【チラシより】 カレンダーの裏 (IDなし) 300【大きめ】
http://ikura.2ch.sc/test/read.cgi/ms/1525580376/
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122: 可愛い奥様 2018/05/06(日) 19:42:01.64
昨夜近所のステーキ屋に行ったら(チェーン店ではなく個人経営のこじんまりしたお店)
隣のテーブルにまだ付き合いの浅いというか今日が初デートっぽい雰囲気の30半ばくらいのカップルが座った。
男性(地味系)が「好きな物選んで」と連れの女性に勧めるも
その男性はメニュー見て「ぼくは・・・クリームコロッケとライスにしようかな・・・」と言ってるのが聞こえた。
隣のテーブルにまだ付き合いの浅いというか今日が初デートっぽい雰囲気の30半ばくらいのカップルが座った。
男性(地味系)が「好きな物選んで」と連れの女性に勧めるも
その男性はメニュー見て「ぼくは・・・クリームコロッケとライスにしようかな・・・」と言ってるのが聞こえた。
・警察「駅前で妹さんを保護した。着替えと靴を持ってきて」私「着替え?なぜ?」警「妹さんは全ネ果なので…」私「!?」
・B「あれは私のです」A「いや俺のだ!」担任「(A親はモンペだからBが悪い事にしよう)Aが正しい!」→結果wwww
・不妊で悩む友人。私「生理不順とかある?」友人「私、生理って1度もなった事ないんだよね~」私「えっ」
・ピザを注文→隣の子連れ「わ~、○○ちゃん!ピザだよ!食べたいね~」俺(タバスコパッパッ)隣「ちょっと!」俺「??」
・ガキがパック寿司をグチャグチャに。店員「君がやったの?」母親「しょう君そんな事しないよね?」→するとwww
・俺「券売機にお金入れたのに出てこない」駅員「その形跡がない」俺「入れたよ」駅員「入ってない」→ブチ切れたら・・・
・事故で妊娠中の妻が他界。俺「加害者を殴ってやる!一生憎んでやる!」→しかし、妻の葬儀に現れた加害者を見て・・・
・【衝撃】水泳の授業中、プールの中で女子にバックドロップをかけた結果・・・
男がそんなの頼んだら女性はよほどの業の者でない限りステーキ頼みにくいのでは・・・・と思ったら
案の定女性も同じ物を頼んだ。
男性は「せっかくの夜だからワインでも頼もう」とグラスワイン2つ追加して
男が「乾杯」だって・・・・。
その後男性はいろいろ質問とかしてたようだけど、女性のほうはあまり乗っておらず会話が滞りがちだったように感じた。
何となくこのカップルはうまくいかないような気がした。
わざわざステーキ屋に来てクリームコロッケ頼むようなケチじゃ私なら嫌だな(クリームコロッケは好きだけど)
あの女性が肉好きだったら私たちのガッツリステーキ横目で見てどう思ったろう。
案の定女性も同じ物を頼んだ。
男性は「せっかくの夜だからワインでも頼もう」とグラスワイン2つ追加して
男が「乾杯」だって・・・・。
その後男性はいろいろ質問とかしてたようだけど、女性のほうはあまり乗っておらず会話が滞りがちだったように感じた。
何となくこのカップルはうまくいかないような気がした。
わざわざステーキ屋に来てクリームコロッケ頼むようなケチじゃ私なら嫌だな(クリームコロッケは好きだけど)
あの女性が肉好きだったら私たちのガッツリステーキ横目で見てどう思ったろう。
125: 可愛い奥様 2018/05/06(日) 19:44:58.89
>>122
ウザ・・・・
ウザ・・・・
123: 可愛い奥様 2018/05/06(日) 19:42:38.25
長いな…
124: 可愛い奥様 2018/05/06(日) 19:44:31.86
値段がわからないから、なんとも
127: 可愛い奥様 2018/05/06(日) 19:47:19.96
そんな男最悪だわ…
彼女もステーキ屋だよ!?って言えばいいのに
彼女もステーキ屋だよ!?って言えばいいのに
128: 可愛い奥様 2018/05/06(日) 19:48:35.64
ステーキ店でカップルの男がわざわざクリームコロッケ注文
女性が微妙な表情しつつもグラスワインで乾杯
男側ステーキ店でコロッケってどういうチョイスだよ、みたいな?
女性が微妙な表情しつつもグラスワインで乾杯
男側ステーキ店でコロッケってどういうチョイスだよ、みたいな?
