その神経がわからん!part243
https://www.logsoku.com/r/2ch.net/kankon/1255303049/
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15: おさかなくわえた名無しさん 2009/10/12(月) 21:44:16 ID:z44L9mlb
1/2
長いけど書き込ませてください。
うちの弟がサイマーの上家庭内暴力者できちがい。
弟の借金が露呈する前(家庭内暴力者ではあったが)私に暴力をふるったことはなく、金の貸し借りはいままでしたことがなかった。
(学生のとき、1万くらい数回私が借りることもあった。約束の期日には返していたけど)
そんなおり就職難で、日雇いのバイトをしていた弟が、車が故障したため新しい車を購入したいと言い出した。
長いけど書き込ませてください。
うちの弟がサイマーの上家庭内暴力者できちがい。
弟の借金が露呈する前(家庭内暴力者ではあったが)私に暴力をふるったことはなく、金の貸し借りはいままでしたことがなかった。
(学生のとき、1万くらい数回私が借りることもあった。約束の期日には返していたけど)
そんなおり就職難で、日雇いのバイトをしていた弟が、車が故障したため新しい車を購入したいと言い出した。
・俺「何で元男性だって事を隠してたの?」妻「忘れてた」俺「は?離婚だ!」→男に欲情してたなんて死にたくなる・・・
・俺「貯金が減ってるんだが?」嫁「母と妹にたかられてて…」→嫁妹「姉さんに100万単位で貸してるのはこっちです」俺「えっ」
・専業の嫁に「体で稼いで来い」と冗談を言ったら、本当に身体を売ってきた。ブチ切れて嫁を実家に帰したら・・・
・プールの女子更衣室で娘の写真撮ってる父親がいた!「父親が女子更衣室ってどうなの?」と聞かれると・・・
・嫁「バイク売っていい?」俺「ダメだ。結婚前からの約束だろ」→帰宅したら、嫁とバイク買い取り業者が話をしていて…
・音信不通にしてた彼女に1年2ヵ月ぶりに電話したら、彼女「もう結婚前提で付き合ってる人がいる」俺「えっ」
・酔った部長「高卒のお前がなぜうちの会社にいるの?w」周囲「そうだそうだw」→後日、俺「辞表です」部長「え!?」
・顧問に『お前を退部させてほしい。じゃなきゃ全員が退部すると言ってる。どうする?』と言われ部活を辞めた。後で聞いた話だが・・・
貯金はなく日雇いのため、ローンで55万の車を購入したいという。
だが、審査に通るには連帯保証人がいるので私にお願いしてきた。
私は既婚で息子1人いる子持ち兼業主婦、フルタイムで会社員をしており、旦那は公務員なのだが、
20代でマンションを購入したため生活はきゅうきゅう。
だが、借金の申し込みをされたこともなく、当時借金があることも知らない私は、まあいいだろうとOK。
(母親にきいたが、金の管理はしっかりしているはずだから問題ないといわれた。)
今日、私の給料を差し押さえると車のローン会社から電話がきた。
その前に何回か督促状が私宛に届いていたが、弟に連絡しすぐ払うといわれた。
家に一度、督促会社の人が来たときも弟に連絡すると俺が何とかする、明日払うと言われたため、だらしないなと思うが任せていた。
今日今年に入って2回しか入金がないことをきかされびっくり。
たった月々1万5千円も払っていなかった。
だが、審査に通るには連帯保証人がいるので私にお願いしてきた。
私は既婚で息子1人いる子持ち兼業主婦、フルタイムで会社員をしており、旦那は公務員なのだが、
20代でマンションを購入したため生活はきゅうきゅう。
だが、借金の申し込みをされたこともなく、当時借金があることも知らない私は、まあいいだろうとOK。
(母親にきいたが、金の管理はしっかりしているはずだから問題ないといわれた。)
今日、私の給料を差し押さえると車のローン会社から電話がきた。
その前に何回か督促状が私宛に届いていたが、弟に連絡しすぐ払うといわれた。
家に一度、督促会社の人が来たときも弟に連絡すると俺が何とかする、明日払うと言われたため、だらしないなと思うが任せていた。
今日今年に入って2回しか入金がないことをきかされびっくり。
たった月々1万5千円も払っていなかった。
16: おさかなくわえた名無しさん 2009/10/12(月) 21:44:59 ID:z44L9mlb
2/2
明日とりあえず私が6万入金することを確約したが、残り23万。
弟に連絡すると、俺はいろいろ借金があり困っている、払う、精神的に参っている、
親にお金を貸している(生活費2万入れているだけ)仕事がない、おまえより金に汚くない、一括で払うつもりだった。
