中学・高校生 反抗期専用スレ ROUND35
http://toro.2ch.sc/test/read.cgi/baby/1524356347/
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337: 名無しの心子知らず 2018/06/23(土) 12:31:16.25 ID:yOilzSW8
反抗期がらみの独り言
彼女の虐待の虚言で高校から呼び出されようとも、自傷を虐待といって警察に行かれようとも
反抗期だからそのうち過ぎ去るだろうと思って流していた
私はどうでも良かった
ただ、すれ違いざま毎回弟に「シね!」と言っているのだけは耐えられなかった
彼女の虐待の虚言で高校から呼び出されようとも、自傷を虐待といって警察に行かれようとも
反抗期だからそのうち過ぎ去るだろうと思って流していた
私はどうでも良かった
ただ、すれ違いざま毎回弟に「シね!」と言っているのだけは耐えられなかった
・『嫁が事故で重体』との報せ。俺「そんなバカなw嫁は家にいるのにww」→あれ?さっき居たよな・・・
・指定席を購入してライブへ。私「席をお間違えでは?」女2人「・・・」→女1「でさー」女2「うんうん」私「ちょ…」→結果・・・
・民俗学の論文のために田舎の村で取材中、Aが地元のお婆さんを怒鳴りつけた!村を追放され、大学に抗議がきて・・・
・夫友人「PCの調子が悪いから見てくれ」夫「おk」→夫「ただいま…何か食わして…」私「どしたの!?」
・彼女「結婚式あげたくない」俺「何で?」彼女「呼ぶ友達いないから…」俺「俺も…」→結果…
・職場で。俺「昼飯をレンジでチンしよう」部門長「その大きさなら1分半だな」俺「いえ2分20秒やります」→するとなんと・・・
・【どん底】知人が借金を全額返済してくれた。夫婦で泣きながら土下座をしたら、知人「立って下さい。これはお礼なんです」俺「え?」
・俺が高2の時、母「青年海外協力隊に入って、某国に2年間行きたい」→周囲の反対を押し切って行った母は・・・
弟は私に告げ口することはなく、たまたま陰で聞いてしまっていつもそういう目に遭っているのを知った
思い切り姉を叱って、徹底的に弟を守った
「シね!シね!」と繰り返し傷つける姉がどうしても許せなかった
今どちらも大学生だけど、上は憎悪の塊となり歪んだ笑いを口元に浮かべて未だに攻撃してくるから
家から通えるけどもう縁を切るつもりで追い出した
下の子は反抗期も殆どなく、友達も多くニコニコ楽しく家から通学している
結果的に私は一人の子どもを失ったのだけれど、当時の姉の反抗期を
どう扱ったら良かったのか未だに解らない
ただ、どちらも本当に同じぐらいかわいかった
思い切り姉を叱って、徹底的に弟を守った
「シね!シね!」と繰り返し傷つける姉がどうしても許せなかった
今どちらも大学生だけど、上は憎悪の塊となり歪んだ笑いを口元に浮かべて未だに攻撃してくるから
家から通えるけどもう縁を切るつもりで追い出した
下の子は反抗期も殆どなく、友達も多くニコニコ楽しく家から通学している
結果的に私は一人の子どもを失ったのだけれど、当時の姉の反抗期を
どう扱ったら良かったのか未だに解らない
ただ、どちらも本当に同じぐらいかわいかった
338: 名無しの心子知らず 2018/06/23(土) 12:51:02.66 ID:vqGRcApw
>>337自身はきょうだいいるの?
