女子の)揉んでいいっていうゲームだから
うちの息子ちゃんは「ルール通りにやった」だけなんですぅ
息子ちゃんは将来優秀になるかもだから、中学生女子をコンビニ裏に連れ込んで
おっぱい揉んだくらいのことで念書取られるなんて困りますぅ
そんなことをいう親がいたら、徹底的にヤッチマイナーと思わないの?
っていうか、行間読めないくせに性欲だけは一人前の障害児をどうにかしなよ。
次はゲームで女の子を犯すかもしれないよ。
あんたさ、自分が障害児の息子持ちだからそんなのんきに書いてるけど
逆の立場で考えてみたら?
ADHDだからウチの息子ちゃんは行間読めないんですぅ
ゲームで負けたら(中学生女子の)揉んでいいっていうゲームだから
うちの息子ちゃんは「ルール通りにやった」だけなんですぅ
息子ちゃんは将来優秀になるかもだから、中学生女子をコンビニ裏に連れ込んで
おっぱい揉んだくらいのことで念書取られるなんて困りますぅ
そんなことをいう親がいたら、徹底的にヤッチマイナーと思わないの?
っていうか、行間読めないくせに性欲だけは一人前の障害児をどうにかしなよ。
次はゲームで女の子を犯すかもしれないよ。
39: 名無しの心子知らず 2011/05/26(木) 06:23:33.39 ID:9gpddfj/
>>37
そうですか…相手のお父様が他用するつもりで誓約書をと仰っているのかどうかは、まだお会いしてなくて人柄も分からないので今日もう一度担任と話をしてみます。
自分にとっては誓約書はけじめをつけさせるためのものだ、という考えしかなかったのでよく考えてみます。
息子にADHD診断がついたのが半年前の事で、最近やっと投薬が始まったばかりの段階です。
今通っている学校に支援学級もあるのですが、とりあえず普通級でという事になっていました。
しかし周りにこういう迷惑をかけてしまうのは相手方にも申し訳ないですし、息子本人も可哀想なので
今後の方向性については主治医と相談してみます。
ありがとうございました。
>>38
そんな風に書いた憶えはないのですが…
今回の件は全面的に息子に非があり、未熟で最低な行為だと思っています。
なので相手のご両親の仰る条件はできる限り飲もうと思っています。
謝罪してもしきれない事で、何度頭を下げても相手の女の子の傷が消えるわけでもないので、どうお詫びをすれば良いのかと途方に暮れてしまい相談に来ました。
私の文章力の無さで伝わってなかったら申し訳ないです。
そうですか…相手のお父様が他用するつもりで誓約書をと仰っているのかどうかは、まだお会いしてなくて人柄も分からないので今日もう一度担任と話をしてみます。
自分にとっては誓約書はけじめをつけさせるためのものだ、という考えしかなかったのでよく考えてみます。
息子にADHD診断がついたのが半年前の事で、最近やっと投薬が始まったばかりの段階です。
今通っている学校に支援学級もあるのですが、とりあえず普通級でという事になっていました。
しかし周りにこういう迷惑をかけてしまうのは相手方にも申し訳ないですし、息子本人も可哀想なので
今後の方向性については主治医と相談してみます。
ありがとうございました。
>>38
そんな風に書いた憶えはないのですが…
今回の件は全面的に息子に非があり、未熟で最低な行為だと思っています。
なので相手のご両親の仰る条件はできる限り飲もうと思っています。
謝罪してもしきれない事で、何度頭を下げても相手の女の子の傷が消えるわけでもないので、どうお詫びをすれば良いのかと途方に暮れてしまい相談に来ました。
私の文章力の無さで伝わってなかったら申し訳ないです。
40: 名無しの心子知らず 2011/05/26(木) 06:36:54.42 ID:MM1+MKXS
>>30
父親が娘かわいさで暴走しているとしか思えない。
Aさんも泣きながら両親に被害を訴えたとかじゃなくて、
一日の報告として「今日息子くんとゲームしてて胸触られちゃった、サイアクー」位だったんじゃないの?
Aさんに本当はどういう状況だったのか学校から聞いてもらうことはできないの?
もし本当に触らすことを了解していたなら、どちらかが転部なんて行き過ぎもいいとこだと思う。
父親が娘かわいさで暴走しているとしか思えない。
Aさんも泣きながら両親に被害を訴えたとかじゃなくて、
一日の報告として「今日息子くんとゲームしてて胸触られちゃった、サイアクー」位だったんじゃないの?
Aさんに本当はどういう状況だったのか学校から聞いてもらうことはできないの?
もし本当に触らすことを了解していたなら、どちらかが転部なんて行き過ぎもいいとこだと思う。
41: 名無しの心子知らず 2011/05/26(木) 07:00:55.05 ID:9gpddfj/
>>40
そうですね、息子からしか話を聞いていないので今日学校に電話する時にそこのところも確認してみます。
冷静に考えてみると、担任からは電話で「まずは息子さんから話を聞いて」と言われて
その後家庭訪問された時に「息子はこうこう、こういう事があったと言っています」と伝えたら「僕が聞いた話しと同じです」みたいな感じで
直接どういう状況だったのかというのは担任もAさんから聞いてはいるのでしょうが私には伝えてもらっていませんでした。
そうですね、息子からしか話を聞いていないので今日学校に電話する時にそこのところも確認してみます。
冷静に考えてみると、担任からは電話で「まずは息子さんから話を聞いて」と言われて
その後家庭訪問された時に「息子はこうこう、こういう事があったと言っています」と伝えたら「僕が聞いた話しと同じです」みたいな感じで
直接どういう状況だったのかというのは担任もAさんから聞いてはいるのでしょうが私には伝えてもらっていませんでした。
42: 名無しの心子知らず 2011/05/26(木) 07:12:19.19 ID:9gpddfj/
今息子に色々確認をしていたら、Aさんは自分からお父様に訴えたという感じではなかったようです。
事件当日、一緒に帰宅してる途中(胸を触る前)息子が踊っていたらしく、それをちょうどAさんのお父様がクルマで通りかかったそうです。
それでその夜、お父様が「手を上げられていたんじゃないか」とAさんに確認して発覚した、と息子は担任から聞いているそうです。
ゲーム再開からコンビニ裏までも普通に話しながら歩いたそうです。
もちろん息子の言う事を鵜呑みにはできませんが、私もAさんのご両親も事実どういう事があったのか把握できていない気がします。
ちなみにAさんとはその後会っていないそうです。
クラスは別で、部活にも出てきていないとのことです。
今日学校に電話をしてみます。
事件当日、一緒に帰宅してる途中(胸を触る前)息子が踊っていたらしく、それをちょうどAさんのお父様がクルマで通りかかったそうです。
それでその夜、お父様が「手を上げられていたんじゃないか」とAさんに確認して発覚した、と息子は担任から聞いているそうです。
ゲーム再開からコンビニ裏までも普通に話しながら歩いたそうです。
もちろん息子の言う事を鵜呑みにはできませんが、私もAさんのご両親も事実どういう事があったのか把握できていない気がします。
ちなみにAさんとはその後会っていないそうです。
クラスは別で、部活にも出てきていないとのことです。
今日学校に電話をしてみます。
43: 名無しの心子知らず 2011/05/26(木) 07:12:52.22 ID:9v4JkVgD
まてまてまてって。
思春期の男子なら、女子から「触っていいよ」と言われれば触っちゃうだろ、ADHD関係なく。
いや触らない子もいるだろうが、ADHDだから触ったってわけじゃないよ。
女子のほうも、「触っていいよ」なんていうからこうなるんだって教訓だよ。
まあ、触っていいよ、が事実ならだけど。
思春期の男子なら、女子から「触っていいよ」と言われれば触っちゃうだろ、ADHD関係なく。
いや触らない子もいるだろうが、ADHDだから触ったってわけじゃないよ。
女子のほうも、「触っていいよ」なんていうからこうなるんだって教訓だよ。
まあ、触っていいよ、が事実ならだけど。
44: 名無しの心子知らず 2011/05/26(木) 07:27:15.40 ID:VdiCHiD2
うん、触ればいいって言われたら触るよね
それが事実なら、相手の女の子も悪いよ
強気にならないように、そこは確認したほうがいいかもよ
っていうか、お父さんが勝手に騒いでる感じもするんだけど
それが事実なら、相手の女の子も悪いよ
強気にならないように、そこは確認したほうがいいかもよ
っていうか、お父さんが勝手に騒いでる感じもするんだけど
45: 名無しの心子知らず 2011/05/26(木) 07:51:22.17 ID:pPmTrIcl
なんか話をねじまげてまで相手の女の子が悪いことにしてる人たちがいるけど
女の子の方から「胸を触っていいよ」って言いだしたんじゃないでしょ。
そもそもADHD息子の方から「胸を触らせろ」って言いだしたんだよね。
まずそこがおかしいし、行間読めないからしつこく相手を責めたんじゃないの?