等きちがい言葉のオンパレード。
私が問い詰めるとヒステリー起こすな。基地外。とののしる。
私が肩代わりするから、車は売れというと、上記の言葉を繰り返す。
もう死んでくれ。
借金は諦めてもいい、縁は切ってもいいけど、年老いた両親が不憫でならん。
一人だちもできないくせに、自分はプライドがあるとか、俺は正しい的なことばが本当にむかつく。
ことあるごとに親にあたり、母親から泣いて電話がある。
私のところに引っ越しておいでというと、弟が、俺はどうなる?俺はどうする?と基地外発言。
しるか、死ねよ。
もう弟という名前のお荷物だ。
この電話の後、母親に電話して、荷物はほっといて私のところへ来るようお願いした。
(旦那には前から何かあったときはどうか協力してほしいとお願いしていた。迷惑だろうと心が痛む。)
母親の居場所は知らせない、もう連絡もとらない。
ホームレスにでもなんでもなればいい。
明日とりあえず私が6万入金することを確約したが、残り23万。
弟に連絡すると、俺はいろいろ借金があり困っている、払う、精神的に参っている、
親にお金を貸している(生活費2万入れているだけ)仕事がない、おまえより金に汚くない、一括で払うつもりだった。
等きちがい言葉のオンパレード。
私が問い詰めるとヒステリー起こすな。基地外。とののしる。
私が肩代わりするから、車は売れというと、上記の言葉を繰り返す。
もう死んでくれ。
借金は諦めてもいい、縁は切ってもいいけど、年老いた両親が不憫でならん。
一人だちもできないくせに、自分はプライドがあるとか、俺は正しい的なことばが本当にむかつく。
ことあるごとに親にあたり、母親から泣いて電話がある。
私のところに引っ越しておいでというと、弟が、俺はどうなる?俺はどうする?と基地外発言。
しるか、死ねよ。
もう弟という名前のお荷物だ。
この電話の後、母親に電話して、荷物はほっといて私のところへ来るようお願いした。
(旦那には前から何かあったときはどうか協力してほしいとお願いしていた。迷惑だろうと心が痛む。)
母親の居場所は知らせない、もう連絡もとらない。
ホームレスにでもなんでもなればいい。
17: おさかなくわえた名無しさん 2009/10/12(月) 21:48:09 ID:1cauNNBb
多分、お母さん連絡しちゃうと思うよ。
そういう弟に育てたのは誰なのか考えてみ
そういう弟に育てたのは誰なのか考えてみ
18: おさかなくわえた名無しさん 2009/10/12(月) 21:48:12 ID:P5XAj7q/
>>15
残念ながら、そのキチを育てたのはその親なんだよ。
親には責任がある。
残念ながら、そのキチを育てたのはその親なんだよ。
親には責任がある。
19: おさかなくわえた名無しさん 2009/10/12(月) 21:49:34 ID:hQ/oPdeG
母親は馬鹿な子ほどかわいいんだよ。それが末っ子で男の子ならなおさら。
20: おさかなくわえた名無しさん 2009/10/12(月) 21:58:26 ID:+kisGZVa
>>15
乙です。
自分も暴力こそないものの、サイマーで親に頼りっぱなしの兄&兄嫁(こちらの方は両方の両親から
金を貰っている)がいて、十数年似た様な苦しみ味わって来たから気持ち良く分かります。
ご両親が納得してくれて、15さんの所に身を寄せられる様になって本当に良かったです。
探し出されない様、回りにも根回ししっかりしておいて下さい。
特に親御さんにとっては何時になっても自分の「子供」なので親心からまた手を貸そうと連絡を
取ってしまう可能性がありますので。
どうか15さんご一家に平穏が訪れます様に。
乙です。
自分も暴力こそないものの、サイマーで親に頼りっぱなしの兄&兄嫁(こちらの方は両方の両親から
金を貰っている)がいて、十数年似た様な苦しみ味わって来たから気持ち良く分かります。
ご両親が納得してくれて、15さんの所に身を寄せられる様になって本当に良かったです。
探し出されない様、回りにも根回ししっかりしておいて下さい。
特に親御さんにとっては何時になっても自分の「子供」なので親心からまた手を貸そうと連絡を
取ってしまう可能性がありますので。
どうか15さんご一家に平穏が訪れます様に。
21: おさかなくわえた名無しさん 2009/10/12(月) 22:01:35 ID:pmeHajo3
>>15
15自身も書いている通り、親は「弟は金の管理がしっかりしているはず」と思い込んでいるくらい盲目だから……。
ところで母親はいいとしても父親はどうなんだ?