339: 名無しの心子知らず 2018/06/23(土) 14:36:05.13 ID:yOilzSW8
うん、女3人の長女
340: 名無しの心子知らず 2018/06/23(土) 15:27:27.83 ID:MpmUrQ96
>>337
いいと思う、それで。お互いのために間違ってない。
いいと思う、それで。お互いのために間違ってない。
341: 名無しの心子知らず 2018/06/23(土) 16:42:42.52 ID:vBIn7XbC
多分姉本人は本気で「毒親」と思って一生周りを呪って生きていくと思うよ
本人の意識では本気で自分を被害者と思ってるんじゃないかな
337を叩いてるのではなく、そういう子には何をしても何を言っても伝わらないよね、と
うちの上の子もそうだけど、親にやって貰うのは当然(親の義務だそうだ)、
自分が何か頼まれたり窘められたりするのは虐待、と本気で思ってる
私は上の子と話してると時々本当に子が何を言ってるのかわからなくて、
自分が頭おかしくなったのかな?と思うことあるよ
これさ、本当に親だけに向かってならまだいいんだよね
でもそういう子って親だけでなく周り全てにそういう意識持つ傾向あると思う
対外的にはそういう態度をあからさまにするとマズいとわかってて大人しくしてるけど、
心の中は僻みや憎しみでいっぱいになってる
自分の子だもの、人様に憎まれて生きて欲しくないと思ってるし心配でたまらないけど、
伝わらない 難しい かなしい
うち、上の子は幸いお勉強は少し出来る方なので、かなり遠いところの国立狙わせてる
その大学自体子にとってかなり魅力的なこと・業界的にも資格的にも良さそうなこと・
そして家から出てってくれることの3拍子揃ってて、受かれば子にも私にもwinwin
本人の意識では本気で自分を被害者と思ってるんじゃないかな
337を叩いてるのではなく、そういう子には何をしても何を言っても伝わらないよね、と
うちの上の子もそうだけど、親にやって貰うのは当然(親の義務だそうだ)、
自分が何か頼まれたり窘められたりするのは虐待、と本気で思ってる
私は上の子と話してると時々本当に子が何を言ってるのかわからなくて、
自分が頭おかしくなったのかな?と思うことあるよ
これさ、本当に親だけに向かってならまだいいんだよね
でもそういう子って親だけでなく周り全てにそういう意識持つ傾向あると思う
対外的にはそういう態度をあからさまにするとマズいとわかってて大人しくしてるけど、
心の中は僻みや憎しみでいっぱいになってる
自分の子だもの、人様に憎まれて生きて欲しくないと思ってるし心配でたまらないけど、
伝わらない 難しい かなしい
うち、上の子は幸いお勉強は少し出来る方なので、かなり遠いところの国立狙わせてる
その大学自体子にとってかなり魅力的なこと・業界的にも資格的にも良さそうなこと・
そして家から出てってくれることの3拍子揃ってて、受かれば子にも私にもwinwin
342: 名無しの心子知らず 2018/06/23(土) 16:57:56.09 ID:SiP5C3lx
>>337
それ反抗期というより発達案件では?
それ反抗期というより発達案件では?
344: 名無しの心子知らず 2018/06/23(土) 18:46:33.96 ID:yhXUWnxw
>>341
>私は上の子と話してると時々本当に子が何を言ってるのかわからなくて、
自分が頭おかしくなったのかな?と思うことあるよ
これ思う思う。
うらやましいわ勉強できる子で。
うちは馬鹿でアホだからほんとに大変
>私は上の子と話してると時々本当に子が何を言ってるのかわからなくて、
自分が頭おかしくなったのかな?と思うことあるよ
これ思う思う。
うらやましいわ勉強できる子で。
うちは馬鹿でアホだからほんとに大変
343: 名無しの心子知らず 2018/06/23(土) 18:15:35.41 ID:yOilzSW8
>>340 >>341
今の状況でも間違いとは言えないって言ってくれてありがとう
涙出てきた
上の子は自分から希望して中高一貫から国立行ったから、馬鹿ではないと思う
反抗期前はクラブにも入ってお友達もたくさんいたし、家にも泊りに来てたりしたわ
でも大学進学した時、私が「良い子ね」とか「楽しい子ね」とか言ってた子たちとは全て絶交した様子
(友人の親から聞いた)
私が好きとか良いねって言う事や人は全て拒絶したくなるみたい
今はワンルームで快適に過ごしているみたいよ
一度様子を見に行ったら(契約者が親だから鍵は一つこっちにある)
「勝手に入らないで!二度と来ないで!」と怒られた
今は家賃 生活費 学費全部出してるけど、卒業したら切ろうと思うわ
そうすれば全て切れる・・・のかな・・?
今の状況でも間違いとは言えないって言ってくれてありがとう
涙出てきた
上の子は自分から希望して中高一貫から国立行ったから、馬鹿ではないと思う
反抗期前はクラブにも入ってお友達もたくさんいたし、家にも泊りに来てたりしたわ
でも大学進学した時、私が「良い子ね」とか「楽しい子ね」とか言ってた子たちとは全て絶交した様子
(友人の親から聞いた)
私が好きとか良いねって言う事や人は全て拒絶したくなるみたい
今はワンルームで快適に過ごしているみたいよ
一度様子を見に行ったら(契約者が親だから鍵は一つこっちにある)
「勝手に入らないで!二度と来ないで!」と怒られた
今は家賃 生活費 学費全部出してるけど、卒業したら切ろうと思うわ
そうすれば全て切れる・・・のかな・・?