129: 可愛い奥様 2018/05/06(日) 19:48:58.13
私は今なら構わずステーキ頼むな
でも若い頃なら遠慮したかも・・・・で、家帰ってガッツリ肉焼いて食べる
でも若い頃なら遠慮したかも・・・・で、家帰ってガッツリ肉焼いて食べる
130: 可愛い奥様 2018/05/06(日) 19:49:53.09
>>122
他人の食事に口出すな
他人の食事に口出すな
133: 可愛い奥様 2018/05/06(日) 19:52:32.20
>>122
他のテーブルに気を取られてないで目の前の食事と相手に集中すればいいのに
ゲスな人ね
他のテーブルに気を取られてないで目の前の食事と相手に集中すればいいのに
ゲスな人ね
134: 可愛い奥様 2018/05/06(日) 19:52:34.86
何か分かるな。
ファミレスとかでも、旦那の注文より高い物やガッツリな物って何となく頼みづらい。
旦那は気にしないの分かってるけど。
ファミレスとかでも、旦那の注文より高い物やガッツリな物って何となく頼みづらい。
旦那は気にしないの分かってるけど。
135: 可愛い奥様 2018/05/06(日) 19:53:18.09
ドケチが行き慣れてないお店でがんばった・・・・つもりだろうか。
コロッケでワインで乾杯ってその女性微妙だったろう。
コロッケでワインで乾杯ってその女性微妙だったろう。
136: 可愛い奥様 2018/05/06(日) 19:54:38.44
>>122
>あの女性が肉好きだったら私たちのガッツリステーキ横目で見てどう思ったろう。
世の中あなたみたいに他のテーブルが気になって様子を窺う人ばかりじゃないから大丈夫よ
>あの女性が肉好きだったら私たちのガッツリステーキ横目で見てどう思ったろう。
世の中あなたみたいに他のテーブルが気になって様子を窺う人ばかりじゃないから大丈夫よ
137: 可愛い奥様 2018/05/06(日) 19:54:46.60
隣からステーキのいい匂いがして目の前はコロッケって生き地獄だわ
なんの罰ゲームよ
なんの罰ゲームよ
142: 可愛い奥様 2018/05/06(日) 19:56:32.49
こういう他のテーブルが気になっちゃって仕方ない人と一緒にいる人はどう思ってるんだろう
他のテーブルに気がいってる時は会話ないのかしらね
一緒にいてもつまらなそう
他のテーブルに気がいってる時は会話ないのかしらね
一緒にいてもつまらなそう
146: 可愛い奥様 2018/05/06(日) 19:58:25.49
こじんまりとした店と書いてあるから嫌でも隣の会話聞こえちゃうんじゃない?
てかそんな男嫌すぎる
てかそんな男嫌すぎる
147: 可愛い奥様 2018/05/06(日) 19:58:57.94
クリームコロッケが有名なお店かもしれないじゃないか・・・・・
148: 可愛い奥様 2018/05/06(日) 19:59:26.38
男性は特に頓着なくて食べたいからクリームコロッケにしたかもしれないのに
149: 可愛い奥様 2018/05/06(日) 19:59:26.43
その時楽しく会話していれば隣の会話なんて気にならないわ
150: 可愛い奥様 2018/05/06(日) 20:00:02.13
うちなら夫婦で聞き耳立てるわ
151: 可愛い奥様 2018/05/06(日) 20:00:25.33
お似合いのご夫婦ね
154: 可愛い奥様 2018/05/06(日) 20:00:57.30
>>151
ありがとう!
ありがとう!
152: 可愛い奥様 2018/05/06(日) 20:00:25.58
ステーキがその男の人にとっては高かったのかね。
食べ慣れてなくてお手軽な値段のコロッケチョイス?
ステーキ屋でクリームコロッケってサイドメニューっぽいかお子様用みたいなものじゃない?
食べ慣れてなくてお手軽な値段のコロッケチョイス?
ステーキ屋でクリームコロッケってサイドメニューっぽいかお子様用みたいなものじゃない?
155: 可愛い奥様 2018/05/06(日) 20:01:04.20
クリームコロッケとエビフライがあればつい頼んでしまうわ
家で作るの面倒だし
家で作るの面倒だし
156: 可愛い奥様 2018/05/06(日) 20:01:59.19
連れがいたら自分だけ値段的に高いモノって頼みにくいよね
157: 可愛い奥様 2018/05/06(日) 20:02:09.02
男性より高いもの頼めないわ
158: 可愛い奥様 2018/05/06(日) 20:02:30.63
近くでおばさんがこちらを伺ってるんじゃ会話も滞るわw
161: 可愛い奥様 2018/05/06(日) 20:04:18.24
>>158
こじんまりした店でそれやられたら居心地悪くてしかたないよねw
こじんまりした店でそれやられたら居心地悪くてしかたないよねw
162: 可愛い奥様 2018/05/06(日) 20:04:29.06
クリームコロッケでライスは無理だ
163: 可愛い奥様 2018/05/06(日) 20:04:46.32
ステーキ屋に連れてきたならステーキ食わせてくれよぅ、と思うな。
男性が自分がステーキを頼まない理由(胃がもたれてるとか)を言えば
「じゃ、せっかくだから私はステーキにする」とか言えるけどさ。
ステーキ屋じゃなくてファミレスとか定食屋とかじゃいかんかったのか?
男性が自分がステーキを頼まない理由(胃がもたれてるとか)を言えば
「じゃ、せっかくだから私はステーキにする」とか言えるけどさ。
ステーキ屋じゃなくてファミレスとか定食屋とかじゃいかんかったのか?
