スレを立てるまでに至らない愚痴・悩み・相談part89
http://kohada.open2ch.net/test/read.cgi/kankon/1515352160/
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606: 名無しさん@おーぷん 2018/01/17(水)21:02:22 ID:VuR
会社の先輩が微妙にウザいんだけど、
直属の先輩だし、周囲の評価はいい人だし、無下にもできず参ってる。
営業部の先輩Aはとっても面倒見のいい「兄貴」って感じの人。
入社後OJTでお世話になり、その後も配属先が同じでお世話になってる。
この人は仕事外でも色々イベントを企画して人を集めるのが大好き。
後輩である私も誘ってもらって、とっても楽しく参加させてもらってた。
直属の先輩だし、周囲の評価はいい人だし、無下にもできず参ってる。
営業部の先輩Aはとっても面倒見のいい「兄貴」って感じの人。
入社後OJTでお世話になり、その後も配属先が同じでお世話になってる。
この人は仕事外でも色々イベントを企画して人を集めるのが大好き。
後輩である私も誘ってもらって、とっても楽しく参加させてもらってた。
・ボコられてる中学生を助けた。俺「大丈夫?」中学生「痛い…痛い…」俺「ひどいケガだ」→病院に運んだ結果・・・
・癌になった私「5年後生存率が70%だって…」夫「じゃあ別居しよう」私「!?」→すると、私の癌が・・・
・嫁と間男に引き取られた娘2人が、ボロボロの状態で俺の元へ!「あの女についてってごめんなさい」→何があったか聞くと・・・
・【TV】田舎に泊まろうという番組で。役者「泊めて下さい」旦那「OK!」→奥さんが気の毒な事に・・・
・夫「実家から米と野菜を貰ってきた」私「また汚染米と汚染野菜か!」→目の前で捨てたら夫が激怒したので…
・魚の三枚おろしを頼んだら、奥でベチャッという音が!店員「どうぞ」私「これ床に落としませんでした?」→すると・・・
・私有地を通行人に開放していたが、近所の工場に勤める連中がゴミをポイ捨てしていく。私有地を閉鎖したら・・・
・夫の連れ子を無視したり、前妻の写真を捨てたりしたら、夫と連れ子が一緒に出て行った。メールも無視されて辛い・・・
なんかおかしいって思ったのは某有名温泉のお泊まりイベントの時。
結構有名な旅館とれたー!ってことで参加メンバを募集してて、
一度泊まってみたかったしボーナス出た後だから参加しますって返事した。
募集は幾つかあるイベント用LINEグループでしてた。
で、当日。
先輩が車出すけど乗っていく?というのでお言葉に甘えた。
宿に行く前に何箇所か観光して夕方くらいに宿に到着。
寝室3部屋あっていい部屋ですねー!なんて言いつつ、
とりあえず温泉!ってことで大浴場行って部屋に戻ったのが19時前くらい。
そろそろ食事の時間なのに誰も来てなくてアレ?って思った。
先輩に「他の人遅いですね」って聞いたら、
「今日は僕と君だけ参加だよー」ってサラっと言われてびっくりした。
いくら部屋数あるとはいえ、異性二人っきりで泊まりっておかしくない??
