離婚する程でない夫婦間の悩みを相談するスレ117
http://awabi.2ch.sc/test/read.cgi/live/1444147353/
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976: 名無しさん@HOME 2015/11/08(日) 15:27:30.86 0
夫が余りに理不尽で腹立たしいです。
夫が来年の4月からアメリカに海外赴任する事が決まりました。
期間は最低3年だそうです。
20代の小梨夫婦で私はパート主婦ですので、当然ついて行くものと思っていたのに
夫は
「お前一旦実家に帰ったら?」などと言ってきました。
今住んでいる所は社宅なので夫と一緒じゃければ住めません。
だから私は4月から住む所が無いのに実家に帰れなどと言うのです。
夫が来年の4月からアメリカに海外赴任する事が決まりました。
期間は最低3年だそうです。
20代の小梨夫婦で私はパート主婦ですので、当然ついて行くものと思っていたのに
夫は
「お前一旦実家に帰ったら?」などと言ってきました。
今住んでいる所は社宅なので夫と一緒じゃければ住めません。
だから私は4月から住む所が無いのに実家に帰れなどと言うのです。
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しかし実家はすでに兄夫婦が住んでいて私の居場所なんてありません。
そう抗議したら夫が
「じゃあ派遣でもなんでもフルタイムで働けば良いじゃん。
俺も5万くらいなら仕送りしてやるからそしたら最低でも月25万くらいにはなって
家賃払っても生活余裕だろ?」などと言います。
しかし、私たちは20代と言ってもギリギリで夫が3年も海外に行っていたら
帰って来るのは30代中盤で、妊娠出産という意味では限りなく微妙な年齢にシフトしてしまいます。
ですからついて行きたいと言ったのですが、夫は
「だってお前英語喋れないじゃん。俺だって初めての海外暮らしで不安なのに
英語喋れない奴連れて行くとか足手まといにしかならない。」などと暴言を吐いてきました。
夫の話だと会社が世話してくれたのはそこそこの高級住宅地のそこそこのマンションらしいですが
コンドミニアムなどでは無い為
買い物一つ取っても近所のアメリカ人用の普通のスーパーなどを
使わなければばらない。英語も喋れないお前には無理だと。
もう悔しくて涙が出ました。
そう抗議したら夫が
「じゃあ派遣でもなんでもフルタイムで働けば良いじゃん。
俺も5万くらいなら仕送りしてやるからそしたら最低でも月25万くらいにはなって
家賃払っても生活余裕だろ?」などと言います。
しかし、私たちは20代と言ってもギリギリで夫が3年も海外に行っていたら
帰って来るのは30代中盤で、妊娠出産という意味では限りなく微妙な年齢にシフトしてしまいます。
ですからついて行きたいと言ったのですが、夫は
「だってお前英語喋れないじゃん。俺だって初めての海外暮らしで不安なのに
英語喋れない奴連れて行くとか足手まといにしかならない。」などと暴言を吐いてきました。
夫の話だと会社が世話してくれたのはそこそこの高級住宅地のそこそこのマンションらしいですが
コンドミニアムなどでは無い為
買い物一つ取っても近所のアメリカ人用の普通のスーパーなどを
使わなければばらない。英語も喋れないお前には無理だと。
もう悔しくて涙が出ました。
977: 976 2015/11/08(日) 15:28:07.82 0
それで散々喧嘩して夫が出してきた向こうに連れて行く条件と言うのが
英検準1級かtoeicで860を取る事でした。
しかし私は元々学生時代から英語は苦手でしたし、大学は出席さえしてれば
単位が自動的に来るゆるさでしたので
もう10年まともに英語と接点がありません。
ためしに受けて見たらtoeicは250点しかありませんでした。
夫は塾に通うなら金は出してやると言いますが、あと600点以上も上げるなんて
無理難題としか思えません。
私にわざと無茶を吹っかけて諦めさせようとしてると邪推してしまいます。
なんとか夫を説得する方法ありませんか?
英検準1級かtoeicで860を取る事でした。
しかし私は元々学生時代から英語は苦手でしたし、大学は出席さえしてれば
単位が自動的に来るゆるさでしたので
もう10年まともに英語と接点がありません。
ためしに受けて見たらtoeicは250点しかありませんでした。
夫は塾に通うなら金は出してやると言いますが、あと600点以上も上げるなんて
無理難題としか思えません。
私にわざと無茶を吹っかけて諦めさせようとしてると邪推してしまいます。
なんとか夫を説得する方法ありませんか?
978: 名無しさん@HOME 2015/11/08(日) 15:33:37.84 0
これ釣りなんだよな?
979: 976 2015/11/08(日) 15:34:39.02 0
>>978
釣りでは無いです。
何故そう思うんですか?
釣りでは無いです。
何故そう思うんですか?
980: 名無しさん@HOME 2015/11/08(日) 15:36:47.61 0
真面目に勉強して本気なところを見てもらえば
987: 名無しさん@HOME 2015/11/08(日) 16:52:34.40 0
>>977
夫婦ってのは支えるためにあるもんだろ
金も出してくれるし勉強する環境は用意してくれるってのに
無茶だなんだと足を引っ張る気マンマンな状況ではそりゃ説得できるわけがない
そんなに不満なら離婚して次行けばいいんじゃね?
ソレが嫌なら無茶と思おうと勉強しろよ
出来なきゃ仕事をクビになる会社もあるんだから同じことだろ
夫婦ってのは支えるためにあるもんだろ
金も出してくれるし勉強する環境は用意してくれるってのに
無茶だなんだと足を引っ張る気マンマンな状況ではそりゃ説得できるわけがない
そんなに不満なら離婚して次行けばいいんじゃね?
ソレが嫌なら無茶と思おうと勉強しろよ
出来なきゃ仕事をクビになる会社もあるんだから同じことだろ
988: 名無しさん@HOME 2015/11/08(日) 17:05:01.95 0
>>987
でも調べたら楽天でもtoeicの平均700くらいでした。
幾らなんでもいきなり860点とか無理だと思います。
でも夫は
「今からパート辞めて毎日8時間勉強すれば出来る。」とか
言ってることが無茶苦茶なんです。
もうモラハラじゃないとすら思います。
でも調べたら楽天でもtoeicの平均700くらいでした。
幾らなんでもいきなり860点とか無理だと思います。
でも夫は
「今からパート辞めて毎日8時間勉強すれば出来る。」とか
言ってることが無茶苦茶なんです。
もうモラハラじゃないとすら思います。
989: 名無しさん@HOME 2015/11/08(日) 17:10:17.80 0
>>988
楽天は事務員も受付も含めての700点だけどな
ただ860は確かにきつい
だったらここで説明するように楽天だと700点なんだから
楽天基準で700にしてくれとか話し合いしてみたら?
そもそもパートやめて8時間勉強させてくれて
金まで出してくれてって言ってるんだから最初から無理と言わず
やれるだけやってみたらいいじゃん
努力の成果も見せないで最初から無理無理言ってるから
実家に戻って待ってろって話になったんじゃないの?
離婚してリセットって言われないだけいいんじゃないのか?
帰ってくるって言ってるんだからさ
言っておくけどここではデモデモダッテは嫌われるだけだよ
やるだけやってから言えって話にしかならんぞ
楽天は事務員も受付も含めての700点だけどな
ただ860は確かにきつい
だったらここで説明するように楽天だと700点なんだから
楽天基準で700にしてくれとか話し合いしてみたら?
そもそもパートやめて8時間勉強させてくれて
金まで出してくれてって言ってるんだから最初から無理と言わず
やれるだけやってみたらいいじゃん
努力の成果も見せないで最初から無理無理言ってるから
実家に戻って待ってろって話になったんじゃないの?
離婚してリセットって言われないだけいいんじゃないのか?
帰ってくるって言ってるんだからさ
言っておくけどここではデモデモダッテは嫌われるだけだよ
やるだけやってから言えって話にしかならんぞ
990: 名無しさん@HOME 2015/11/08(日) 17:11:04.42 0
250点って中学生英語でも取れるんだけど・・・
いくらなんでもひどい
いくらなんでもひどい
991: 名無しさん@HOME 2015/11/08(日) 17:15:27.05 0
中学英語で600点取れるとかって本もあったような
992: 名無しさん@HOME 2015/11/08(日) 17:22:15.70 0
>>991
TOEFLじゃなくてTOEICなら中学英語でもちゃんと勉強してれば500以上取れるよ
TOEFLじゃなくてTOEICなら中学英語でもちゃんと勉強してれば500以上取れるよ
993: 976 2015/11/08(日) 17:25:19.49 0
でも私苦手は苦手なりにセンター試験で140かそこらは取ってたんですけどね。
まあゆとり世代な上にリスニングさえ無い時代ですが…。
10年のブランクがこんなに大きいと。
まあゆとり世代な上にリスニングさえ無い時代ですが…。
10年のブランクがこんなに大きいと。
994: 名無しさん@HOME 2015/11/08(日) 17:25:49.61 0
学校卒業してからずっと英語と関わらず生きてきたなら中学生よりリスニングは出来なくなるから250でも酷いとは言いきれないと思うけどな
それだけ低いなら伸びしろしかないし、勉強がんばれ
それだけ低いなら伸びしろしかないし、勉強がんばれ
995: 名無しさん@HOME 2015/11/08(日) 17:34:11.21 0
日常会話できないのに海外でくらすのも無茶だし
海外で妊娠出産する気なのもすごい
海外で妊娠出産する気なのもすごい
997: 976 2015/11/08(日) 17:39:06.30 0
>>995
でも3年も放置されるのは辛いです。それに来年から子作りしようと
言っていた矢先だったので。
でも3年も放置されるのは辛いです。それに来年から子作りしようと
言っていた矢先だったので。
998: 名無しさん@HOME 2015/11/08(日) 17:43:36.55 0
まぁ点数はともあれ最低限身の回りのことできないやつ連れて行きたくないってことでしょ
買い物とか移動とか、病院行った時の意思疎通とかできる自信あるの?