345: 名無しの心子知らず 2018/06/23(土) 19:42:07.53 ID:9ODIP26o
>>343
甘やかしてるなあ・・・
そんなんで大丈夫?切ったら恨んで恨んでどうしようもならなくなりそう
甘やかしてるなあ・・・
そんなんで大丈夫?切ったら恨んで恨んでどうしようもならなくなりそう
346: 名無しの心子知らず 2018/06/23(土) 21:12:07.05 ID:vBIn7XbC
卒業したらお金出す必要ないよ
それは子供と縁を切るということではなく、
自分の足で生きていく、社会人として当然のことだから
脅しとしてではなく、社会通念上当然のこととして粛々と進めていっていいよ
ただ最初の給料入ってからの方が余計な軋轢は生まないと思う
多分ゴネると思うけど、そこはちゃんと突き放してやらないと
本当に社会人として生きていけなくなりそうだし
それは子供と縁を切るということではなく、
自分の足で生きていく、社会人として当然のことだから
脅しとしてではなく、社会通念上当然のこととして粛々と進めていっていいよ
ただ最初の給料入ってからの方が余計な軋轢は生まないと思う
多分ゴネると思うけど、そこはちゃんと突き放してやらないと
本当に社会人として生きていけなくなりそうだし
347: 名無しの心子知らず 2018/06/23(土) 21:16:39.99 ID:3EvRPgf0
え?反抗期関係なく社会人になったら金銭的援助を切るのは普通じゃないの?
348: 名無しの心子知らず 2018/06/23(土) 21:32:39.87 ID:v8xPshm4
だから>>346はそう言ってるよ
349: 名無しの心子知らず 2018/06/24(日) 05:05:05.23 ID:Ys+WZpav
自立させるのはいいことだし激しい娘さんなんだろうけど親子がお互いに自分が正しい相手がおかしいと思っていそう。
たとえ娘さんが間違っていても、あなたはそう思うんだね、それは腹立つだろうね、とか悲しいだろうねと一度は気持ちを受け止めてあげていたか?
もしそうでなければお子さんがかわいそうだな。頭が良いお子さんならそうすることによって認知の歪みはだいぶマシになると思うよ。
なまじ頭が良く感性も鋭いから色んなことに気づいてしまうんだよ。
親自身は自分を毒親と思っていない、(または実際に毒親じゃない) としても子がそう思っているなら子にとってはそれが事実なんだよ。
たとえ娘さんが間違っていても、あなたはそう思うんだね、それは腹立つだろうね、とか悲しいだろうねと一度は気持ちを受け止めてあげていたか?
もしそうでなければお子さんがかわいそうだな。頭が良いお子さんならそうすることによって認知の歪みはだいぶマシになると思うよ。
なまじ頭が良く感性も鋭いから色んなことに気づいてしまうんだよ。
親自身は自分を毒親と思っていない、(または実際に毒親じゃない) としても子がそう思っているなら子にとってはそれが事実なんだよ。
350: 名無しの心子知らず 2018/06/24(日) 05:44:15.61 ID:tYa2GVBb
>>337の下の子はやっぱり上の反抗態度を見て自分も被害にあったから反抗期なく過ごしたのかな?
351: 名無しの心子知らず 2018/06/24(日) 07:54:13.72 ID:DbY9vOpB
>親自身は自分を毒親と思っていない、(または実際に毒親じゃない) としても子がそう思っているなら子にとってはそれが事実なんだよ。
多分うちの子もそう思っているんだろう
言ってはならないのかもしれないけど、毒子という言葉を使いたくなる時がある
その時点で私も毒母
毒親子でお互いが苦しい
多分うちの子もそう思っているんだろう
言ってはならないのかもしれないけど、毒子という言葉を使いたくなる時がある
その時点で私も毒母
毒親子でお互いが苦しい
352: 名無しの心子知らず 2018/06/24(日) 22:25:53.11 ID:kY9Kht7A
みんな、ありがとう
戻れるものならと思ったりもする
だけど、戻れても結果を変えられると思えない自分がなさけないね
姉の激しさに比べて、下の子はそもそも性格がまるで違うの
下①は「ヒツジの皮を着たヒツジ」って言われた事もある温厚な子
上との軋轢を見てたからじゃなくても、元々反抗期が目立たなかったっぽい子でした
その下にもう一人年の離れた中学生がいるけど、これもヒツジの皮を着たヒツジw
でも姉にとって年が離れすぎて攻撃の対象にはならなくて、居ないものとしての認識だったみたい
もう後半年だわ
頑張るわ、この子は残念ながらうまく伝えられなかったけど
色んなアドバイス、ありがとうございました
肩が少し軽くなりました
戻れるものならと思ったりもする
だけど、戻れても結果を変えられると思えない自分がなさけないね
姉の激しさに比べて、下の子はそもそも性格がまるで違うの
下①は「ヒツジの皮を着たヒツジ」って言われた事もある温厚な子
上との軋轢を見てたからじゃなくても、元々反抗期が目立たなかったっぽい子でした
その下にもう一人年の離れた中学生がいるけど、これもヒツジの皮を着たヒツジw
でも姉にとって年が離れすぎて攻撃の対象にはならなくて、居ないものとしての認識だったみたい
もう後半年だわ