って思ったけど、信頼してた先輩だし強く言えなかった…。
普通に夕飯食べて、ホテルのバーでちょっと飲んでそのまま別々の部屋で寝たし、
なんか変なちょっかい出されるってこともなくて、
文句言うに言えないし、私が気にしすぎ?ってモヤモヤ。
次の日もにこやかな先輩を無下に出来ず普通に観光しながら帰った。
そこからなんか「二人きりでもOK!」と思われたっぽくて、
誘ってくれたイベント行ったら二人っきりってことが2,3回あった。
先輩が私のこと女として見てないんだとしても流石に嫌だなーと思って、
それからは他の人を誘って一緒に参加する人いれば参加するって感じにした。
そうしたらなんか地味に嫌がらせ?されるようになった。
私が友人と参加しますって言ったイベントだけ「予約忘れた!」ってドタキャンされたり、
「都合つかなくなったから予約だけしといた。後は自分たちで行って。」なんて言われたり。
最初は気のせいかなと思ってたんだけど、私が参加しないイベントではそんなこと一切ない。
後はお勧めのお店聞かれて「ここいいですよ」って言ったところを、
「なんかしょぼい店だよね」とか「行ったけど入る気になれなくて引き返した」とか微妙に嫌なこと言われたり。
なんなんだろう?と思いつつ甘えすぎた私が悪いのかなって思って以降はイベントは参加しないようにした。
そしたら今度は個人LINEで月一くらいで微妙に絡んでくるようになった。
「~さんって今どうしてるか知ってる?」とか、
「~の美味しい店知ってる?」とかどうでもいいような内容なんだけど、
それをわざわざ私個人に聞いてこなくてもいいのにとしか思えない。
職場ではにこやかに話してるし、グループLINEでも以前と同じように接してるんだから、
わざわざ個人LINEで絡んでくる必要ないと思うんだけど、なんなんだろう?
結構有名な旅館とれたー!ってことで参加メンバを募集してて、
一度泊まってみたかったしボーナス出た後だから参加しますって返事した。
募集は幾つかあるイベント用LINEグループでしてた。
で、当日。
先輩が車出すけど乗っていく?というのでお言葉に甘えた。
宿に行く前に何箇所か観光して夕方くらいに宿に到着。
寝室3部屋あっていい部屋ですねー!なんて言いつつ、
とりあえず温泉!ってことで大浴場行って部屋に戻ったのが19時前くらい。
そろそろ食事の時間なのに誰も来てなくてアレ?って思った。
先輩に「他の人遅いですね」って聞いたら、
「今日は僕と君だけ参加だよー」ってサラっと言われてびっくりした。
いくら部屋数あるとはいえ、異性二人っきりで泊まりっておかしくない??
って思ったけど、信頼してた先輩だし強く言えなかった…。
普通に夕飯食べて、ホテルのバーでちょっと飲んでそのまま別々の部屋で寝たし、
なんか変なちょっかい出されるってこともなくて、
文句言うに言えないし、私が気にしすぎ?ってモヤモヤ。
次の日もにこやかな先輩を無下に出来ず普通に観光しながら帰った。
そこからなんか「二人きりでもOK!」と思われたっぽくて、
誘ってくれたイベント行ったら二人っきりってことが2,3回あった。
先輩が私のこと女として見てないんだとしても流石に嫌だなーと思って、
それからは他の人を誘って一緒に参加する人いれば参加するって感じにした。
そうしたらなんか地味に嫌がらせ?されるようになった。
私が友人と参加しますって言ったイベントだけ「予約忘れた!」ってドタキャンされたり、
「都合つかなくなったから予約だけしといた。後は自分たちで行って。」なんて言われたり。
最初は気のせいかなと思ってたんだけど、私が参加しないイベントではそんなこと一切ない。
後はお勧めのお店聞かれて「ここいいですよ」って言ったところを、
「なんかしょぼい店だよね」とか「行ったけど入る気になれなくて引き返した」とか微妙に嫌なこと言われたり。
なんなんだろう?と思いつつ甘えすぎた私が悪いのかなって思って以降はイベントは参加しないようにした。
そしたら今度は個人LINEで月一くらいで微妙に絡んでくるようになった。
「~さんって今どうしてるか知ってる?」とか、
「~の美味しい店知ってる?」とかどうでもいいような内容なんだけど、
それをわざわざ私個人に聞いてこなくてもいいのにとしか思えない。
職場ではにこやかに話してるし、グループLINEでも以前と同じように接してるんだから、
わざわざ個人LINEで絡んでくる必要ないと思うんだけど、なんなんだろう?
