思い掛けず長引きそうな相談者のスレpart6
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863: 名無しさん@おーぷん 2018/01/13(土)02:17:29 ID:PcN
自分も匂いに敏感だから、外出先で臭いで気分悪くなるのわかるよ。
白人さん黒人さんの体臭や香水は姿が見えない距離でも辛かったり、日本人の個人体臭や家屋の匂いも特定できる。天候の変化もわかる。
聴覚視覚と違って、嗅覚は鼻塞いで呼吸止めたら生きていけないから一番逃げ場がないよね。

奥様には、『強すぎる香水はむしろ下品だ』と言う感覚を持って欲しいかな。
歴史的に、香水文化のヨーロッパでも、強すぎる香水は(男を誘ってる又は入浴機会が少ない)娼婦の様だと皮肉られたり。
それは奥様の理想像とはかけ離れてるでしょうし。

あと、界面活性剤の泡がしっかり立つまで隅々きちんと手を洗ったはずなら、ハンドクリームよりも石鹸なりハンドソープの香りがするものじゃない?
そっちは気気にならないとしたら、手洗い不足じゃ無いかな?
奥様の手洗いを実際みてないけど、手洗いの充分レベルが低い人も多いよ。不衛生とウマメシはまた違うし。
充分ハンドクリームの油分を落としてもなお残るなら、そのハンドクリームは皮膚に良くないと思う。
皿洗いして手がカザガサになっても匂いが残る台所洗剤は、相当皮膚に刺激(悪影響)が強い証拠だからね。



上司をいない者扱いして徹底的にシカトし続けた。送別会で、上司「最後くらい話そうや」私「(無視)」→すると・・・

コンビニでカップコーヒー買ったら、空のカップ渡された!意味が分からず、空のカップ持って帰宅したんだが・・・

【逆鱗】ラーメン屋行ったら、彼がセルフのお冷を自分の分だけ持ってきた。あれ?と思いつつ、私も取りに行くと・・・

契約駐車場に見知らぬ車が!フロントに「○○中学家庭訪問中」の貼紙があったので、そこの校長に電話したら・・・

とにかく「ずるい」が口癖の同僚。ある日、とうとう言ってはいけない「ずるい」を言ってしまった。

両親「このお嬢さんと結婚しろ」妊婦「俺さん、初めまして^^」俺「・・・」

グリーン車の席を子連れに奪われてた。そっと後ろから座席上のランプにSuicaをタッチして、別の車両に移動したらwww

私「子供たちに無視される・・・何でだろ?」夫「泥酔して昨日の事覚えてないんだな。離婚だから」私「!?」



870: 名無しさん@おーぷん 2018/01/13(土)14:38:11 ID:25l
>>863
単に強い臭いが駄目なんだったら、外出時に活性炭入りマスクお薦めするよ
普通のマスクでも常につければだいぶ違うけどね
刺身さんみたいに過敏症疑いだと目にも反応があるから、マスクだけじゃ駄目だけど

876: 名無しさん@おーぷん 2018/01/13(土)16:58:28 ID:PcN
>>870
>>863だけど、ありがとう試してみるよ。
雨の日の電車はマジで吐きたくなるんだ。
過敏症じゃなくて生まれつき?味覚嗅覚が敏感らしい。調香師になろうかと思ったこともある。
だけど、大多数の人にとっての快不快ラインは、経験則でなんとなくわかるよ。
刺身さんやその上司さんも、その辺を考慮してもなお目に余るくらいの臭いなんだろうね。
想像するだけで呼吸が苦しくなるよ。

878: 香料刺身◆J8sfjbP7l. 2018/01/13(土)19:44:58 ID:evz
見舞いに来た同僚がワークマンで活性炭マスク買ってきてくれた!
試しに何か嗅いでみたいが今は快適な無臭生活なんで嗅ぐものがないw

879: 香料刺身◆J8sfjbP7l. 2018/01/13(土)20:33:59 ID:evz
>>876
>雨の日の電車はマジで吐きたくなるんだ。
スゲエわかる俺もそうです
調香師になりたかったという事は、香水とかアロマとか好きな人なんだよな?
そういう人がみんなあなたのようなら救われるんだが

香好きの人がすることで一番解らないのが混ぜること
髪は柑橘系、服は花系、ハンドクリームは甘いにおいとかな
あれをやられると一人満員電車のようになるが、本人は快適なんだろうか?
ドリンクバーでカクテルジュース作ってみるみたいなノリなんだろうか?

880: 名無しさん@おーぷん 2018/01/14(日)10:18:21 ID:TYa
何か微妙。
奥さんが可哀想になってきた。
仕方ない事とは言え、旦那の病気のためトラウマはほじくりかえされ、一方的に責められ、これから一生好きな匂いも楽しめない
奥さんのメンタル心配じゃないの

881: 名無しさん@おーぷん 2018/01/14(日)10:22:09 ID:pmR
夫婦なんてそんなもんじゃないの
うちだって私のアレルギーのせいで旦那の好物が一生自宅の食卓に上らないし
旦那のアレルギーのせいで私が大好きな猫は一生飼えない
うちの母は父の極度の高所恐怖症のせいで飛行機の旅行ができなかった
でもみんなそれなりに受け入れて仲良くやってるよ

