スレを立てるまでに至らない愚痴・悩み・相談part88
http://kohada.open2ch.net/test/read.cgi/kankon/1514205973/
http://kohada.open2ch.net/test/read.cgi/kankon/1514205973/
171: 名無しさん@おーぷん 2017/12/28(木)12:54:32 ID:9Tg
お忙しい時にすみません。相談です。
しかも長いです…
娘を叱る時にスマホ破壊したら周りから色々言われて居ます。
うちの娘は本当に何を言っても「はいはい」しか言わない。
・宿題しなさい→「はいはい」→次の朝必死になって泣きながらしてる
・お母さん仕事で遅くなるからご飯炊いておいて→「はいはい」→帰宅したら「あ!忘れてた!」
・貴方の服、洗濯しておいたから、自分で畳んでおきなさい→「はいはい」→次の日、たたまなかったので、グチャグチャになった制服のスカートを泣きながらアイロンしていた。
しかも長いです…
娘を叱る時にスマホ破壊したら周りから色々言われて居ます。
うちの娘は本当に何を言っても「はいはい」しか言わない。
・宿題しなさい→「はいはい」→次の朝必死になって泣きながらしてる
・お母さん仕事で遅くなるからご飯炊いておいて→「はいはい」→帰宅したら「あ!忘れてた!」
・貴方の服、洗濯しておいたから、自分で畳んでおきなさい→「はいはい」→次の日、たたまなかったので、グチャグチャになった制服のスカートを泣きながらアイロンしていた。
・上司をいない者扱いして徹底的にシカトし続けた。送別会で、上司「最後くらい話そうや」私「(無視)」→すると・・・
・コンビニでカップコーヒー買ったら、空のカップ渡された!意味が分からず、空のカップ持って帰宅したんだが・・・
・【逆鱗】ラーメン屋行ったら、彼がセルフのお冷を自分の分だけ持ってきた。あれ?と思いつつ、私も取りに行くと・・・
・契約駐車場に見知らぬ車が!フロントに「○○中学家庭訪問中」の貼紙があったので、そこの校長に電話したら・・・
・とにかく「ずるい」が口癖の同僚。ある日、とうとう言ってはいけない「ずるい」を言ってしまった。
・両親「このお嬢さんと結婚しろ」妊婦「俺さん、初めまして^^」俺「・・・」
・グリーン車の席を子連れに奪われてた。そっと後ろから座席上のランプにSuicaをタッチして、別の車両に移動したらwww
・私「子供たちに無視される・・・何でだろ?」夫「泥酔して昨日の事覚えてないんだな。離婚だから」私「!?」
こんな感じで、昔から何処かぼーっとしている。自分のしたいことに至っては、サッサとするんだけど。
私が手伝ってばかりだと、自分でしなくなるので、してあげたり、自分でさせたりをしていた。
高校生になってスマホを持ち始め、先日、自転車を運転しながらスマホを運転し、歩行者とぶつかり、歩行者が亡くなる事件を知り
「歩きスマホ、自転車スマホはしちゃダメよ」と伝えると、相変わらず「はいはい」そしてその二日後に、車で帰ってくる時、娘が自転車運転しながらスマホをしているのを目撃した。
すぐに叱り、次したら没収と伝え、その時も「はいはい」と不貞腐れながら言われた。
旦那からも叱られて一時はしてなかったみたいだけど、その翌週に、近所の娘の同級生から「娘ちゃん、自転車運転しながらスマホ見ててね、車道に出て着て轢きそうになっちゃったの、注意してくれる?」と申し訳なさそうに言われた。
慌てて家に帰ると、ちょうど、自転車運転しながらスマホを触る娘と出くわした。
私の顔を見てヤベッと顔をしたあと、舌をペロッと出す娘のスマホを取り上げ、地面に叩きつけて壊してしまった。
続きます
私が手伝ってばかりだと、自分でしなくなるので、してあげたり、自分でさせたりをしていた。
高校生になってスマホを持ち始め、先日、自転車を運転しながらスマホを運転し、歩行者とぶつかり、歩行者が亡くなる事件を知り
「歩きスマホ、自転車スマホはしちゃダメよ」と伝えると、相変わらず「はいはい」そしてその二日後に、車で帰ってくる時、娘が自転車運転しながらスマホをしているのを目撃した。
すぐに叱り、次したら没収と伝え、その時も「はいはい」と不貞腐れながら言われた。
旦那からも叱られて一時はしてなかったみたいだけど、その翌週に、近所の娘の同級生から「娘ちゃん、自転車運転しながらスマホ見ててね、車道に出て着て轢きそうになっちゃったの、注意してくれる?」と申し訳なさそうに言われた。
慌てて家に帰ると、ちょうど、自転車運転しながらスマホを触る娘と出くわした。
私の顔を見てヤベッと顔をしたあと、舌をペロッと出す娘のスマホを取り上げ、地面に叩きつけて壊してしまった。
続きます
172: 名無しさん@おーぷん 2017/12/28(木)12:54:52 ID:9Tg
続きです
ワー!と泣き叫ぶ娘を家に引きずり、自転車を運転しながらスマホを触ることを注意したばかりだろ!と叱ると
「危ない思いはしたことない!」「みんなやってる!」「クリスマスや、正月、彼氏との約束どうしたらいいんだ!」としゃくり上げながら逆ギレ。
「自覚はないだろうが、ご近所から苦情を言われている!人に迷惑かけてる!」
と言っても「そんなのお母さんの押し付けだ!」の一点張り。結果、ひとしきり泣き叫んだあと、私につかみかかってきて、みぞおちに蹴りを入れられ、私がうずくまってる間に家を飛び出していってしまった。
大学生の上の娘にが一部始終を見ていて、娘を追いかけていったが見失い、旦那と、まだ帰ってきていない上の息子に連絡→上の息子が車で探しにいってくれた結果、幼なじみの家に居ました。
夜に私と旦那とで迎えに行くと娘は帰らないとのこと。幼なじみ家のお母さんに
「娘ちゃんに色々押し付けすぎ、制服も自分でアイロンかけさせてるって本当?だとしたら、やらせすぎ!スマホを壊すなんて親として最低、しかもこの時期に…自転車スマホなんて注意してもキリがない。」と言われてしまいました。
その時、旦那が「うちの子の育て方に文句つけるな」と言ってしまい、幼なじみのお母さんが「娘ちゃんとりあえず預かるから!」と言われ締め出されてしまいました。
そのあと、幼なじみ母が色んな人に言ったようで、他の子の親から「ちょっと厳しく躾けすぎじゃない?」「お母さんが正社員だから、こんなことになるのよ」の意見が半分と「貴方は良くやってるよ、気にしないで」の意見が半分の状態です。
結果、義両親が娘を迎えに行き、冬休みから義両親の家に居ます。
こんなことになるとは思ってもおらず、年末というのに憂鬱な気分です。私の育て方が悪かったからだと自分を責めてしまいます。
旦那や義両親は「育て方といっても、高校生なら、既に1人の人格を持った人間なんだから、貴方は気にする必要はない」と言ってくれます。
長々とすみません。ここで相談なのですが
・叱る時にスマホを壊したことは過度な教育ですか?(スマホ代親持ちとして)
・私自身今はブレていますが、自分のことは自分で殆どさせる。尻拭いの仕方も自分でさせる。ということは高1には求めすぎですか?