食べ物や洗剤にしても使い方とかいちいち読んでって旦那に頼まない?
英語できれば連れて行くってことなんだから頑張りなよ
子どもの件はどちらにしても帰国後のほうが安心だろうね
買い物とか移動とか、病院行った時の意思疎通とかできる自信あるの?
食べ物や洗剤にしても使い方とかいちいち読んでって旦那に頼まない?
英語できれば連れて行くってことなんだから頑張りなよ
子どもの件はどちらにしても帰国後のほうが安心だろうね
999: 名無しさん@HOME 2015/11/08(日) 17:44:31.33 0
転勤は覆せないんだから、あとはどうするか妥協点を探るしかない
あれもいやこれもいやアタシの思い通りにいかないといやいやいやんが通るわけない
あれもいやこれもいやアタシの思い通りにいかないといやいやいやんが通るわけない
離婚する程でない夫婦間の悩みを相談するスレ118
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5: 名無しさん@HOME 2015/11/08(日) 17:58:41.75 0
前スレの>>976の話だが、夫の英語力にもよらね。
もしかすると夫も英語さっぱりの可能性もあるし。
もしかすると夫も英語さっぱりの可能性もあるし。
6: 名無しさん@HOME 2015/11/08(日) 18:05:58.04 0
夫も英語できない場合は尚更連れて行きたくないだろうな
7: 名無しさん@HOME 2015/11/08(日) 18:37:35.13 0
英語できない人が海外転勤になる?転勤前にガッツリ勉強させられるよね?
8: 名無しさん@HOME 2015/11/08(日) 19:23:31.11 0
見える…英語しゃべれないのをいいことに何にもしようとしない嫁の姿が…
9: 名無しさん@HOME 2015/11/08(日) 19:30:17.84 0
少なくとも海外の顧客とやり取り出来る英語がなきゃ転勤しても仕事出来ないだろ
10: 名無しさん@HOME 2015/11/08(日) 20:00:25.82 0
こないだまで夫の赴任について3年アメリカ行ってた者だけど、英語なんて中学生レベルもあれば十分。
アメリカでも僻地に行くならあれかも知らんけど、普通は身の回りに駐在妻がいっぱいいる。私は向こうで出産もしてきた。
ご主人に向こうの環境聞いて(前任者と引き継ぎ連絡してるだろうから)、日本人が多そうな場所か聞いてみれば。ネットなんかでも検索すれば暇な駐在妻たちがブログやりまくってるよ。
ただ、生活のもろもろをご主人にすべて任せるわけにはいかないから、赴任前にたくさん英語勉強するのはいいと思うよ。
アメリカでも僻地に行くならあれかも知らんけど、普通は身の回りに駐在妻がいっぱいいる。私は向こうで出産もしてきた。
ご主人に向こうの環境聞いて(前任者と引き継ぎ連絡してるだろうから)、日本人が多そうな場所か聞いてみれば。ネットなんかでも検索すれば暇な駐在妻たちがブログやりまくってるよ。
ただ、生活のもろもろをご主人にすべて任せるわけにはいかないから、赴任前にたくさん英語勉強するのはいいと思うよ。
11: 名無しさん@HOME 2015/11/08(日) 20:06:46.05 0
勉強はするとしても、日常生活くらいは翻訳アプリとかでなんとかならないものなの?
というか机に向かって文法やらなんやら勉強したって実際に英会話が出来るようになるとも思えないんだけど
というか机に向かって文法やらなんやら勉強したって実際に英会話が出来るようになるとも思えないんだけど
12: 名無しさん@HOME 2015/11/08(日) 20:33:06.79 0
現地人と人付き合いせずに買い物程度しか会話しないならスマホに翻訳アプリ入れとけば大丈夫じゃね?
13: 名無しさん@HOME 2015/11/08(日) 20:43:52.01 0
10だけど、そういえば思い出したこと。
単身赴任の男性も少しはいたけど、大抵休み(特に長期)は暇そう過ぎてドンマイだったよ。
基本みんな妻帯だし、現地友達と過ごしてる人なんてほぼゼロ。
ご主人は休みの時は何して過ごす気なんだろね、3年もいる予定なのに。
単身赴任の男性も少しはいたけど、大抵休み(特に長期)は暇そう過ぎてドンマイだったよ。
基本みんな妻帯だし、現地友達と過ごしてる人なんてほぼゼロ。
ご主人は休みの時は何して過ごす気なんだろね、3年もいる予定なのに。
14: 名無しさん@HOME 2015/11/08(日) 20:46:21.90 0
日本で勉強として教えられてる英語と英会話は別物だからなあ
17: 名無しさん@HOME 2015/11/08(日) 20:50:39.90 0
>>14
経験上だけど中学英語ベースでも、あとは経験である程度の日常会話は困らないんだよね
文法や発音が重要視されるのは飽くまでビジネスシーンだけであって
日常生活では語彙力とリスニング能力のほうが重要になってくるね
経験上だけど中学英語ベースでも、あとは経験である程度の日常会話は困らないんだよね
文法や発音が重要視されるのは飽くまでビジネスシーンだけであって
日常生活では語彙力とリスニング能力のほうが重要になってくるね
16: 名無しさん@HOME 2015/11/08(日) 20:49:57.23 0
勉強もしないで全面的に頼られそうで嫌なんじゃない?普段から旦那に邪魔にされてそう。
だから無理そうな条件出してきたのかと思った。
だから無理そうな条件出してきたのかと思った。
18: 名無しさん@HOME 2015/11/08(日) 20:53:12.09 0
いい機会なんだから楽しんで勉強すればいいのにね
アメリカ行きたいなら英語喋れたほうが楽しいのは当然だよ
TOEIC250じゃ楽しめないねw
アメリカ行きたいなら英語喋れたほうが楽しいのは当然だよ
TOEIC250じゃ楽しめないねw
19: 名無しさん@HOME 2015/11/08(日) 21:07:50.66 0
本当は英語の問題じゃなく現地でトラブルを起こすことを夫は危惧してるんじゃないだろうか。
ゆるい感覚のままアメリカで生活してたら日本では大目にみられてたことで揉めそうだもの。
きつめの条件は、今まで通りの甘えた生活ができなくても夫婦でいたいか決断を迫ってるようにも思える。
ゆるい感覚のままアメリカで生活してたら日本では大目にみられてたことで揉めそうだもの。
きつめの条件は、今まで通りの甘えた生活ができなくても夫婦でいたいか決断を迫ってるようにも思える。
20: 名無しさん@HOME 2015/11/08(日) 22:22:39.41 0
似たような事例知ってるが、
旦那は浮気してる、またはしたいんだろうな
離婚したほうが双方のためだよ
旦那は浮気してる、またはしたいんだろうな
離婚したほうが双方のためだよ
21: 名無しさん@HOME 2015/11/08(日) 22:40:31.96 0
>>20
同感
同感
23: 名無しさん@HOME 2015/11/08(日) 23:18:13.16 0
奥さん依存体質なのかな?