「なんでも言うこと聞くルールなのに卑怯だ」とか攻め立ててて
相手の子も「そんなに言うなら触れば?」みたいになったとしか思えないんだけど。
行間も空気も読めない上に、ゲームの中で女子の胸を触らせろなんて言い出すようじゃ
女の子の親からみたら「そんな危険な奴と一緒の経路で帰らせたくない」ってなって当然だと思うけどな。
女の子の方から「胸を触っていいよ」って言いだしたんじゃないでしょ。
そもそもADHD息子の方から「胸を触らせろ」って言いだしたんだよね。
まずそこがおかしいし、行間読めないからしつこく相手を責めたんじゃないの?
「なんでも言うこと聞くルールなのに卑怯だ」とか攻め立ててて
相手の子も「そんなに言うなら触れば?」みたいになったとしか思えないんだけど。
行間も空気も読めない上に、ゲームの中で女子の胸を触らせろなんて言い出すようじゃ
女の子の親からみたら「そんな危険な奴と一緒の経路で帰らせたくない」ってなって当然だと思うけどな。
46: 名無しの心子知らず 2011/05/26(木) 07:54:21.74 ID:9gpddfj/
レスありがとうございます。
ただ、事実がどうであっても最終的に行為に至った息子に非があることには間違いはないので、冷静に進めようと思います。
Aさんとは小学校も同じで、クラスが同じになった事はないし息子は5年の途中からの転校生なので私はよく知らない子なのですが、
息子から聞く話によると結構男子にからかわれてしまうタイプの子なのでご両親も敏感になっておられるのだと思います。
ただ、事実がどうであっても最終的に行為に至った息子に非があることには間違いはないので、冷静に進めようと思います。
Aさんとは小学校も同じで、クラスが同じになった事はないし息子は5年の途中からの転校生なので私はよく知らない子なのですが、
息子から聞く話によると結構男子にからかわれてしまうタイプの子なのでご両親も敏感になっておられるのだと思います。
47: 名無しの心子知らず 2011/05/26(木) 08:32:28.93 ID:tsqj/NnP
女子のほうが誘ってるケースがあるからなんとも言えないね。
ADHDの子が
>交互にお互い言われたとおりにするみたいなルールのゲームの流れ
を提案するということがピンとこない。
こういうのはエロ漫画に慣れてる女子からの提案だとしたほうがしっくりくる。
こういうことを「誘導」する女子は小学校5~6年から存在する。
うちの娘の同級生にもいるしね。
工口メールを男子に送ってる子がいっぱいいるよ。
多数で集まって「男女1組ずつ3分布団に入るゲーム」とか
ほんと女子の一部はこういうことを言い出すのが好きだ。
だからって胸触っていいことは決してない。
今こそご主人主導の下で「性教育」を本気でする時なんだと思う。
女子が「いいよ」と言ってもだめなんだと。
ADHDだと中途半端なことは理解できないこともあるだろうから、
一律で「女子がいいよと言ってもすべてダメ」で通す。それしかない。
ADHDの子が
>交互にお互い言われたとおりにするみたいなルールのゲームの流れ
を提案するということがピンとこない。
こういうのはエロ漫画に慣れてる女子からの提案だとしたほうがしっくりくる。
こういうことを「誘導」する女子は小学校5~6年から存在する。
うちの娘の同級生にもいるしね。
工口メールを男子に送ってる子がいっぱいいるよ。
多数で集まって「男女1組ずつ3分布団に入るゲーム」とか
ほんと女子の一部はこういうことを言い出すのが好きだ。
だからって胸触っていいことは決してない。
今こそご主人主導の下で「性教育」を本気でする時なんだと思う。
女子が「いいよ」と言ってもだめなんだと。
ADHDだと中途半端なことは理解できないこともあるだろうから、
一律で「女子がいいよと言ってもすべてダメ」で通す。それしかない。
49: 名無しの心子知らず 2011/05/26(木) 09:04:42.01 ID:wePuFPuQ
「コンビニ裏に行くのを提案したのがどちらか」によると思う。
異性の身体を触りたくなるのは、障害も男女も関係なく、思春期なら当然の衝動だと思うから。
触ることを諾とした時点で、相手女子にも非があると思うので、誓約書・転部・転校は行き過ぎだと思う。
ただナイーブな問題なので、「双方両親で・必ず学校側も同席で」じゃないと危ないと思うよ。
スクールカウンセラーはいないのかな?
異性の身体を触りたくなるのは、障害も男女も関係なく、思春期なら当然の衝動だと思うから。
触ることを諾とした時点で、相手女子にも非があると思うので、誓約書・転部・転校は行き過ぎだと思う。
ただナイーブな問題なので、「双方両親で・必ず学校側も同席で」じゃないと危ないと思うよ。
スクールカウンセラーはいないのかな?