よろしくお願いします。
ワー!と泣き叫ぶ娘を家に引きずり、自転車を運転しながらスマホを触ることを注意したばかりだろ!と叱ると
「危ない思いはしたことない!」「みんなやってる!」「クリスマスや、正月、彼氏との約束どうしたらいいんだ!」としゃくり上げながら逆ギレ。
「自覚はないだろうが、ご近所から苦情を言われている!人に迷惑かけてる!」
と言っても「そんなのお母さんの押し付けだ!」の一点張り。結果、ひとしきり泣き叫んだあと、私につかみかかってきて、みぞおちに蹴りを入れられ、私がうずくまってる間に家を飛び出していってしまった。
大学生の上の娘にが一部始終を見ていて、娘を追いかけていったが見失い、旦那と、まだ帰ってきていない上の息子に連絡→上の息子が車で探しにいってくれた結果、幼なじみの家に居ました。
夜に私と旦那とで迎えに行くと娘は帰らないとのこと。幼なじみ家のお母さんに
「娘ちゃんに色々押し付けすぎ、制服も自分でアイロンかけさせてるって本当?だとしたら、やらせすぎ!スマホを壊すなんて親として最低、しかもこの時期に…自転車スマホなんて注意してもキリがない。」と言われてしまいました。
その時、旦那が「うちの子の育て方に文句つけるな」と言ってしまい、幼なじみのお母さんが「娘ちゃんとりあえず預かるから!」と言われ締め出されてしまいました。
そのあと、幼なじみ母が色んな人に言ったようで、他の子の親から「ちょっと厳しく躾けすぎじゃない?」「お母さんが正社員だから、こんなことになるのよ」の意見が半分と「貴方は良くやってるよ、気にしないで」の意見が半分の状態です。
結果、義両親が娘を迎えに行き、冬休みから義両親の家に居ます。
こんなことになるとは思ってもおらず、年末というのに憂鬱な気分です。私の育て方が悪かったからだと自分を責めてしまいます。
旦那や義両親は「育て方といっても、高校生なら、既に1人の人格を持った人間なんだから、貴方は気にする必要はない」と言ってくれます。
長々とすみません。ここで相談なのですが
・叱る時にスマホを壊したことは過度な教育ですか?(スマホ代親持ちとして)
・私自身今はブレていますが、自分のことは自分で殆どさせる。尻拭いの仕方も自分でさせる。ということは高1には求めすぎですか?
よろしくお願いします。
174: 名無しさん@おーぷん 2017/12/28(木)13:03:17 ID:om3
>>172
家族の問題だから他所の人の意見に惑わされてはダメよ。
旦那とお姉ちゃんお兄ちゃん、皆で話し合ってみては?
そこで厳しすぎたのかどうか考えましょうよ。
他所の人は娘さんの面倒見てくれるの?
何かあったら責任取ってくれるの?
そういうことだと思います。
家族の問題だから他所の人の意見に惑わされてはダメよ。
旦那とお姉ちゃんお兄ちゃん、皆で話し合ってみては?
そこで厳しすぎたのかどうか考えましょうよ。
他所の人は娘さんの面倒見てくれるの?
何かあったら責任取ってくれるの?
そういうことだと思います。
176: 名無しさん@おーぷん 2017/12/28(木)13:12:48 ID:EIY
>>172
次女にがワガママすぎる、見下されてるでしょ
何も言わずにいきなりスマホを叩きつけるなら横暴だと思うけど
いろんな面で注意して、スマホに関しても再三言ったのてからの行動だから
172は悪くないと思う
かばう人がいるから次女も良いんだって思ってるんでしょ
義両親にもはっきりと伝えて
今度同じ状況でも同じ事を行うってわからせる方がいいと思う
次女にがワガママすぎる、見下されてるでしょ
何も言わずにいきなりスマホを叩きつけるなら横暴だと思うけど
いろんな面で注意して、スマホに関しても再三言ったのてからの行動だから
172は悪くないと思う
かばう人がいるから次女も良いんだって思ってるんでしょ
義両親にもはっきりと伝えて
今度同じ状況でも同じ事を行うってわからせる方がいいと思う
178: 名無しさん@おーぷん 2017/12/28(木)13:15:35 ID:PMj
>>172
>・叱る時にスマホを壊したことは過度な教育ですか?(スマホ代親持ちとして)
そもそもそれは教育ではない
あなたも教育の一環というよりは激高して感情のままに破壊したように見える
>・私自身今はブレていますが、自分のことは自分で殆どさせる。尻拭いの仕方も自分でさせる。ということは高1には求めすぎですか?
別に求めすぎとは思わない
むしろ「はいはい」で済ませて失敗している以上、将来を危惧していろいろ考えるのは分かる
とくに自転車でのながらスマホは事故った場合シャレにならない
人を死なせたケースでは数千万円の賠償金を払うことになったケースもある
問題は、あなたのやり方で娘さんがちゃんと出来るようになるかということ
手段よりも目的の達成にこだわろうよ
幼なじみ母とやらは他の家庭で無関係。気にすることはない
>・叱る時にスマホを壊したことは過度な教育ですか?(スマホ代親持ちとして)
そもそもそれは教育ではない
あなたも教育の一環というよりは激高して感情のままに破壊したように見える
>・私自身今はブレていますが、自分のことは自分で殆どさせる。尻拭いの仕方も自分でさせる。ということは高1には求めすぎですか?