167: 可愛い奥様 2018/05/06(日) 20:06:25.76
ステーキ屋でいつもハンバーグだけど
168: 可愛い奥様 2018/05/06(日) 20:06:26.00
男側が胃弱だったりお金が無かったりするとしても
ステーキ屋って選択がまず間違いだったような
覗き見みたいに観察するのが趣味悪いのは置いといて
ステーキ屋って選択がまず間違いだったような
覗き見みたいに観察するのが趣味悪いのは置いといて
181: 可愛い奥様 2018/05/06(日) 20:12:15.73
ケチな男は嫌だな。
初デートでそんなチョイスされたら次は無い。
この先どんなケチデート、結婚したらケチ生活になるかと思うと。
初デートでそんなチョイスされたら次は無い。
この先どんなケチデート、結婚したらケチ生活になるかと思うと。
182: 可愛い奥様 2018/05/06(日) 20:13:01.87
>>181
わかる
うちは結婚したらまあまあケチに転生してムカつくけどw
わかる
うちは結婚したらまあまあケチに転生してムカつくけどw
184: 可愛い奥様 2018/05/06(日) 20:13:36.06
その店を男性が選んで連れて行ったんだと思うから好きな物選んでって言ったんだろうけど
ステーキ屋ならステーキ選んでほしいよね
まあ女性がその店での普通(メニューでだいたいわかるw)のステーキ選んだあとで
ぼくはコロッケって順ならもっと嫌だったかも
ステーキ屋ならステーキ選んでほしいよね
まあ女性がその店での普通(メニューでだいたいわかるw)のステーキ選んだあとで
ぼくはコロッケって順ならもっと嫌だったかも
180: 可愛い奥様 2018/05/06(日) 20:12:07.27
ステーキ店よりコロッケやロールキャベツみたいなのがメインの洋食屋に
最初から入れやってことで
最初から入れやってことで
186: 可愛い奥様 2018/05/06(日) 20:15:46.67
>>180
それだ、モヤっとした理由。
ステーキ屋じゃなく洋食屋なら別にいいのよね。
それか男が「ステーキもいいけどここはクリームコロッケが絶品でいつも悩んで
結局コロッケにしちゃうんだ、ステーキも美味しいからお勧めだよ」とかなんとかあれば納得できる。
男は値段にひるんだんだろうかね。
それだ、モヤっとした理由。
ステーキ屋じゃなく洋食屋なら別にいいのよね。
それか男が「ステーキもいいけどここはクリームコロッケが絶品でいつも悩んで
結局コロッケにしちゃうんだ、ステーキも美味しいからお勧めだよ」とかなんとかあれば納得できる。
男は値段にひるんだんだろうかね。
190: 可愛い奥様 2018/05/06(日) 20:21:46.95
>>186
ステーキの値段って夜なら2~3千円くらいからよね。
初デートでそれが出せない男ってどんなスペック?
ステーキの値段って夜なら2~3千円くらいからよね。
初デートでそれが出せない男ってどんなスペック?
195: 可愛い奥様 2018/05/06(日) 20:24:50.47
私はクリームコロッケ食べたくなってきた
作るのは面倒だからあまり食べる機会ないのよね
作るのは面倒だからあまり食べる機会ないのよね
197: 可愛い奥様 2018/05/06(日) 20:35:04.34
男性がテストしてたのかも
「僕と同じクリームコロッケを頼んだのなら合格だ、結婚しよう」
「僕と同じクリームコロッケを頼んだのなら合格だ、結婚しよう」
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コメント
コメント一覧
個人店だからなんでもありといえばそうなんだろうけど。
その人達、居心地悪かっただろうな
自腹覚悟でステーキ頼んでガッツリ食べる!
コロッケ頼んだ連れの女も
男がコロッケオーダーした時点で帰ればよかっただけの話し。
コロッケ男も、見栄はってステーキ店入らずファミレス行けば?って感じ。
縁切りしたくてわざとあり得ないオーダーした。って線も捨てがたいが
相手の女性がどう感じてるのかは知らないけど、一番嫌なヤツは報告者だろ
明日はクリームコロッケだなw
最近は割り勘する人も増えてるのに?
好きなクリームコロッケがあったから食べたくなったんだろ
女も気にせず好きなものを食えばいいんだよ
「見た?隣の人?あの店の肉は美味しくないのにステーキを食べてたねw」ってw
「そうそう、あの店はクリームコロッケが美味しいのにw」ってw
上司とご飯行って上司がカツ丼頼んだのに鰻重頼めるか?って話じゃん
キャラクターによっては
鰻!鰻食べたいです!しょーがねーなぁwみたいな許される人もいるけどさ
好きな物選んでって言ってるんだから男が払うんだろ
割り勘なのにそんなこと言う奴いたら馬鹿
かと言ってはっきり奢ると言われたわけじゃないから「いや割り勘でいいよ」とも言い辛いし
そんな中男がコロッケ頼んだら女がステーキなんて頼めないだろ、普段から無類のコロッケ好きなら別だが明らかに無理してんじゃん
いっそのこと最初から割り勘にしてくれ
もしくは奢るよとはっきり言ってくれ、断るから
同感
俺、料理好きのおっさん、俺も嫁もステーキは家で簡単に焼けるけど、クリームコロッケはめんどくせーから家では作らん(普通のポテトコロッケはよく作る)
家族で外食するときは家で作らないものをチョイスすることが多いわ
普通に頼むが何か?