51: 名無しの心子知らず 2011/05/26(木) 09:48:07.18 ID:mF/KGIHl
でもこのお母さんは、きっと誓約書を書かせちゃうと思う
なんかそんな気がする
「相手の親が書いてと言ったから書かなきゃ失礼になる」
という固定観念がすごく強そうで、お母さんの方も少しアスペっぽい
一番大事なのは何か、をよく考えてね
なんかそんな気がする
「相手の親が書いてと言ったから書かなきゃ失礼になる」
という固定観念がすごく強そうで、お母さんの方も少しアスペっぽい
一番大事なのは何か、をよく考えてね
53: 名無しの心子知らず 2011/05/26(木) 10:07:16.96 ID:GtqvH6Ma
こうなる前にきちんと性教育してなかった>>30夫婦が悪いと思う。
普通の子なら
「相手がいいと言わなかったら胸を触ったりキスをしたりはダメ」で通じるところを
(中学生でいいのかって問題もあるけど)
>>30の子の場合 行間が読めないわけだから
今のところ「相手がいいと言っても絶対だめ。自分から触ってもいいかと聞くのもダメ」
を徹底しておかないと。
もちろん 胸だけじゃなくて 他にもしてはいけないこと
口に出してはいけないこと いちいち具体例をあげて説明しないといけないんじゃ?
ご主人で対応できるのかもいしれないけど
主治医を通じて専門的なアドバイスをもらえるところを紹介してもらうのがいいと思う。
相手の親には 専門家のカウンセリングを受けることとその経過を学校側同席で伝えて
納得してもらうしかないかな。
カウンセリング終了までは 登校ルート変更は仕方ないかも。
普通の子なら
「相手がいいと言わなかったら胸を触ったりキスをしたりはダメ」で通じるところを
(中学生でいいのかって問題もあるけど)
>>30の子の場合 行間が読めないわけだから
今のところ「相手がいいと言っても絶対だめ。自分から触ってもいいかと聞くのもダメ」
を徹底しておかないと。
もちろん 胸だけじゃなくて 他にもしてはいけないこと
口に出してはいけないこと いちいち具体例をあげて説明しないといけないんじゃ?
ご主人で対応できるのかもいしれないけど
主治医を通じて専門的なアドバイスをもらえるところを紹介してもらうのがいいと思う。
相手の親には 専門家のカウンセリングを受けることとその経過を学校側同席で伝えて
納得してもらうしかないかな。
カウンセリング終了までは 登校ルート変更は仕方ないかも。
54: 名無しの心子知らず 2011/05/26(木) 10:17:18.66 ID:H469Jxmx
>>30息子が一方的に悪いでしょ。
言うこと聞かせるゲームだからって「胸触らせろ」なんて言い出したのが悪い。
しかも本当に触ったんでしょ。もうどうしようもないよ。
ADHDとか関係ない。
あと、>>30息子が「触らせろ」って言いだしたってはっきり書いてるのに
「こういうのは女の子が言いだすよね」だの「誘ったんじゃない」だの
ゲスの勘ぐりで書き込む奴らが気持ち悪い。
>>47とか馬鹿じゃないの?
言うこと聞かせるゲームだからって「胸触らせろ」なんて言い出したのが悪い。
しかも本当に触ったんでしょ。もうどうしようもないよ。
ADHDとか関係ない。
あと、>>30息子が「触らせろ」って言いだしたってはっきり書いてるのに
「こういうのは女の子が言いだすよね」だの「誘ったんじゃない」だの
ゲスの勘ぐりで書き込む奴らが気持ち悪い。
>>47とか馬鹿じゃないの?
55: 名無しの心子知らず 2011/05/26(木) 10:18:53.78 ID:DqQfimUz
胸触らせろで不安や恐怖を感じる子なら
ゲーム再開なんてしないと思うんだけど・・・。
Aさんもうっかり大事になってしまって吃驚しているかもね。
彼女的に今後は徹底して被害者ぶるしかないだろうね。
>>53
それは同意だけどAさんのご両親にも言える事だよね、それ。
冗談でも誘うような事は言うな、するなって。
ゲームおkして触ればいいよなんて言われたら大抵の男子はウヒョーだよ。
ゲーム再開なんてしないと思うんだけど・・・。
Aさんもうっかり大事になってしまって吃驚しているかもね。
彼女的に今後は徹底して被害者ぶるしかないだろうね。
>>53
それは同意だけどAさんのご両親にも言える事だよね、それ。
冗談でも誘うような事は言うな、するなって。
ゲームおkして触ればいいよなんて言われたら大抵の男子はウヒョーだよ。
57: 名無しの心子知らず 2011/05/26(木) 10:23:54.09 ID:mF/KGIHl
とりあえず学校の指導に従った方が良いよね
67: 名無しの心子知らず 2011/05/26(木) 11:02:57.85 ID:yhmfNu7+
>>30は、息子がADHDだからとか今回の件に関係ないって自覚した方がいい。
そもそも胸を触らせろなんて平気で女の子に言いだすことがおかしいんだから。
性教育以前に人間として躾が間違ってるってことをよく考えたらいいよ。
そもそも胸を触らせろなんて平気で女の子に言いだすことがおかしいんだから。
性教育以前に人間として躾が間違ってるってことをよく考えたらいいよ。
68: 名無しの心子知らず 2011/05/26(木) 11:14:38.54 ID:AjOAwHs3
だけど、こういうことってきっとあるっちゃあるよね?
たまたま親に言ったから発覚しただけで。
「そういうのは、下品な学校だけだから」と思っているっていうのは、
親のエゴかも知れなくない?
最近の子は早いもの…
私の時代だって、高校でそういうことをするのは…という風潮で、
進学校だったけど、真面目に見える子ですら、びっくりするような経験してたし。
相談者さんの場合「男の子のほうから誘った」という事実があるけど、
女の子から誘ったとしても、結局男の子が悪くなるよね…
恋愛の延長上だったとしても、そうなるよね。
「絶対に、そういうことをしてはダメ」というのを、聞いてくれるのかな。
まだ幼い男児持ちだから、将来心配になっちゃうよ。
たまたま親に言ったから発覚しただけで。
「そういうのは、下品な学校だけだから」と思っているっていうのは、
親のエゴかも知れなくない?