別に求めすぎとは思わない
むしろ「はいはい」で済ませて失敗している以上、将来を危惧していろいろ考えるのは分かる
とくに自転車でのながらスマホは事故った場合シャレにならない
人を死なせたケースでは数千万円の賠償金を払うことになったケースもある
問題は、あなたのやり方で娘さんがちゃんと出来るようになるかということ
手段よりも目的の達成にこだわろうよ
幼なじみ母とやらは他の家庭で無関係。気にすることはない
181: 2017/12/28(木)13:28:23 ID:ih6
>>172
基本的には間違ってないけれど
「やらないのをほっとく」のは娘さんに合ってない方針かな、と思った。
ほっといたら失敗して自分が困るからやるようになると思ってない?
娘さんは失敗したと思ってないよ、多分。
宿題しなくても、翌朝泣きながらやればなんとかなった!
アイロンかけなくても、翌朝泣きながらやればなんとかなった!
という経験にしかなってない。
「はいはい」と言ったところで首根っこ捕まえてやらせる。
「今すぐやりなさい。ここに教科書持っといで。何ページ?シャーペン出して~スタート!」くらいやってちょうどいいタイプかもしれない。
「やらなきゃいけないことをすぐやった」経験を積ませる。
自転車でスマホの件は予告どおりただ没収すればよかったとは思うがあなたの気持ちはわかる。
しかし幼なじみ母が噂を広めたにしろ、意見が半々て……連絡してくる外野が多過ぎ(少なくとも4人位はいた印象)
基本的には間違ってないけれど
「やらないのをほっとく」のは娘さんに合ってない方針かな、と思った。
ほっといたら失敗して自分が困るからやるようになると思ってない?
娘さんは失敗したと思ってないよ、多分。
宿題しなくても、翌朝泣きながらやればなんとかなった!
アイロンかけなくても、翌朝泣きながらやればなんとかなった!
という経験にしかなってない。
「はいはい」と言ったところで首根っこ捕まえてやらせる。
「今すぐやりなさい。ここに教科書持っといで。何ページ?シャーペン出して~スタート!」くらいやってちょうどいいタイプかもしれない。
「やらなきゃいけないことをすぐやった」経験を積ませる。
自転車でスマホの件は予告どおりただ没収すればよかったとは思うがあなたの気持ちはわかる。
しかし幼なじみ母が噂を広めたにしろ、意見が半々て……連絡してくる外野が多過ぎ(少なくとも4人位はいた印象)
183: 名無しさん@おーぷん 2017/12/28(木)13:37:22 ID:HqP
>>171
ここに書いてる程度ならそこの家のルールの範疇を出ないと思うのでさせすぎとかではないと思う
高校生になったらもっと家事をしている子もいると思う
正社員だからとか論点がずれてるし
でも苦手な子もいるし全然やらない子を知ってたら負担に思うかもしれない
兄姉はどうなんだろうね
今はどこに行ってもお客様状態だから何言っても理解できないだろう
スマホを破壊したことに関しては
さっき危険運転してたと聞いて怪我をしていたらと心配で気が気でなかった
顔を見たらつい感情的になってしまって悪かったと謝っていいと思う
スマホは親のでも中に入っているアプリとかは次女さんのものを壊したのだから
取り上げるとかでよかったのではと思う
危険運転に関してはあなただけの問題じゃなく相手と家族の人生を左右するものだ
飲酒運転を言っても聞かないからと放置する家族がいないように
あなたを愛する者なら誰でも制止する
いまどきやってもしょうがないと済ませられるのは他人だから
事故を起こしてもその幼馴染の親とやらが責任とってくれるのか
これだけは絶対譲れないと自分なら突っぱねると思う
ここに書いてる程度ならそこの家のルールの範疇を出ないと思うのでさせすぎとかではないと思う
高校生になったらもっと家事をしている子もいると思う
正社員だからとか論点がずれてるし
でも苦手な子もいるし全然やらない子を知ってたら負担に思うかもしれない
兄姉はどうなんだろうね
今はどこに行ってもお客様状態だから何言っても理解できないだろう
スマホを破壊したことに関しては
さっき危険運転してたと聞いて怪我をしていたらと心配で気が気でなかった
顔を見たらつい感情的になってしまって悪かったと謝っていいと思う
スマホは親のでも中に入っているアプリとかは次女さんのものを壊したのだから
取り上げるとかでよかったのではと思う
危険運転に関してはあなただけの問題じゃなく相手と家族の人生を左右するものだ
飲酒運転を言っても聞かないからと放置する家族がいないように
あなたを愛する者なら誰でも制止する
いまどきやってもしょうがないと済ませられるのは他人だから
事故を起こしてもその幼馴染の親とやらが責任とってくれるのか
これだけは絶対譲れないと自分なら突っぱねると思う
185: 名無しさん@おーぷん 2017/12/28(木)13:43:40 ID:xun
>>172
とりあえず無責任な部外者の声は気にしなくていいと思う
特に他人のくせにナチュラルにクズ生産機になってそうな幼なじみ母は切り捨てといていいよ
しっかし周囲にわざわざ言いふらす、って子供かw縁切りガン無視対応でいいよそんなBBA
そんな些末なことより次女が着々とクズへの道を歩んでいることが問題なんだし
だいたいみんなやってる、大したことじゃないからやめない発言はガキ世代あるあるだとしても
ビービー泣いたあとに母親に掴みかかりみぞおちに蹴り入れってずいぶん手慣れてない?
それでいて全部母親が悪いジブンワルクナイを主張し続けてるんならわがままどころじゃなく基本の性格が悪いわ
スマホ壊すことに関しては賛否あるだろうけど
あなたは謝るより先に「何故歩きスマホ、自転車スマホをしてはいけないのか」を叩きこまなきゃならない
そのためには娘に「だめだと言われたことを繰り返して、なおかつ逆切れして殴ったこと」が
普通ではないことも分からせないといけない
自分だってクソガキだった時分はあるけど、それでも人に手を上げたことはないよ
二親、義両親ともに味方なのが救いではあるけど、孤立したハブにされた、と思いかねない性格してそうだから
扱い大変だろうしそろそろとやっていったらいいんじゃないかな
とりあえず無責任な部外者の声は気にしなくていいと思う
特に他人のくせにナチュラルにクズ生産機になってそうな幼なじみ母は切り捨てといていいよ
しっかし周囲にわざわざ言いふらす、って子供かw縁切りガン無視対応でいいよそんなBBA
そんな些末なことより次女が着々とクズへの道を歩んでいることが問題なんだし
だいたいみんなやってる、大したことじゃないからやめない発言はガキ世代あるあるだとしても
ビービー泣いたあとに母親に掴みかかりみぞおちに蹴り入れってずいぶん手慣れてない?