883: 名無しさん@おーぷん 2018/01/14(日)12:49:46 ID:tld
>>880
それを言うなら奥さんのトラウマのせいでならなくてもいい化学物質過敏症になったかもしれない
今まで体調不良に苦しんでた刺身さんの方が可哀想だよ
早い段階で自分のトラウマを話していれば良かったのに、逆切れのように家中にアロマたいて
今回の事を引き起こした以上、一方的に責められても仕方ないでしょう
奥さんの行動によって刺身さんが臭いが完全に駄目になった以上、奥さんはそれを受け入れるしかないよ
実際問題奥さんに香料使われたら刺身さんとは一緒に暮らせないんだからさ
それとも鼻水と涙で顔をぐちゃぐちゃにしながら我慢しろっていうわけ?
メンタルに関してはカウンセリングを受けるみたいだし、それで香料へのこだわりが消えれば問題ないでしょう
奥さんのメンタル心配じゃないのって、今までのレス見てればそんな事言えないと思うけどね
カウンセリングが嫌になったりどうしても匂いを楽しみたいなら離婚すればいい。刺身さんだってそれは示唆してるんだから

884: 名無しさん@おーぷん 2018/01/14(日)14:34:05 ID:nhp
刺身氏が不快なのは、アロマを「混ぜる」ことが問題なのではなくて、香料の質や組み合わせの問題じゃないかな?
うろ覚えなんでところどころ間違ってたらごめんだけど、ざっくり説明すると…

匂いを感じるってのは、鼻の中の様々な受診細胞が特定の分子に触れたときにの反応の1つなんだ。そして、その匂い分子は何万種以上もある。
精油(アロマなどに使うエッセンシャルオイル)や
香料は天然の化学物質が数十種から数百種からなる有機化合物なんだよ。
1つの「柑橘、例えばオレンジ」の香りでも、そもそもが「混ざっている匂い」なんだ。

そして、これが凄く重要なんだが、香料にはランクの差がかなりある。
精油には、原料の品種(ラベンダーにも様々な品種がある)、原料の質(栽培方法、産地の違いや動物なら個体差など)、製油の抽出方法の違いで、ローズ系やラベンダー系なんかだと軽く桁2つは価格差がある。
天然物だからといって、必ずしも良質というわけではないんだ。
また、天然物以外にも。人工的に同じような香りの分子を作成した人工香料もある。
同じ「ラベンダーの匂い」と銘打った商品でも、安い人工物は(個人的には)悪臭レベルの物もある。
イチゴそのものの香りと、お菓子や芳香剤の「イチゴの香り」の香りは全然違うよね。「~の香り」モノは殆どやっすい人工臭。
化学物質過敏症になりやすいホルムアルデヒドも人工臭がするよね。

好みもあるから、安くても好きな匂いで納得して使うならともかく、刺身氏に安物は悪臭+化学物質過敏になっちゃうと推測する。体が大丈夫なら、嗅ぎ比べてみると良く解るよ。
んで、コスト的に、簡単に手に届く価格で大量販売されている匂い物は、殆どが人工物か、天然オイルでも質の良くない物にならざるをえない。
間違っていたら申し訳ないけど、奥様の使っている香料は、余り質が良くないのではないかな。
L●SHとかボ●ィショップは、匂いが強すぎるのもあるけど、個人的には質自体もあまり…かな。

ちなみにうちはトイレにも市販の芳香剤を置かない。
臭い消しスプレーの無香料もあるけど、「無香料の香り」+スプレー臭も苦手だから、ほぼ使わない。
客人が来ない家だからできるってのもあるけどね。

刺身氏の奥様も、心理療法がうまくいって自分の体臭を受け入れられる様になれるといいね。
そもそもが体臭のない人間なんていないし、他人の良い悪いに関わらず、私は夫の体臭好きだよ。(夏とかあまりにも汗臭いのは嘔吐くけどwそういうときはシャワーに入ってもらえば解決するし)
きっと、刺身氏のご自宅も、刺身氏と奥様の体臭が混じって、(場合によってはアロマも加えて)オリジナルの匂いになっていると思う。
それは、他の誰にも作れない匂いなんだよ。
万人に好かれる匂いなんてないのだから、他人から良い悪いの評価ばかり気にしてないで、
旅行から帰宅した瞬間「ああ、自分の家に帰ったんだな」と安心したり、ハグしたときに「ああ、好きな人の匂いだな」とほっとしたり、
2人の体臭をそんな風に感じられるといいね。

886: 名無しさん@おーぷん 2018/01/14(日)14:57:26 ID:nhp
>>884
ごめん訂正。
L●SHは、オーガニックや動物実験しないとかにこだわって、「自然界に良い物を」という理念でやってたはずだから、全てが悪いものでは決して無いよ。
10年前に使った純粋なアロマ蒸留水とかは、手が届きやすい価格でもけっこう品質が良いと思った。
ただ、バスボムとかいくつかの商品は、個人的に微妙なだけです。
ボ●ィショップも、中には良い物もたくさんあるけど、欧米発祥だからか、匂い自体がキツいというかクドくて、さらに匂い濃度が強すぎると感じる物が多いだけです。
あくまでどちらも個人的感想です。

あたかも上の2社が悪い物を売っているかのように誤解される表現で申し訳なかったです。

887: 名無しさん@おーぷん 2018/01/14(日)15:23:54 ID:ODT
>>886
匂い関連の商品を大量に扱ってる店は
大量の匂いが混ざって悪臭スポットになるのは仕方ないかと

個人的には、男物売り場のレザー商品売り場や革靴売り場もダメ
体調が悪いと気分が悪くなる
皮そのものと言うより、革製品の保護用のグリースの匂いだと思うが、大量にあると気分が悪い

889: 名無しさん@おーぷん 2018/01/14(日)16:04:45 ID:HRF
一つ気になってる事がある。刺身のアレルギー症状は気持ちの部分が絡んでないのか?
会社での一件以来、元々気になる臭気がさらに気になり、
元々少しあった臭気に対するアレルギー症状が酷くなる、みたいな悪循環。

もしそうなら、刺身も付き添いのつもりではなくカウンセリングなりを
しっかり受けた方が良いと思うんだ。杞憂かね?