頑張るわ、この子は残念ながらうまく伝えられなかったけど
色んなアドバイス、ありがとうございました
肩が少し軽くなりました
353: 名無しの心子知らず 2018/06/25(月) 07:20:32.37 ID:cEH9zHi+
まだまだ10年後どんな関係になっているかわからないよ。
あまり悲観せず前向きにただ我が子達の幸せな人生を祈って心穏やかに過ごせばいいことあるはず。
と、自分に言い聞かせて日々過ごしてる。
あまり悲観せず前向きにただ我が子達の幸せな人生を祈って心穏やかに過ごせばいいことあるはず。
と、自分に言い聞かせて日々過ごしてる。
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コメント
コメント一覧
つか、大学卒業したら一生絶縁で良いでしょ
だからといって暴言はダメだがな。
まあ子育ては難しいよな…独身だけど。
一回でもその感情に気付いたら一緒にいるうちは敵にしか見えなくなる
忘れるくらい離れないとダメだよ
それに向き合う事をせず、自分の意見だけを押し付け続けた毒親が何か言ってるとしか思えん。
うちの親もそうだけど、そういう親は自分が子どもを傷つけた発言すら忘れている。
「あんたの被害妄想よ」とか言い出す始末。
下は上を見て育つから大人しくて当たり前。
羊の皮被った羊って何やねん。
その下溺愛っぷりが、上の反抗を加速させてるんだが。
子育てできないバカが親になるな。
イエスマンほしいなら、犬でも飼ってろ。
金だけは出させるってか
学費だけ渡してバイトでもさせたらいいんじゃない
家賃や生活費なら自分で稼げるやろ
干渉せず1人で生きてもらえ
そういうのは感情ではなく現実的な話でしか収まらない
縁は切るが大学卒業までは金払ってやるって宣言してその後は完全放置だわな
精神科なり保健福祉士に相談しろ。
反抗期だからそのうち過ぎ去るだろうと思って流していた
これ、流しちゃダメじゃないの?
反抗期の範囲超えてる。
人格障害レベルじゃ…
流石に、虚言癖とか周りに攻撃して回るとかはなかったけど
多分、母親の方がなんかしてるよ。母親は覚えてない小さなことでも、心には深く突き刺さってるよ
やっぱ母親として、気になるだろうけど。ほっといて欲しい。兄弟いるならそっち見ててくれていい
憶測と決めつけでめっちゃ語ってて草
反抗期だからって、無条件で反抗する訳じゃ無いだろう
一番上なら下の兄弟甘やかされてるの見て嫉妬したりしてたのかもだし、自傷して虐待アピールも愛されたい行動っぽいし、単純にこいつがスルーしまくったのが原因じゃねーの?
それで反抗期の無い弟をイイコイイコしてたらそらずっと続くわ
どっちも可愛い、なんて思ってたって、手を掛けるのは絶対下なんだから、娘さんみたいなタイプは意識して一層手を掛けてやるべきだと思うがね
なんでわざわざ親なのに姉だの弟だの書いてんだよ
お前らほんと机上の空論だけは威勢よく書き込むのなw
本当の毒親持ちはさっくり親から離れるけど、毒子は粘着するんだよな。
こういう奴らが毒親~というのは大迷惑。
とにかく敵がいないとダメみたい
わざわざ攻撃対象を探し出して敵意剥き出しにして暴れまわる
もうそういう性格なんだと思う
嬉々として離れていくようなら親に問題あり
キチ娘本人乙とでも書いて欲しいのか?w
娘も歩み寄る気がない親もその気がないなら行き着くところは絶縁しかねえのよ。
偉そうな御託なんざ他人事だから言えるんだよ。
高校まではともかく、大学とか在学中に成人するんだから自立させろ。
息子を可愛がるあまり姉を邪険にしてなかったか?
それがずっと続いてたから弟に酷い態度とるんじゃないの?
この母親、こういう無神経を繰り返してるんじゃないかな…
と言ってもないことでっち上げて親を犯罪者に仕立て上げる理由は何なのだろう
弟への暴言は素直さにヤキモチ?嫌な親に優しく接する態度にイラついてる?と思える分もあるが、、
生活の面倒を見てくれ学費も生活費も出してくれる人なんて他に居やしないのに、それに乗っかりながら憎むっていう利己主義の極みだよなぁ
母が認めたものは全部拒否なんだから、ここから何か原因を探れそうな気配はあるか
とにかく、一度距離を置いたのは正解かも
親だってエスパーじゃないし愛情も有限。
切るとか捨てるとか
だったら産むなよ糞女
死ね
それで虐待から逃れられる子が増えればいいんだけど、勘違いして調子に乗ってる輩も多いと思うよ
シネシネ攻撃毎日されたけど親は見て見ぬふり
暴力も振るわれたから、結局は俺が家出たわ
まぁ、親の言うこと聞かなそうだから連れて行くこと自体無理かもだけど、親が代理受診の形で相談くらいはできるかも
そこまでしたくないならアドバイスされている通りで十分、子育ての義務は果たしている
個人的には9割以上親案件だと思っているけども、生まれつき、というのもあるのかなぁ
その場合遺伝的なのか、もうちょっとよく分からない理由なのか
そしてその生まれつきだとして、十数年の家庭内環境で変えられないものなのか、すっごい興味深いね
反抗期が続いて疲れきってたのかもしれないけど、放置しちゃいけないところで放置してる時点でこの人が原因なんじゃと思うわ。
メンヘルで病院案件じゃん。
単なる反抗期違う。
子どもが自傷しても反抗期扱いした無能毒親降臨か?