26: 名無しさん@HOME 2015/11/09(月) 00:07:42.00 0
>>23
ほぼ100パー
ほぼ100パー
25: 名無しさん@HOME 2015/11/09(月) 00:04:01.81 0
勉強をとにかく避けたいって心が思いっきりにじみだしてる相談者だからなぁ
そんな人間を向上心のある仕事のできる人間なら連れて行きたくないんだろう
せめて地頭のいいタイプならともかくTOEIC250点はいくら現役を離れて
10年経ってるにしてもひどすぎる
試しに受けるなら一夜漬け程度でもしてればそこまでひどい点数にはならん
そういう辺りで相談者に問題があるとしか思えんのだが
そんな人間を向上心のある仕事のできる人間なら連れて行きたくないんだろう
せめて地頭のいいタイプならともかくTOEIC250点はいくら現役を離れて
10年経ってるにしてもひどすぎる
試しに受けるなら一夜漬け程度でもしてればそこまでひどい点数にはならん
そういう辺りで相談者に問題があるとしか思えんのだが
27: 名無しさん@HOME 2015/11/09(月) 00:11:22.74 0
単に依存体質なだけならいいけど、前スレではレスに対する返事も最初の書き込みも
ヒステリックで負け惜しみの強そうな人に見えた。実家との人間関係も上手くいって
なさそうな記述も。で努力は避けて自分には甘そうな発言も何度かあった。
日本でもそれなら言葉・風習の違う場所でトラブル起こしておいて解決は結局家族に
ってなるのはいやだろうね。それに言葉も習慣も違う場所で上手くいかずにそのストレス
ぶつけられてもこまるのでは?買い物行きたいのに連れてくれない、一人で話相手も
いないのにかまってくれないとかヒス起こされたいやだから、一人でさくさく買い物に
いって現地でコミュニケーション取れるぐらいは語学やって来いと。
ヒステリックで負け惜しみの強そうな人に見えた。実家との人間関係も上手くいって
なさそうな記述も。で努力は避けて自分には甘そうな発言も何度かあった。
日本でもそれなら言葉・風習の違う場所でトラブル起こしておいて解決は結局家族に
ってなるのはいやだろうね。それに言葉も習慣も違う場所で上手くいかずにそのストレス
ぶつけられてもこまるのでは?買い物行きたいのに連れてくれない、一人で話相手も
いないのにかまってくれないとかヒス起こされたいやだから、一人でさくさく買い物に
いって現地でコミュニケーション取れるぐらいは語学やって来いと。
29: 名無しさん@HOME 2015/11/09(月) 00:14:07.49 0
>>27
仕事しによその国に行くのに生きたお荷物なんて本当に邪魔だよな
仕事しによその国に行くのに生きたお荷物なんて本当に邪魔だよな
32: 名無しさん@HOME 2015/11/09(月) 00:32:25.44 0
ひとまず別居して(有責にも遺棄にもならない口実あり)、悪意の遺棄にならない程度の
婚費を支払う→弁護士とか間に人を立てて交渉
社宅に居座られたりして揉めて会社にも迷惑かけないし時間だって赴任が終わるまで
あるから急がなくてもいい
離婚の準備で双方が家借りたりしたらすごくかかるし、別居の時に荷物出したり社宅
引き払う時に揉めて大変だけど、赴任なら自分の分は会社から費用がでるから楽
旦那も策士だねwでもそれならよほど前から愛想着かされて逃げる準備していたように
見える。
婚費を支払う→弁護士とか間に人を立てて交渉
社宅に居座られたりして揉めて会社にも迷惑かけないし時間だって赴任が終わるまで
あるから急がなくてもいい
離婚の準備で双方が家借りたりしたらすごくかかるし、別居の時に荷物出したり社宅
引き払う時に揉めて大変だけど、赴任なら自分の分は会社から費用がでるから楽
旦那も策士だねwでもそれならよほど前から愛想着かされて逃げる準備していたように
見える。
34: 名無しさん@HOME 2015/11/09(月) 00:48:57.58 0
>「だってお前英語喋れないじゃん。俺だって初めての海外暮らしで不安なのに
英語喋れない奴連れて行くとか足手まといにしかならない。」などと暴言を吐いてきました。
この行で大体が分かる
旦那も初めての海外暮らしで大変な思いはするが仕事だから頑張るしかない状況で
お荷物連れて行くのはしんどいってのもあるがそれを説明しても「暴言」と切り捨ててる辺り
相談者は何も海外の苦労なんて分かってない
こんなの暴言でも何でもない現実でしかない
更に金も出すから勉強しろって言ったら「無理難題」と言っている
自分が嫌なことは一切避けたい、って気持ちばっかりが前に出て
旦那を支える、旦那を助けるって気持ちがカケラも垣間見えない
英語喋れない奴連れて行くとか足手まといにしかならない。」などと暴言を吐いてきました。
この行で大体が分かる
旦那も初めての海外暮らしで大変な思いはするが仕事だから頑張るしかない状況で
お荷物連れて行くのはしんどいってのもあるがそれを説明しても「暴言」と切り捨ててる辺り
相談者は何も海外の苦労なんて分かってない
こんなの暴言でも何でもない現実でしかない
更に金も出すから勉強しろって言ったら「無理難題」と言っている
自分が嫌なことは一切避けたい、って気持ちばっかりが前に出て
旦那を支える、旦那を助けるって気持ちがカケラも垣間見えない
48: 名無しさん@HOME 2015/11/09(月) 07:15:24.42 0
>>34
同意
旦那はなかなか手厳しいこと言ってるけど、暴言ではないんだよね
同意
旦那はなかなか手厳しいこと言ってるけど、暴言ではないんだよね
49: 名無しさん@HOME 2015/11/09(月) 09:59:50.52 0
>>48
英語を勉強しろと言われたことに関してもモラハラだとか言ってるからなぁ
要するに自分にとって嫌な事を言われたらそれが事実でも必要なことでも
暴言と判断するような人間性って事だろ
そんな人間が海外に行ったりしたらどんだけの迷惑をかけるか計り知れないぞ
英語を勉強しろと言われたことに関してもモラハラだとか言ってるからなぁ
要するに自分にとって嫌な事を言われたらそれが事実でも必要なことでも
暴言と判断するような人間性って事だろ
そんな人間が海外に行ったりしたらどんだけの迷惑をかけるか計り知れないぞ
35: 名無しさん@HOME 2015/11/09(月) 01:00:30.61 0
お金出して貰って先生がついても勉強できない人が現地で生きた英語なんて
無理だもんね。引きこもりになって買い物から愚痴聞きという精神的ケアから
退屈しのぎのお相手まで旦那頼みになりそう
それこそ言葉も生活習慣も違う国で日常会話より厳格な仕事での会話要求されて
くたくたになるだろうに
それにしてもなんでついていきたいんだろう?
外国に行っていろいろ体験したい人ならそれこそ言葉学ぶの嫌がったりしない
だろうし、離れたくないほど旦那に思いやりがありそうでも夫婦仲が良さそう
でもない。ついていって閉じこもって精神的にあやしくなるよりこっちの方が
自分のためにもいいんじゃないかな。言葉の通じない国のノイローゼ率は高い
無理だもんね。引きこもりになって買い物から愚痴聞きという精神的ケアから
退屈しのぎのお相手まで旦那頼みになりそう
それこそ言葉も生活習慣も違う国で日常会話より厳格な仕事での会話要求されて
くたくたになるだろうに
それにしてもなんでついていきたいんだろう?
外国に行っていろいろ体験したい人ならそれこそ言葉学ぶの嫌がったりしない
だろうし、離れたくないほど旦那に思いやりがありそうでも夫婦仲が良さそう
でもない。ついていって閉じこもって精神的にあやしくなるよりこっちの方が
自分のためにもいいんじゃないかな。言葉の通じない国のノイローゼ率は高い
37: 名無しさん@HOME 2015/11/09(月) 01:35:10.64 0
>>35
3年も離れて寂しいの~クネクネ
子供欲しいの~クネクネ
子供持つべき人じゃないなとは思うが、
どうしても全部叶えたいなら勉強して足手纏いにならずにいるしかないよな
3年も離れて寂しいの~クネクネ
子供欲しいの~クネクネ
子供持つべき人じゃないなとは思うが、
どうしても全部叶えたいなら勉強して足手纏いにならずにいるしかないよな
38: 名無しさん@HOME 2015/11/09(月) 01:51:06.24 0
依存心で鬱陶しいと思われてるならクネクネは逆効果
子供が欲しいも逆効果でしょう(親になるには不適と判断されてる可能性あり)
それになんどかこのことで大喧嘩したらしいから、その時に言いたいこと言って
しまってるなら今更クネクネもメソメソも後の祭りかと。
子供が欲しいも逆効果でしょう(親になるには不適と判断されてる可能性あり)
それになんどかこのことで大喧嘩したらしいから、その時に言いたいこと言って
しまってるなら今更クネクネもメソメソも後の祭りかと。
46: 名無しさん@HOME 2015/11/09(月) 05:14:50.42 0
前スレ奴って婚費5万じゃ経済DVにならないの?
嫁は病気だとか鬱だとか適当こいて働かなければいいだけじゃね?
それでも嫁には金与えなくてもいいの?
俺旦那の立場なんだけど嫁に5万だけ与えればいいのならすげぇラッキーなんだけど
嫁は病気だとか鬱だとか適当こいて働かなければいいだけじゃね?
それでも嫁には金与えなくてもいいの?
俺旦那の立場なんだけど嫁に5万だけ与えればいいのならすげぇラッキーなんだけど
47: 名無しさん@HOME 2015/11/09(月) 07:13:17.19 0
>>46
嫁が働くのを前提とした5万でしょ
もし働かなければ頑張ってもっとくれるとは思うけど、余計に旦那が愛想尽かすと思う
嫁が働くのを前提とした5万でしょ
もし働かなければ頑張ってもっとくれるとは思うけど、余計に旦那が愛想尽かすと思う
51: 名無しさん@HOME 2015/11/09(月) 11:02:58.75 0
>>46
ならないよ。婚姻費用って今までの生活費相当をもらえるわけじゃない。
相場の算定表では、子供なしで健康な妻なら5.6万が相場。ましてこの場合本人の
責任が大きいから有責なら低くなる。
一緒に生活してる時はちゃんと出してるし英会話スクールも出すつもりだったから
それを含めると経済DVなんて認定されるはずない。
ならないよ。婚姻費用って今までの生活費相当をもらえるわけじゃない。
相場の算定表では、子供なしで健康な妻なら5.6万が相場。ましてこの場合本人の
責任が大きいから有責なら低くなる。
一緒に生活してる時はちゃんと出してるし英会話スクールも出すつもりだったから
それを含めると経済DVなんて認定されるはずない。
52: 46 2015/11/09(月) 21:19:03.40 0
>>51
よし、経済DVにならないのなら嫁には5万だけ与えて無視するよ
さんきゅー
よし、経済DVにならないのなら嫁には5万だけ与えて無視するよ
さんきゅー
53: 名無しさん@HOME 2015/11/09(月) 21:22:29.19 0
>>52と昨日の相談者は違う人だからそれでは悪意の遺棄になる場合があるから注意。
双方の別居理由やら、今までの経済状況やら、収入で計算されるから
便乗小出し後出しで都合のいいところだけとる人だから危ない
双方の別居理由やら、今までの経済状況やら、収入で計算されるから
便乗小出し後出しで都合のいいところだけとる人だから危ない
54: 名無しさん@HOME 2015/11/09(月) 21:44:12.76 0
>>53
相談者叩きたいだけの人?