608: 名無しさん@おーぷん 2018/01/17(水)21:07:50 ID:kR8
>>606 最初の温泉旅館の段階で
貴方もあり得ないなって感じで読み進めた
変な人を引き寄せるんだろうなと思うので
おかしいなと思った段階で強硬にその意思を伝える訓練でもすれば?
多分その先輩でなくても、全く別のグループで
似たような目に合うんじゃないかなと思う
貴方もあり得ないなって感じで読み進めた
変な人を引き寄せるんだろうなと思うので
おかしいなと思った段階で強硬にその意思を伝える訓練でもすれば?
多分その先輩でなくても、全く別のグループで
似たような目に合うんじゃないかなと思う
611: 名無しさん@おーぷん 2018/01/17(水)21:18:20 ID:VuR
>>608
私も今思えば色々出来ることあっただろうと思うんですけど、
信頼してた先輩がニコニコしてるのにわざわざそこから帰るってできませんでした。
これからもお世話になる先輩だし、何か性的なお誘いがあったわけでもないし、
私が帰ったら先輩一人でご飯食べて泊まって?と思うと言い出せなくて。
イベントもお誘いはグループLINEで、参加したい人は先輩に個別にLINEするって感じだったので気がつかず。
普段はそれで10人前後は集まるので全く警戒してなかったです。
その点は本当に私の甘さだと思ってます。
幸いこの先輩以外でこんな目に合ったことないですが、
今後は事前確認はきちんとしていこうと思います。
私も今思えば色々出来ることあっただろうと思うんですけど、
信頼してた先輩がニコニコしてるのにわざわざそこから帰るってできませんでした。
これからもお世話になる先輩だし、何か性的なお誘いがあったわけでもないし、
私が帰ったら先輩一人でご飯食べて泊まって?と思うと言い出せなくて。
イベントもお誘いはグループLINEで、参加したい人は先輩に個別にLINEするって感じだったので気がつかず。
普段はそれで10人前後は集まるので全く警戒してなかったです。
その点は本当に私の甘さだと思ってます。
幸いこの先輩以外でこんな目に合ったことないですが、
今後は事前確認はきちんとしていこうと思います。
610: 名無しさん@おーぷん 2018/01/17(水)21:16:30 ID:aM6
>>606
異性なのかあ
気があったとかあわよくばだったんじゃないの
泊まりのイベントで他の参加者が誰なのか知らないってちょっと驚き
その後も警戒せず二人になったのはもうOKだと取られるだろう
相手にとってはいい顔しときながら邪険にされたと感じるしその腹いせなんだと思うよ
それにちょっとウザい程度と思っているのはどうなのか
個人ラインは〇〇さんなら知ってるんじゃないですか?て流す
異性なのかあ
気があったとかあわよくばだったんじゃないの
泊まりのイベントで他の参加者が誰なのか知らないってちょっと驚き
その後も警戒せず二人になったのはもうOKだと取られるだろう
相手にとってはいい顔しときながら邪険にされたと感じるしその腹いせなんだと思うよ
それにちょっとウザい程度と思っているのはどうなのか
個人ラインは〇〇さんなら知ってるんじゃないですか?て流す
613: 名無しさん@おーぷん 2018/01/17(水)21:25:38 ID:VuR
>>610
そうですよね。
泊まりイベントなのに参加メンバ確認してなかったのは本当に迂闊でした。
寝室3部屋もあって一晩のお値段がすごいところなのに、
宿泊費的には10人くらい泊まって一人分かな?くらいしか請求されてなかったんで、
安易にそのくらいの人数集まってるんだろうなって判断してしまいました…。
狙ってたとかあわよくばとかなら、微妙に宿泊費請求してくるあたりがよく分からないんですよね。
はっきり二人っきりの時に「狙ってる」的な行動あれば断りやすいんですけど、
他の人がいる時と全然変わらないので勘違いなのかなとしか思えなくて。
そうですよね。
泊まりイベントなのに参加メンバ確認してなかったのは本当に迂闊でした。
寝室3部屋もあって一晩のお値段がすごいところなのに、