15自身も書いている通り、親は「弟は金の管理がしっかりしているはず」と思い込んでいるくらい盲目だから……。
ところで母親はいいとしても父親はどうなんだ?
22: おさかなくわえた名無しさん 2009/10/12(月) 22:14:03 ID:z44L9mlb
レスありがとうございます。
父親は県外で出稼ぎに行っているので、今のところ弟の被害者にはなっていないのです。
たぶん何らかの形でお金を工面したりとしているのは、薄々気がついていますが、
本人たちが語らないので、推測でしかありません。
私が弟と口論し、結構きついことも言ったため、母親に八つ当たりがあるのでは、と不安でなりません。
うちは二人兄弟で年子ですが、弟は小さいころから頭が弱いのに見た目が女の子みたいで
かわいく、近所でも評判の子でした。
だからか、親は弟をいつまでも可愛いと思っているのです。三十路過ぎたというのに、
弟が自立できないのはその躾のためだと私も腹が立ちますが。
(親には子離れしてよ。と再三いうのでが、自覚がないらしく。)
でも、私にとっても親なので、感謝も愛情もあり・・・・。
本当に複雑です。
父親は県外で出稼ぎに行っているので、今のところ弟の被害者にはなっていないのです。
たぶん何らかの形でお金を工面したりとしているのは、薄々気がついていますが、
本人たちが語らないので、推測でしかありません。
私が弟と口論し、結構きついことも言ったため、母親に八つ当たりがあるのでは、と不安でなりません。
うちは二人兄弟で年子ですが、弟は小さいころから頭が弱いのに見た目が女の子みたいで
かわいく、近所でも評判の子でした。
だからか、親は弟をいつまでも可愛いと思っているのです。三十路過ぎたというのに、
弟が自立できないのはその躾のためだと私も腹が立ちますが。
(親には子離れしてよ。と再三いうのでが、自覚がないらしく。)
でも、私にとっても親なので、感謝も愛情もあり・・・・。
本当に複雑です。
23: おさかなくわえた名無しさん 2009/10/12(月) 22:29:55 ID:u5GHx+RE
臭いにおいは元から断たないとダメなんだよ。辛いだろうけど、親ごと切れよ。
今一番大事な家族は誰だ?旦那さんと息子さんだろ?違うか?
今一番大事な家族は誰だ?旦那さんと息子さんだろ?違うか?
24: おさかなくわえた名無しさん 2009/10/12(月) 22:33:41 ID:lg3I/6Qz
>>22
>母親に八つ当たりがあるのでは、と不安でなりません。
本気でそう思うのなら、短期間でも一緒に住めば?
感謝も愛情もあるんでしょ?
暴力歴がある事知ってるはずなのに、一緒に住ませてる事も分からない
>母親に八つ当たりがあるのでは、と不安でなりません。
本気でそう思うのなら、短期間でも一緒に住めば?
感謝も愛情もあるんでしょ?