それでいて全部母親が悪いジブンワルクナイを主張し続けてるんならわがままどころじゃなく基本の性格が悪いわ
スマホ壊すことに関しては賛否あるだろうけど
あなたは謝るより先に「何故歩きスマホ、自転車スマホをしてはいけないのか」を叩きこまなきゃならない
そのためには娘に「だめだと言われたことを繰り返して、なおかつ逆切れして殴ったこと」が
普通ではないことも分からせないといけない
自分だってクソガキだった時分はあるけど、それでも人に手を上げたことはないよ
二親、義両親ともに味方なのが救いではあるけど、孤立したハブにされた、と思いかねない性格してそうだから
扱い大変だろうしそろそろとやっていったらいいんじゃないかな
261: 名無しさん@おーぷん 2017/12/28(木)22:54:39 ID:Yod
>>172
娘をかばってる人は「娘の一方的意見」しか聞いてない無責任な人だよ
「今どき自転車スマホを注意してたらキリがない」とかアホの極み
なら、飲酒運転も同じだよね?犯罪だけど注意してたらキリがないから注意する方が悪いってなる
自転車スマホは罰則あるし、それで死亡事故も実際起きてるし、
自分が犯罪者になるリスクがあることは親としてきつくいうのが優しさだと思う
娘をかばってる人は「娘の一方的意見」しか聞いてない無責任な人だよ
「今どき自転車スマホを注意してたらキリがない」とかアホの極み
なら、飲酒運転も同じだよね?犯罪だけど注意してたらキリがないから注意する方が悪いってなる
自転車スマホは罰則あるし、それで死亡事故も実際起きてるし、
自分が犯罪者になるリスクがあることは親としてきつくいうのが優しさだと思う
217: 名無しさん@おーぷん 2017/12/28(木)15:54:08 ID:9Tg
>>172です。
ご意見ありがとうございます。
次女に関して、末っ子だったので、甘やかしてしまう反面、きっちり見てあげないとと思い、色々気にしてしまっていました。
長女は「私は妹のことを見てきて、妹がダメだと思ってた、何かあったら私やお母さんに頼れば良いやって思ってたし」とのこと。
息子は「俺や長女は周りで自分のこときっちりしてる自分カッケー!って感じだったから昔からしていただけ。次女の世代は、やらない自分カッケー!の奴が多い気がする」との意見をくれました。
旦那は、キレてしまった自分が大人気ないせいで、私の友達を減らしてしまったことを謝られた(別に良いけど)
スマホを壊してしまったのは、どうかと思うが、お前の姿勢は自分も納得している。
ということで、次女のスマホは息子が引き受けてくれて、画面を直してきました。(割れているが普通に使えたらしい)
次女に電話したが繋がらず、メールで
「スマホを壊してしまったことは本当にごめんなさい。でも、本当に貴方の事が心配であんな怒り方をしてしまった」
とメールをしました。
まだ返事はありませんが
長女は妹に「家族に心配かけてるってことわかってね、お母さんに蹴りいれた事、必ず謝る事」と連絡してくれたらしく、それに対しては「うん、ごめん。ちゃんと謝る」と返事がきたようでした。
同級生ママからは未だに、私から娘に対してのことが拡散されているらしく、中学卒業以来連絡がなかったママから心配や、叱責のメールやLINEがきたりしています…
ただ、色んな人に連絡が渡り過ぎたのか、何人かからは「娘ちゃん、自転車スマホをして人を轢いたって聞いたよ!」と連絡がきて、こっちの方は面倒くさくなってきてしまってます。
沢山のご意見ありがとうございました。
次女に謝るところは謝り、ケアしていきたいと思います。
ご意見ありがとうございます。
次女に関して、末っ子だったので、甘やかしてしまう反面、きっちり見てあげないとと思い、色々気にしてしまっていました。
長女は「私は妹のことを見てきて、妹がダメだと思ってた、何かあったら私やお母さんに頼れば良いやって思ってたし」とのこと。
息子は「俺や長女は周りで自分のこときっちりしてる自分カッケー!って感じだったから昔からしていただけ。次女の世代は、やらない自分カッケー!の奴が多い気がする」との意見をくれました。
旦那は、キレてしまった自分が大人気ないせいで、私の友達を減らしてしまったことを謝られた(別に良いけど)
スマホを壊してしまったのは、どうかと思うが、お前の姿勢は自分も納得している。
ということで、次女のスマホは息子が引き受けてくれて、画面を直してきました。(割れているが普通に使えたらしい)
次女に電話したが繋がらず、メールで
「スマホを壊してしまったことは本当にごめんなさい。でも、本当に貴方の事が心配であんな怒り方をしてしまった」
とメールをしました。
まだ返事はありませんが
長女は妹に「家族に心配かけてるってことわかってね、お母さんに蹴りいれた事、必ず謝る事」と連絡してくれたらしく、それに対しては「うん、ごめん。ちゃんと謝る」と返事がきたようでした。
同級生ママからは未だに、私から娘に対してのことが拡散されているらしく、中学卒業以来連絡がなかったママから心配や、叱責のメールやLINEがきたりしています…
ただ、色んな人に連絡が渡り過ぎたのか、何人かからは「娘ちゃん、自転車スマホをして人を轢いたって聞いたよ!」と連絡がきて、こっちの方は面倒くさくなってきてしまってます。
沢山のご意見ありがとうございました。
次女に謝るところは謝り、ケアしていきたいと思います。
221: 名無しさん@おーぷん 2017/12/28(木)16:22:54 ID:779
>>217
いま読んだけどあなた全然悪くないじゃん。
他の人が轢きそうになっているのに押し付け?あげくDV?そんなもんスマホ壊すわ。
馬鹿な第三者に色々言われて揺れてしまったんだろうけど、謝らなくて良かったとさえ思うよ。余計な口出ししてきた人達は、娘が轢かれそうになってたことも分かって言ってるの?