890: 名無しさん@おーぷん 2018/01/14(日)16:31:41 ID:nhp
>>889
アレルギーや過敏症は1度発症してしまうと、対象物質に触れれば触れるほど蓄積されて症状も酷くなるし、反応閾値自体も下がっていく。
現在は症状が出ない濃度だとしても、反応してしまう物質を貯めないために除去することが、唯一最大の対策なんだよ。

891: 名無しさん@おーぷん 2018/01/14(日)17:56:48 ID:RFp
対症状には勿論物質を遠ざけることだね。

化粧品やタバコのような臭いの強い場所に近づくと、嫌悪する臭いを探してしまったり、
幻臭等で過剰に過敏にならないよう、カウンセリングが必要なのでは?
と889は言いたいんだと思うけどね。
会社含めそれからの暮らしを考えたら遠ざけるだけじゃ不足かと。

893: 香料刺身◆J8sfjbP7l. 2018/01/14(日)18:13:07 ID:z7o
みんなこんばんわ
香料について、こうしてみんなの意見や知識を見れて感謝してます
少し前はただツラい、逃げたい、やめてほしいだけだったんだが

香に詳しい人、色々と説明ありがとう
そういえばくしゃみや痛みがひどくなる前にあったことだが、同じ花の香だが違う会社の芳香剤が家と職場のトイレにあったんだ
例えば同じラベンダーだけど家はア○ス、職場はエ○テーみたいにな
その時、職場のは平気だが家のはダメだったから嫁に言って止めてもらった
あの頃は平和だったな、嫌だってだけで体に出なかったしな

894: 香料刺身◆J8sfjbP7l. 2018/01/14(日)18:22:23 ID:z7o
うん、職場でさんざん俺の気にしすぎって言われたからな、今でも自分の感覚に疑いを持ってる部分もあれば、ツラいもんはツラいんじゃボケと思ってる部分もある
目に見える範囲でにおいのせいでこんなことになってんのは実際俺だけだしな
俺が気にしすぎならそれについての治療を受ける
なんにしろ先週耳鼻科で血液検索受けてるし、過敏症なのか単に副鼻腔炎のせいかも今は解らんから、今後ちゃんと医者に行って、治るもんなら治したいし、そうでないなら正しい対処したいだが
だが恩人さんによると抗体の血液検索は正常値が出ることもあるらしい
医者も過敏症に詳しいとは限らんから、何て言われるか聞いてからまた考えるつもりだ

895: 香料刺身◆J8sfjbP7l. 2018/01/14(日)18:27:17 ID:z7o
>>894
×正しい対処したいだが
○正しい対処をしたいと思う

すまん俺誤字多いよな
みんな脳内補完してくれてるんだよな、ありがとう

896: 名無しさん@おーぷん 2018/01/14(日)18:38:38 ID:Fr6
>>894
>>891が補足してくれた通り、気持ち的に強く落ち込むといろんな症状に
本気でブースト掛かるからそれが気になってね。
気のせいとか言いたいわけじゃないんだ。
カウンセリングも嫁さん主体で一緒に受けるのと刺身も患者として受けるのとでは、
また意味合いや治療法も変わるからね。
お大事に。

898: 香料刺身◆J8sfjbP7l. 2018/01/14(日)19:16:09 ID:z7o
>>896
理解した ありがとうな

897: 名無しさん@おーぷん 2018/01/14(日)19:12:16 ID:Uyo
もちろん嫁のした事は許される事じゃないんだけど
結果的に嫁のトラウマと刺身も自分の体質が発見できた事についてはまあ良かったんじゃないかと

ただ刺身は物理的なアレルギーだから対応は明確にとれるだろうが
今後、夫婦の問題を解決するには
嫁のトラウマに加えて嫁と義兄の関係性の洗い出しというか拗れた部分を確認する必要がある
必要があれば義兄にもカウンセリング受けてもらった方がいいよ

899: 香料刺身◆J8sfjbP7l. 2018/01/14(日)19:30:29 ID:z7o
>>897
そうだな
一昨日話し合ったときに言ってたんだけど、さんざんだったけどこれを良い方向に持ってくきっかけに、出来るかはこれからの頑張りになるんだと思う

900: 香料刺身◆J8sfjbP7l. 2018/01/14(日)19:33:03 ID:z7o
ところで嫁のハンドクリームは○ク△タンだそうだ

901: 名無しさん@おーぷん 2018/01/14(日)20:29:31 ID:FaQ
割りと最近の流行り物よね、六四単。
花粉症と同じで、科学物質も蓄積されてアレルギー化するのかな?