自分だと多分相手にステーキ食べてもいい?って聞いて食べたいの頼んじゃうな
肉は噛みきれないから沢山食うのは疲れるらしい
俺のステーキを横から食べてた
別に良いんじゃねえの
頼みたいもの頼めない関係なら先が見えてるやろ
投稿者のいう通りでこれは男が野暮。
女にモテない奴らはこれ読んで現実を知れ笑
的外れだよ寄生虫
何かしら男叩きしなきゃ生きられないのか
同じものを食べて「これおいしーねv」がしたい人はめんどくさいが違うもの頼んだら「一口ちょうだい」されるのは死ぬほど不快だからとりあえず同じもの食べるわ
本当に食べたいものは一人できて食べるに限る
例え男が安いの頼んでも自分が食べたい物を絶対注文する
会わせてたら飯がまずくなる
割勘だろうが奢りだろうが知ったこっちゃねぇ
女「じゃ食べてみたい」
報告者「ステーキ屋でクリームコロッケとか、アホかよ」(実は味音痴)
面倒臭い人たちだな
いや、男だろうが上司だろうが別に好きなもの食べるよ
割り勘もしない
自分で食べた分は自分で払う
「奢りだと申し訳なくて次から気軽にご一緒出来なくなるんで自分の分は払わせて下さい」って言って嫌な顔されたことないなぁ
それでも奢って貰うこともあるけど、毎回自分で払う気でいるから遠慮せず好きなもの頼む
でもやっぱりある程度大人になると合わせないとっていうのも出てくるのかな
わたしはむしろガッツリいきたいけどなんとなく恥ずかしくて小盛にしてしまう
つまらない羞恥心だけど…
彼女「そうなの~?私もそれにしようかな?」
って会話だったのを報告者が勝手に変換したんじゃない?
他人の男値踏みできる立場やないやろ
そりゃお前ら女さんは本能だけだもんなw
理性の欠片もないけものだものww
邪推して自爆するのはいつもまーんよ。
同意。こんな感じかな。
男「いつもステーキ頼むんだけど、昼に取引先とステーキ食べてしまったし、僕は今日は目先変えてクリームコロッケにしておこうかな。名物でステーキと同じくらいの値段なだけあって凄く美味いんだよ」
女「実は私も昨晩は伯父が送ってきた和牛を母がステーキにしてしまって少し胃もたれなの。せっかくだから私もコロッケ食べてみたい」
一緒に来た人とずーっと喋ってる訳でもないし
女性とのデートと仕事上の上司の違いこそあるけど、相手に気持ち良く注文してもらうという意味ではやるべきことは基本同じだよ。
報告者批判してるやつばっかだけど、こういうのマナーの初歩の初歩レベルだからな。これができるだけでモテるとは言わんが、この程度のことができない、ましてや理解すらできない奴は間違いなく地雷だと思う。
まとめ読んでて一番気になったのはそこだった。
報告者含めて、勝手に邪推して叩くとか恐ろしく性格悪い連中だなって思ったよ。
・ステーキ 150g 200g
・ビーフカツ 150g 200g
・ハンバーグステーキ
・チキンソテー
・クリームコロッケ
・エビフライ
こんな感じの店を、勝手にステーキ屋と認識しているのかも。
ラーメン屋なのにカレーってなんなんすか?的な流れあったな。
ステーキ屋ならステーキで勝負するだろ、揚げ物なんてお門違いすぎるからなぁ。
付き合いや仲がよければ別なもの頼んでも平気だけど、初デートとか回数少ないなら気を遣うよな。
報告者がガン見するくらいだから普段頼まないものを頼んだんだろうなぁ。
奢る人が食べたいもの注文出来ないってなんか理不尽だな
ただの洋食屋だったのでは
コロッケ定食650円とか?
それでもコロッケなら常連で、隠れメニューとして、と言うならまだわかるが、そうじゃなさそうだしね。
女叩きしたい童貞ニートは、金払うのが男が許せないのかな?テメェが払うこと一生ないくせに(笑)金を払わせたいと思う人間になってから叩けよ。
好きなの頼めよ、それで後からグチグチ文句言われると殺したくなる
という価値観がまず間違い。
好きなもの食やいいんだよ。
腹を割って話し合うのが真の彼女彼氏であって、嫁、旦那だよ。そりゃ最初はぎこちないけどね。
女「ステーキ屋でクリームコロッケ?w」
男「クリームコロッケが食べたい気分、お前は好きなの食えや」
女「じゃあ私はステーキ屋だからステーキ」
男「なら俺もステーキ食うわ」
リアルはこんな感じだよ。
横からそれを盗み見てケチつけるって最悪な人間性ってのだけは分かったわ
ゲスパーでしかないから報告者の方が俺はウザい
「あの人モーニングセットがあるのにサンドイッチ単品を頼んだ…何故だ!?」ってやつ
てかカニクリームコロッケってメインじゃなくない?サブだよ。
その通り!
このくらいの気遣い普通にできなきゃ。それも初めてのデートだからねってカッコつけるくらいならグラスワインの前にメニュー選びからちゃんとしようよ。
ただこの場面は食べたいものを選ぶことより相手が好きなものを選びやすい状況にする方がスマートだねってこと
初回の飯からそうやってるなら基地外ですわ
旬のものだったり豪華だったり自ずと彼より値段が高めに……食事気にする相手とは長続きしない。
なんで?
私は食事代を自分で出す事はなかったけれど、
自分の分を自分で出す人がいるのも普通だと思うわよ?
あなたってもてないでしょ?上司にもあまり可愛がられてないでしょ?