悪いけど親のつとめを果たしたとは思えない
友達だったりネットだったり色々
どうしようもないことはこの世にいくらでもあるよ、例え血の繋がった家族でも。
気にせず切り捨てればいい、もう子供じゃない、後は貴方の大切な物を守る人生でいいのさ
構って欲しかったんじゃないかな
自傷行為を反抗期だからって流したのはまずかったと思う
片方だけでもまともに育ってよかったな
ところで父親はいないのかな?
娘側からも思うことあるんだろうけど家庭内でヘイト撒き散らかす存在は迷惑だと思う
弟かわいさのあまり、弟君は絶対そんなことはしないって一方的に決めつけて、姉ばかり
問題視し続けていたなら、そりゃ姉がやさぐれるもの仕方ないんじゃないの。
もちろん姉は姉で別に問題あると思うけど。
10歳くらいで丁稚奉公出してそれっきりとかの方がいいよ。
親子お互いにベタベタ依存し合うよりは。
お互いがお互いにとって毒にしかならないんだから離れて正解
家族が子供のSOSサインを無視し続け、子供自身も外の環境にあまり恵まれなかった結果
温厚な私がイライラするくらいだから「彼女」とやらも相当イライラしてるんだろうね
スレタイがなかったらまじで頭のおかしい人の文章かと思うところだったわ
姉が一方的に悪いとは思えないな
実際に被害者の要素あると思う
ある意味親への信頼があったというか、親の愛情を信じたかったんじゃないか
酷い事を言う→でも親は自分を養う→ならきっと自分にも関心持ってくれてるんだ、みたいな思考回路
それしか親の関心を引く方法がわからないし、安心もできない
兄弟間差別が激しい所にはありがち
そこは結構大事なところじゃないだろうか
だけど、ちゃんと前もって言っておかないといけないよ
いきなりやると心の準備ができていないと恨まれるよ
親の気持ちもきちんと伝えた方がいい
流石に親に大学の学費も生活費も出してもらってる状態でその突っかかり方はおかしいわ
第一、親から望むように愛されなかったからって誰かを傷つけて良い理由にならない
それが分からない年齢か? 三歳児の赤ちゃんがえりじゃないんだぞ?
愛情を確かめたいなんてぬるい擁護が出る事が意外だわ
卒業したら援助切ればいいと思うよ
社会に出て厳しさを知れば変わるかもしれない
何かしらあったと思う
弟への暴言から察するに兄弟で差を付けてたのかもしれない
学校への虚偽報告も構ってほしいサインかもしれない
単純に脳に障害があるレベルの人間だろ
もうしんでいないけどな
なんか余りに無自覚で他人事でビックリ
こうなったのは絶対に親に原因あんだよ
ついでに息子は反抗期が来なかったって?wwwwwww
それ大失敗だからwwwwwwww
子供二人育児大失敗
息子の方は下手すりゃ大学在学時にニートだぞ?
家庭内暴力付きでな
近所そんな感じな人何人か居るけど手遅れになって診察受けるもんだから本人の自覚も薄いし投薬以外の治療も難しいで苦労してるね。
年に2・3回は刑事事件になりそうな怒鳴り声が聞こえて来るのでビビってる
弟も対象になってるのが気になる
姉を見て大人しくしてた方が得って覚えただけにしか見えん。
でもお母さんも人だしね。完璧な母にはなれんしね。
馬鹿だなぁ君は…報告者の教育や接し方の皺寄せが今来てるんだっつーの
歪んだ育て方した報告者の自己責任だろうが
まさか何もしなければ健やかにガキが育つとでも思ってんのか?おめでたいな、君は
子供の責任が誰にあるか知ってるか?親だよ、保護者だよ
まともな大人に育たなかったのは病気でもなけりゃだいたい親のせいなんだって分かんないかな?