903: 香料刺身◆J8sfjbP7l. 2018/01/14(日)20:48:13 ID:z7o
>>901
そうらしいよ
恩人さん=過敏症の人によると、コップの水が溢れるとなるって感じだって

902: 香料刺身◆J8sfjbP7l. 2018/01/14(日)20:41:53 ID:z7o
薬飲んじゃう前に今日の事報告させてくれ

今日は風邪も大分良くなったんで、恩人さんのアドバイスもあり
先週アロマテロwが起きた現場である我が家のケアをしてた
拭き掃除を嫁と頑張り、カーテンや布団を洗った
家に行くとやっぱにおいはするが、ここ二日嫁が換気と拭き掃除をしてくれてたお陰か、そんなでもなかった
ここで活性炭マスクが活躍 これは良いわ
ただ布団はキツいかもな・・・バッチリ中味に染み付いてる感じだ

離れて気づいたのか単に気にしすぎか解らんが、エアコンを稼働するとそこからもにおう
4年間フィルター掃除しかしてこなかったから業者にqクリーニング頼むことにした
嫁からはシャンプーとか石鹸の仄かなにおいがしてた

明日か明後日の行けるときに時間もらって耳鼻科にいく予定
まずは耳鼻科で嫁の事話して思い当たるカウンセリングあるか聞いてみる
それと平行してネットでもカウンセリング探してみるってことで読めとの話しは落ち着いた

904: 名無しさん@おーぷん 2018/01/14(日)20:48:47 ID:C3h
>>900
一部に熱狂的ファンが居るってイメージはどっちでもかわらんし、個人的にはどっちも常用するのは無理だなw
好きな奴は好きだから下手するとトラウマとか抜きに普通に香りが嫌いって理解されないかも知れん

905: 香料刺身◆J8sfjbP7l. 2018/01/14(日)20:55:30 ID:z7o
>>904
そうだな 職場では完全にそんな感じだ
こんなに良い香を嫌う方がおかしいって扱いだ
トラウマもにおいで頭痛がするのもこっちがおかしい、汗くさい臭いを放置する方が方が社会人として悪って感じか

だが俺は昔から鼻は敏感な方ではあるが、職場には問題なほどの体臭の人はいなかったよずっと
ここ2年ほどの入職者については解らんが
香料のにおいでツラくなるから、全てのにおいから逃げてるからなw

906: 香料刺身◆J8sfjbP7l. 2018/01/14(日)20:56:42 ID:z7o
薬飲みました
また寝落ちするかもしれんから先に言っとくな
みんないつもありがとうございます
また話聞いてください

まだもう少し起きてるけどな

907: 名無しさん@おーぷん 2018/01/14(日)21:07:44 ID:nhp
>>891>>896
ごめんそういうことか。
確かにあるかもね。
心理的ストレスは、心身にかかる不可に対する抵抗力を落とすからね。よくある花粉症とかアトピーも、疲れていると症状が重くなるし。
それとは別に、味でも匂いでも、苦手な対象ってのは目ざとく見つけちゃうものだし、それで苦手意識とストレスが増幅されるという気持ちの悪循環も生みやすい。
刺身氏ほど身に危険が及ぶと、防衛策として神経質にならざらるをえないし、
多分、奥様の自分の体臭に関する気持ちにも通じると思う。
そういう意味ではメンタルの影響も大きいだろうね。
トンチンカンなレスしてごめん。

909: 香料刺身◆J8sfjbP7l. 2018/01/14(日)21:58:06 ID:z7o
そうか、体の病気だとしても心理的な原因で悪化することもあるってことだよな
言われてみると完全に体に出るようになった頃から先週までの自分の精神状態って完全に健康だったっていえんかもしれな
ゆくゆく必要なら俺もカウンセリングも考える

914: 名無しさん@おーぷん 2018/01/15(月)09:50:15 ID:kl8
布団はシーツ剥いで天日干し
シーツ買い替え

でもいいと思うけど
時期的(冬)・地域的に難しいか

布団屋で打ち直ししたら、臭いも落ちてくれないかな

915: 名無しさん@おーぷん 2018/01/15(月)10:34:57 ID:vNT
布団は綿に臭い染み付くからなあ……

煮魚の要領で、消毒用アルコールスプレー振って天日干し
(または掛け布団を乗せずに布団乾燥機)したら臭いとれねえかな?
乾燥機使う場合は嫁さんにして貰う必要はあるが……

916: 香料刺身◆J8sfjbP7l. 2018/01/15(月)14:56:58 ID:iAc
こんにちは
布団の臭い消しのアドバイス色々とありがとう
スチームアイロンかける?布団乾燥機かける?コインランドリーの布団用の乾燥機回す
を試してみようと思うがどうだろう?それでダメだったらニ○リ行くわ元々ワンセット5000円しない安物だし、打ち直すのもな

身ばれの心配してくれた人ありがとう
もうこの時点で防ぎようがないし、リアルの人にばれることに関しては堂々としてようって嫁とも話したんだ
嫁はそういうとこさばさばしてて、まとめを一度読んで凹んだ後はもう絶対に見ずに気にしないって言ってる、嫁があんまり気にしないのにも理由もある
けど十分気を付けるよ

職場の方は早速【エチケットw】に関する聞き取り調査とか始まったよ

920: 名無しさん@おーぷん 2018/01/15(月)20:23:31 ID:lC2
家庭はとりあえずおkとして当座は職場か…

921: 香料刺身◆J8sfjbP7l. 2018/01/15(月)21:08:21 ID:iAc
こんばんわ
やっぱり買い換えた方が安そうだな、自宅帰るまでに買いに行くことにする

今週末に出来れば義兄とさしで飲みでもと思ってる
四者はもう少し慎重にいこうかと思い直した
義兄嫁さんの意見も参考にしつつ、俺が嫁と義兄と個別に話して見えてくるものもあるかもだしな