最近の子は早いもの…
私の時代だって、高校でそういうことをするのは…という風潮で、
進学校だったけど、真面目に見える子ですら、びっくりするような経験してたし。
相談者さんの場合「男の子のほうから誘った」という事実があるけど、
女の子から誘ったとしても、結局男の子が悪くなるよね…
恋愛の延長上だったとしても、そうなるよね。
「絶対に、そういうことをしてはダメ」というのを、聞いてくれるのかな。
まだ幼い男児持ちだから、将来心配になっちゃうよ。
69: 名無しの心子知らず 2011/05/26(木) 11:21:18.60 ID:GtqvH6Ma
良くはないと思うけど
恋愛の延長上で合意のうえだったら
男のだけ悪いと言うことにはならないと思うよ。
もちろん中学生で責任もとれないのに容認はできないけど
隠れてでもする子はすると思うので
最悪の結果がどうなるのかは よく分からせておくべきだと思う。
が 付き合ってもない子に 冗談でもなく 胸触らせろっていうのは論外。
恋愛の延長上で合意のうえだったら
男のだけ悪いと言うことにはならないと思うよ。
もちろん中学生で責任もとれないのに容認はできないけど
隠れてでもする子はすると思うので
最悪の結果がどうなるのかは よく分からせておくべきだと思う。
が 付き合ってもない子に 冗談でもなく 胸触らせろっていうのは論外。
75: 名無しの心子知らず 2011/05/26(木) 15:19:08.05 ID:9gpddfj/
30です。皆さんレスありがとうございます。全て参考にさせていただきます。
ADHDだから仕方がない等という気持ちはありません。
皆さんの夫通り、そもそも息子が「さわらせろ」と言った事がおかしく、事の発端だという考えでいます。
事実がどうであったかを把握したいのは今後の教育に役立てたいからで、非を軽くしたいという気持ちでは決してありません。
どういう経緯であっても、発端を作り、更に胸を触るという行為に至った息子に責任があると考えています。
相手のご両親と話し合いをする席にも、相手のどういが得られれば息子を同席させて事の重大さを認識させたいと思っています。
今日はテスト週間に入り部活がないので、もう少ししたら担任の先生に電話をしてみます。
誓約書については私は>>73さんと同じような捉え方でいたので、そちらについても確認してみます。
ADHDだから仕方がない等という気持ちはありません。
皆さんの夫通り、そもそも息子が「さわらせろ」と言った事がおかしく、事の発端だという考えでいます。
事実がどうであったかを把握したいのは今後の教育に役立てたいからで、非を軽くしたいという気持ちでは決してありません。
どういう経緯であっても、発端を作り、更に胸を触るという行為に至った息子に責任があると考えています。
相手のご両親と話し合いをする席にも、相手のどういが得られれば息子を同席させて事の重大さを認識させたいと思っています。
今日はテスト週間に入り部活がないので、もう少ししたら担任の先生に電話をしてみます。
誓約書については私は>>73さんと同じような捉え方でいたので、そちらについても確認してみます。
76: 名無しの心子知らず 2011/05/26(木) 15:20:26.39 ID:9gpddfj/
すみません、また変換ミスがありました。
「夫通り」ではなく「仰る通り」です。
「夫通り」ではなく「仰る通り」です。
77: 名無しの心子知らず 2011/05/26(木) 15:45:14.27 ID:5s3KGB47
>>75
いきなり最初から同席はどうかなと思うよ。
多分話し合いの場は1回じゃ済まないだろうから、
最後に謝罪の場を設けてもらって同席とかなら分かるけど。
これはあなたや相手方、学校ではなく主治医にキチンと聞いてくるべき。
事件とADHDは関係ないけど息子さんがADHD持ちなのは忘れちゃいけない。
なるべく早く、学校での話し合いより前に
主治医に会って対応を検討すべきだと思う。
そして詳細が分かり次第それをふまえた対応を主治医と検討。
軽度のADHDだからこそ息子さんの方への対応が
今後を左右する意味でも大事だと思う。
いきなり最初から同席はどうかなと思うよ。
多分話し合いの場は1回じゃ済まないだろうから、
最後に謝罪の場を設けてもらって同席とかなら分かるけど。
これはあなたや相手方、学校ではなく主治医にキチンと聞いてくるべき。
事件とADHDは関係ないけど息子さんがADHD持ちなのは忘れちゃいけない。
なるべく早く、学校での話し合いより前に
主治医に会って対応を検討すべきだと思う。
そして詳細が分かり次第それをふまえた対応を主治医と検討。
軽度のADHDだからこそ息子さんの方への対応が
今後を左右する意味でも大事だと思う。
78: 名無しの心子知らず 2011/05/26(木) 17:51:28.27 ID:mF/KGIHl
誓約書だろうが反省文だろうが反対だなぁ
自分も>>77さんに超同意
出来れば病院で主治医の先生のもとに話し合い、位の対応の方が良いと思う
障害を理由にして逃げちゃダメだけど、障害があるのは確かだから…
自分も>>77さんに超同意
出来れば病院で主治医の先生のもとに話し合い、位の対応の方が良いと思う
障害を理由にして逃げちゃダメだけど、障害があるのは確かだから…
80: 名無しの心子知らず 2011/05/26(木) 20:22:59.40 ID:CPRB5OSM
30です。
今学校に確認したところ、学校側は話し合いの場にいるつもりはなかったようです。
相手方が親同士だけでの話し合いを希望されているらしく…
そちらについては、中立の第三者にいて欲しいという希望を伝えておきました。
また、相手方には息子の説明した「ゲームでの流れだった」とか「Aさんからゲームを再開した」とかは話していないらしく
ご両親はAさんからの説明しか把握していないそうです。
また、Aさんと息子の説明に若干の違いがあるのだけれど、事実がどうであったかについてははっきりさせていないとの事。
まずそこをはっきりさせて貰わないと、話し合いするにあたって困るとも伝えました。
学校に電話してみてよかったです。
今学校に確認したところ、学校側は話し合いの場にいるつもりはなかったようです。
相手方が親同士だけでの話し合いを希望されているらしく…
そちらについては、中立の第三者にいて欲しいという希望を伝えておきました。
また、相手方には息子の説明した「ゲームでの流れだった」とか「Aさんからゲームを再開した」とかは話していないらしく
ご両親はAさんからの説明しか把握していないそうです。
また、Aさんと息子の説明に若干の違いがあるのだけれど、事実がどうであったかについてははっきりさせていないとの事。
まずそこをはっきりさせて貰わないと、話し合いするにあたって困るとも伝えました。
学校に電話してみてよかったです。
82: 名無しの心子知らず 2011/05/26(木) 20:59:52.26 ID:PE0u5acW
>>80
そりゃどちらも自分に都合のいいように話すでしょうよ。
だから食い違いは出て当然。
それでも、自分に都合よく話してるはずの息子の言い分からでも
「胸を触らせろと言いだしたのは息子の方」ってはっきりしてるんだから
悪いのは>>30息子でしょ。
事実をはっきりさせてくださいも何も、そんな痴漢みたいなことを
平気で言いだす息子をどうにかしないとだめじゃん。
そりゃどちらも自分に都合のいいように話すでしょうよ。
だから食い違いは出て当然。
それでも、自分に都合よく話してるはずの息子の言い分からでも
「胸を触らせろと言いだしたのは息子の方」ってはっきりしてるんだから
悪いのは>>30息子でしょ。
事実をはっきりさせてくださいも何も、そんな痴漢みたいなことを
平気で言いだす息子をどうにかしないとだめじゃん。
83: 名無しの心子知らず 2011/05/26(木) 21:28:24.72 ID:pEkaHDpp
>>30の息子が悪いのは当然だけど、事実をはっきりさせるのも大事な気がする
その上でちゃんと叱るなり指導したほうが、お互いのためにいいんじゃない?
その上でちゃんと叱るなり指導したほうが、お互いのためにいいんじゃない?