相談者叩きたいだけの人?
55: 名無しさん@HOME 2015/11/09(月) 22:08:33.45 0
いやこの流れは明らかに46の頭が悪いだけの話だろ
52はわざわざ丁寧に説明してて優しいと思うわ
52はわざわざ丁寧に説明してて優しいと思うわ
65: 名無しさん@HOME 2015/11/10(火) 02:18:28.47 0
別居で月5万だと家賃どうなるの
66: 名無しさん@HOME 2015/11/10(火) 02:22:26.03 0
>>65
てめぇで稼げってのが前スレのお話
てめぇで稼げってのが前スレのお話
76: 名無しさん@HOME 2015/11/10(火) 11:43:39.82 0
夫が不倫してる可能性はないの?
いくらなんでも不自然すぎる。
興信所いれなよ
いくらなんでも不自然すぎる。
興信所いれなよ
78: 名無しさん@HOME 2015/11/10(火) 18:29:49.03 0
>>76
誰に言ってるの
海外赴任の人か?
誰に言ってるの
海外赴任の人か?
79: 名無しさん@HOME 2015/11/10(火) 19:17:54.93 0
自分も海外赴任の人は愛人いるんじゃないかと思った
84: 名無しさん@HOME 2015/11/10(火) 19:53:54.23 0
>>79
初めての土地で?今から行く場所でいつの間に愛人作れるの?
それに英会話やったら連れて行く、その授業料も払うなんていってるのに?
変な妄想しすぎだよ、なんでも愛人なんて
まるで自分が原因で逃げられかけの暴力夫が、弁護士でもなんでも愛人にしたがる
みたいな妄想
初めての土地で?今から行く場所でいつの間に愛人作れるの?
それに英会話やったら連れて行く、その授業料も払うなんていってるのに?
変な妄想しすぎだよ、なんでも愛人なんて
まるで自分が原因で逃げられかけの暴力夫が、弁護士でもなんでも愛人にしたがる
みたいな妄想
86: 名無しさん@HOME 2015/11/10(火) 20:57:51.29 O
夫が用意周到だよね。
前スレ976の日頃の行いが分からないけど、英語を学ぶためのお金は出す、だけど連れていく条件は高く設定って何かあるんだなと思うよ
前スレ976の日頃の行いが分からないけど、英語を学ぶためのお金は出す、だけど連れていく条件は高く設定って何かあるんだなと思うよ
91: 名無しさん@HOME 2015/11/11(水) 00:46:18.92 0
愛人説はさすがに穿った見方過ぎるだろ
旦那も初めての海外って言ってるわけでそこに愛人作ってるとか
相当難しいというかTOEIC860取るより難しいw
会社がその行ったこともない愛人がいる場所に都合よく転勤させてくれる確率まで
考えたら隕石が家に直撃しそうな確率だろ
旦那も初めての海外って言ってるわけでそこに愛人作ってるとか
相当難しいというかTOEIC860取るより難しいw
会社がその行ったこともない愛人がいる場所に都合よく転勤させてくれる確率まで
考えたら隕石が家に直撃しそうな確率だろ
92: 名無しさん@HOME 2015/11/11(水) 02:37:33.49 0
なぜ愛人を現地で調達?
日本から連れていけばいいだけの話じゃん
海外赴任はだいたい家賃などはかからない上に手当て等がついて収入いいのに
妻には五万しか送金する気ないんだから、愛人一人養うくらいたやすいって
ま、奥さんもなんか変だから愛人説はあくまで一仮説だけど
日本から連れていけばいいだけの話じゃん
海外赴任はだいたい家賃などはかからない上に手当て等がついて収入いいのに
妻には五万しか送金する気ないんだから、愛人一人養うくらいたやすいって
ま、奥さんもなんか変だから愛人説はあくまで一仮説だけど
102: 976 2015/11/11(水) 14:21:55.04 0
すいません。前スレの>>976です。
もう締めたつもりでしたが、次の話題に移行してないので書き込む事にします。
実は私の日曜日のレスがまとめられて
その記事を夫に発見されてしまいました。
それでコメント欄が夫浮気説一色だった事で
夫が私に激怒しました。
「お前は自分に都合の良いことばかり書いて、俺を悪者にして侮辱してる。」と
言うのです。
夫の言い分は
「確かに安易に実家に帰ろうとした事は悪かったかもしれない。
でもそもそもお前の書き込みは前提がおかしい。
そもそもお前はなんだかんだ上位国立の文系学部出身だから
ペーパーテストは出来るはずだ。数か月勉強に専念すれば
俺の出した条件は不可能だとは思わん。
次にお前は難関資格持ちなんだから再就職とか余裕だろ。
仕送り5万以上って一体何に使うつもりだ?」と。
しかし私は大学が難関かどうかに関係なく英語は苦手だし、私の資格はそんなに稼げないと
伝えたのですが、ますます激怒
「俺だってアメリカみたいな野蛮な国行きたくないんじゃー。
それなのに英語も喋れないのにどうしてもお前がついてくるって言うなら
仕事辞めてヒモになってやる。」と大暴れを初めました。
もう手に負えません。
一応夫の命令ですので彼の言い分は書きました。
もう締めたつもりでしたが、次の話題に移行してないので書き込む事にします。
実は私の日曜日のレスがまとめられて
その記事を夫に発見されてしまいました。
それでコメント欄が夫浮気説一色だった事で
夫が私に激怒しました。
「お前は自分に都合の良いことばかり書いて、俺を悪者にして侮辱してる。」と
言うのです。
夫の言い分は
「確かに安易に実家に帰ろうとした事は悪かったかもしれない。
でもそもそもお前の書き込みは前提がおかしい。
そもそもお前はなんだかんだ上位国立の文系学部出身だから
ペーパーテストは出来るはずだ。数か月勉強に専念すれば
俺の出した条件は不可能だとは思わん。
次にお前は難関資格持ちなんだから再就職とか余裕だろ。
仕送り5万以上って一体何に使うつもりだ?」と。
しかし私は大学が難関かどうかに関係なく英語は苦手だし、私の資格はそんなに稼げないと
伝えたのですが、ますます激怒
「俺だってアメリカみたいな野蛮な国行きたくないんじゃー。
それなのに英語も喋れないのにどうしてもお前がついてくるって言うなら
仕事辞めてヒモになってやる。」と大暴れを初めました。
もう手に負えません。
一応夫の命令ですので彼の言い分は書きました。
103: 名無しさん@HOME 2015/11/11(水) 14:27:00.36 0
根底をひっくり返して悪いけど、英語話せなくてもなんとかなるよ
マジで
アメリカに暮らしながら英語話せないなんて人は山ほどいる
私も英語出来なくて赴任先(米国)に着いてったけど問題なかった
あっちの人達、話せない人に慣れてる
日本みたいにキチキチしてないから
マジで
アメリカに暮らしながら英語話せないなんて人は山ほどいる
私も英語出来なくて赴任先(米国)に着いてったけど問題なかった
あっちの人達、話せない人に慣れてる
日本みたいにキチキチしてないから
105: 名無しさん@HOME 2015/11/11(水) 14:58:22.74 0
上位国立がtoeic250?
108: 名無しさん@HOME 2015/11/11(水) 15:09:30.42 0
>>105
英語はどうしても苦手だったんです。
大学受験は英語の分を国語でカバーして乗り切りました。
英語はどうしても苦手だったんです。
大学受験は英語の分を国語でカバーして乗り切りました。
110: 名無しさん@HOME 2015/11/11(水) 15:12:42.66 0
とりあえず英会話の勉強始めたら
Skype使って会話するやつなら月3000円くらいであったような
Skype使って会話するやつなら月3000円くらいであったような
111: 名無しさん@HOME 2015/11/11(水) 15:18:37.84 0
>>108
だったらもう日本で3年待てよ
それだけエイゴがーエイゴガーて言うなら他の不満くらい我慢しろ
だったらもう日本で3年待てよ
それだけエイゴがーエイゴガーて言うなら他の不満くらい我慢しろ
112: 名無しさん@HOME 2015/11/11(水) 15:23:22.22 0
上位国立()
難関資格()
難関資格()
114: 名無しさん@HOME 2015/11/11(水) 15:30:53.88 0
国立文系でTOEIC250とか裏口でも使ったのかと疑いたくなるレベル
116: 名無しさん@HOME 2015/11/11(水) 15:34:15.40 0
TOEIC250って英検5級レベルだからな
118: 名無しさん@HOME 2015/11/11(水) 15:38:05.68 0
英検に5級なんてあるのか・・・・知らなかったよ
中学生でも4級持ってる子は少なくないのに
5級ならちょっとした高校なら入れないレベルでは?国立大学どころじゃない
中学生でも4級持ってる子は少なくないのに
5級ならちょっとした高校なら入れないレベルでは?国立大学どころじゃない
119: 名無しさん@HOME 2015/11/11(水) 15:39:05.70 0
5級は英語をやってる小学生とかがよく受けてるね
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夫におんぶにだっこする為について行くんじゃそりゃ嫌がるじゃろうて
それすわ解らず更に足を引っ張って迷惑をかけるクズの見本
日本で必死に勉強するより現地で揉まれる方が余程覚えは早い
それをやる前から頭ごなしに否定するってことは
報告者にはそれが出来ないと確信させるだけの何かを過去にやらかしているか
報告者について欲しくない事情が旦那にあるか
向こうで働くならいざ知らずスーパー行って食事作る、家の維持するくらいの日常生活なら余裕
何の歩み寄りも努力もねーじゃん
旦那カワイソー
私は~~が出来ないけど、それは仕方のない事だからあなたが妥協しなさい
ってスタイルなんだから
自分ですら勝手が分からない海外出張に連れてなんて行けないだろう
3ヶ月ほどの短期なら大丈夫かもしれないけど、3年行くなら、病院に行って症状を説明するとか、美容院で髪型やパーマなんかの希望を説明したり、予約なんかもできないと困るよ。
TOEIC700必要とは言わないけど、少しはできないと。
夫の海外赴任に付き合いたくないのでは無く。
一緒にいこうとしてるんだろう。
海外赴任は、普通は会社も夫婦同伴で行かせるものだけど、ブラック会社は、違うのか?