暴力歴がある事知ってるはずなのに、一緒に住ませてる事も分からない
25: おさかなくわえた名無しさん 2009/10/12(月) 22:41:54 ID:NQJFEntJ
>>24
そりゃ、母親が自分の意思で住んでるんだからしょうがないのでは。
いくら暴力振るってても子供には違いないし、間違いなく情が邪魔してる。
育て方が間違ってたとしても、その同じ親から22はちゃんと自立してるわけだし
本人の気質もある。
また、すっぱり切れるようならここでこんなに悩まないだろうな。
同じく過干渉気味で甘い母親と放置気味な父親を持ったのでなんとなく解る。
うちの場合、兄は結婚してから多少なりとも穏やかになり、きちんと働いてるから
まだマシなのだろうけど。
それこそ酷かった時は家に寄り付かないわ、母親は泣くわ、帰ってきたら帰ってきたで
些細なことで荒れるわでホント嫌だったなあ。
そりゃ、母親が自分の意思で住んでるんだからしょうがないのでは。
いくら暴力振るってても子供には違いないし、間違いなく情が邪魔してる。
育て方が間違ってたとしても、その同じ親から22はちゃんと自立してるわけだし
本人の気質もある。
また、すっぱり切れるようならここでこんなに悩まないだろうな。
同じく過干渉気味で甘い母親と放置気味な父親を持ったのでなんとなく解る。
うちの場合、兄は結婚してから多少なりとも穏やかになり、きちんと働いてるから
まだマシなのだろうけど。
それこそ酷かった時は家に寄り付かないわ、母親は泣くわ、帰ってきたら帰ってきたで
些細なことで荒れるわでホント嫌だったなあ。
26: 15 2009/10/12(月) 22:52:04 ID:z44L9mlb
>>23の方のような意見、>>24の方のような意見
多々ありますね。
私の心を見透かされているようで、勉強になります。
明日、母親を弟が仕事に行っている間に引き取りに行く予定です。
(一応少しでも母をかくまうため相談した結果です。)
今まで、私が薄情で、自分の家庭可愛さに母親が暴力を振るわれながら、
自分の意思で私の家に来るまで放置していました。
だけど、今回、自分の身に火の粉が降り注ぎ、一緒に暮らしている母親の今後の行く末を、
きちんとシュミレーションした結果、あの弟では無理だとようやく気がつきました。
いすれ母親はきっと自分の居場所を吐くことでしょう。
旦那や子供のことを考えると見てみぬふりもしたいのは根底にあり。
今でも思い悩みます。
弟という基地外を生み出し作り出したという思い、
私に幸せな家庭を作れるまで育ててくれた感謝の念。
現在は、自分の気持ちに正直に弟に任せられない思う心を中心に動いてみます。
苦労するのだろうけど、がんばってがんばってみます。
多々ありますね。
私の心を見透かされているようで、勉強になります。
明日、母親を弟が仕事に行っている間に引き取りに行く予定です。
(一応少しでも母をかくまうため相談した結果です。)
今まで、私が薄情で、自分の家庭可愛さに母親が暴力を振るわれながら、
自分の意思で私の家に来るまで放置していました。
だけど、今回、自分の身に火の粉が降り注ぎ、一緒に暮らしている母親の今後の行く末を、
きちんとシュミレーションした結果、あの弟では無理だとようやく気がつきました。
いすれ母親はきっと自分の居場所を吐くことでしょう。
旦那や子供のことを考えると見てみぬふりもしたいのは根底にあり。
今でも思い悩みます。
弟という基地外を生み出し作り出したという思い、
私に幸せな家庭を作れるまで育ててくれた感謝の念。
現在は、自分の気持ちに正直に弟に任せられない思う心を中心に動いてみます。
苦労するのだろうけど、がんばってがんばってみます。
28: おさかなくわえた名無しさん 2009/10/12(月) 23:22:06 ID:dcJnOAhE
>>26
> いすれ母親はきっと自分の居場所を吐くことでしょう。
これ見るとあんたそこそこ頭いいみたいだね。
母親とウンコの接触をできるだけ絶つ工夫をしないとまずいぞ。
> いすれ母親はきっと自分の居場所を吐くことでしょう。
これ見るとあんたそこそこ頭いいみたいだね。
母親とウンコの接触をできるだけ絶つ工夫をしないとまずいぞ。
29: おさかなくわえた名無しさん 2009/10/12(月) 23:23:33 ID:dcJnOAhE
もうひとつ。