学費出してもらってるんだから、とか金出すだけで親になれるとでも思ってんのかねぇ…金出して感謝されたいだけなら出さなけりゃ良かったんだよ
とりあえず、君が名義の上での親にしかなれないのは分かったから子供作らない方が良いよ、マジで
反抗期がきつすぎる子(憎悪で肉親に依存)も、まったく反抗期がない子(親の顔色優先)も
家庭不全、家庭崩壊の毒親の証拠。
子供側から感謝するのはいいけど、子供に感謝を強制するのは駄目
問題はこのケースだと子供がよっぽどのカスである可能性があること、それなのに報告者の記述が足りなくて報告者等のせいである可能性も十分すぎるほど高いこと
自分は兄からひたすらしねしね言われてたこの弟側の人間だけど、親の反抗期ほったらかし&甘やかしまくりは酷かった、親は一切差をつけてない認識らしいけど
口だけ立派な奴でさえ更正出来る気がしないのに、警察に迷惑かける犯罪者なんて無理無理。
まさにこれうちの妹と同じだけど本当無理。
何を言ってもやっても自分に都合のいい世界で生きてるだけだから親がどうこうじゃない。
でも親も神様ではないし、他の兄弟に害を与えるのではもう手に負えないと思うのも無理は無いと思う。
他の子を守るのも、また親の役目だろうから。
一つ残念なのは報告者の御主人は、こうした状況に対しどう行動していたかが判らない事。
或る意味憎悪を向けられていた報告者より、もっと娘さんも素直に話が出来たのではないか。
どちらにしても、実際に向き合った親子の問題の結果をどうこう言える人間は自分も含めていないだろうと思う。
血で血を洗う様な状況にならなかったのだけが救いと云える。
せめて報告者さんと娘さんが、別々の場所で穏やかに生活を出来る事を祈る。
たぶん発達かアスペじゃね。勉強ができるのは厄介だから
早めに捨てておいたほうが良いよ。
関わると不幸になるだけ。
ボケて脳の壊れてきた人間は猛烈な自己中心的な言動取り出すところを見るに
脳の相互主義的な理性を取り扱う、高級な部分に問題があるんだろうな
原始的な、爬虫類とか虫とかの段階では自己中心主義はそれほど問題にならないどころか
むしろ生存に役立つ可能性もある性向だろうし
大脳旧皮質のその部分が抑えられずに躍動してるんだろう
報告者の頭が悪いんじゃない?
反抗期すれとはいえ誰から目線か書いて無いから意味わからん。
最初に彼女って書いてあるから高校生の女友達の話かと思ったくらいだし。
因みにそれは親と周りの環境と元々の本人の性格によります。年齢を重ねると周りと上手く付き合えますが若いと辛いですな(笑)
はじめての育児で手探り状態の時に失敗したんだろうけどもっと早めに突き放すべきだったね
弟をいじめるこはうちの子供じゃないから出ていって、親に反抗するこもうちのこじゃないので出ていって
これくらい言っても虐待じゃないよ
親に世話になってる立場を理解させずにのさばらせるから調子に乗ってるんだよ
多少無理にでも自活させたほうがいい
親との関係に悩むのも大事だけど
仕事と金で悩んでる方が生産的
パーソナリティ障害は原因は遺伝子の影響が半分程度といわれてる、
なので育て方で原因とはかぎらない。
父親が話題に出てこないのが気になるね。
パーソナリティ障害は人格の障害、性格がすごく悪いという障害。
病気ではなく障害なので治ったりはしないが、カウンセリングで本人が気を付けて普通の人のように過ごすようにもっていく。
言動から自己愛性パーソナリティ障害みたいな感じがする。
優れてる自分はすべて正しくて劣っている周りが従うべきだと感じてる。
多分自分が優れてるってことを確認するために、
家族にマウンティングしまくってたんだと思う。
うちの親は私がいないときに鍵開けて入って待っとくって場合でも必ず◯日に行くからって連絡くれてたし、まわりもそういう感じだったけど
>反抗するのは理由がある。
そりゃ人格障害も理由にはなるだろうけどよw
報告者は自覚の無い過干渉だったんじゃないの?何が悪いか分かってないってことは。
どっちもどっちだと思う。
親としてしっかり教育も生活も見てもらって、学校にもきちんと面談に行くし、友人関係も気にかけてるし、縁を切ると決めたものの心配で部屋を見に行くし、金銭援助も続けてくれる、それでも親として、何か足りないっていうなら、憎しみの態度じゃなくて、真正面に不満を伝えるべきだよ
なんか、日本社会は、察してくれ、ばかりな気がする
親子、同僚、上司と部下
わかってくれなかった、これは裏腹で本当は違う、とか、一方的に察してくれるだろうと思い込んで、理解してくれる人に甘えようとする
でも、結局みんなエスパーじゃないから、通じなくてイライラする、無駄なエネルギー使って空回り、関係悪化
学校でも家庭でも、社会でも、空気を読むとか、察するじゃなくて、正しく自分の気持ちを伝えるっていう文化を作るべきなんじゃないかと思う
子供の学費生活費払ってれば、親は子供を絶対服従させていい、学費生活費の支払いを脅しに使っていいみたいな考えの人多いんだなあ
それは卑怯だし、そんな考えだから子供も歪むんじゃないの...