この人にはどう考えてもそれが欠けている
掲示板でさえこのgdgdっぷりだから、旦那はそれがわかっているのだろう
極論すれば
海外赴任に知的障害者はつれていけず
実家に預けた方が無難と言う考え
普通連れていくだろうと思っていたので、反対意見多くてびっくりした
一緒のほうがぜったい楽しいじゃん
そもそもがあまりうまくいってなかったのかな?
ガイジかよ。てめえの生活の面倒すら碌に見られそうにないやつを海外に連れていけるはずないだろ。ただでさえ仕事や環境の変化で大変なのに、池沼の相手の世話なんかやってられん。
いや、英語もまともに話せないのについて来られたら困るって言われてるのに行こうとしてるからでしょう。
旦那も、ただついて来るな、ではなく、英語の勉強をするなら全面的にサポートするって言ってるのに、無理だからやらない、旦那酷い、でも付いて行くって言ってるからおかしいんだよ。
旦那の役に立つなら連れて行く(と言うか、むしろ来てくれと頼む)
旦那の足を引っ張るおじゃま虫なら日本に残す
と言うだけの話
俺たちだって、そこそこ日本語話せてるけど日本人じゃないなと思ったら、日本語がちゃんと伝わらないこと前提で配慮して話すだろ?
どうかなぁ、旦那は現実的なだけだと思うよ。
自分も仕事や環境の変化で大変なときに、全く英語できない人を連れて行くのは「一緒のほうが楽しい」に当てはまらないと思う。
それに、出発までの期間に英語勉強してみてって言ってるのにやる気全くない妻じゃねぇ。
英語できない(勉強する気もない)のについていきたいって言ってるから批判されてる
これが英語できるのについて来るなって言われてるなら夫を批判するよ
3ヶ月現地にいたら0からでも簡単な会話くらい出来るようになるよ
今は翻訳器機も便利なのあるし美容室予約くらい出来るでしょ
こっちで英語の勉強なんかしてても現地行ったらハワユーレベルのものっすごい簡単な単語すら聞き取れないから意味ない
首都圏でも地域によっては訛りあったから標準語出来てても近所の人の日常会話は全く聞き取れないしね
高校の時の教材見せたら君らは難しい単語は知ってるのに言葉は話せないんだねって現地で笑われたわ
上位国立なんてウソ八百もいいところ
所詮は女子供なんだからな
地位が有るとか、年齢が高いなら
妻が居ない=落ちこぼれ扱いなんだから連れてっとけよ
あと自分も英語苦手ならそれこそ鬱になるからパートナー連れてっとけと思う
それに数日も生活してりゃ、嫌でも片言くらい使えるようになるぞ
というか、使わなければ生活できないんだから当たり前だけど、まさに「習うより慣れろ」
但し、話せるようになるまでは買い物や日常生活に必要な言葉を手帳にメモするなり、JTBあたりが出版しているポケット版の会話集あたりを用意して指差しで相手に伝えるくらいする覚悟でいた方が良いとは思うわ
英語ができないなら妻はついて行っちゃダメ!叩いてOK!って海外赴任とは一生縁のない人の妄想からくるものでしょ
オットの要求は嫌がらせそのもの
5万仕送りってw
モラハラ経済DVいろいろてんこ盛りで有利に離婚できると思うけど
まあ報告者は離婚する気はないみたいだね
日常生活で人に頼らず生活するなら800点以上は当たり前です。
何もおかしくない
家にこもって何もせず「買い物ができない!お友達ができない!」とか喚くでしょ
ただし、この人ができるかはかなり疑問
それでもショッピングやカフェ行ったりとか楽しそうにしてるけどね。
取れてないんじゃない?
TOEICで900点近く叩き出すって、東大レベルの人の話だから
完全に無理難題ふっかけてるだけでしょ。
もっと現実的な点数だったらわかるけどね………
30超えてからの初産はリスク高いしな。
二人目、三人目と考えるならなおさら。
君こそ実際まともに受けたことないんだろうけど、SWなしのTOEICで850点なんてかなり易しいよ。東大レベルwってちゃんちゃらおかしい。特に専業で毎日多くを勉強に費やせて、国立卒程度の学力素養があるならば半年もあれば目指せる。
問題はTOEICというテストそのものがほぼ無価値であることで、こと実際のコミュニケーションにおいてはよくて最低限の力しか身につかない。この夫は英語力を身につけさせるってより、単に妻の学習する意欲を試したいだけかと。
たしかに通じることはできるが、その程度じゃあ相手の話してること全くわからないし会話が成り立たない
まあ海外行っても部屋に引きこもってコンビニ飯食うだけなら生活できるけどw
明らかに旦那の方がおかしいわ。どう考えてもアメリカで独身気分味わって出来るなら白人女といちゃつこうと考えてるんじゃね?お前は実家に行けとか金は自分で稼げっていうなら完全にモラハラけいざいDV男だろ。
ちなみに米で日系の企業が多い所にいるけど、旦那がまあまあ英語できるけど嫁は英会話も難しいって夫婦ばかり。嫁は日本人奥グループで英会話を学んだり趣味の活動してるし、運転免許もとって自分で運転して色々してる。ビザの関係でバイトも一切禁止だけど、普通に夫婦なら離れるより一緒に居たいって思うんだしお前だけ日本にいろとかならないんだけど。
いや普通に喋れん配偶者の割合の方がすげー高いんだが?そういう人たちも普通に海外赴任について行くのが普通なんだよ。お前らみたいネットでしか情報得られなくて実際どうなってるのかわかってない奴らが何を偉そうに語ってるんだよwww
そういう人なら、860なんて無理だけど何とかなるって大丈夫大丈夫、とか返してるはず
今時英語ができないから外に出れないって考えの方がおかしいと思うんだが。別にスーパーに行こうがモールに行こうが英語が話せなくてもできるんだぞ? 外に出たら誰かと会話せんといかんのか? 大抵赴任先に同僚や上司の奥さんもいるから日本人コミュニティが出来てるし、情報交換して何不自由なく生活できるわ。
旦那だけ単身赴任で行くってなったら「なんで?奥さん嫌がってんの?」って聞くと思うし会社側も気を使うと思うわ。3年も引き離して申し訳ない、なんなら海外行きやめるか?ってなるよ。何組ものアメリカ人夫婦が日本に行くのも日本人夫婦がアメリカに来るのも10年以上見てきたがこの報告者の旦那の言い分はありえないわ。
話せなくても何とかなる人はそらいるよ、この人がそうでない(少なくとも旦那はそう見ている)と言うだけで。
あと、どういうパターンを何組見たのか知らないけど、一緒に行かない例は普通にあります。少ないけど。
夫が「結果は問わないけど向こうに行くまで毎日英語の勉強しろ」って言ってるのに報告者がヤダ!って言ってるなら分かるけど、報告者は勉強したくない・やらないっていうんじゃなくて、やっても夫が要求するレベルはとても無理だって言ってるんじゃん
そもそも夫の要求は不当に高い
アメリカ駐在妻にTOEIC800は必要ない
「自分の身の回りも出来ない足手まといは連れて行かないの当たり前」って意見多いけど、そういう人は駐在員のパートナーはみんな現地語が出来ると思ってんの?
TOEIC800点台なんて無駄にハードル高すぎ、400点台でも海外で自分で家借りたりしながら生活できたよ
「俺も不安だから完全にサポートすることはできないから、出国までに少しでも英会話を学んでくれないか?」とかならまだ分かる。
完全に夫がおかしいし、一人になりたいだけだろ。
一人になりたいってのが、報告者の普段の行いなのか夫の浮気心なのかは知らんが。
TOEIC800点台なんて無駄にハードル高すぎ、400点台でも海外で自分で家借りたりしながら生活できたよ
共働きだったらだったで配偶者には仕事辞めてもらわなきゃいかんのに比較的ハードル低い専業主婦にまでこんな条件つけたら離婚前提になるわ
それはおかしいだろ。
下手したらご主人も大して話せないよ。
でもみんな帯同してる。結婚していて、奥さんだけ置いてくる方が異常。
子供さんがある程度大きくなっていたら単身赴任もありだけど、子がいないならまず夫婦一緒。
生活でトラブル起きたらまず会社に相談すればよいし、駐在社員を守るためにあれこれ手を尽くしてくれる。
基本的にたいていの企業は駐在社員へは本当に手厚いよ。
せっかく結婚したのに、夫婦でアメリカでの生活を楽しもうという気持ちになれないのが悲しいね。
ご主人も頑なに拒むのではなく、現地で実際に生活している自分の会社の奥様方の話を聞いてみればよいのに。
むしろ、結婚しているのに奥さん置いて来たら現地社員に変人扱いされるよ。
アメリカでは夫婦はセットだからね。
今までパートだった奥さんから家を奪い仕送りは5万て、夫婦やる気ないやんけ。
3年も離れてるなんて結婚した意味ないし、結婚したら子供産みたいってなるのも普通のことじゃん。
普段からあんまり仲良くない夫婦なのかな?