そんなつまらない事に気を取られて、気遣ってるつもりになってる人って
独りよがりで使えなくて、下手すると鬱陶しがられてる可能性あるから気をつけて!
私たちはステーキ食べてるけどクリームコロッケ?可哀想wてか。
相方がステーキ食べたそうにしてたから入店しただけだろ
気にせず注文しろや
そういうのは類友間だけで喋ってろ
色々なまとめで擁護していた甲殻類アレルギーの娘を虐めていた主婦の話では
豚カツは高級店金額で話を進めてカニクリームコロッケはかつや基準で金額の話をして
夫と娘を叩いていたよ
「好きなもの頼んで」ってのは「おれはクリコロ食べるけど、君は構わずステーキでもなんでも食べて」
って事で話は付いてたんじゃね?んで彼女もクリコロ派だった、とか
クリームコロッケを目の前にしてワインで「乾杯」…
それを憐れみの目で見つめてくる隣のオバさん…
一度にそれ経験しただけでその人とはもう無いなって思う
自分語り系の男が女を「好きなもの頼めばいいじゃん」「ジロジロ見てて報告者キモい」と叩く
こんな真っ二つに意見が分かれる事ってあるんだなぁ
いろいろ突っ込みたいことはあるが、そこまでくると論点が完全にズレてるから、どこから突っ込んでいいのかわかんね。
登場人物の中で報告者だけがイヤな人というレアな記事だと思ったけど
同調する人の多さにびっくりした
何でも好きなもの頼めよ!と言う上司が選んだランチは日替わり800円。
ありがとうございます!と新入社員が選んだランチは刺身定食1200円。
この状況だったらお前らみんな新入社員を叩くだろ?もし新入社員が自分で払いますと言ったところで空気が読めないと責めるだろ?
なのに男女の問題になった途端、やたら女に厳しくなるのな。
クリコロの男は女への気遣いよりも自分の嗜好を優先した。それに全く気付かず逆に俺ってロマンティストな具合でグラスワインで乾杯。
食事の席でこの男との未来が想像できちゃって萎える女の気持ち、すごいわかる。お前らこれくらい気遣い常識だからね?
ここで「自分で払えばいい」という人がいるがそれは話が違う。自分がどういうつもりかはさておいて、世間一般的にはまだ「デートでは男性が女性に奢るのが常識」という考えをもつ人は多い。だから前もってお互い誰が払うかを決めてなければ、女性が自分の代金を払うつもりで注文しても、男性に内心(俺の奢りだと思って…)と思われるリスクがある。
で、今回の話はまだお互いほぼ初対面。相手がどんな人かもわからない。もしかしたらこの男がそういう考えをする人かもしれない。そういう中で敢えてわざわざ男より高いものを頼むのはリスクが高い。つまり、男は女性の考えをそこまで見越してメニューを注文する方が失敗は無い。
言葉にすると面倒だけど、何回か経験してるとこんな面倒なこといちいち考えなくても直感で分かってくるよ。
短くまとめられなかった、長文すまん。
これくらいを分からずギャーギャー言うやつが多いのが逆に信じられない
他人のテーブル気にするのは自分らより遅く来たのに会計が異常に早い人が帰るときとか、美味しそうな名前の分からない料理が運ばれてきたのが目に入ったときだけだな。他人の事が必要以上に気になるのは自分の心が満たされていないからだよなぁ。みじめだわ~。
その2人がステーキ屋入るのウケる
お互いに本心ではそんな事情あるならステーキ屋入る前に言えよwって思ってそう
それも初級
うわぁ…。そうですか。偉いんですね。
あなたが鈍いだけ
こんなのネットでなくリアル社会で質問したら9割以上は分かる分かる〜って話だよw
仮に初デートだとしたら男が金出すって状況でクリームコロッケ頼んだら女がステーキ頼むのは厳しいだろw
好きなもん頼めばいいじゃんってのはまさにその通りだけど、つまらんとこで見栄や格好つけようとしちゃうのも人間よね
へぇ〜そうですかー。勉強になりますー。
自分から意思表示するとか、そういう発想が一ミリもないやつはモラハラ男と結婚してガチガチに縛ってもらえば?
お金払うのも自分な上にクリームコロッケが食べたいのに、不必要な遠慮してる彼女の為に食べたくもないステーキ食わされる方が可哀想な気がするんだけど。
彼氏側を叩いてる人が言ってる事って、彼女が好きに食べられる様に彼氏は食べたくなくても彼女が食べたい物に合わせたチョイスをしろって事だよね。
店だって、彼女が選んだ可能性だってあるのに。
上司と部下みたいに上下関係がある訳でもないんだし、仮に彼氏が自分より高い物を頼むなんてって怒ったなら付き合うに値しない男だし、食べた分のお金を払って別れれば良いだけなんだから、好きに頼んだら良いじゃん。
あなたが食べたいものを食べたい時に食べる!というのは否定しません。
でもちょっと性格的にガサツだなと思う人が多いのも事実。
相手にどう思われてもいいなら気にしなくていいのでは?