俺の方は明日の午後にもう一回耳鼻科で結果聞いてくる
会社は次長のフットワークが軽くて流石できる男は違うwと感動してる
嫁も俺の体も家も会社も良い方向に向かってる
このままいってくれると良いんだがな

皆さんのお陰だよな
ほんとにありがとうございます
感謝してます

917: 名無しさん@おーぷん 2018/01/15(月)18:20:45 ID:JWQ
お疲れさま。
安物の布団なら、買い換えた方が楽だと思うよ。
手間とコインランドリー代考えたら、そこまでの無駄遣いではないと思う。
布団カバーとか枕とか周辺のものに匂いがついてると色々やっても結局匂いが移っちゃうので気をつけてね。
私も香料とかのにおいが苦手なんだけど、本当に体調や精神面とリンクしてるよ。
でも、他の人が言っているように、質のよい香料なら割と平気なんだ。
刺身さんは体調が落ち着いてきたら、大丈夫な香りを探ってみるといいかもしれない。
無臭生活は現実問題難しい場面があるだろうから、そのときは大丈夫な香りでしのぐみたいなのができるといいなと思って。
普通の人でもアロマの匂いを比べるのは1日に3種類までとかいうから、1種類ずつゆっくりやっていったらいいと思うよ。
あと、ハンドクリームの匂いが映った件で、不衛生なのではという人多いけど、洗ってクリームの油分が落ちても匂いがなかなか落ちないことはあるよ。
試しに使ってみたハンドクリームが苦手な匂いだったけど、洗っても洗っても匂いが落ちないーみたいな経験ある。

922: 香料刺身◆J8sfjbP7l. 2018/01/15(月)21:25:44 ID:iAc
>>917
前はキツすぎない芳香剤や香水は良いにおいだなって感じることも多かったんだ
付き合った頃の嫁の香なんか好きだったもんな
もう一度そうなれるものならならなりたいもんだ

におい移りの件、酷い目にあったことある
ずっと前、まだ体に出るようになる前だな、嫁とSCに荷物持ちで行ったんだが、急に俺の手からものすごいにおいがし始めた
カートのハンドルを持ってた人の移り香だった
別にヌルついたりしなかったんだが
(ノロとかインフルってこうやって流行るんだなと
思った)
とりあえずカートは乗り捨てw慌ててトイレ行ってソープつけていくら洗っても落ちんで、最後には出入り口に置いてある手の消毒薬すりこんでひどい手荒れしたorz
それでもしばらく残ってたな

においが染み付きゃ良いってもんでもないだろうに
ああいうの開発するやつらは同時にそのにおいを落とすすべも開発して消費者に提供して欲しい

923: 香料刺身◆J8sfjbP7l. 2018/01/15(月)21:28:44 ID:iAc
明日病院の後でまた報告にこさせてください
あ、今度こそ報告スレに移るべきか?

じゃあ今日もそろそろ夜の薬飲みます
いつもありがとう

925: 名無しさん@おーぷん 2018/01/16(火)05:18:29 ID:6Pi
眠れないので書いてみる。
人の精神は振り子みたいなものなので、ちょっとしたことで奥さんにぶり返しがくるかもしれない。
例えば、再構築で進んでると思うけど、こどもができたとき、自分や周りのこどもが悪気なく臭いって言ってしまうことなども想定した方がいいと思う。
私は知らない赤ちゃんにバカって言われたことがある。その子のおばあちゃんが、この子意味分からなくて言ってるの、ごめんねって言ってた。そのくさいバージョンとかつらいと思う。
こどもが成長したときの体臭についてちゃんと対応できそうかなども考慮して、こどものこと考えてね。
奥さんにとって、香りつきの製品を使うことは、高所恐怖症の人が高いところを避けるのと同じことだったんじゃないかな。
奥さんにとっての逃げ場があった方が良いと思う。
取り留めもなく不安になるようなこと書いたかも、ごめん。

926: 名無しさん@おーぷん 2018/01/16(火)14:05:23 ID:5F9
奥様の逃げ場はあったほうがいいかもね。
今まで香りに包まれていた奥様に、突然何も無い生活は辛いよね。
元々はメンタルの問題だけど、趣味としても楽しんでいただろうし。
落ち着いたら、奥様と一緒に再挑戦してみたらどうだろう?

過敏症にも大きく関わる化学的な所を詳しく勉強してもらって、専門店なりネットなりで気に入った品物を1~3種類買って、2人で香りと反応チェック。
良いオイルなら、大量に使わなくても十分香るし、刺激も少ないと思う。
お香は燃やしたときに化学成分が変化するから特に注意して、なるべく単純な素材で。伽羅の香木とか。
揮発しにくくて洗い流しやすい、ハーブウォーターにするとか。
特定のブランドや商品をお勧めすることは良くないけど、精油ならよく出回っている生●の木も手軽だけど、ケモタイプとか抽出方法にこだわってるプラナロ●がお勧め。
どちらも化学成分を表示しているから医師にも相談しやすいし、ネットでも売ってるよ。
余計なお節介だったらごめんね。

927: 名無しさん@おーぷん 2018/01/16(火)20:03:06 ID:11W
そういう臭いがmixされてる場所にいくことすらしんどいんじゃないの?
アレルギーもちに少しずつ食べればなおる!とかいってるようなものかと
無香料がつらい嫁と香料がつらい夫と、相性最悪なのはもうお互いわかってて夫がアレルギー発症して夫に擦り合わせようとしてんだから、このタイミングで奥さんに香料をすすめるのはどうかと思うが