弟は肉親じゃなく、単なる親族にたかるウンコだと腹くくらないとえらいことになるぞ
弟は肉親じゃなく、単なる親族にたかるウンコだと腹くくらないとえらいことになるぞ
30: おさかなくわえた名無しさん 2009/10/13(火) 00:02:38 ID:KE009p9d
>旦那や子供のことを考えると見てみぬふりもしたいのは根底にあり。
ここんとこ、もうちょっと真剣に考えなよ。
子供の事もあるし、今はまだ妻に対処を任せてもいいけど、
累がこっちに及ぶようなら、妻ごと義実家を切るのが公務員旦那と子の幸せ。
あなたの旦那が義弟の話として投稿してたら、こういうレスが主流ダッタと思うよ。
ここんとこ、もうちょっと真剣に考えなよ。
子供の事もあるし、今はまだ妻に対処を任せてもいいけど、
累がこっちに及ぶようなら、妻ごと義実家を切るのが公務員旦那と子の幸せ。
あなたの旦那が義弟の話として投稿してたら、こういうレスが主流ダッタと思うよ。
31: おさかなくわえた名無しさん 2009/10/13(火) 00:18:23 ID:uoAUaHkz
>>15
あなた、自分の息子さんが可愛くて仕方ないでしょ?お母さんも一緒なんだよ。
バカだろうが、ロクデナシだろうが、弟の事が気にかかって仕方ないのよ。
うちも大体似た状況。父が故人なので、母が弟に1人で振り回されてる状態。
自分が今幸せに暮らせてるのは、親が育ててくれたのもあるけど、自分の努力の結果だよ。
そう思わないと足元すくわれるよ。あなたの家族は旦那さんと息子さん。忘れないでね。
あなた、自分の息子さんが可愛くて仕方ないでしょ?お母さんも一緒なんだよ。
バカだろうが、ロクデナシだろうが、弟の事が気にかかって仕方ないのよ。
うちも大体似た状況。父が故人なので、母が弟に1人で振り回されてる状態。
自分が今幸せに暮らせてるのは、親が育ててくれたのもあるけど、自分の努力の結果だよ。
そう思わないと足元すくわれるよ。あなたの家族は旦那さんと息子さん。忘れないでね。
36: おさかなくわえた名無しさん 2009/10/13(火) 09:00:05 ID:AzIJJZzS
>>15
弟が本当に払えないのをローン会社に文書で確認させろ
連絡が取れる状態で保証人に支払いを求めるのは、ローン会社の怠慢だから
行方不明で死亡状態になってやっと保証人に請求出来るんだからな
弟が本当に払えないのをローン会社に文書で確認させろ
連絡が取れる状態で保証人に支払いを求めるのは、ローン会社の怠慢だから
行方不明で死亡状態になってやっと保証人に請求出来るんだからな
40: おさかなくわえた名無しさん 2009/10/13(火) 10:18:41 ID:yizQ+ESO
>>36
>連絡が取れる状態で保証人に支払いを求めるのは、ローン会社の怠慢だから
それは関係ない。
「連帯保証人」契約だったら本人に一切連絡しないでカネの取れそうな保証人に行っても
かまわない。
「保証人」契約だとそうでもないけど、現在の保証人契約はほとんど「連帯保証人」になってるはず。
>連絡が取れる状態で保証人に支払いを求めるのは、ローン会社の怠慢だから
それは関係ない。
「連帯保証人」契約だったら本人に一切連絡しないでカネの取れそうな保証人に行っても
かまわない。
「保証人」契約だとそうでもないけど、現在の保証人契約はほとんど「連帯保証人」になってるはず。
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コメント
コメント一覧
もう嫁という名前のお荷物だ。
多分、後ろから撃ちまくるだろうな
そして相談者はただの搾取子で、本当に大事なのは弟だけだったと知るわけだwwwwww
自分で連帯保証人になっといて文句言うってw
月々1万だか2万だかなのに!っていうなら、黙ってさっさと支払え、連帯保証人とはそういうことですけど
連帯保証人は確実に信用できる家族以外なっちゃダメ、絶対に
やるなら弟が過去に金を借りた事がないかと年収その他諸々精査してからやろ
身内でも保証人ならんわ
こいつの旦那が。
自分の意志で認めたくせに、いちいちくだらない理由つけて騒ぐな
それを知らずにローン会社の怠慢とかテキトーにほざくバカは側溝に落ちて死ねば良いと思うわ
連帯保証人になったってことは、何かあったら代わりにお金返すって言ったって意味でしょ?