宿泊費的には10人くらい泊まって一人分かな?くらいしか請求されてなかったんで、
安易にそのくらいの人数集まってるんだろうなって判断してしまいました…。
狙ってたとかあわよくばとかなら、微妙に宿泊費請求してくるあたりがよく分からないんですよね。
はっきり二人っきりの時に「狙ってる」的な行動あれば断りやすいんですけど、
他の人がいる時と全然変わらないので勘違いなのかなとしか思えなくて。
614: 名無しさん@おーぷん 2018/01/17(水)21:28:24 ID:L6D
>>606
とりあえず彼氏つくってラブラブを周囲にアピールして予防線張れば?出来るかどうか次第だけど…
その先輩って「頼りにされてるリーダーの俺カッケー」て虚像に安住してるタイプなんだろうね
この手合いはいつの頃からか日頃の行動より虚像が大事に切り替わってるからその虚像が崩されると大小個人差あれど攻撃し出す。
適当にヨイショしてるに限る。
仕事や職場にもよるけどその仲良しこよしごっこからは距離取るぐらいしか即実践可能対策は思いつかん
ぶっちゃけそんなイベントがある職場自体がうざいっすわw
とりあえず彼氏つくってラブラブを周囲にアピールして予防線張れば?出来るかどうか次第だけど…
その先輩って「頼りにされてるリーダーの俺カッケー」て虚像に安住してるタイプなんだろうね
この手合いはいつの頃からか日頃の行動より虚像が大事に切り替わってるからその虚像が崩されると大小個人差あれど攻撃し出す。
適当にヨイショしてるに限る。
仕事や職場にもよるけどその仲良しこよしごっこからは距離取るぐらいしか即実践可能対策は思いつかん
ぶっちゃけそんなイベントがある職場自体がうざいっすわw
615: 名無しさん@おーぷん 2018/01/17(水)21:30:17 ID:kR8
>>611 いや、一回目はしょうがないって思うけど
二回目どころか3回目まで…ってのが
どうもダメな人に狙われやすい理由なんだろうなって思った
一回めで凝りてないんだなって。
そもそもなんだがいくら部屋が取れたからって
後から人数募集するのって変じゃないか?
スイート的な物だとしても、普通は「取れたから参加者募集!!」とは
ならないんじゃないかと思うんだけど。
二回目どころか3回目まで…ってのが
どうもダメな人に狙われやすい理由なんだろうなって思った
一回めで凝りてないんだなって。
そもそもなんだがいくら部屋が取れたからって
後から人数募集するのって変じゃないか?
スイート的な物だとしても、普通は「取れたから参加者募集!!」とは
ならないんじゃないかと思うんだけど。
616: 名無しさん@おーぷん 2018/01/17(水)21:36:45 ID:VuR
>>614
今は彼氏いるので予防線張ってみます!
仲良しごっこはお得意様も混じってるイベントとかあるので、
営業職的には美味しいってところもあったりでなかなか難しいところではあります。
適当にヨイショ頑張りますw
>>615
2回目3回目はみんなでよく行くお店での飲み会だったので油断してました。
すみません…。
後から人数募集が変!と言われてもそこはそういう集まりなんですとしか。
その先輩が「予約確保してから誘う」人で、普段はそれでうまくいっているので。
今は彼氏いるので予防線張ってみます!
仲良しごっこはお得意様も混じってるイベントとかあるので、
営業職的には美味しいってところもあったりでなかなか難しいところではあります。
適当にヨイショ頑張りますw
>>615
2回目3回目はみんなでよく行くお店での飲み会だったので油断してました。
すみません…。
後から人数募集が変!と言われてもそこはそういう集まりなんですとしか。
その先輩が「予約確保してから誘う」人で、普段はそれでうまくいっているので。
617: 名無しさん@おーぷん 2018/01/17(水)21:53:33 ID:kXH
「>>>606 は俺に惚れてる。間違いない!」
お膳立て完了
後は、>>>606 から告白して来るのを待つだけ
あれ?なんか、俺避けられてね?