服従させるために支払いを脅しに使って服従させようなんていうコメはないと思うが
もちろん報告者にも、それは微塵も感じられない
もしそう感じるなら、自分の生育環境の中でフィルターかかっちゃったんだと思う
周囲を見ると本当に気づいてない。
自分が女の子より男の子にばっか贔屓してるってことに。
自分は平等に接してる、なんて言うけど、本当に自然に差別してんの。
それが原因ではないだろうか。
生まれもって頭おかしいヤツも居るしな。
うちの兄弟はそこまで凶暴じゃないけど、話が噛み合わない。自分が被害者。可哀想なのは自分。
そこそこの毒親に育てられたけど、愚痴が酷い。「自分はこんなことされた」と言うくせに、私が同じことを言うと大袈裟だとか言う。実際私はあからさまな発達だったから兄弟の倍粗末にされた。習い事、誕生日の祝い。扱い。高校行かせないと脅され続けた。等々。
私が発達で自立できないと漏らすと「自分も 発達だ」という。
私:英語が読めない。ミスが多い。そんなだからひとところに長くいられない。人間関係にしても苦手で結婚は諦めてる。
↓
兄弟:自分も英語読めない(大学英語科、ホームステイ経験あり、単独でアメリカ旅してた。TOEIC特に勉強しないで650点取れたと喜んでいた。サークルで読み書き話してるのみたことあるで。) 自分もミスする(金融関係で10年勤務。いまも数字が重要な仕事してる。)
等々
これを涙ながらに言ってくる。他にもたくさん。思い出すだけでからだ震えるわ。そして兄弟は私を自己愛性病人格障害と罵ってくる。。。もうね、基地がいっているよ。
思い出すだけで体が震える。
遺伝的要素が高確率とかエビデンス示してくれ
大学は義務じゃないわ。成人過ぎた後まで親が養わないよって言い方は”脅し”になるの?
今の世の中大学は通って当たり前って感覚かもしれないけど、それは親の義務でもないでしょ。私はあんたのこと嫌ってるし憎いし死ねって思ってるけど大学に通う金は出せ!って態度は我儘にしか見えないよ。
大学に通いたければ通う方法があるし、それを実現できる大人の年齢なんだから。
そりゃ家族とは言え他人だから、互いに行き違いがあったかもしれない。
でも理由(束縛・過干渉・放置)があったら家族を傷つけても仕方ない。子どもが暴れる権利がある、親が反省しろ!って言い切るのもどうかと思うわ
離れた方がどちらも幸せ
娘が自分で早いうちから進路決めたのってこの子の世話で追われてる母親を見て
早く大人にならなきゃ、って思ったのもあるんじゃないか?一方で
こんなに頑張ってるのになにもしてくれないってなって虐待だ自傷だって
やったんじゃないの?娘の部屋に勝手に入った件もそうだけどなんかズレてる気がするんだよなあ
娘がそうまでなる何か原因が有るのか気になるな
親のせいなどとは無関係にそう生まれてくる子供はいるよ
実際、これまでどのように扱っていたかについてはほとんど情報出してないし、娘側の意見聞かないことには判断は難しそう。
まぁ、どちらにせよ、お互い距離を置いた方が良さそうな関係に見えるね。
悪魔はなぜ山羊なのか、なぜ虎や狼の姿では描かれないのか、
気を付けるべきはそっちのほうかもな・・・
小さい頃からそうなら先天性なんだけどこれは後天性だからまだ救いはある
カウンセリングなど外からの目を入れずに子が悪いと断定するのは早い
大人しい子だと今は安心してるかもしれないけど、姉と母親のやり取りずっと見てたならその子も表に出さないだけで歪んでないか心配だわ
てか娘の方は障害でもあるんじゃないだろうか
養護学級にいた微妙に障害ある同級生がその子の妹にずーっと暴言吐いてるの思い出した
日常生活は普通に出来るんだけど特定の人にだけ意地悪する子だったな
それわかるわ
従兄弟の家が兄と妹の二人兄弟なんだけど叔母の兄贔屓がすごい
祖父母も同居で男贔屓だから見てて可哀想だった
結果妹は自立してから外国行って結婚、兄はアラフォーなのに実家暮らしでバイトしかしてない
うちも上の子が反抗期でエクソシストみたいになってるから、毒子と呼びたくなる親側の気持ちわかるわ
小さい頃から根気強く物事の分別を諭してるけど全く正反対に育ってる
上の子は乳幼児の頃から癇癪持ちで悲観的、下の子は朗らかで楽天的
同じ親が同じように育てても悲しいかな持って生まれた性格は変えられない
それを生まれ持った気質で片付けるのはどうなんだろ