英語勉強しろとか、学力以前の問題でしょ。
スマホ持ってたら翻訳アプリとかいろいろあるから絶対暮らしていけないなんてことはないと思うんだけど。
行き先アメリカなら米56も言うように付き合いパーティとかもあるだろうし
会社はまさか専業主婦子無しの妻を帯同しないなんて想定してないんじゃない?
むしろ、夫が海外赴任になったけど自分の仕事やめたくない帯同したくない……
って悩む
キャリアウーマン妻の悩みのほうが、自分まわりではよく聞いた。
勉強しなおすこともなく250はそこまで極端にアレなわけじゃないと思うんで
旦那が言うように努力で改善できるでしょ
それはそれとして置いてく前提の考えは異常だけども
英検2級程度でも、十分国公立に受かる
2級と準一級は、レベルもいきなり上がるしね
むしろ子作りしたい奥さんと旦那さんとの話し合いが足りてないのでは?
ただ車の免許がないと旦那におんぶに抱っこだろうね
大学で一番頭がいいんじゃないかといわれるくらいなんでも知ってるし、レポートも論文も格のめっちゃ早いし、本読むのも早いのに、英語が点できなかった
村上春樹とかのあの上下をさかさまにしたような文章が苦手といっていたので、文法が頭に入らない類の人なんだと思う
けど受験用の勉強ができた人なら、基本的に単語覚えるのとよく使う簡単な文章をメモして使いまわせば、結構コミュニケーション取れるよ
自己肯定意識が低い人だったのも似てる
英語圏は結構言葉使えるかどうかより、コミュニケーション取ろうとする意志があるかどうかの方が大事だよ
旦那さんも思ってるやろ。だから連れて行きたくない。
妻が正社員とかじゃなければ普通は帯同よねぇ。報告者もとりあえず勉強する姿勢を見せたらとは思うけど。
スレの連中の大半は二度とネットに書き込まなくなりそう
中学生の英語まで分かってればどうにかなるわ本当だったし
日本人同士で連まなければ嫌でも話せるようになるよ
というかこんな夫いる?
本気でこんなモラかますなら離婚した方がいいわ
でもこの人の場合外に出るのが怖くて引きこもりになりそう。
それより子供希望してるのに妊娠できないのが問題だと思うわ
なんか自分のことでいっぱいいっぱいな旦那だな
勉強するならTOEICより、会話に全振りの方がいいのでは。読解力が、インフォメーションとかメニューが読めないレベルでなければ。
なんにしても、旦那との関係を見直すのが先だろうけどね
日本人駐在員少ないエリアだと日本人奥のコミュニティできないからどこに派遣されるかにもよる
旦那愛人いる説はないと思うな。社宅がなくても住居費は出る、単身者が家族用借りたら何で?って会社に聞かれるし
だいたい英会話教室に通わせてくれると言質は取れているのだからまず頑張って勉強して受けるしか選択肢ないだろうに
頑張りによっては860なくても連れていって貰えるんじゃない?
無能ほど他人への要求レベルが高いよね。
お互いにとって別れた方が良いんじゃない?
海外に行っても、自分から問題を解決しようとしないで
「無理」と言って誰かに頼ろうとするなら、そんな人を連れて行くのが「無理」だろうに
ブラック会社のアホ社長みたいな意見だなw
そんな俺が社会に適合出来ないのは世間が悪いみたいな
ニート思考はやめとけ
外国に住んで他人のフレーズ真似るだけで結構話せるようになるよ
妄想レベルの目標立ててやる気を見せろとか言ってる時点でアホすぎなんだよ。
上場企業のtoeic平均と予備知識わきまえてから話せよ。
アホってほんと話にならない。
旦那が出した条件に言い訳だけして努力を始めようとしない
どう見ても邪魔ですな
理由を付けて働かない、努力しない部門の試験があれば100点とれるのにね
夫が現地で女と遊びたいだけにしか思えん
駐在に着いてから妻なんてしゃべれん人多いのに
色んな企業と関わり持ってるけど、アホ社長ほど現実みないで目標ぶちたてて失敗してる。
しかしお前はただの馬鹿だな。
子作りするっていってんのに海外赴任の話がいきなりきて、お前実家帰るかパートやめて8時間勉強しろ、それか仕送り五万な!って言われたらはぁ?え?ってなるよ、人生の岐路だもん
報告者がダラなのは悪いけど、そんな一方的に責められることかな
専業主婦として必要ないから連れて行かないだけ
妄想も大概にな(笑)
海外赴任ってパートナーいた方が人脈も広がるし一人前って認めて貰えるから信用も出来るんだけど…
その旦那はただモラハラなのと浮気したいだけでしょ?
捨てちゃいなよ
自分帰国子女だから言い切るけどそんななくても生活くらいできるわ
それはパートナーがまともな人材である前提だね
例えば英語が苦手だから外人とは話せませんとかは論外だよね
旦那さんは報告者が嫌いなんだろ
生活していくだけなら860点なんて必要ない。
文法は中学卒業程度で十分、あとは語彙力の問題。
TOEICにこだわるより、現地のネイティブに格安でチューターでもしてもらった方が
よっぽど会話力つくよ。
勉強出来る環境を提供してもデモデモで何もしようとしない女は信用ならないだろう。
会話もまともで出来ないお荷物を抱えて海外なんて行ったら旦那が潰れるよ。
報告主は旦那に依存しかしなさそうな感じだしな。
浮気してもらわないと心の安定が取れない寄生虫&頭緩い人は大変だな
そうでないなら着いていきたいと言った嫁に結構対応がドライな気がする。
あとこの報告者は甘ったれてるなと思う。
知らない土地で慣れるまで大変だろうが家に帰って奥さんいれば安心するものじゃない?
その安心感をよりいるのがうざいってんなら離婚したほうがいい
どっちが悪いとかでなく相性が悪いのか?
報告者がデモデモダッテだからー英語ができない人連れて行くのは大変だからーって正当性主張したいならせめてもっと現実的な点数設定しないとね
合間の週末に遊ぼうってことになって金曜日合流して日曜夜まで過ごして
月曜に一人で飛行機で帰ったことがあったけど、この夫婦は休暇に一緒に過ごす
という概念すら忘れてるっぽいからお気の毒だけどもう修復不可能じゃないかな?
報告者のデモデモは自分もうざいと思うけどだからと言って旦那の言ってることが正しいとはならんだろ
これで条件が600点とかで報告者が同じようなこと言ってたら旦那支持してたよ
それが860点だから置いてく口実を欲してるようにしか思えないってだけ
860点も必要ないかもしれないが250点じゃ明らかにダメだろ
だから現地で生活すればそこそこ話せるようにはなるし、そもそも会話できないのが足を引っ張ると思ったところで、妻にこんな物言いをするかどうかは別問題だろ。普段からモラハラしてるんだろうなって思ってしまうよ。
英語喋れないから邪魔、困るってそこまでの関係なら離婚しかないでしょう。
ただでさえ自分が向こうの生活に慣れるのに大変なのは分かり切ってるのに、その上さらにこんなおんぶに抱っこでおしめの取れない嫁の面倒まで見れるかって話。
語学力なんて必要ないからな。
時間だけはやたらとあるから、若い人は語学学校へ通うし、もう少し上の人は
家庭教師雇ったり、個人がやっているこじんまりした語学教室に通う人もいるよ。
むしろアメリカで足を引っ張るのは車の運転ができない嫁だよ。
NYのマンハッタンにでも住まない限りは、車の免許は必須。
名前だけは知られてる三流私立でも出席だけで単位くれる先生なんてそういなかったぞ
異文化で苛々することを愚痴りあえること、喧嘩しながらでも日本語で文句が言えること、一緒に食事を取れる人がいること。これは半年も一人でいれば分かるけど本当に貴重。一切英語喋れなくても妻と一緒にいるかどうかで欧米人の態度も違うし。家族を大切にするのは信用できる人間のアピール、家族を紹介するのはこちらが相手を信用してるアピールになるからね。
英語ができて楽しくなるのはその通りだから勉強はした方が良いけど、それが必須じゃないよ。
報告者夫は会社の赴任した先輩に色々聞いてみることだね。
話せなくても問題ないバイタリティがない→せめて英語力くらいはつけろ、が実態かと
行っても何とかなるんじゃない?とか行った先で勉強すれば?ってのは普通はその通りだけど、日本で勉強しない人が向こうに行ってから何とかできるとは到底思えない
860は高すぎだがそれもバイタリティがない分高く設定してるだけ
そんなになくても何とかなる、じゃなくてやる前から無理だって言ってる時点でお察し
「月5万送金して実家でパートさせてます」なんて言ったら現地の日本人もドン引きするだろうね
そのパート代貯めて現地でスクール通う方がよっぽどマシ
報告者みたいなデモデモダッテに現地で頼られたらうざいじゃん!って旦那擁護してるのいるけどこんな非効率的な要求平然と突きつけられる図太い旦那なら現地で有無を言わさずスクールぶち込むことくらいできるだろ
状況的に250という数字を真に受けてバカにしてる奴はアホだと思うわ
向こうで子供産んで子育てしようって思ったらそれくらいないと不安じゃない?