928: 名無しさん@おーぷん 2018/01/16(火)20:52:02 ID:4hi
>>927
同意。すでにここまで症状が出ている以上、例え大丈夫な臭いだろうと率先して嗅ぎたくはないだろうし
大丈夫なものが見つかるまでに酷くなったらどうするつもりなんだろう。安易に薦めすぎだ
発症したのは嫁さんが主原因なんだし、今は我慢させるべき時だよ
化学成分が表示されていようと、どれに反応してるか分らないってのにさ
絞り込めるまで具合を悪くしながら嗅ぎ続けろとでも言うんだろうか
臭いに関してお互い妥協して擦りあわせが出来るはずだった時期はもうとっくに過ぎてる
この夫婦が再構築できる道は、カウンセリングを受けて嫁さんが匂いへの執着を捨てること、それしかないだろう
すでに症状が出てる被害者が臭いに接する必用はない

929: 名無しさん@おーぷん 2018/01/16(火)20:56:31 ID:tMd
>>927
一理ある気はするが、落とし所を見つける努力も要るんじゃないかな。

刺身の気に障らない(体に負担のない)、かつ嫁さんが気に入る香料があれば、互いの少しの我慢で結婚生活を継続できる助けにはなる。
嫁さんが変わるように後押しするのは大事だけれど、全部を嫁さんに変えさせるのは難しいし、
結婚生活を継続する気があるなら、香料探しを無理のない範囲で追々一緒にやって、
少なくとも妥協点を探るように見せる努力は要る気がするな。

934: 香料刺身◆J8sfjbP7l. 2018/01/16(火)22:13:13 ID:9PP
こんばんわ

今日は耳鼻科に検査の結果聞きに行ってきた
ここで良いだろうか?報告に移るべきかな?

935: 名無しさん@おーぷん 2018/01/16(火)22:18:52 ID:eaC
>>934
かもーん

939: 香料刺身◆J8sfjbP7l. 2018/01/16(火)22:22:42 ID:9PP
とりあえず、アレルギーの値?抗体値は0ではないがすごく高くもない、内臓の値がちょっと高いからそれは内科行け、
目と鼻の症状は薬で落ち着いてるからこれを続けていこうと言うことになりました

あ、眠気が来づらい薬にも変えてもらった

944: 香料刺身◆J8sfjbP7l. 2018/01/16(火)22:49:20 ID:9PP
とりあえず俺の症状は今の薬で様子見てく
これ以上症状が出るようなら化学物質過敏症も見てくれる病院に行く
酷い症状にならないようなら、大丈夫な香料とか探していきたい
嫁だけに歩み寄らせるのも違うと思うしな
あれ?そうなると過敏症をきちんと見てくれるところにかないとダメなんかな?

この先報告があるかどうかだが、盛り上がるかどうかは俺は解らんな
嫁と義兄の事はある意味俺の方が部外者だしな
それを逐一世に晒すのはちょっとってのもある

ただ職場の方はかなり一人でwktkしてるw俺の事に関してなら身ばれも今さらだしな

946: 香料刺身◆J8sfjbP7l. 2018/01/16(火)22:59:46 ID:9PP
そういえばすごく長くこのスレに居ついちゃってるよな
あと少しでスレ終わりそうだし
なんかすいませんでした
締めて、結果だけ軽く報告にするべきか

947: 名無しさん@おーぷん 2018/01/16(火)23:07:34 ID:hFn
ぜひそうして

950: 名無しさん@おーぷん 2018/01/16(火)23:49:54 ID:GaA
>>949
では生活板にアレルギー関連の板を立てるのはどう?
香料刺身さんに限らず、日常生活のアレルギーについて語るスレを作っては。
多くの人に注目して欲しいのなら、age進行にすればいいし。

952: 名無しさん@おーぷん 2018/01/17(水)00:02:09 ID:3Xc
>>950
それだと香害共は見向きもしないよ
香害スレなんかすぐ荒しが沸いて次スレ立たなくなったし
きっと刺身氏の話題だからこそ自分等が加害者になってるとか思いつきもしない奴らの目にも止まってるんだよ

951: 名無しさん@おーぷん 2018/01/16(火)23:57:39 ID:6TF
>>946
しばらくは嫁さんの精神面と刺身自身のケアを専門家とするのがいいと思う
両方落ちついてこれからの目処が立ったら、その後スレとかで報告したらいい
途中でどうしても相談したいことがあったら来ればいいし

身バレに関しては嫁さんや刺身だけじゃなく周りの人にもどんな影響があるかわからないから気にしたほうがいいよw
よく事情を知らない人が何を言ったりやったりするかは予測不可能だから

973: 名無しさん@おーぷん 2018/01/18(木)09:20:15 ID:M7W
刺身氏はもう来ないのかな?もし来たら質問したい
会社や日常でどんな工夫して悪臭を避けてるか教えて欲しいな

976: 香料刺身◆J8sfjbP7l. 2018/01/18(木)19:44:17 ID:xgZ
こんばんは
>>973
とりあえずはマスクと、俺の場合ひどくなった最初の頃一番辛かったのが職場での服へのにおい移りだったからな
コートやジャケット脱ぐことがあったらクリーニングの袋やカバーにいれて吊るしてた
これで最初は潔癖症とか言われたw
それとうがいな
あと最近恩人さん=過敏症の人に言われて始めたのは手洗いと顔(目)を洗うこと
これがかなり俺には有効だと思うが女性だと外出先では難しいかもな