娘の命を大事に思うなら、厳しすぎなんて言葉は出てこない。無責任だよね。
アイロンだってそう。将来何もできなくて困るのは娘さんでしょ。学ぶ機会を奪うことないよ、やらせてて良いのに。
娘さんは結局なんとかなるっしょ、親は見放さないでしょ、蹴っても大丈夫だし!周りを巻き込めば謝ってくるwと学習してるよ。
もう、一度徹底的に見放しても良いと思う。こちらも疲れるけどね。
しめたみたいだけどレスしてごめんね、お疲れ様。
いま読んだけどあなた全然悪くないじゃん。
他の人が轢きそうになっているのに押し付け?あげくDV?そんなもんスマホ壊すわ。
馬鹿な第三者に色々言われて揺れてしまったんだろうけど、謝らなくて良かったとさえ思うよ。余計な口出ししてきた人達は、娘が轢かれそうになってたことも分かって言ってるの?
娘の命を大事に思うなら、厳しすぎなんて言葉は出てこない。無責任だよね。
アイロンだってそう。将来何もできなくて困るのは娘さんでしょ。学ぶ機会を奪うことないよ、やらせてて良いのに。
娘さんは結局なんとかなるっしょ、親は見放さないでしょ、蹴っても大丈夫だし!周りを巻き込めば謝ってくるwと学習してるよ。
もう、一度徹底的に見放しても良いと思う。こちらも疲れるけどね。
しめたみたいだけどレスしてごめんね、お疲れ様。
223: 名無しさん@おーぷん 2017/12/28(木)17:30:19 ID:Vtu
>>217
次女からしたら、兄姉達はほっとくのに自分だけご飯炊けだのああしろこうしろと過干渉な母親に苛々してそう。素直に従わないのもそのせいな気がする。目先しか見えてないから、客観的も見えない。 昔から癇癪を起こすようなら、心療内科に連れてった方がいい
次女からしたら、兄姉達はほっとくのに自分だけご飯炊けだのああしろこうしろと過干渉な母親に苛々してそう。素直に従わないのもそのせいな気がする。目先しか見えてないから、客観的も見えない。 昔から癇癪を起こすようなら、心療内科に連れてった方がいい
350: 名無しさん@おーぷん 2017/12/30(土)17:27:43 ID:6MV
先日、自転車スマホをしていた娘のことでご相談させて頂いていた者です。>>171 >>172
先ほど、次女を迎えに行ってきました。
私たちが何かをいう前に、「本当にごめんなさい」と泣いて謝ってくれました。
私に手をあげてしまったことの後悔。スマホから離れてからスマホに振り回されていたことを気付いたようです。
次女は、高校で生徒会に入っているのですが、そのせいか色々と周りから頼られており、LINEの返事が遅れると「まだ?」「無視?」などと言われていたようです。
県立でも人気な進学校なのですが、勉強ができる分、校風が自由すぎて、髪の色は金髪やピンクっぽい生徒も居ます。生徒と先生も友達感覚な感じな人も多く、生徒も先生に対して尊敬してるようであり、バカにしているような雰囲気も感じた時もありました。
バカ真面目な人は結構笑われたり、弄られたりするようで、次女は周りに溶け込む為にもLINEの返事で必死になり、結果スマホが離せなくなり、自転車スマホをしてしまっていたようでした。
だからと言って、自転車スマホをしていいわけではないので、そこのところは、再度注意し、スマホを返しました。(今までは義母のLINEで長女と連絡していました)
義両親宅でも、義両親から色々と話をしてもらったようで、反省の色は見えました。
次女は「LINEやめる!」と周りに連絡し、LINEをアンインストールしていたようです。
私の方も再度、感情的になり、スマホを割ってしまったことを謝りました。
先ほど、次女を迎えに行ってきました。
私たちが何かをいう前に、「本当にごめんなさい」と泣いて謝ってくれました。
私に手をあげてしまったことの後悔。スマホから離れてからスマホに振り回されていたことを気付いたようです。
次女は、高校で生徒会に入っているのですが、そのせいか色々と周りから頼られており、LINEの返事が遅れると「まだ?」「無視?」などと言われていたようです。
県立でも人気な進学校なのですが、勉強ができる分、校風が自由すぎて、髪の色は金髪やピンクっぽい生徒も居ます。生徒と先生も友達感覚な感じな人も多く、生徒も先生に対して尊敬してるようであり、バカにしているような雰囲気も感じた時もありました。
バカ真面目な人は結構笑われたり、弄られたりするようで、次女は周りに溶け込む為にもLINEの返事で必死になり、結果スマホが離せなくなり、自転車スマホをしてしまっていたようでした。
だからと言って、自転車スマホをしていいわけではないので、そこのところは、再度注意し、スマホを返しました。(今までは義母のLINEで長女と連絡していました)
義両親宅でも、義両親から色々と話をしてもらったようで、反省の色は見えました。
次女は「LINEやめる!」と周りに連絡し、LINEをアンインストールしていたようです。
私の方も再度、感情的になり、スマホを割ってしまったことを謝りました。
351: 名無しさん@おーぷん 2017/12/30(土)17:29:13 ID:6MV
幼馴染家が色々と拡散していた件ですが面倒臭くて(というよりも次女のことで頭がいっぱいで)ずっとスルーしていました。
一日何件も幼馴染母から「次女ちゃんに対して理解がない」「貴方は親の自覚がない」ときていたので「次女帰ってきたよ(^-^)」って返事をすると、パタンと返事が途絶えました。
私に心配のメールやLINEをくれたお母さん方には、次女とのことを話し、心配かけたことを謝ると1人のお母さんから
「幼馴染母さんは、昔から私さん宅に対して対抗心があった、とくに次女ちゃんと、幼馴染ちゃんは同い年だから余計に、次女ちゃんがずっと塾にも行ってないのに学年トップで、県立トップ校に行ったことを妬んでる人も沢山居た」とのことを教えてもらいました。
そういえば、昔から(特に中学の時)変に突っかかってくる人だなとは思いましたが、特に気にしていませんでした。