元々上の子の方が怒られやすい、下の子は上が怒られてるの見て要領良く育つもんだしね
親自身は自分を毒親と思っていない、(または実際に毒親じゃない) としても子がそう思っているなら子にとってはそれが事実なんだよ。
すごいねーどんな毒子でもこいつは毒親死ね死ね認定すれば毒親決定なんだね
毒親の被害者って便利でかわいそう、同情してもらうのが3度のメシより好きなアダルトチルドレン様にとってはとにかくオイシイ話だもんなあ
親は子に言った発言は忘れるからな
自分の親も「なんで存在しているの」とか「存在が迷惑」って散々言ってきたくせに
言ったことは忘れてるし
自分が気に食わないことは怒鳴る、言い返せば「いつまで反抗期なんだ」とまた怒鳴る
そして、長引いている反抗期のクソガキ認定される
自分の親も下とナチュラルに比較して下には甘いから、報告者も無自覚だけど何かやらかしてるんでしょ
反抗するのに理由があることもあれば理由なく反抗する場合もあるよ。
そんなことも知らず完全知ったかで長文書き込むな。
今まで反抗期的なものがなかった奴
いずれも何かイビツな環境下に育った結果なような気がする。
>「勝手に入らないで!二度と来ないで!」と怒られた
ここに大きなヒントがあると思う。親子でも、たとえ家賃出していても、娘の部屋として与えている所に勝手に入っちゃ駄目でしょ。
報告者は親の権利だと思い込んで他にもいろいろ娘の人権侵害することをやらかしてるのでは?
それでも大学まで行かせて養育の義務を果たしている所は立派だけど。
それが環境のせいか遺伝のせいかはわからないけど
どうも報告者に猜疑心がわく
母親が男の子を溺愛し、自分の彼氏か王子様のように接したのですね。
女の子には、自分と同じ女だから?厳しく育てたのでしょう。
母親の言う「子供は男女両方可愛い」なんて嘘。
あるいは可愛いの意味が違うのです。
女の子は自分の思い通りになったら可愛い。
男の子はなんでも可愛い。なのです。
でも社会に出てからまともな人間になるのは甘やかされた男の子ではなく、厳しく育てられた女の子なのです。
ヒツジの皮を着たヒツジってそれただのサイコパスじゃね?
普通なら嫌いどころかめちゃくちゃ感謝されるはずの立場なのにね
幸か不幸か姉の醜態を見て「ああはなりたくないな」と理性のストッパーが効いているけど、社会に出たり、結婚したりと大きな変化を迎えた時に、ストッパーが外れちゃうかも。
周りの友達が多いというのも家庭内で自分が我慢することに得意になってしまい,友達に対しても我慢をすることで関係を保っているのだと思う.
どこかで爆発して縁切られると思うよ.
病院連れて行く案件
と知ったかぶってみる
ここに書いてない何かがあったからかもしれないし
うちも似たような状況で自分が長女、母とマザコンの兄を毛嫌いしてるけどちゃんと理由がある
幼少時から女は家事奴隷、小遣いも兄が多い、両親揃って男女差別が激しかったから頃したいほど憎んでるわ
おまけに兄はアスペで成人する頃には家族全員が敵になった
世間一般、色んな家庭をみてると、結局は鉄拳制裁も辞さない雷親父を持つ子供は、ちゃんとした子が多いね。
もちろん、愛情あってのげんこつである必要があるけど。
10年後「あんたの孫だから」ってどこの男のタネかも解らない赤ん坊を報告者に押し付けて、後は知らんぷりなんてことも充分あり得ると思うな。
この時点で生活費は難しくても家賃は切って良かったと思う。
自分の家だというなら自分で払えと言って。
干渉しないとなると、彼氏や男友達を引っ張り込む可能性も高まるよ。
気付いた時には男と半同棲もありえる。
まあ、それも大学生っぽいっちゃぽいけど、
馬鹿な男が性悪女に貢いで利用されて終わるのかもしれんな。
このままだと、将来は息子のみならず
息子の嫁も攻撃するだろうし、親のどちらかが亡くなったら
相続でも対立するだろうね。
全ては母親が途中で投げたせいだ、この母は姉という
面倒から逃げたいだけ。金出しただけ。シツケはする気がないよね。
いやただのヒツジだろ
ほんとにね。
最初、兄弟からの視点かと思ったら母親視点で混乱したわ。
すぐ分かったけど娘1娘2とか息子とか普通の書き方すればいいのに。
報告者もちょっとおかしいんじゃないのかと思ってしまう
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