旦那が可哀想でならん
うちの弟はもっと酷いけど結局は両親は自宅を売り払って
弟の知らない街で賃貸で暮している
大人になったらもう性根が治るなんてことはないよ
借金は報告者がかぶるとしてご両親は逃げることを考えるのが良いよ
なんだよ、ローン会社から差し押さえるって電話って(笑) 笑うしかねーわ
父親を呼び戻して全員で話し合うべきだろ
うちの場合は親が無駄使い多いし借りパクするから距離置いてる。
とにかく最悪な状況になったら法的手段使っても逃げないと。
だけどサイコパス入ってたら逆襲が怖いな
そういう内弁慶のクズには怖いおっさんが必要だ
うちの叔父も大概で、60歳過ぎてもうちの父に迷惑かけてた。
一回やったやつは必ずまたやるし、それはそいつが生きている間続く。
借金させる業者はいい鴨扱いだからな。
本当に助けたいなら、「一回めに突き放す事」
うちの叔父の2回目の借金の時、借金取りの人が
「仕事だから受け取るけど、こういう事しているうちは更生しないよ。」って
言われたって親が言ってた。
この時は、借金取りって言うか、会社の金を横領していたので
会社の経理の人にお金を返したのでそう言う感じのコトを言われたらしい。
20代でマンションを購入したため生活はきゅうきゅう。
って言ってるのに働かないで専業に甘えてて全く同情できない
55万程度の金額もローンで買うしかない弟なんだから肩代わりの覚悟を持って判を押すべきだったね
実家住みの独身の子どもの保証人は普通は父親に頼むと思うのに両親もお察しなんだろうから、母親の引取りは公務員の夫にとって地雷でしかないよ
それを要する時点で、相当の債務者だと気づかんと
>私は既婚で息子1人いる子持ち兼業主婦、フルタイムで会社員をしており
お主、もしや文盲か…
手間がかかって費用倒れだわ。
車のローン会社から(催促と脅しの)電話がきた。
ってことかな?
こういう無知なことを「私は知ってる」みたいに話すやつ大嫌い
仕事してるのは分かるが、父親にも何かしてもらえばいいのにその不良債権。
てめえらがこさえたモンだろ、って。
まあ報告者が後先考えずに安請け合いしてしまった事実は消えんから、せいぜい
旦那や子供に迷惑かけないようにしていくしかないわな。
今日の占いで女と会うと運勢アップって書いてあったから姉の方から取立てよう、とか
なんとなくあの弟の声好きじゃないんだよなぁ、とかの理由で姉に請求しても全く問題ないのが連体保証人だからなぁ
というか、貸す側としては連帯保証人の姉に貸してるようなもんだろ
55万で連帯保証人必要だなんて本人に全く信用がない状態だから連帯保証人の信用情報だけが根拠で金貸してる
なぜあんなクズの弟をかばうんだ!
と思ってるだろうが
報告者の旦那や子供からすれな
なぜあんなクズな母親を庇うんだろう!
って思ってるわ
要するに報告者は自分で気づかず愚かな母親と同じことをしてるんだよ
連帯保証人を分かってないやついるよなー
俺のために100万の借金の保証人になってくれ、は
俺のために100 万借りてくれって言ってるのと全く同じなのに
借金はしないが、保証人にはなる
ってやつは、連帯保証人なめすぎ
なんかおかしいよね。
受ける前に母親に確認してこの有様で、カーローン滞納している間も生活費は受け取って居たようにも見えるし。
弟がクズなのはその通りだけれど、弟からの生活費をローンに充当しない母親も正直触れちゃいけない人だと思う。
あいつら金は稼がないくせにそういう時だけアクティブだから。
本人じゃなくても、勤め先で借金取りが騒いだりしたらどうすんの?
旦那の面目丸つぶれでしょ。
親ごと切らないとあんたが旦那から切られるよ。
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