少しずつ、私への文句メールは減ってきたので、こちらの方はまた今度考えるとして、今は娘ともっと向かい合っていきたいと思います。
ご相談ありがとうございました。
361: 名無しさん@おーぷん 2017/12/30(土)19:05:36 ID:WwJ
>>351
webコミに死役所って作品があるんだけど、歩きスマホを題材に取り上げた回があって、主役の女の子が周囲からの圧力のせいでSNS中毒になっちゃうんだよね。ラインに反応しそこねたら既読スルーかよとか悪態つかれたりするの。
片時もスマホを手放せなくなって、結局女の子は階段を踏み外して落下、脳挫傷で亡くなってしまう。
あなたの書き込みを見てこれを思い出してゾッとしてしまった。
どうか娘さんを守ってあげてほしい。
webコミに死役所って作品があるんだけど、歩きスマホを題材に取り上げた回があって、主役の女の子が周囲からの圧力のせいでSNS中毒になっちゃうんだよね。ラインに反応しそこねたら既読スルーかよとか悪態つかれたりするの。
片時もスマホを手放せなくなって、結局女の子は階段を踏み外して落下、脳挫傷で亡くなってしまう。
あなたの書き込みを見てこれを思い出してゾッとしてしまった。
どうか娘さんを守ってあげてほしい。
※アクセスの多い人気記事
・友人「おい定員!チャーハン、気持ち多めな!」俺「!?」友「こうすると無料でちょっと多めにして貰えるんだぞ」→結果wwwww
・入社式が始まる寸前に退出したA「この会社に入社するのはやめた」→驚いて事情を聞くと・・・
・娘の進路を話し合ってたら、嫁「てかさ、アンタの子じゃないんだから偉そうにしないで」俺「は?」
・車を買ったら、彼「お前は運転が下手だから俺が運転する」私「うん…」→彼が軽い事故を起こした結果・・・
・親戚のヤンキー夫婦が、「やめてええ!」と泣き叫ぶ子供(4)にピアス穴を7つも空けてた!児相と警察に通報したら・・・
・久々に実家に帰省すると、激怒してる妹と真っ青顔の私の親友A子がいた。私「え?何コレ?どんな状況??」
・ 【末路】冬ソナにハマった小姑が、息子に「容俊(よんじゅん)」と名付けた。それから10年後・・・
・俺「DNA鑑定したら娘は俺の子じゃなかった!」嫁「えっ」→俺の両親と嫁の両親から衝撃的な話を聞かされて・・・
・1900円の商品に5000円だしたら、お釣りが100円!私「5000円だしたんですが」店員「ハァ?2000円でしたよ」
・ 嫁「肉と魚どっち食べたい?」俺「肉」嫁「じゃあ魚ね」俺「・・・」→豚の生姜焼きを出されたからキレた!
・客「お店は何時まで?」私「閉店は23時でラストオーダーは22時45分です」客「OK」→パート先をクビになった・・・
・【托卵】俺「A型同士なのに何で子供がB型なんだ!」嫁「私を信じて!」俺「信じられるか!」→嫁を疑い続けていたある日の事・・・
・俺「腰が痛い…」医者「異常なし」父「大病院への紹介状を書いてくれ」医者「本当に異常ないって」→父がブチ切れた結果…
・嫁(専業主婦)が、俺の友人(ニート)と一緒に俺を笑い者にしてきた。友「そんな人も知らないのーww」嫁「ありえなーいww」
コメント
コメント一覧
叩いて躾けるのが1番なんだよね
親として失格じゃないの?
スマホ見ながらの自転車はとても危険だし、危ない場面があったならなおさらだよね。
スマホしながらの運転にきりがないとか言うやつが一番どうかしてると思うわ
自転車で人を殺してからでは遅いしスカートくらい自分でアイロンしろって思う
あそこでスマホを叩き壊さなかったらこの娘は自転車スマホは絶対に止めなかっただろうし
現実に死亡事故も起きてる危険行為を実際に事故を起こしてから止められても遅いし
報告者は特に間違ってないでしょ
つーか幼馴染の母親は何様だよ
それにしても鳩尾に蹴りって、たまたま入っちゃっただけかもしれないが、狙ってやってたら1度や2度謝ったくらいでは本人の性格なんて改善しないんじゃないか
結局スマホ中毒なのは変わらないんだけど。
返事が遅れるとなんで煽るんだろう。いつでも秒で返って来る方が怖くない?
リアルタイムで返事が欲しいなら電話すればいいのに。
しかも性格も舐め腐ったクソガキだから、どっかで本気の痛い目見ないとわからないだろうな
自転車スマホを容認しろだって
どんだけ民度の低い地区なんだろ?
もしそのまま持たせて、また自転車運転しながらスマホして、車に跳ねられて死んだ時「ほらみたか。自業自得だ」って唾吐く親がいると思うんかよ
それが嫌だからこそ、言いつけを守ってくれない娘に過激にキレた結果なのだったら、別に壊した事も悪くは無いだろう
ましてやその金を親が払ってるなら尚更な
高校生なんてバイト出来る年齢で、維持は自分で出来る物を親にしてもらってるなら、親の言うことは聞いて然るべき
なんならスマホは娘に「貸してるだけ」で親の所有物。親の所有物をどうしようが親の勝手
死にたいなら自分の尻拭いは全部自分で出来るようになってからだろ
直したその足で渡しに行ってもらったんだと思うが
※欄にもいるけど、どうして子供は全員同じ教育すれば
躾けられると思ってる馬鹿がいるのやら
まともに育てられないなら子供を生んじゃ駄目だよ…
一生放置で
そこまでさせた子供が悪いと思うがね。義務教育は中学までなんだから、あとは知らんでもいいと思うわ。最近は子供に対して手厚すぎる
だから子供が調子に乗るんだよ
ここで折れたらもう修復不可能
本当こういう奴等捕まればいいのに
事故起こした時、こっちまで被害負うんだよ、バカらしくなるよね本当に
「スマホから離れてからスマホに振り回されていたことを気付いたようです。」とある。
スマホが手元に戻るまでの期間に気付いたのなら返信すると思うんだが。
それでも「え、何で??何この人怖い」って顔してんの。本当に悪いことしたって自覚がないみたい。
多分事故になっても「こっちを見てない相手だって同じくらい悪い!」とか言うんだろうな。