英語得意な人でも医者に英語で自分の病状伝えるの大変だって聞くよ
なのに、高学歴のくせに勉強資金も出すって言ってるのに何一つ努力もせず「無理難題」だの文句言うだけのお荷物抱えて行きたくはなかろう
案ずるより産むが易しなんて経験者のセリフ。未経験なら不安は当然で、不安なら立ち向かうしかないんだが、デモデモダッテのオンパレードじゃどうしようもない
少なくとも旦那は資金面では支える意思を示してる。報告者は一切何も無し。これじゃ話にならんわ
いやお前仕事で行ったことないだろ
300点前後しか取れない俺でもCESやSXSWで普通に現地人に説明してるし暮らしには困らん
TOEICなんか何のあてにもならんわ
日本人のコミュニティーがどこにあるのかさえ聞けないから手助けしてくれる人もいなかったけどスーパーもレストランもその他の買い物もなんとかなったし不思議と友達もできて出掛けたりホームパーティ行ったりもしてた
バーで飲んでたときなんか初見の人がなんか話しかけてきたけど英語わかんないんで日本語で話返してたらそのうち去っていった
バーテンさんが身ぶり手振りで俺が強盗にあってたことを教えてくれた
その地域は危険な所だったらしい
その後はその地域で飲んでても歩いてても危険な目に遭ったことはない
って風に行けばなんとかなっちゃうもんなんだけどね
あ、ワイシャツを英語だと思ってたのに通じなかったのにはビックリ
カッターシャツとかドレスシャツっていうんだよ
コンセントもアウトプットっていうんだって向こうで知ったw
駐妻さん達の習い物筆頭が外国語だよ
向こう行けば暇なんだからいくらでもやればいい
それなり経てば日本人村的なコロニーに入るだろうからニコニコ人付き合いスキルを大事にね
子なしの若い夫婦が何年も離れ離れになるのはあまり良くない
女は障害者なんだから自立を促すのが無駄
本当に860取るかどうかよりも真面目に学ぶ気があるかどうかを見てるんじゃないのか
こいつは労働も勉強もしたくないだけ
はなから勉強しても…って態度はよくないけど、夫が身勝手すぎ。提案じゃなくてこうしろって決定事項だけで二人の話し合いとかないじゃん。
そして多分、その見立ては正しい。
あと最低限度の生活なら確かに860はいらないけど
近隣住民との交流とかないと、孤独すぎて奥さん病むぜ
旦那が見るか、実家が見るか。
旦那にしてみたら、大変な海外転勤には連れて行きたくないだろうね。
3年前の話だから今頃既に廃棄されているかもしれないけどw
住むとこなくなるまで半年切ってるなんてケツに火がついた状況でこの人がやったことって、テスト受けて糞スコア叩き出しただけ
それ以外は英語無理英語無理連呼してるだけじゃ足手まといになる未来しか見えないもん
女ってイージーモードだな
センターは韓国語かな?
例えば旦那の会社の、奥様方とか。
いろいろ手を焼いてくれると思うし、付き合いはめんどくさいけどなんとかなる
ぶっちゃけ出産も育児もなんとかなる
旦那が意味不明
海外行ったことないんか?
ドン引きするだろうねキリッwww
女がバカだとすぐ、それに対する男の対策を恥ずかしいことだ!女がどれだけ怠け者でも受け入れろ!ってバカなんじゃないのか
慣れない土地で必死に頑張ってる旦那が大きな子供の面倒まで見なきゃならないの?
いい年のおばさんが旦那におんぶにだっこなんてあちらの人はそれこそドン引きするだろうね
うちも家族で英語じゃないヨーロッパ圏にいったけど、数字さえ覚えてればなんとかなるってオカンが言ってたわ
自分はアホ父がアホな目標をたてて兄を追い込んでたから、報告者夫のtoeic860とかほんとシネと思うくらい腹立った。
というかお前toeicとか海外駐在とか知らないだろ。
そういう事も知らないヤツほどこの記事で女叩いてるよな。そういうのバレバレなのによく恥ずかしくないな。
俺の気に入らない意見を描いてるのはまーん!ってお花畑どころか思考停止もいいところだぞ
※153
男女逆なら厨が出てくると男がおかしいことに反論できないんだなとにやっとするね
上位国立で賢いと思っていたのに、結婚して暮らしていくうちにあまりに努力しないと思ったとか。
家庭生活でも子育てでも自分から意欲的に学ぶことは必要になるから。
だからアメリカへの転換をきっかけに報告主の本気を見せて欲しいんじゃないかな。
この場合馬鹿なのは女じゃなくて860取れないと連れてかないって主張してる夫の方な
コメント欄見ればわかるが実際に英語使って生活や仕事をしたことのある人間で夫の意見支持してる人一人もいないじゃん
そもそと妻は仕事で行くわけじゃないのにTOEIC用の勉強してどうすんだよって話
ビジネス用語の4択解けるのと現地の生活で使う言葉が口から出てくるかは全然別問題
医者に行く時困るのでは?って言ってる人もいるけどTOEICに病院での会話を想定した問題なんてまず出ない
あ、ちなみに自分も860どころか960も下回ったことないし海外に8年住んでたよ
TOEICが役に立たないなんて自明のことをいつまで言ってるんだwww今回はSWを勘定に入れてないみたいだから、旦那も英語力養成になんか一切期待しとらんだろ。
単に、デモデモダッテで学習意欲もなければ楽ばかりしたい魂胆が見えてる足手まといを切りたいための方便でしょ。連れて行ったら行ったで文句言うに決まってるし。ふるいにかけるには、サポートありで本気で取り組めば簡単に実現できるTOEIC900点弱はちょうどいい。
まぁアホ本人はドヤッて女に説教してるつもりなんだろうけど、横から見てたらただのキチジジイだっての。
女の方が馬鹿だろ
無知で何とかなると言ってるだけだからな
知ってて言うのと、無知ではまるで違う
不安を助長するだけだけらな
そんな前提条件をスルーして長文か?
お前もかなりの馬鹿だろwww
中途半端な態度だから調子にのる
この旦那も甘やかした自業自得のツケ
読まずともわかる
旦那さんも初めての海外赴任なら母国語で本音トーク出来るってだけでも奥さん連れて行った方が本当にいいよ。
和食上手なら更に有り難し
※120 が本当に現状わかっている人の冷静な正論だと思う
アメリカって家族帯同でも基本的にドライバー付かないの?妻も自力運転?
120なんぞ一番空気読めてないコメントなんだが・・・
いや、そこじゃねぇしwおまえもう黙ってろよって言われちゃうタイプ
普通に離婚案件
5万円の仕送りが経済DVなら
報告者は夫にいくら仕送りするの?
英語を使わなきゃいけない場面に晒された時、ほとんどの人が「英語はできないから...」って保険掛けると思うけどな。学歴が高い人は尚更。まぁ、TOEIC250は確かにひどいけど...。
英語できなくたってアメリカで楽しく生活できると思うよ、というか駐在妻で言葉できるようになって帰ってくる人そんなにいない。
ドライバーがつくかどうかは会社や役職次第だけど、先進国だと駐在コミュニティの中でもドライバーついてる人はそんなに多くないよ。外務省勤務の人はどこの国でも家族全員についてたけど。
え?役に立たないなんて自明のこと()なのに半年間もパートやめてその上わざわざ塾に通って金ドブに捨てんの?やっぱ馬鹿じゃん
そもそも「足手まといを切りたい」って夫婦間の話で出てくる言葉としておかしいのわからない?報告者の人格に問題があって付き合いきれないと思うなら提案するべきなのはTOEIC()じゃなくて離婚だろうが
いよいよ旦那の出してる条件が理にかなってないってコメントが増えて旗色悪くなってきたらなんか当たり前のようにTOEICなんかいらんけど見てるのはやる気で〜って勝手に旦那の意図を決めつけたエスパー披露し始めてるのもいるけど旦那あくまで「英語が喋れないから嫌」としか言ってないからなw
※160と※161には「前提条件をスルー」と「架空の夫像」って言葉をそのまま投げ返すわw
いや完全に「そこ」でしょ
それがわからんおまえこそ話してるうちに枝葉のことに夢中になりすぎて元の題忘れるタイプじゃねーか
夫の建前は「海外生活が不安なのにその上英語喋れないおまえの面倒見るの嫌」で、その不安を解消するために「TOEICで860点を取る」って条件を出したんだぞ
120始め実際に海外生活したことのある人らはTOEIC860点の是非以上にその根本の主張に意見してるんだよ、「英語苦手な妻を連れていったからって夫が想像してるほど実際苦労するわけじゃないしかえって連れてった方がいい場面が多い」って
引きこもっててつまらなかった。
スーパーのレジ係が無愛想で怖かった。
もう日本に帰りたい。
つべこべ言わずに勉強しろよ。後から追いかけて行くこともできるんだし。
860点は現実的じゃないが、受けようもしない報告主の態度は頂けないよな。
せめて勉強を始める誠意を見せればなんとかなるかもしれないのに、それを出してないのかダメだというところだよな。
報告主を擁護してる奴らは旦那に鬱になって死ねって言ってるようなものじゃん。
こんな向上心のない馬鹿女が海外に行ったりしたら毎日毎日旦那にぐちぐち文句を言うだけだろ
単身駐在員の鬱や突発性難聴などは本当に多いよ
家族帯同と比較した正確な数字を知っているわけではないけどね
初めての海外赴任であれもこれもと思うのはしょうがないと思うけど
そういうのすべてが気に入らないならそりゃもうしょうがない
せめて英語力をつけろって言ってるだけでそもそも自立してる人にはそんなこと言わない
あと990満点の三択か四択の試験で250って逆にむずいぞ
やっぱネタちゃうかね
これが旦那の本音なら、言って仕事してる間にストレスためて自滅すると。
英語ができてもかなりストレスかかるのに。
嫁連れてった方が、家事はすべて任せられるので気持ちが楽になるのにね。
そして英会話能力はTOEICじゃ図れない。度胸と完璧さを求めない力が重要。
中高と英語の成績は2か3だったけど、なんとなく聞くことと英単語だけで話すことを駆使して、駐在員の妻をやれました。向こうで英語で英語を学ぶと伸びるしね
そんな嫌なら離婚してから行けばいいのに
あなたの言ってることは一般論としては正しいと言うか可能性が高いけど、それが当てはまらない人だからこうなってるわけでして。
自分は帯同だから20万円プラスしか手当てもらってないけど、単身で来てる人はさらにプラス数万はあったはず。
それにしても帯同のほうが絶対に楽しいのになあ。
そろそろ任期切れで悲しい。
いくら保険入ってても日本みたいに「初産だから入院一週間ね~」なんてやってたら費用大変なことになるし、その他にも日本とは色々違う
それに確かこのレスの頃ってオバマケアとかで医療保険に関して色々あった頃じゃなかった?