84: 名無しの心子知らず 2011/05/26(木) 21:37:49.09 ID:9gpddfj/
>>75でも書きましたが、事実がどうであっても非があるのは息子です。
ただ、事実をはっきりさせてお互いの親が同じ認識をしていないと謝罪にあたって食い違いが出てきては困ると思ったのと、
今後の指導などについてもやはり「事実なにがあったのか」は知っておきたいのです。
学校が息子とAさんの説明の擦り合わせをしなかった理由は、デリケートな問題だから子供に何度も話を聞くのはよくないと判断したからだと説明をされました。
(特にAさんには二次被害みたいになってしまうことを危ぶまれたのだと思います)
話し合いには学年主任が同席をして頂ける事になりました。
ただ、事実をはっきりさせてお互いの親が同じ認識をしていないと謝罪にあたって食い違いが出てきては困ると思ったのと、
今後の指導などについてもやはり「事実なにがあったのか」は知っておきたいのです。
学校が息子とAさんの説明の擦り合わせをしなかった理由は、デリケートな問題だから子供に何度も話を聞くのはよくないと判断したからだと説明をされました。
(特にAさんには二次被害みたいになってしまうことを危ぶまれたのだと思います)
話し合いには学年主任が同席をして頂ける事になりました。
85: 名無しの心子知らず 2011/05/26(木) 22:01:59.78 ID:PE0u5acW
たしかに、「>>30息子が嫌がる女の子を無理やりコンビニ裏に
引っ張り込んで胸を揉みまくった」とか言われているなら
事実をはっきりさせろ!っていう話になるとは思うよ。
ただ、「ゲーム再開を言いだしたのはどっちか」とか
「触るなら触れば」と言ったとか言わないとか
そういう細かい齟齬まではっきりさせろと言い出したら
「痴漢息子の親が図々しい」ってことで余計心象悪くなるよ。
細かい言い分は食い違うとしても、
・互いに付き合ってもいない、それまで性的関係もない(中学生だから当然だけど)女の子相手
・そんな相手に、「胸を触らせろ」なんていう非常識な要求をした
・コンビニ裏で実際に胸を触った
これは確かなんだから、それ以外の細かいことは別にして謝り倒す以外道はないと思うけど。
あんまり「事実をはっきりさせたい」とか「その子と息子の言い分の違いを
ちゃんとさせたい」とか言い出さない方がいいと思うよ。
引っ張り込んで胸を揉みまくった」とか言われているなら
事実をはっきりさせろ!っていう話になるとは思うよ。
ただ、「ゲーム再開を言いだしたのはどっちか」とか
「触るなら触れば」と言ったとか言わないとか
そういう細かい齟齬まではっきりさせろと言い出したら
「痴漢息子の親が図々しい」ってことで余計心象悪くなるよ。
細かい言い分は食い違うとしても、
・互いに付き合ってもいない、それまで性的関係もない(中学生だから当然だけど)女の子相手
・そんな相手に、「胸を触らせろ」なんていう非常識な要求をした
・コンビニ裏で実際に胸を触った
これは確かなんだから、それ以外の細かいことは別にして謝り倒す以外道はないと思うけど。
あんまり「事実をはっきりさせたい」とか「その子と息子の言い分の違いを
ちゃんとさせたい」とか言い出さない方がいいと思うよ。
86: 名無しの心子知らず 2011/05/26(木) 22:11:28.13 ID:9gpddfj/
いえ、なのでその「謝り倒す」にしても、相手のご両親がどういう認識なのかが分からないと具体的な謝罪ができないなと…
どこが食い違っているのか、どう食い違っているのかも分からないままでは誠意の伝わる謝罪ができないのではと心配しています。
どこが食い違っているのか、どう食い違っているのかも分からないままでは誠意の伝わる謝罪ができないのではと心配しています。
87: 名無しの心子知らず 2011/05/26(木) 22:15:14.77 ID:PE0u5acW
いやだから、
・息子がお嬢さんに胸を触らせろと要求した
・実際に胸を触った
その二点について誠心誠意お詫びします、でいいんじゃないの?
相手から、経緯がどうこう言われたら、その時は冷静に
息子からはこのように聞いています、って答えるだけでいいし。
相手があくまでも、双方の説明の違いの細かいところまで
擦りあわせろって要求してきたら、その時は、
「お嬢さんの言い分も細かく全部教えてください」って言えばいいだけで。
とにかく>>30のすることは、非常識な息子について謝るだけでしょ。
・息子がお嬢さんに胸を触らせろと要求した
・実際に胸を触った
その二点について誠心誠意お詫びします、でいいんじゃないの?
相手から、経緯がどうこう言われたら、その時は冷静に
息子からはこのように聞いています、って答えるだけでいいし。
相手があくまでも、双方の説明の違いの細かいところまで
擦りあわせろって要求してきたら、その時は、
「お嬢さんの言い分も細かく全部教えてください」って言えばいいだけで。
とにかく>>30のすることは、非常識な息子について謝るだけでしょ。
89: 名無しの心子知らず 2011/05/26(木) 23:02:14.66 ID:9gpddfj/
何があったのかを相手のご両親にも伝えて欲しいという事は思っておりませんし、学校にもそういう伝え方はしていません。
ただ私が、Aさんの言い分を知っておきたいというだけなのですが…それでも問題があるでしょうか…。
もちろん、(悪いのは息子という大前提の上でですが)もしAさんからゲームを再開したのが事実であればそれは相手のご両親からAさんに教育が必要だと思いますが
そこに関して私が口を出すのはお門違いも甚だしい話なので追求しようという気は全くありません。
ただ私が、Aさんの言い分を知っておきたいというだけなのですが…それでも問題があるでしょうか…。
もちろん、(悪いのは息子という大前提の上でですが)もしAさんからゲームを再開したのが事実であればそれは相手のご両親からAさんに教育が必要だと思いますが
そこに関して私が口を出すのはお門違いも甚だしい話なので追求しようという気は全くありません。
90: 名無しの心子知らず 2011/05/26(木) 23:18:32.11 ID:mF/KGIHl
とりあえず学校の基本は、教員を間に挟む事。
それが現場の鉄則なの。
個人のやりとりはダメなの。
それが子どもを守るよ。
それが現場の鉄則なの。
個人のやりとりはダメなの。
それが子どもを守るよ。
91: 名無しの心子知らず 2011/05/26(木) 23:42:12.90 ID:9gpddfj/
相談内容があやふやになってしまい申し訳ありません。
謝罪についてはこれからじっくりと考えてみようと思います。
転部についての件ですが、話し合いをした上であちらのご両親のご意向が変わらない場合は、
息子の方を転部させますと申し出ても問題ないでしょうか?
謝罪についてはこれからじっくりと考えてみようと思います。
転部についての件ですが、話し合いをした上であちらのご両親のご意向が変わらない場合は、
息子の方を転部させますと申し出ても問題ないでしょうか?
92: 名無しの心子知らず 2011/05/26(木) 23:46:50.48 ID:PE0u5acW
>>91
むしろ自分から申し出るべきことでしょうが。
相手の親御さんの考えは、>>30息子に二度と近寄ってほしくない、だろうって想像つくでしょ。
通学経路も変えるし、部活もやめさせるし、
二度とお嬢さんには近寄らせません、
胸を触ったことも絶対言いふらしません
とか申し出れば?
むしろ自分から申し出るべきことでしょうが。
相手の親御さんの考えは、>>30息子に二度と近寄ってほしくない、だろうって想像つくでしょ。
通学経路も変えるし、部活もやめさせるし、
二度とお嬢さんには近寄らせません、
胸を触ったことも絶対言いふらしません
とか申し出れば?