死んだらどうすんの
そりゃお前みたいな奴はこえーだろw自覚ないのかw相手が怪我しても蹴られるほうが悪いとかいうタイプだわ
但し、ちゃんとその状態をしっかり見れていたかどうかはちょっと疑問
共働きだからこそ子供の状態には気を配らないとね
最終的に上手く落ちつけて良かったとは思うが、幼馴染の母親の態度はねえな
「自転車スマホなんて注意してもキリがない」
これだけは絶対に言っちゃダメ、完全な道交法違反で、自分が被害者にも加害者にもなる
人を引いてしまう可能性考えたら万引きレベルでダメな事だと教育しないと
だから壊すことは問題ないのかなとさえ思う、所詮「物」だもの
この手のタイプは謝った部分を取っ掛かりに、「相手が謝った→相手に悪い部分がある→私は悪くない」と脳内変換する
スマホ操作しながら自転車乗るのをやめさせるには、スマホか自転車どっかを取り除くしかない
自転車は壊せないし、スマホを取り上げたら「メール見られたらどうしよう」といういらぬ不安も生まれるので、寧ろ壊すのはスマートなのでは
躾自体は至極真っ当だし娘が反省して謝罪してるのに報告者たたきは本物のアホなのかな
もちろんすごく便利なのはわかるが。
自分が高校の頃は携帯の番号か11桁にかわる頃だけどスマホなくて本当に良かったと思ってる。
今のガキはスマホないと生きていけないのが本当に憐れて可哀想だとおまうわ。
かといって与えないわけにもいかないし。
ただスマホ見ながら自転車運転は犯罪だよ。
それを教えて改めさせる。
皆やってる(そこまでのアホはほとんど見たことないけど)と言って
やめる気がないなら自転車もスマホも取り上げるしかない。
残念だけど報告者の娘は犯罪行為を継続して行う意思がある以上
親としてそれを止める義務がある。
他人から見たら危険運転して事故られて
「皆やってるし、ただの不注意」で済ませられるはずはないからね。
スマホ見ながら不注意で事故をおこした場合は正直死刑でもいいと思う。
酒気帯び運転と同じで殺意はあったと同じだからね。
スマホ運転なんて最悪人殺しになりかねないんだから悠長にやってる場合じゃない
※38みたいなアマチャンクズが出てきてるだろ
学生ならそれこそ犯罪なんて大げさwwって扱いだよ
叱っても「はいはいw」であしらう子供なら、強硬手段に出るのは仕方ないと思う
ただでさえ被害受けそうになった人もいるんだしね
その幼なじみの母とか普段から信号無視とかしてそう
危なくないしってお前じゃなくて周りが危ないんだろって話だな。至近距離の人すら見えてない証拠だわ
そもそもどんなに躾けたとしても堕落しがちなのがこの娘の本性かもしれない
むしろより厳しい環境にした方が本人のためかもしれないね
スマホどころか電波も届かないような尼寺とか全寮制の高校とか
‘’犬は叩くな!娘は叩け!‘’(ユーゴスラビアの格言)
義母のLINEで連絡取ってたって書いてあるよ
その状況を作り上げたのがその子供
警告に聞く耳を持たない
当然またやる=次は本当に轢かれるかも知れない
この状況で冷静でいられる自信ないな。
他人に迷惑かけたのももちろんだけど自分の子供が死にかねないものが存在するなら排除したいと思って当然。
破壊は絶対的に悪いってこういう話題の度によく出る意見だけど状況によると思うしこの場合は仕方ないと思う。
事情を知らない他人。しかも2chで聞いたってろくな意見ないだろ
高校にもなって?
ばかなの?そのガキ
呆れるわ
反論意見は要するに育て方にとやかく言うのは自分を棚にあげることになるからオブラートに包んだのでは?
幼なじみの母親は文句なしのゴミ人間だからそんなやつに預けられたらよりクソガキになるだけだわ
結論
このクソガキ女を始末することだけ考えろ(直球)
いざ事故って何億も賠償とかなったら誰に負担が行くんだって話
最初の一回ならまだしも注意したあとで轢かれかけて苦情来てまた目撃して舌ペロって壊して当然
幼馴染母と娘擁護派は漏れ無く害悪だから切っていいわ
事故で自分がくたばる分にはどうでもいいが、他人に怪我させると洒落にならんぞ。
(自分の被害も死んでたらそれでいいけど、下手に障害付きで生き残ると厄介)
おまえの母ちゃんもおまえの躾失敗してるし本当女は甘いよな
スマホも自転車も捨てとけ
轢かれたら車の運転手やライダーが可哀想だ
人生は終わるし愛車はスクラップだし
轢いたらクズ学生に轢かれた側の命が無くなるわ
車両を運転してる自覚がない奴に自転車は無理
免許がないだけに無自覚なクズが多すぎる
ネットのゴミ落書きの有象無象をあてにするなよ・・・
これで歩きスマホで事故したらだれが責任を取る?
帰ってきたら徹底的に体罰をすべきだよ。
体罰してくださりありがとうございましたと
娘が素直に言うまで体罰すべきだよ。
スマホは取り上げて解約。自分がブチ切れたらそうする。
本体は差し上げるから後は自分で何とかしろ、と。
アイロンとか米炊きなんて大した労力掛からないんだから
日常から積極的にやらせるべき。
百歩譲って友人母の主張が「スマホ壊したことはやり過ぎちゃう?」ならまだしも再三の自転車スマホの注意を無視して一方的に言われる筋合いはない。事故したら責任持てんのか?
ガラケーなら、見ながらはならないでしょ。
ひかれそうになったのに止めないとか、ちょっと異常。
娘を犯罪者にするよりマシ
なにかあってからじゃ遅いんだぞ
あれって四六時中人間関係に引っ張られるから気をつけないと・・・・・・
何いわれても絶対に謝るんじゃない
最初の部分だけが真実で筆がのっちゃったんじゃないの?
家族全員で次女に媚び過ぎ次女は実はお暇様かなんかなの?
テメェが死ぬ分には自己責任で勝手に死んでろだけど、第三者を巻き込んだら
それこそ本人だけじゃない。一家はもちろん一族が崩壊する恐れがある。
今ならまだ間に合う。手遅れになる前に真剣に考えたほうがいい。
俺が父親なら殴り散らすわ
お前みたいな奴は父親になることも出来ないし、資格も無いから大丈夫!