977: 名無しさん@おーぷん 2018/01/18(木)19:56:11 ID:ThK
うがいっていえば鼻うがいってけっこうアレルギーには有効なんだけど
過敏症にはどうなんだろう
自分は動物アレルギーで24時間鼻づまり・咳喘息で大変なことになってたけど
鼻うがいを毎日やるようになって8割方症状が治まった
刺身さんもそのほか過敏症やアレルギーに苦しんでいる人も
興味があったら試してみて

978: 香料刺身◆J8sfjbP7l. 2018/01/18(木)21:05:58 ID:xgZ
>>977
早速やり方ggってやってみた
上手くできずにものスゲエむせたorz
だがかなり有効っぽいよな、練習するよ
教えてくれてありがとう、アレルギーお大事に

979: 名無しさん@おーぷん 2018/01/18(木)21:25:50 ID:K27
>>977>>978
それなー、すっきりするけど
やり過ぎると繊毛が落ちて取り返しがつかなくなる恐れがある
なので、ほどほどになー

980: 香料刺身◆J8sfjbP7l. 2018/01/18(木)22:16:43 ID:xgZ
>>979
了解です
ええと、これは多分980になるだろうけど、次スレは新しく立てないで>>968を再利用で良いのか?
お世話になったお礼にもならんけど、次は用意させてもらうよ

981: 名無しさん@おーぷん 2018/01/18(木)22:23:52 ID:CcH
>>980
それよりもここで続けるのか、専スレ立てるのか、一旦締めていつかその後スレに報告か決めてくだされ

新しく次スレ立てる場合はアク禁処理とかあるので、できる人が立てたほうが良いです

982: 香料刺身◆J8sfjbP7l. 2018/01/18(木)22:33:20 ID:xgZ
>>981
えっと、次用意して名無しに戻ろうかと思ったんだが
とりあえずここでは締めさせてもらって、今後なにか報告できることがあったらその後に行かせてもらおうかと思ってたんだが
アク禁処理とかとか解らんからこれで締めさせてもらうな

お世話になりました
本当にありがとう

983: 名無しさん@おーぷん 2018/01/18(木)22:47:10 ID:CcH
>>982
追い出すみたいな書き方になってごめんね

報告だけじゃなく、なんかあったら相談は気軽に来てね
なんもなくて幸せな報告の方がいいけどw
まだまだ大変なことも多いでしょうが、無理しない程度に頑張ってね


その後いかがですか?5
http://kohada.open2ch.net/test/read.cgi/kankon/1497967836/

104: 名無しさん@おーぷん 2018/02/06(火)18:39:16 ID:19w
思いがけず長引きそうな相談者のスレpart6の628から相談のってもらってました
自宅と職場で香水・香料攻めにあってアレルギーみたいになったやつです
職場環境がかなり改善されたので報告させてください

○職場に空気清浄機導入
○接遇のセミナー実施
○就業中の香水使用禁止
○上に加えてあまりにも臭いが強烈な柔軟剤・クリーム等の使用は就業中は避ける

以上実施され、かなり快適な環境になりました!

105: 名無しさん@おーぷん 2018/02/06(火)18:46:43 ID:9rJ
>>104
良かった良かった
スメハラって言い出すのも理解されるのも難い問題だったけど
職場環境が快適と言えるまでに改善されたのは本当に良かった
途中からなんだか険悪なムードになってしまって最後まで追えて無かったんだけど
あと改善されるべきは夫婦間(兄妹間)の方…かな?

106: 名無しさん@おーぷん 2018/02/06(火)19:02:29 ID:19w
>>105
そうですねw家の方はぼつぼつですね
実はウィークリーが快適すぎたせいか自宅のにおいが更に気になるようになって、話し合った結果4月までに引っ越しを考えてます

108: 名無しさん@おーぷん 2018/02/07(水)01:22:10 ID:hIc
>>106
香料刺身さんかーおつおつ
職場はよければ過程をkwsk
自宅は引っ越しは大変だけども臭い対策には有効だね
でも家具とか家財一切の染み付いた臭いとか大丈夫なの?染み付いてないのかな??

109: 名無しさん@おーぷん 2018/02/07(水)12:09:35 ID:18c
>>106
職場、かなり厳しくアレルギーになりそうなもの制限するんだね
快適になりそうでなにより
香水とか、匂い付き柔軟剤使ってる人たちから反発がとかなかった?
まあ片やアレルギー、片や趣味で香水とか使ってるだけってなると優先度が違うか
そこは配慮されて当たり前だよね
どうしても香水使いたい人は転職でもすればいい(笑)

110: 名無しさん@おーぷん 2018/02/07(水)23:55:35 ID:q1N
>>108
香料刺身を名乗ってたもんです

職場の経過は

○元々俺と次長さんとは別に喘息持ちの人も苦労してた
○その人はその人で香水厨に抗議するも俺と同じく返り討ちにあう
○喘息さん、真面目に退職を考え上に相談してた
○同時期に顧客からもクレームがあり
(俺ら事務方や営業職は直接関係ないとはいえ、商品がにおいとかに左右されるデリケートなものってのもある
俺が休んだりして次長さんが俺の症状に気付いたのは上記の下地があったのも大きい
喘息の人は俺より戦ってて、俺以上に香水厨にヤられてたのも大問題だったらしい)