あんだけ、お膳立てしてやったのに、ムカつく
--
のパターンな気が…
お膳立て完了
後は、>>>606 から告白して来るのを待つだけ
あれ?なんか、俺避けられてね?
あんだけ、お膳立てしてやったのに、ムカつく
--
のパターンな気が…
618: 名無しさん@おーぷん 2018/01/17(水)21:55:14 ID:L6D
その先輩が要注意人物である事は肝に命じておいてね
何でもない異性が同室に泊まるとかいまどきモラルその他諸々が低すぎ。この先何しでかすか分かったもんじゃない
>>606はヤバくなるまえにサラっといなす処世術も自分から身につけた方がいいかもね。すでに職場に要注意人物がいるのだから。
書き込みからだと旅行の件も上手く立ち回れば同室は回避出来た可能性もいくらか感じるし
何でもない異性が同室に泊まるとかいまどきモラルその他諸々が低すぎ。この先何しでかすか分かったもんじゃない
>>606はヤバくなるまえにサラっといなす処世術も自分から身につけた方がいいかもね。すでに職場に要注意人物がいるのだから。
書き込みからだと旅行の件も上手く立ち回れば同室は回避出来た可能性もいくらか感じるし
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コメント
コメント一覧
バカか
「優しかった男の人がなぜか急に意地悪になったですぅ~はわわ~なぜなのでしょうか~」
こんな頭の緩い営業がうちに来たら泣くわ
ストーカー気質の勘助&ノータリン女
こんな営業が集まる会社とかやべー
反省はしているみたいだけどさ
あれが決まってたら勝ってたな…
同室には泊まってねーだろ
それ以降、このスレの女と同じ行動されてくっそモヤモヤしとるわ。女として見てないし普通に考えて既婚者狙う利点なんて全くないのに、あの女気付いてないんだろうなって。
この先輩とやらも女として見てるわけじゃない可能性がある。そして信頼してた女性に避けられると逆に気になって絡んでしまうんだろうね。俺はブチ切れて関係悪化しようがもうどうでもいいと腹くくってなんでこんな事してんの?と問い詰め以降一切話しすらしてないが、女って自意識過剰すぎるんだよ。今まで通り普通に接すりゃ先輩とやらも元に戻るやろ。
例え体だけが目当てだったとしても、少しは好意あったはずだよね?
最初から参加しなきゃいいだろ
いちいちうっせーな
他に誰が来ますか?って確認しろよ
あなたの例とこの報告者の話はかなりちがうと思う。この人は事前に「ふたりになっちゃったけどどうする?」とか相談されたわけじゃないし、先輩後輩の力関係もちがう。
あと既婚女性を狙ったりしないとあなたが思ってて相手の女性にその気がなかったとしても周囲はそうは思わないでしょ。既婚女性だからこそ周りの目もあるしあなたを避けたんだよ。変な関係だと勘違いされたらあなたにも迷惑がかかるでしょ。
心配してるわけじゃなくて、自意識過剰だという意味で
男女二人で行動するという事柄に対して世間様がどう捉えるのか誰でもわかってるはず
だから彼女の拒絶的な反応は誰からも責められないと思うよ。根拠があるもの
でも※13は根拠よりも「拒絶された!」が一番に来るんだね
そんな風に捉える男を女が受容してみろ、今度こそ世間は「やっぱりあの2人」と考え始める
距離を置くのは、その女の人が※13に迷惑をかけない為でもあり、※13の事を考えた結果でもある
なぜそれが分からないのか、分かってやれないのか
先々彼氏に誤解されて泣く羽目になって漸く本当の危機感持つんじゃないかな
で泊りを止めて日帰りにしたのも同行者と同意の上だろうになぁ、、、
でなんで雰囲気悪くなってるって“自分は思っちゃってる”んだろう?
報告者の女と同じような振る舞いをされてモヤモヤする~とか?