93: 名無しの心子知らず 2011/05/27(金) 02:14:31.72 ID:MBzkIJxc
>>91
なんで胸触ったくらいで退部なんだよ
相手のとーちゃんが頭おかしい
30の子供を辞めさせることなんかないよ
なんで胸触ったくらいで退部なんだよ
相手のとーちゃんが頭おかしい
30の子供を辞めさせることなんかないよ
94: 名無しの心子知らず 2011/05/27(金) 05:36:08.31 ID:u3WxALXr
学校現場ではいじめのケースなんかで「今後〇〇さんとは接点を持ちません」みたいな
念書?誓約書?を書かせることは時々あるよ。
相手方の親の暴走が不安なら、学校預かりという形にしてもらえばいいと思う。
学年主任なり担任なりに卒業まで預かっていてもらって、卒業の時に処分するという約束にしたらどうだろう。
念書?誓約書?を書かせることは時々あるよ。
相手方の親の暴走が不安なら、学校預かりという形にしてもらえばいいと思う。
学年主任なり担任なりに卒業まで預かっていてもらって、卒業の時に処分するという約束にしたらどうだろう。
99: 名無しの心子知らず 2011/05/27(金) 10:10:08.45 ID:9IXAOXYX
本音を言うと、これぐらいの未遂な話は中高なら腐るほどあると思っている側からすると
相手父ちゃん暴走し過ぎだとは思う。第三者を交えずにというのもわけわからんし。
でもなんであれ、事が表に出た以上は一線越えてしまったほうが謝り倒すしかないと私は思うよ。
事の経緯を正しく聞き出す役目は第三者に任せた方がいい。
その際は>>30から切り出すのは絶対によくない(相手の感情を逆なでするだけという点で)。
相手父ちゃん暴走し過ぎだとは思う。第三者を交えずにというのもわけわからんし。
でもなんであれ、事が表に出た以上は一線越えてしまったほうが謝り倒すしかないと私は思うよ。
事の経緯を正しく聞き出す役目は第三者に任せた方がいい。
その際は>>30から切り出すのは絶対によくない(相手の感情を逆なでするだけという点で)。
105: 名無しの心子知らず 2011/05/27(金) 12:30:04.57 ID:WdEoCUe6
>>99 実際良くある話だと思うが
父ちゃんに問い詰められたからと言って話してしまうような相手を選ぶあたりが
障害かなあと。
とはいえ 彼女でもない子の胸を触るのは 大人でもいけないことだから
息子にはしっかりお灸をすえないといけないと思う。
父ちゃんに問い詰められたからと言って話してしまうような相手を選ぶあたりが
障害かなあと。
とはいえ 彼女でもない子の胸を触るのは 大人でもいけないことだから
息子にはしっかりお灸をすえないといけないと思う。
108: 忍法帖【Lv=6,xxxP】 2011/05/27(金) 15:31:07.33 ID:4dZurP0N
この相談者はADHDだからってちょっと卑屈というか無駄に低姿勢になっているんじゃないだろうか?
ゲームで胸触らせろって言って嫌と言われたら要求引っ込めた。
でも拗ねた。そしたらやっぱり触らしてくれるって言った。だから触った。
それで向こうの父親激怒。
被害者ぶってんじゃねーよ!って思うけど。
もちろん息子さんもアホだけど、相手女子も相当アホでしょ?双方叱って終了でよくない?
触るなという教育も必要だけど、触らせるなっていう教育も必要だ。
>>94にはそんな方法あるのかと目から鱗。
ゲームで胸触らせろって言って嫌と言われたら要求引っ込めた。
でも拗ねた。そしたらやっぱり触らしてくれるって言った。だから触った。
それで向こうの父親激怒。
被害者ぶってんじゃねーよ!って思うけど。
もちろん息子さんもアホだけど、相手女子も相当アホでしょ?双方叱って終了でよくない?
触るなという教育も必要だけど、触らせるなっていう教育も必要だ。
>>94にはそんな方法あるのかと目から鱗。
112: 名無しの心子知らず 2011/05/27(金) 23:15:50.81 ID:wdPZ5nOs
馬鹿ざかりの中1男子が踊っているのを見かけて、手を上げられていないかと思うあたり、暴走しやすい父親なんだなあと思った。
カポエイラみたいな踊りならともかく。
カポエイラみたいな踊りならともかく。
115: 名無しの心子知らず 2011/05/28(土) 05:50:33.55 ID:SwF5/N9N
12歳とか13歳なんてアホだもん、自発的に触らせてても
親に現場を見られて問い詰められたら白状するよ。
でも大騒ぎになってよかったと思うよ、双方にとって。エスカレートしていい年齢じゃない。
親に現場を見られて問い詰められたら白状するよ。
でも大騒ぎになってよかったと思うよ、双方にとって。エスカレートしていい年齢じゃない。
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誓約書は相手が望むなら書くべきだし転部はむしろ外耳が退部すべきな話だろ
女の子から誘ったとしてもそれは本意ではなく失礼?
頭溶けそう
自分なら嬉々として悪用するから言ってるの?
被害者側が言えることなのかと思うが
お前気に食わなければすべて反故にするカスじゃねーか
馬鹿なことするから子供なんだよ
きつく叱って終わりだろこんなん
転部とか親が暴走してるだけにしか見えんわ
女から誘ったんでしょとか本気で言ってるの?
提案されたり拗ねられたりしたら折れちゃう子もいると思うし、そういうことされたら大したことないって思いたくて深刻に言い出さないことも十分考えられるでしょ。
小学生なんてバカだとか胸触ったくらいとか正気なのかよ、うちは男児だけどそんなことしたらぶっ叩くし土下座する。
そもそも小僧が痴漢なら娘は売女やんけ
ちょっとデリケートで性に関する分野だからって過剰反応してんじゃねえよ、いい大人のくせに情けない
不快だしスルーするだけだけど
一度断ったとはいえそのあとに「いいよ」で触ったら痴漢呼ばわりとか息子かわいそうすぎる
女の子はそれほど気にしてなくて父親が暴走してるだけに思えるなー
女の子が触っていいって言ったんだから双方が悪いでしょ
中学生の(障害)男児なら、転部や退部に至った経緯を友人や先輩に問い詰められたら話してしまいそう。
女子側の反応見ていると、そこまで大事にする気はなかったようにも思えるから、
大人側の勝手な判断で大事にしないで、教師を調停員に見立てて、教師+息子さん、教師+女子で聞き取り調査と今後の方向性を模索して行くで良いんじゃないかな?
障害が嘘か、本当であったとしても周囲でそういう事が当たり前に行われてる中学校って事じゃないの。そりゃ娘の心配するし部活も辞めさせたくなるし転校だって考えるよ。
なんつーか皆さん軽すぎ。やばい大学やばいサークルとか入っちゃうと子の人生折れるかもしれないよ。
いかに理不尽でも転部はしなきゃいかんだろうよ。やった側が権利など主張できない。
この息子くんは性について暴走する傾向強いタイプなわけだ。
なんか対処しとかないと「胸触った」で済まなくなる予感。
「女が誘ったのも悪い」「そこに胸があれば触るのは普通だろ」
「このくらいで騒ぐ親はおかしい」「こんな女はビッチに違いにない」
擁護レスやコメが「性犯罪者の言い分」とまったく同じと気づいてるか?