そういうこと自ら調べてプレゼンするなり、積極的に英語学ぼうとする姿勢見えてるならともかく、ただTOEIC受けて「やっぱ英語無理」じゃねえ
日本に留まって実家付近に住みながら仕事、赴任先から夫帰ってくる度に子作り頑張って妊娠できたら実家のサポート受けながら頑張るってのが現実的に感じるわこの人
>話せないのが問題なんじゃなくおんぶにだっこの姿勢が問題なんだよ
いや、本文ちゃんと読んでる?「旦那は英語力そのものじゃなくて報告者の姿勢に不満を感じてる」ってのは旦那擁護派の勝手な推測であって旦那本人は徹頭徹尾「英語が話せないからダメ」としか言ってないぞ
だからこそ経験ある人らが英語なんて大して話せなくても大丈夫だっつってんのに「英語話せないのが問題なんじゃねーよ!スルーすんな!」ってアホなの?
しかも「英語が話せないならおんぶにだっこになるに決まってる」ってのも旦那擁護派の妄想で報告者は別に「話せなくても旦那がなんとかしてくれる」的なことは一言も言ってないよね
パート辞めてまで半年で600点あげろって要求が理不尽だと至極当たり前のことを言ってるだけ
旦那が浮気目的じゃないとしたら単に頭おかしい変人だと思うわ
大体旦那は何年勉強してtoeic何点取ったの
普通そう思うよな。
なんで女が叩かれてるのかさっぱり分からん。自分も向こうで生活してたけど、海外行くくらいで自分の女置いて行く甲斐性なしの男なんてゴミだろwww しかもあんなもん幾ら点数取たって喋れるようになんかならねえからw
買い物なんか話せなくても出来るわw
これがアスペか
センター試験で100点とった人が、10年後に病院を英語でなんて言うか咄嗟に出てこなかったってタモリさんが言ってたし。
大学では英語が嫌いなあまりに第二外国語は中国語やフランス語とった人とかみんなの周りにもいるでしょ。
似非腐ェミはよほど「女が男に必要とされなくなる事態」が許せないらしい
自分たちは平気で男なんかいらない役立たず!とマウンティングするくせに
やればわかるけどTOEICできるだけでは英語力全く足りないからな
連れて行っても篭って何もしない。それが予想できるから英語覚えろと。
このバカ女にできることはせいぜいTOEICくらいだろwwwTOEFLなんて受験すら断固拒否するだろうよ喋れん書けんで。
でも、やる前から無理とかやる気ないやつを連れていきたくないってことかな。
俺なら何もしなくていいから連れていくか、転勤を拒否するw
が、そんな一般論ですら自分で導き出せない人なんだよねこの方
860なくても大丈夫、じゃなくて860なんて無理!ってのもなんかピントずれてるし
つまり、自分は大丈夫だったとか私の知る限り大丈夫だったとか言ってもあまりフォローにはならない
記事に無い旦那の本音を勝手に推測した上にその推測が相手にされなかったら「スルーされた」と騒ぎ、いやスルーも何もそんなのおまえらの妄想に過ぎんやんと言われたらアスペ認定か
言い返せないなら黙ってた方がかしこいのに
本当仮想敵とシャドーボクシングするの好きだなw
経験者は単に「旦那の心配がずれてる」と言ってるだけなのになんで「必要とされないのが許せないフェミガー!」になるんだよ
他に今まで何かあったのかなあ?でなきゃなんだかおかしいわ
それと860点は厳しいね
離婚は面倒だかが良い機会だから海外赴任を大義名分に
向こうで好き勝手したいだけなじゃないかと邪推
英語が一言も話せなくても、海外赴任に家族を連れて行くことなんか当たり前。
スレの住民も頭おかしい。
周りに海外赴任家族とか一人もいない人ばっかり?
海外赴任は英語圏だけじゃないのに、現地語が出来なければ無理だとでも本当に心の底から思ってるの?
英語どころか人間の言葉もまだ話せない赤ちゃん連れて行く人もいっぱいいるんだけど?
父は日常会話問題ないレベルでドイツ語を話せるけど、母は赴任当時ドイツ語なんか一言も理解できない状態だった
でも身振り手振りでなんとか一人でも買い物して、ご近所付き合いもしてたよ。幼稚園児の私と弟をワンオペ育児して大変だっただろうに
報告者は依存体質の上に、逃げ癖がついてるんだろうね
もともとダラだった嫁をこの際置いてっちゃえーっていう算段なんだろうし、嫁は嫁で面倒からは逃げたいんだろうけど、帯同せず置いていくっていうのはかなりの重みがあるもので、夫はそこがわかってんのかなとは思うな。
会社で派遣する以上は会社なり前任なり知人なりから幾らでも情報いれてる
擁護派がなんやかや言ってることなんて全部承知のうえでこの扱いをされるこの嫁が例外なだけだろ
お前ら一般論とか自分基準で考えすぎ
勿論この旦那さんは860点余裕なんだよね?
日本人奥様仲間まったくいないの?旦那の会社からは誰も他に行かない地区?そんな僻地なら、多分訛りがひどくて英検だのTOEICだの無意味だし、そうでなければ先輩奥様に日本人コミュニティにでも入れてもらえるでしょ
それより、「役に立たないなら置いていくのが当然」な人多くてびっくりだわ。夫婦で支え合う要素皆無w
ただ、その会社自体に今まで海外赴任者がいない+赴任先に日本人、アジア人がいないということならこの旦那さんの余裕の無さも分かるかも。
ただこの報告者が何でも他人におんぶに抱っこな性質なら置いていきたくなるかも。
ただ受験で勉強耐性はあるから報告者みたいに旦那が金出してくれるなら自分はやるし、やれよって思うけど
会社で試しに買ったら普通に良くできててビックリした。
仕事でしか使わないような専門用語もちゃんと英訳してたし
報告者の言い分一つ一つが言い訳じみて、旦那さんに依存する気にしか見えないもん。
そういうのが連れて行くのにはいやだって言ってるのにね。
それを目標にさせてと、たったこれだけ言えば旦那は何も言えなかったよ。
一方的に支えられることを支え合うとは表現しないんだが
旦那が海外転勤ある職だけど、基本的に家族同伴が条件(現地で手出すと会社含めてゴタゴタするからそれを避けるため)。
よっぽどの理由(介護とか子供の受験とか。あるいは転勤先がめちゃめちゃ治安が悪いとか)があれば単身赴任もできるけど…。小梨で介護もない扶養内の妻を置いて行ける会社はない気がする。
うちはそこんとこは個別判断だよ
それでも多いとかって考えは異常だと思うけど。
あと860点取れれば外資系に就職できるね。
英会話の(日本人)講師でもとれるかな?
そういやうちの会社なら海外への単身赴任なら日本に残した家族への手当として七万と年二回の交通費がでる。差額の着服狙ってたりしてw
しかし、海外赴任や帯同経験者多くてなんか笑った。自分もそうだけど海外生活がまとめサイトデビューの原因って人も結構いるのかね。
まぁ帯同が普通だし旦那は馬鹿かと思ったけど、コメント欄見て、リスクも分かった上で別居したいとかはあるのかもと思った。やり方が賢いとは思えないけどそれなら行動は理解できる。
普通どんなに狙ったってTOEICで250点なんて取れない
超絶アホとしか思えない
あたしそんなのできなーい(クネクネ
なのかね
元々ウザがられたところに、大変すぎる転勤にお荷物追加じゃ連れてきたくないな。
こんなぶら下がり気質友達でも負担だわ
こんな男ぜったい怪しいでしょ。これで夫婦なの?
しかも駐在妻とか昔はほとんど専業主婦で、学歴も良くて短大出くらいの子が多く
言語は現地についてから覚えるのが普通だったでしょ。
最初から英語力身につけて行ったとか聞いたことないわ。
行くとこも英語圏とは限らないし。
結局どうなったんだろ
へたに帯同すると逃げ場ないし、まだ若いうちに逃げたほうがいいと思う
旦那のほうも行きたくないとか暴れてるし、アメリカは夫婦帯同が当然なんて知らないんだろうな
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