○そこで次長はじめ上が動く
俺や喘息さんに現場の状況聞き取り、次長さん始めお偉いさんがまずなにも言わず視察
○顧客からのクレームを理由に全体にも身嗜みの聞き取り調査実施他、昨日書き込んだ内容がここ一週間で実施されますたw

名指しで怒られたわけでもないのに、俺や喘息さんに辛く当たってたヤツの自爆もあったらしいw

111: 名無しさん@おーぷん 2018/02/08(木)00:51:40 ID:D23
>>110
自爆をさらにkwskしたいですがwまずは職場での大改善おめでとうございます
香水好きの人々も(香水否定という事でなく)これで正常思考に戻るといいですね

112: 名無しさん@おーぷん 2018/02/08(木)01:06:19 ID:lbm
>>111

この一連の動きに対して香水厨数名が
○自分達の事を言ってるのか(名指しはしてないのに自爆乙
○嗜好の制限をするのはおかしい、パワハラだセクハラだ(嗜好を垂れ流すのはどうなんだ
○嫌ならかがばければ良いだけだ、近くに寄らなきゃいいだけなのにひどい(近くに寄らなくて居るだけでフロア中におうお前らの存在こそry
等々、上に抗議したらしいwすげぇなホント

上の人はカッコ内の内容をもっと良い言葉で諭しつつ、香水反対派との兼ね合いの話のなかで喘息さんに対してやっていたいじめ行為にも言及
また顧客からのクレームもあり看過できないことを全面に押し出し有無を言わせなかったとwww
以上、友人からの情報ですw

113: 名無しさん@おーぷん 2018/02/08(木)01:15:32 ID:D23
>>112
ありがとうございます
いやいやすごいですなwww
本当本人のためにも普通の人になって欲しいですね

ご家庭の方はその後いかがですか?

114: 名無しさん@おーぷん 2018/02/08(木)01:36:08 ID:lbm
下げ忘れたすいません

家は、布団とかは買い換えた
安もんだったしw新しいのも安もんだけど
服は俺の一部のスーツとかはビニルケースに入ってて無事
義兄嫁さんとか嫁とネットで調べて重層につけたりしてサルベージできたのとどうしてもダメなのは捨てた
家具は染み付いてるのとそうでないのがあるから、どうしてもダメなのは買い換えになるかも
イメージ的に薄いのの方がにおいとれやすそうなのにそうでもないのな
気に入ってたポロシャツがダメだったのにセーターが大丈夫だったのが不思議だw

嫁はまだ俺みたいににおいが辛いってことには感覚的に追い付けないみたいだけど、それはにおいが苦痛な俺が、アロマとかしてて気持ちが晴れるっていう嫁の気持ちを解れないのと同じことで、
お互い様だから仕方ないと思う
それでも努力してくれてるから十分だ
一ヶ月前とは比べ物にならないほど快適になってるしw

カウンセリングは、とりあえず初回は世間話しかしてない感じだった
今の、においを排除する環境でも、嫁は特に精神的には辛くはないって言ってるから、カウンセリング必要ないんじゃないかって言ってるんだが
嫁の問題はそこじゃない気もするしな
嫁が辛くなくてカウンセリングが嫌だっていうなら無理矢理つれてくもんでもないと思うし
どうなんだろうな

115: 名無しさん@おーぷん 2018/02/08(木)01:57:37 ID:D23
>>114
家財はお金はすごいかかるけど臭い消しの手間はある程度にし見切りをつけて
買い直した方が精神的にも疲れないからね。お疲れさまです

カウンセリングはどうでしょう
無理に行かせるのは原則論外だけど可能なら先生にそこも聞いてみては?
兄妹間でのが問題だった訳だし一朝一夕に直る浅さじゃないとは思いますが
素人がどうこう言っても意味ないと思います、すみません

116: 名無しさん@おーぷん 2018/02/08(木)02:05:24 ID:lbm
俺の事も、嫁の心配もありがとう

はじめに書き込んだ時はあんなことwがあったばっかだったし
それまでもずっと鼻水・涙・痛みが辛くて、それでもにおいに敏感すぎる(?)自分の感覚の方がおかしいんじゃないかって何も出来ずにいたんだよな
実際身の回りで嫁とか職場の香水厨の声がでかくて、俺みたいのは我慢するしかないのかって
でもここに書き込んで、過敏症の人とも知り合って的確なアドバイスもらえたし、もう一回病院に行こうって思えたんだ
あのとき病院にも行ってなくて、化学物質過敏症って言葉を知らんかったら、家での事もこんな風にはできなかったかもしれない
嫁ともっとドロドロの罵り合いになってたかも

だから、付き合ってくれた人達に心から感謝してます
本当にありがとうございました

職場も一気に改善して(これは喘息さんの努力と苦労が大きく、俺はほぼ棚ぼたwだけど)、俺自身にかなり余裕ができました

嫁も歩み寄ってくれてるし、カウンセリングなりなんなり、これからは俺のできる嫁のフォローをしていきたいと思います
そうだな、まずは嫁がほんとにカウンセリング嫌なのかとかをちゃんと話し合って、カウンセラーの先生にも聞いてみます

117: 名無しさん@おーぷん 2018/02/08(木)02:17:15 ID:D23
そうだ、カウンセリングは何でもいいから話す事が大事ですので
ご家庭でも些細な事でも何でも口に出して話して聞いてを続けるのが良いと思います
口が重くなるような事も話しを続けるうちに口に影響されてか心の重さも軽くなっていきますしね

奥さんとお体をお大事に&お幸せに~

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