男はワインもつけてるし奢りっぽいしケチるつもりはないんだろうけど、女は奢ってくれる相手に遠慮してステーキが頼めない状況(一般的にコロッケよりステーキが高価、おそらくここはステーキが看板メニュー)。両者相手を思ういい人ぽいのに残念だなぁと思った。
報告者と同じ状況なら同じような感想もつと思うわ
同じく
悪い人じゃないんだけどね。。。
ちょっとがっかりしちゃう
奢る側が食べたい物を頼めないのはおかしい
彼氏より高いもの頼めないって要は相手に良く思われたい図々しく思われたくないんでしょ
そこが気になるならそうすればいいけど私は気にするのもアホらしい内容としか思えない
それで彼氏が怒ったり嫌われたりすることがあるのだとしたらそれこそ器が小さいし自分の分払ってさよーならでいいわ
もう面倒くさいから最初から割り勘でいいわ
カップルの彼氏が常連さんでその日はクリームコロッケを食べたい気分だったかも知れないし他人のオーダーに構うなよ。
勝手に想像して彼氏さんをsageてるスレ主がキモいわ。
彼女が頼みやすい状況にせず自分の食べることを優先したのが残念ねってハ・ナ・シww
相手が遠慮するんじゃないかなーとか考えつかないヤボったさが残念だねってこと
これにはどっちが正しいとかないの
ただどっちが女性に喜ばれるかは、まー普通わかるよねw
みんなそういう気づかいしてるものなの?高い店限定?
例えばマックとかならしないよね?
お店のランクも関係あるかもしれないけど、それよりも相手との立場や関係性、そのお店に行く理由や経緯、相手の性格など総合的に考えるものだと思う。
つまり、相手がお店にそれなりの期待があり、相手が自分に対して緊張していて、かつ自分が奢る立場ならどこであろうと気にした方が良いと俺は思うよ。それ以外の細かいことはその場の空気を読んで判断するしかないけど。
女っててめえの食いたいもんすら男の顔色見ながらでないと頼めんのか
まるでファザコンやん
男に保護者役求めるみたいな
好きに頼めつってんだから好きに頼めばいいだろうが
「どっちが女に喜ばれるか」?
しらねえよ、んなもん
そもそもそんな女にもてたくねえわ
この話はこの男の対応は彼女にとっては微妙だよねって話なんだから女にどう思われても構わないならそんなにムキになって書き込まなくても笑
なんかこういうコメントする人が不思議と多いけど、そもそもの話、そんなにステーキが食いたくないならなんでわざわざステーキがメインの店選んだの?
普通奢る人にお店の選択権がある場合が多いと思うんだけど、自分でお店選んでるんだからそういう不満が出ること自体意味不明なんだけど。
うん、うまいよね
でもステーキ屋じゃ明らかにサイドメニューだわな
肉100gくらいにしといてついでにクリームコロッケ頼んだなら何もおかしくなかった
付き合い浅いうちは相手への常識的な気遣いも欲しいとこだわ
やだなー、そんなやつ
まぁ冗談だけど、好きなもん好きなように食えよ
女は合わないと思ったら別れるだけだろ
たかだかステーキ如きで他人見下してるメシウマしてる報告者の方がよっぽど品性下劣だと思うがね
ただ、頼む側はケチケチすんなってこと。もっといえば相手からみてケチケチしてると勘繰られる料理を頼むなってこと。奢る側が遠慮したメニューを頼むと奢られる側にも気を使わせるから。
基本は空気を読んだ範囲で好きなの頼めばいいよ。普通に好きなの頼んだら必然的に高めのメニューになるから。ただし、ステーキを食べたくないならそもそもステーキ屋さんに行くんじゃねーよ。
クリームコロッケ好きなの?とか食欲ないの?て思っても「ステーキ屋でコロッケwww」て男に気づかいが足りないこと以上に性格悪すぎないか
女の方だけ責めるわけじゃなく男もね、相手への気づかいで高いもの頼むのまではいいけどそうじゃなく高いものを頼まないとケチと思われるなんて思考してる人は嫌だなぁ
ケチって言葉使ったのが悪いのかもしれないけど、言葉を変えて表現すると、「もしかしてこの人、お金ないのに無理して奢ってくれようとしているのかな?」って余計な気を使わせてしまうんだよ。その判断が正しいかどうかはともかくとして、この男の行動で判断するとそういう可能性を排除できないんだよ。
そこで女性がとれる一番無難な行動は、相手と同じランクの料理を頼むこと。性格悪いんじゃなくて、男性を気遣ってるんだよ。ただ、正直女性にとってはそれって結構疲れる。結果、「あなたが良い悪いじゃなくて、あなたといると疲れる。」と思われてサヨナラされてしまう。
そうやって離れて行く女性を見て127は「あの女は性格悪い」と切り捨てるのは自由だけど、実際はどっちが性格悪いんだろうね。
女は面倒なとこあるけど、この男もステーキ大嫌いな人ではない限りステーキ頼むのが最低限の気遣いだわ
初デートなら尚更な
クリームコロッケ好きなら2回め行った時に頼むね
「ここクリームコロッケも旨いらしいから今回はこっち頼んでみるよー」
こういう流れなら女も変に気遣わず好きなもん頼むはず
食べたくなってきた
してても自己満足なデートだね
相手を思いやるのが面倒だって言ってる人だもの
若いうちは自分のことばかりでそこまで考えられない人もいるだろうし、経験して学んでいくのかもしれないね。
思いやりってドア開けたりご飯おごったり、そういうことばかりじゃないってそのうち分かるよ。
そもそもこのクリーム彼氏は食べる前から「奢り」である事を匂わせてるところから野暮ったいんだわ
その時点で彼女に気を遣わせる事になるしね
奢るなら会計の時にサッと払えばいいだけなのよ
グレード高めの店ならカード使えるかどうかも大事、カードだと彼女に有無を言わさず出せる
自分語りになってすまんけど、自分が嫁とデートした頃はその店に行く前にこっそり一人で入店してメニューの確認してた
それぐらい虚勢張って見栄張っても損はない
さすがに思考停止が過ぎるわw男女関係以前に人と関わる事が向いてないぞ
※128
特別こだわりある店じゃない限りクリームコロッケがステーキより高い事はないしね
奢る雰囲気出してる相手がクリームコロッケじゃステーキは普通に頼めない
※129
分かってるねぇw脳内再生余裕w
無類のクリコロ好きでも自分の嗜好を出すなら次回、初回は普通にステーキ頼むわ
※133
最初のうちは見栄張ってても、デート重ねて行くうちに少しづつ素の自分を出せるようになっていくわけだしね
こっそり下調べにほっこりしたw
昭和のトレンディドラマのネタですか?