違う? いや違わないよ。まったく同じだよ。
こいつのいう女子の読むエロ漫画ってなんだよ
特に報告の子はアスペなら尚更。この様子じゃにずれ、安全日だから中に出して!って地雷つかまされてデキ婚するまで想像出来るわ。
なにか勝手に改変してないか?
友達以上恋人未満みたいな関係だったんじゃないのかな?という印象。
だから男の方もノリでそういうこと言っちゃったし
女子の方もいったん断ったけどやっぱりいいよってなっちゃったのかなと。
小4位から早い子は胸でかくなって気にしとった子おったし男子も高学年から声変わりしとったのおったやろ
んで中1なんて成長が女子>男子だったのが逆転し始めて女子も強気保ちつつ同学年で異性で争いあったら力じゃ勝てないっつう恐怖と戦い始める頃や
まあでも一般男子なら空気読んで自制や手加減無意識にするようになんのに
自制壊れとるがいじにせまられるとか普通に内心恐怖もんやったろうにな
女「嫌だ」
男「そっか、わかった」
女「やっぱゲームしよう」
男「え?負けたら胸を触るよ?」
女「いいよ」
これ男側が悪いの?言った内容は普通に下品だし、パリピ並の交友でなけりゃでてこない内容だけど、後半部分見れば普通に同意してるんじゃないの?
女側を悪しに書くのはどうなんだって話だけど真面目な子とか嫌をハッキリ言えない子みたいな控え目女子という色眼鏡もどうかと思う。
アホな中学生男子が踊ってるの見ただけで暴力がどうとか出てくる思考がわからん。
退部とか会わせないとか女の子が望んでるならそうしてあげるのがいいかもしれないけど、親の暴走ならやめてあげてほしい。
細かい経緯なんかどーでもいいわ、殴り込みにいかんだけ理性的だよ
念書は無いにしても、再犯やエスカレートしたりが怖いから部活やめたり、通学路変えるのは受け入れて欲しいよなぁ
その後の報告者とかありそうなもんだけど
少コミとかのティーンズラブじゃね?ToLoveるよりよっぽどエロマンガだろあんなもん
それを、真顔で意見している多数のネラーがなんていうか
・・・無能?
・・・沸いてる?
・・・幼稚?
しかも、ここでネタに対して真面目にレスしている連中も
( ゜σ ゜ ) ホジホジ
レベルだねぇ~~
思春期としてはオカシクないと思うんだよね
ただし、ステップを踏んで「触らせて」にしないと
トラブルになるよってのが正解じゃないの?
ダメだけで性教育はできないよ
本来、生物としては性行為するのが当たり前なんだから
って書くと「男でもー」って言いだすけど明らかに女の方が多いよ。
女子中学生が親に相談している時点で同意ではないで終わる話なのに自分の子が可愛いのかもしれないけど長くてキモイ。
軽い女と軽い男の間じゃ当たり前なんだろう。けど、そういう奴らの犠牲者になったまともな女子が影には何十倍もいる
大騒ぎして当然。胸にも股にも元から価値のないゆるマンちんかすは股から声出してんじゃねー
誓約書とか大人が過剰反応して介入すると歪んじゃうよ
父親が心配してるんじゃないの?障害持ち同士は気があうからね。
ADHDの話はこちらから出す必要はないし、
スレでも言われてるけど今回の件とは関係ないから
謝り倒して終了でしょう。
つきあってるならともかく、そうじゃないんだよね。
誓約書はちょっと暴走気味だとは思うけど、退部はしょうがないんじゃないかなぁ。
とか言ってるヤツなんなの?
ぐらいじゃねーだろ。
こういうヤツマジで怖い。
リアルでもこういうこと言ってそう。
半年前に病気がわかったのなら周りは知らないよね。
こういう行動に出るとわかってたらその子もそんな軽率な発言、行動はしなかったかもね。こういうのって担任や部活の顧問とかから言うとかないのかな。
それってやっぱり個人的なこととして言うわけにはいかないとか?
ちゃんと伝えておかないとなにか問題が起きてからじゃ遅いと思うんだけど。
って、もう起きてるけど、今後もっと大きなことがあったら更にマズイよね。
思春期の娘が同級生に胸触られたんだよ。
怒るの当たり前。
女の子がいいって言ったら素直に触るものなの?付き合ってもいないのに?
こんなゲームしてりゃ思春期の男は冗談半分で胸触らせろくらい言ってもおかしくはないだろ。
拒否されて引き下がってんだから大した問題じゃない。
まして、女の子の方から再開を提案してきたなら先のことは許されたと思いもするだろうし、最終的に許可が出たならそら触るわ。
しつこく女の子に迫ったのをごまかした可能性はあるけど、それならゲーム再開のくだりいらないだろうし、少なからず女の子の方は落ち度を伏せて話してんじゃないかね。
モラル的に指導すべき云々と、
人格的に異常だとか、まして障害云々言うのは分けて考えろよ。
誓約書は94の案が良いね。相手方の学校を挟まずに、はちょっと変な要求だと思う。
まぁ今回は大したことない出来事のようだけど
大したことが起きてからでは遅いから支援学級を勧められてるなら
そっちに入れた方が安心とちゃうかな
君みたいなのにとっては胸は超神聖で聖域かもしれないけど、一般的には事故や同意の下なら触られることくらいなんてことはないです。
近年の痴漢が鞄でつつくことや匂いをかぐことも含まれつつあることを見ればわかるけど、重要なのは「同意がなく嫌悪感があるか否か」なわけ。
年頃の子供同士、異性の身体や接触には「お互いに」興味があるのは当然だし、逆に対して嫌悪感を抱かない感性もまたおかしなものではない。
当事者がさほど気にしてないなら(性交渉とか後を引く事態なら別だざ)、この程度は当事者間の秘密にして終わるべき案件だよ
実際のやりとりを聞いてすり合わせすることに反対されまくってるけど必要なことだと思う
息子、この時点でちゃんと引き下がってんじゃん
A「ゲーム再開しよう」→息子、触った
この逆パターンなら経験あるけど断ったなぁ…恥ずかしくて無理だったわ
またヤリた…な!何でもない!いけないことはやめようね。
後出しで私はシンママですってかw
ま、個人差はあれど中一の乳なんてほぼたいしたことないのにね
「胸触らせろ」くらい普通に言われてたし、じゃあ「ちん○見せろよ」ぐらいは返してたわ
実際、触らせてる馬鹿も見せてる馬鹿もいたし
うわ引くわー、ねーよ
だいたいにして嫌がられた場合、引き下がんなかったのか?
そりゃ立派なセクハラと強制だよ
まあそんなことするのはFラン大学から上位校のパリピだろうけどw
親の保護下でまだ義務教育中なら親が強く言うのは当たり前
女子ならこれから何度もそういった場面に出くわすから
支援級入れちゃえばアウアウアー無罪で最強だな
ネットに相談してもゲスパーして面白がるやつばかりで意味がないんだから中立の人間用意して事実確認しろよ
でも、ADHDじゃ多少の擁護すらし様も無いね。
思い込み・勘違いと決め付けられる。
普通の仲良し程度の部活男女ならね。
でもADHDじゃ駄目だ、可愛そうだけど。
でも他の人が言ってる様に報告者は親として、
>実際のやりとりを聞いてすり合わせすること
に賭けるしかないね。
ADHDで普通の奴って沢山いるぞ?