毎朝、自転車の女子高生が下り坂を勢いよく下って来る。彼女は必ず右手にスマホ持ってる。だから太もも露出は当たり前で、パンツが見えるくらい(見えてる)スカートがめくれ上がっても直せないからそのまま下って行く。
スマホで写そうと思ってるのだがなかなか難しい。
キモッ
何か起きたら、お前責任取れんのかよ。って話。
本当にありえない。
どうかブレないで。
でもそもそもこんなになるまで放っておいたのが悪いんだけどね
すべての親に言えるけど育児について適当に考えている人が多すぎる
育て方で子供の人生が決まるんだからちゃんと勉強して知識を付けてから生まなきゃ、子供が可哀想だよ
その自転車は右手に物を持っていたので、あたしに気が付いても制動しないで道路を横断した。あたしは約4mスリップ痕を残して停止した。
こんなん轢いて亡くなったら、あたしの責任はどれくらいなんだろう。
遺族に車の修理代を請求するのもしんどいな。
親に正当な理由なく暴力をふるったんだろう?勘当じゃないか。
進学校なら顛末書くらいはかけると思う。
何についてどう謝罪したのか、明確にしておく必要もあると思う。
これからさき、旦那が自分の嫁に暴力行為をした人間に対して養育を継続するかどうかについても、話し合うべき。
みんなやっているという理由で、踏切前のオレンジ色車線の右側通行をゲロした弟。
右側はあかん。
みんなやっている。
人は人。右側を走るなら、単車は貸さない。
その後、あたしの単車で右側通行をしてひとをはねました。
「あほ」は先を見ない。今の対処しか考えない。
スマホぶっ壊して正解だよ。言っても聞かないんだから。
「『運転中のスマホ操作を止めろ』という、こちらの言い分を聞く気がないなら金は出せない。使いたければ自分の責任で契約して、自力で払え。事故を起こしても、入院費はお前持ちだ」とだけ伝え、解約するのが正しい大人のやり方ではなかろうか。
そんなこと言ってもさ、ほんとに自分でバイトして払うようになったら次はどう言うの?そしてそのまま大人になったら?今度は自転車なくて車でやるかもよ?
こういう人はニュースでやるような事故は全部他人事なんだから、事故った時の入院費のこととか説明しても「はいはい」で終わるよ。そうなった時のこととか考えられないんだから。んで実際事故が起きれば親の責任になるし、周りからはどういう教育を〜って言われるんだから、やっぱり今回のこの母親は間違ってないと思う。とういか、次女にとっても良かったと思うわ。
なんか、口で説明すればわかってくれると思ってる人ってすごいな。きっと自分はそうだったんだろうけど、伝わらないバカの方が多いと思う。子供のうちは素直だしわかってくれるとしても、高校生くらいになると変に生意気だったりするし。
人間的に問題あり何で縁切りした方がいいね、勘の鈍いやつ以外はじきに気付くだろうが絡み続けたらめんどくさい奴だ
多分同調してた奴は似たような悪口応答の連続で後悔してんじゃね
自由な校風ってのは自主性を育むけど同時に自己責任も重くのしかかって来てな
自由・個性の尊重と敬意を持たない・TPOを弁えないは紙一重だ
それを十代の子がほぼ自己責任で身に付けないといけない、その適正と覚悟はあるのかと
あと歩きスマホや自転車スマホしてる奴は自動車側が気を付けてくれるとか期待するなよ
自分らが気を付けないのと同じくらいの割合で気を付けなかったり、ながらスマホをやってる運転手はいる、未だも飲酒運転してる奴すらいるんだから
あとそうでなくとも自転車とか邪魔な障害物程度にしか思ってない運転手も多い
私の店(飲食)にアルバイトに来ている高校生の子だけど、とにかく手を抜く。
「昨日徹夜で遊んじゃって昼間も寝なかったので、今日ヒマだったら(バイト中)居眠りしていいですか?」
こちらがどれだけ説明しようと聞く耳を持っていない。
だからこちらの指示した通りの作業をさせるには、怒る様に叱り、それでもダメな時は「寝てたから当然給料無しだよ」といった厳罰を科す事となる。
つまり本文の次女も同じで、己の願望が何よりも優先する人間には厳罰でしか解決の策が見いだせない。
自転車スマホの危険性も理解できない非常識なアホは一度豚箱に入れて痛い目を見せるべきだ。
誰が責めようと、お母さんとして当然のことをしていると思う。
壊すことは、そこだけ見たら良くないことかもしれないけど、そこまでの経緯と伝えたい内容と重要さから言って、妥当かも。
むしろ逆上して親を蹴るようなメンタルの娘はもっと矯正が必要なレベルと思う。
お母さん大変だなあ。
一度大きな事故起こさないといかに危険か認識できないと思うよ
高校生女子ならなおさら
だって例外なくバカだから
言う事聞かないだけならただの反抗期だが泣きながら宿題とかアイロンがけは異常だ
何よりも大切な自分の子供の事で感情的にならずに淡々と正論で正しい行動だけ取るってのは無理だよなあ
壊したって事実はあかんけど、それだけで必死に訴えてるんだって気持ちが伝わる(そういう意図は無くても)んなら、一概に悪かったとも言えない気がするけどね
雨降って地固まるとはよく言ったもんだわ
イヤイヤ 別れた嫁に行った子供の長女が今高2。因みに息子が高1。
うちの娘も似た所がある。
尚且つ 片付けられない。
誰かも言っていたけど、うちはウチ。他人は他人。
信念と、子供には 有事の際には喜んであなた達に私の命を捧げる。
を貫くべきだと思う。
早いうちから自分でさせるのが一番いいみたいだな。
段階的に注意を強化して行って、最後には原因のものを目の前で破壊する。
順序として間違っていない。
よく投稿者の中に「壊すのはよくないが」という意見が見られるが、指導が順に強くなっているんだから、対処としてこれしかない。
そして守ろうとしたのは子供の安全。
女子体操の暴力の件で、本人が「集中力を維持できなかっとき」といった本人からの説明があった。本人の安全上必要な指導は暴力を伴う程度の指導は必要。
ものの重さの順位も間違っていなかったということだと思う。
ようりょうの良い、その場に限った対応を習得しているこの娘さんは、早期にそのことを理解する機会があってよかったと思う。
自閉症に向かうような習慣だったと思う。
この娘さんの行動を見ている限り、目先の原因と結果しか理解しないで生活している。
だから、反射的にその場限りの行動をする。
親が安全上の約束違反につき警告の通りスマートホンを破壊したら、一連の約束はどうでもよくて、破壊したことに対して蹴るという行動に出た。
何の理由もなく持ち物を破壊されたらそういった行動はある程度理解できるが、そういった前からの約束について考慮しないからこういった行動に出た。
そういう行動が身についた人に、約束や、段階を踏んだ注意警告は通用しない。
維持資金を停止するなど、それだけしか考慮しないと思う。
すると、別の手段を考える。スマートホンの維持しか考えないから、こっそりアルバイトしたり、男親にねだったり、祖父母にねだったり。
まるで役所の対応のような習慣がよけい身につき、達成されれば成功体験として強化される。
躾けは難しいと思う。
コメントする