一応ギリ平成生まれですよ
東京だとこれくらい普通だけど地方だと違うのかな?
さすがおっさん、詳しいな
前にずっと座ってたら支払いしたいから席はずしてよーって笑いながら言われたことあったな
でもこれはまあまあ上級者だからみんながしなくても恥ずかしくないと思うよ
昼に来た男が、女性と一緒に夜にきて、昼に食べたランチセット(ミニケーキ付き千円)頼んできてな。
その時のクリスマスは3種類のディナーしかやってなくて、断るしかなかったが、男はごねるし女性はだんだん能面になってきた。
これは客とは呼べないから、4人ぐらいで囲んで丁寧に謝りながら、店から出てもらった。
ホールと厨房で、女性がかわいそうだとか、しみったれの野郎だとか言っていたな。
コロッケの男は、注文するだけあの時の男よりかはましだな。
トメトメしい人だなあ
※92
叩かない
空気も読めないとも思わない
むしろその新人やこの男の方を叩いている人って他人を減点することに躍起になってるんだなあと思うだけ
常に自分と相手を見比べて格付けして格下の相手には食事のオーダーですら自分にへりくだれ!空気読め!って考えてるってことでしょ
クソトメみたい
それが日本人だから。
>>常に自分と相手を見比べて格付けして格下の相手には食事のオーダーですら自分にへりくだれ!空気読め!って考えてるってことでしょ
↑そんな程度の理解力なら発言しない方がいいよ。
君は叩くか叩かないかの2つでしかモノ見れない人なの?すーぐ極端な方向に行きたがるね
もっと脳味噌使わんと退化するぞ
君はまず中庸という言葉を覚えた方がいい
奢られるものは「好きに頼んでいい」といわれても奢ってくれる人よりもいいものを選ぶことは許されないし、※92の例えで言うなら自分でお金を出していたとしても上司よりもいいものを頼むのは許されないんでしょ?
だから、奢るものや格上は比較的高価なものをオーダーするべきであるし、奢られるものや格下はそれよりも高価にならないようにするべきなんでしょ?
クソトメの発想じゃん
食事のオーダーくらい好きにしたらいい
※145
それで叩かなかったら逆に自分の考えるマナーにのっとった発言ではなく、単純に男が気に食わないだけってなるんだけど
君もしかしてアスペルガーか。
言葉の裏の意味とか行間とか全く読めないもんな。
なんかごちゃごちゃ言ってるけどさ、「初デートで女性は緊張しているから、男は女性が遠慮せず好きなもの頼めるようにリードしてやれ」っていうのがそんなに納得できない?
新入社員時代の時、講師で来てた先生が研修お疲れ様会しようって言って、その先生は毎年ちょいお高めの中華に連れてってくれるらしいんだけどその年だけ色々あって先生行きつけのステーキハウスになった
ぐぐったら割と有名店らしくワクワクして行ったら、席に着いた途端「ここはハヤシライス(1500円)が美味しくてねえ」と一言。ステーキは5000円くらい。当然みんなハヤシライス食べて帰った。
別に行きつけじゃなくていいから、気軽に何でも頼める価格帯安いとこにしてほしかった
初デートっぽいってのも、報告者の憶測に過ぎないやん
そも、そういう問題以前に、他人のテーブルをジロジロ見るのが卑しい
人の表情が読めない
言葉は言葉通りにしか受け取れない
マイルールに執着
それでこの話を理解するには、ハードル高いかと
困ったときにはアスペって言っとこうっていうのやめたほうがいいよ
馬鹿にしか見えないし
言葉の裏の意味とか行間?それって147に都合のいい妄想でしょ
上司や彼氏が安いものを頼んだら「それ以上高価なものを選ぶな」と牽制しているとか
部や彼女が安いものを頼むかどうか横でチェックしているとか
それは行間や言葉の裏じゃなくて単純にトメトメしい発想以外の何物でもないでしょ
※148
初デートで緊張~は報告者の妄想でしかないんで論外
それに女性は男性にリードされてしかるべきって随分と女性差別的な発想だね
女性には初デートだと食事のオーダーなんてことにも自由意志による決定はできないの?