ちょっと言葉に引っ張られ過ぎて重大な疾患だと思ってない?
ADHD傾向は結局多くの人に当てはまるし、ADHDだと診断されてても落ち着いてて冷静で運動、勉強が出来る人もいる
自分がよく知らないものだからって攻撃的になっちゃうのは匿名の悪いとこよね
さっさと弁入れた方が良くね?
相手も何だか困った親だし
いや、普通なら診断おりない。
度合いに差があれど普通とは違うからトラブルも普通より置きやすい。
これは当たり前のこと。
男の子は色んなことに挑戦したがるよね
よほど構ってもらえていないのか
しょうがないね
ムスメ持ちならこれはぶん殴りたくて仕方がないだろうにねー
今の親は問答無用で警察行くぞ
それを転部と誓約書程度で手打ちにしようと言ってくれてるんだから
アホとしか言いようがない
思春期にやらかしたことはいつまでも付きまとう
女の子父が暴走しすぎ
中学生あるあるだわ、中1なんて性に興味があって当たり前
普通にそんなゲームするなよ!で終わりの話なのに、息子を転部させるとか可哀想すぎる
当り前のことだ、法律以前に世間の常識だと思う。
退部も含めて、酷い目にあえばいい。
罰ってのはそういうものだ。
なんで表沙汰になったのか理解できん(笑)
ゲーム再開とかコンビニ裏に移動とか
相手の同意ないと成立しない事だろ
結果として娘親の要求にある程度従う他ないと思うが
なんで表沙汰になったのか気になって仕方ないわ
まさに***並みの管理人だな
同じセリフで同じ会話でも、役者が性格を変えればパターンがいろいろできあがる寸劇みたいなもんだ
息子が威圧を感じる外見・体格・物言いだった〜とか、
女子側がゲーム再開を言い出すような負けず嫌いで勝ち気な性格だった〜とかで
いろんなパターンができるだろ
スレ民の反応や相手父親の反応といい、きちょまん思考なのはやばいね。
A子だってこんな大騒ぎしてもらいたくないでしょ
こんなんげんこつで終わりじゃないのか。
無理矢理ってわけじゃないし、A子の反応も分からないのに。とりあえず家族で謝罪すればいいんじゃないの?
どうせ物的証拠なんてないだろ
電話でも録音して警察に『やってもいない事で脅迫されてる』と被害届を先手で出せばいい
息子は一度ダメと言われて引いてるんだから、まだマシに見えてしまうわ。
途中で止めないでやーーー
その拒絶を撤回して合意の上で行為をし、それをネタに近しい男性から何がしかの恫喝じみた要求をする
美人局じゃん
>>更に胸を触りたいなら触ればいいと言われ
こんな明らかに辻褄が合ってない話、報告者が盛ってるか報告者息子が改変してるに決まってるだろ
それ以外はなんかどうでもいい まあ、どんまいとしか
しかしこんなに騒ぐ父ちゃんも気持ち悪い
ゲームに負けた悔しさが、胸を触られる事を凌駕したんだろ。別に珍しい事ではないぞ。
「なあこれくれよ、いいよな?」って大声で威圧的な顔で言うから仕方なくあげたら、後日には「あいつがこれあげるよって自分から渡してきたんだ」って話になってる。
お父さんが心配してるのは"今後のこと"だよ。胸のあとはもっとエスカレートする。12歳の娘に、何かあってからでは遅いんだよ。誓約書は、通学路の変更を約束してもこの息子が守るか分からないから。誓約書にすればナアナアのリスクが減る。
相談者、最初は常識的なのに、どんどんエロ漫画大好きスレ民に毒されちゃってるね。
息子さんのためにも、主治医と相談して欲求を抑えられるよう療育してほしい。
今息子さんは20歳か。身体も大きくなってるだろうし、欲求を抑えられないままなら、もっと誰かを不幸にしてるかもね。実際にセイはんざ いが起きても、相手が障害者だと責任能力なしとされて被害者泣き寝入りが多い。
「光とともに・・・」って漫画が、自閉症の男児の中学生になってからの性の芽生えについて触れてるよ
考えさせられる
そう思ってしまう固くなさ
誘った女が悪い、許した女が悪い、断らなかった女が悪い
年齢とかを加味して息子の方を厳重注意するにしても、欲望に忠実なのはいろんな意味で危うい
きちんと教育した方がいい
底辺外耳の擁護とかよくできるよなあ
厨房にはありがちのこと、とかもうねw
九条信者がわらわらと集まってきた感じだな
個人的には、こういう外耳は三階から投げ落として黙らせるしかないと思う
三階から投げ落とせばだいたいの奴は大人しくなる
まだ悪さをするようなら煉瓦をぶつける
なにしろ言うことを聞かないんだから動物と同じ扱いをするしかない
良かったなー、俺の親族にしたんじゃなくてさ
踊ってて気になったって、傍目でもわかるくらい尋常じゃ無かったんじゃないの
男の子がそれで将来苦しむ可能性は少ないと思うのだが、女の子のそれはまあ可能性ではあるが高いように思える
念書書いて部活も変えた方がいいと思うなあ。学校にあいだにいてもらって取る策としては結構あるしいいと思うんだよな。
っていうか、女の子の読むえろまんがって何よ……一体なにを邪推してるの……
父親は暴走とかじゃなく普通の対応だよ
多分、女の子の話を聞いたら全然違う状況があきらかになると思う
初犯じゃないだろこれ
女も男もそういう奴がイケてるって持て囃される時代を過ごしてきたの
だからこのくらい普通でしょ〜とか大袈裟だとか恥ずかしげもなくのんきに言えるわけ
そりゃ中学生男子はエロの事で頭いっぱいな奴ばっかりだよ、でも彼女でもない子にこういう事マジで実行する奴はたとえ中学生でも頭いかれてると思うよ
冷静に考えればそうなんだよね。
性犯罪の端緒を「まだ可愛いもんだ」レベルの段階で釘指しておいて将来の犯罪の芽をつめればそれ以上大事にしないというA父の賢明な提案なんだけどね(コメ84言うところのぐう聖な有難い申し出)
報告者も常識的な「申し訳ない」態度を示してるとみせつつ、なにげに相手の非をならすレスや誓約書を頑なに拒めと言うレスを誘ってる匂いがする。
「償います」ならまだしも「犯罪行為を繰り返しません」の誓約書のどこが怖いのか不思議でたまらない。
完全にそれ
女も女だよ
マセガキがおいたしたってだけ。
なに被害者ぶってんだよ
相手の親父が暴走云々言ってる人は当事者になっても色々理解できない共感性と想像力のないタイプだと感じた。
相手の為じゃなく自分の息子の為に多少厳しく息子に対応しないと最終的に息子が可哀想なことになるんじゃないかな。
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