そもそも報告者はその先輩に唯々付きまとわれてるだけで距離を取りつつ決して
無礼な態度は取ってないのになぁ~
それがモヤモヤする態度って?…一体ナニをして欲しいのかねぇ~ 笑)
先輩が車を出してくれているなら他にも乗っていきそうだし携帯もある時代で先輩が他の参加者が何時につくかの確認とかそういう作業が全くないって何とも思わないってがいじか?
少しでも警戒心を表に出すと「こっちはそんなつもり無いのに自意識過剰」と言い逃れるパターン
かといって波風立てないようにやんわり拒否すると付け込まれるし口説かれてもいないからきっぱり拒否も出来ない
直接触らないけど寄り掛かってきたりぶつかってきたりするタイプの痴漢と同じ、要するに卑怯な男なんだよ
こういうのは大概気が弱くて対処出来ない女を選んでターゲットにするから更に質が悪いんだよなぁ
まぁ襲われなくて良かったね
ハッキリ言ってくれればハッキリ断る事もできるけどさ
拒絶して、本当に相手にその気が無かった場合※13みたいに「自意識過剰なんだよ!」って言われるし
曖昧にしておくと相手がその気だった場合「思わせぶりな態度とんじゃねーよ!」だし
「他の人が日程合わないなら別の日にずらしても良かったですね」とかやんわり遠回しに二人は嫌だ主張するとかが無難なんじゃないかな
その流れで次回の参加者が何人くらいなのかも聞きやすくなりそうだし
こういう奴は境界例の人格障害と一緒でやんわり言っても通じない、というかこっちがどう言うかじゃなく向こうの受け取り方次第なんだよ
例えばやんわり遠回しに『二人きりはちょっと……』言う
→「ちょっと……ってことはすごくイヤではないのか!脈アリだな!」とポジティブに受け取り更に調子に乗る
→「(本人の認識では)わざとじゃないのに自意識過剰のクソ女!」と認知の歪みを発揮して嫌がらせ
マジこの2択しかないからどうにもならない
これが言い訳とかデモデモダッテに見えるならこういうところ来ない方が良いよ。
とっとと近寄るなセクハラ親父って言っとけば終わる話を
延々と引き伸ばしてるだけ
ただの勘助みたく当たって砕けてくれれば楽なんだけどこいつは相手から来るのを待ってるのが厄介
しかも陰湿な嫌がらせ始めてるし
こんな股の緩いビッチじゃ彼氏可愛そう
自分に落ち度がないこと強調してるけど、実際そこまで落ち度がないと言い切れるかどうかも含めてね
俺なら女性と2人きりになったとわかった時点で、女性にも事情を話して計画自体をドタキャンするけどさ
はっきりさせるにさせられないモヤモヤからの気まずさ経てのイライラって結構あるのよ
仕事上のどうでもいいことでも発生する
気を遣ったつもりなのに下手に誤解されて~みたいのは、男女ともに同性異性に関係なくあると思う
だから、なるたけそういうことが起きないように気を付けてるつもりだけど、それでもたまにある
男が悪いとか女が悪いとかじゃなくて、日々数十人と接して生きてりゃ数年に1度はそういうことも起きるでしょう?
それとも、お前らってそんなに器用でコミュ力高いの?
女と2人きりになるなら最初から行かなきゃよかった話。
男女ふたりで出かけたってなったら変に勘ぐる人出てくるに決まってんだろうし、そもそも普通の女ならある程度警戒するよ。
それはあんた以外の男だったとしても同じだと思う
この国は性被害者に冷たいから女が自意識過剰って思われるぐらい警戒しないとダメなの、わかった?
悪いけど、営業なんて殆ど馬鹿しかいないよ。
だから要領の良い人やコミュニケーション上手い一部の人は上手くやれる。
営業といっても、例えば医療関係だとぽわっとしていた方が安心されたり、それぞれです
>>13 は社員は他にもいるし、仕事に集中したら?と思う
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