緊張しすぎて自由意志を発揮できないのはリードの下手な男のせい!って責任転嫁甚だしいし、それに対して横から勝手な妄想を絡めて非難すべきことではないよね
生きづらくて可哀想だな
もう君はそれでいいと思うw
身内以外との良好な関係は築けそうにないのがハッキリ分かるが、法律違反ではないから
※153
男性とか女性とか初デートっぽい設定を絡めると納得できないようだから、君にはもうちょっと噛み砕いて言おうか
君が同級生の同性の友達と食事に行ったら、相手が奢ってやると
でもその時、いくら友達とはいえその人が頼んだもの以上に高いものは頼みにくくない?
別に頼んでも問題はないけど、頼みにくいよねwって人が一定数以上いる事を理解すればいいよ
こういう心理を理解出来てる人は、自分が相手に奢ろうとする時も相手が遠慮しなくていいような頼み方出来るんだよ
君はそういうのは関係なく、自由意志とやらで好きなものをオーダーしたらいい
↑でも言ったけど法律違反ではないから
奢るときは「アタシが奢れる金額ははここまでね。奢ってやってるんだからアタシより高いものを選ぶとかありえないんで」って思ってると
そもそも、外食は食べたいものを食べるもんだと思ってるから奢るときには金額関係なく好きに選んでもらってるんでそんな発想ないし、ましてや他人に押し付けないなあ
金額いちいちチェックしてないから理解しがたいなあ
てか、君らの言ってることって「旦那の稼いだ金で旦那以上のものを食べる嫁なんて図々しい!」っていってるトメと本質は一緒なんだけど
それって夫婦やカップル次第じゃないの?横から口出しすることじゃないんだから、あんまりやいやいいうと恥かくよ
※156
なんで法律が出てくんの?大丈夫?
「頼みにくい」は自分自身の問題でしかないよ
それを相手のせいにするのは責任転嫁っていうんだよ
あと、なんかまた妄想しているようだけど、残念ながら友人にも配偶者にも困ってないんだよねえ
むしろいちいち人のことチェックしてる君の方ががクソウトメにならないか心配だなw
ああごめん、※146と※153は同じ人か。ID変わっただけね
やいやい言って恥かいてるのはアンタ以外いない問題w
被害妄想強いアスペと分かり合うとか絶対無理だと思うけど、※156みたいな人居るとちょっと安心するわ
コミュニケーションとは
·自分の思っている事を相手にどう伝えるか?
·相手の伝えている事をどう受け止めるか?
というのが大きな軸になっていますが
アスペルガー症候群の人はこう言った意思伝達を苦手としています。
知能の遅れはないため、言葉の意味を知識として理解しているのですが
その言葉を「そのまま」にしか使えないため、冗談や例え話などを理解することが苦手になります
曖昧なコミュニケーションやアイコンタクト、表情から読み取る、相手の言葉の裏を察するというのはとても苦手です
※157見てるとハッキリ分かんだねw
その二つの文の意味することが全く違っていることくらい分かるでしょうに。
>ああ、つまりいちいち食事の時に値段をチェックして相手と自分を比較して食べてるんだね
>そもそも、外食は食べたいものを食べるもんだと思ってるから奢るときには金額関係なく好きに選んでもらってるんでそんな発想ないし、ましてや他人に押し付けないなあ
>金額いちいちチェックしてないから理解しがたいなあ
↑うん、外食は自分が食べたいもの食べたいよね
でも奢ってもらう時は値段チェックしてるよ、基本的に相手より高いものは頼まない
わざとらしく高いものをニヤニヤしながら頼む場合もあるwそれは相手との関係次第
奢る側ならなるべく遠慮させないように頼むけど、それでも限度はあるからね
こういう線引きって割と普通の事だと思うんだけど、納得は出来ないんだろうなぁ
※161
アスペルガ―と言うほど酷くはないと思うんだけど、他人の意見の受け取り方が随分ネガティブだなぁと思う
こっちは別に大した事言ってないのに、それに対して悪意を感じ過ぎと言うべきかな
余裕がないレスばかりなんだもん(^-^;
接待や上司との食事でも?
だとしたら相当空気読めてない笑
お里が知れる(^^;;
それが世間一般の反応だよね
だよねぇ
でもそれ言うと「じゃあ奢る時は自分より高いもの頼むなんてありえないとか思いながら見てるんだろクソウトメガー!!」
ってなっちゃうからw
自分と違う意見に敵対するばかりで、慎みの心とか、親しき仲にも礼儀あり、という人間関係は理解出来ないようです
だから、そんなこと奢る時はいちいちチェックしないし、ましてや他人がチェックして口出しすることじゃないと言ってるんだけど
慎みの心とか礼儀があるなら他人のオーダーを見て妄想で叩いたりしないと思うよ
君だけで完結してる世界
一般的には奢ってくれる相手より高いものは遠慮します
相手も奢られる相手が遠慮するだろうな、と予想して自分のメニューを選んだり、相手に勧めたりします
これはセコイとかの問題でなく、礼儀の問題なのです
君がそれを誰からも教わらなかったのは残念でしたね
でもこれでこれからは気をつかえるようになるわけで良かったです
雰囲気的に※157と同じ人かな?
君はそれでいいと思うよ、同じ事言ってるだけで発展もなさそうなんでそのまま頑張ってb
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