【意見募集】じっくり相談/質問させて下さい119
http://toro.2ch.sc/test/read.cgi/baby/1451259522/
http://toro.2ch.sc/test/read.cgi/baby/1451259522/
608: 名無しの心子知らず 2016/01/23(土) 08:29:23.15 ID:UxMDruCz
タイミングが悪くて申し訳ありませんが、相談させて下さい。
小5の息子が担任の先生に反抗しており、そのせいでクラスが荒れてしまいました。
反抗の理由は「先生が親友のA君を苛めたから」ということです。
A君は幼稚園からの友達で軽い学習障害があるのですが、それが気に入らないようで
罵倒したり、関係ないことでも「A君のせいで遅れちゃった」「障害だからね。仕方ないね」
「あんた(A君)は、このクラスにいらない人間だ」
等とネチネチ苛めていました。
小5の息子が担任の先生に反抗しており、そのせいでクラスが荒れてしまいました。
反抗の理由は「先生が親友のA君を苛めたから」ということです。
A君は幼稚園からの友達で軽い学習障害があるのですが、それが気に入らないようで
罵倒したり、関係ないことでも「A君のせいで遅れちゃった」「障害だからね。仕方ないね」
「あんた(A君)は、このクラスにいらない人間だ」
等とネチネチ苛めていました。
※人気記事ランキング
※アクセスの多いオススメ記事
- 担任「お前は4.5班だ。一人でいろ」私「えっ」→クラス中からイジメられる事に!卒業後、元担任に理由を聞いたら・・・
- 老人客「つけ麺大盛で」俺「はい」→店長「老人に食える量じゃない」→普通盛りにされた老人は・・・
- 【詐欺】寿司食べ放題ツアーで。主催「まずはこちらを完食してから寿司食べ放題になります」一同「えっ」→出てきたのは・・・
- ガソスタ店員「バッテリー交換しませんか?」俺「いや結構」店「エンジン止まりますよ!」→ディーラーで診て貰ったら・・・
- 幼なじみの女に「あなたの子供を産んであげる」って求婚された。
- A「私さん家の庭でBBQさせて」私「ムリ」→家族で出かけていると、大家「お宅の庭が火事よ!今、消防と警察が…」私「!?」
- 彼氏とコンビニ行ったら、店長「出禁にしたはずだよね?お帰り下さい」私「ぐぬぬ」→彼氏の前で恥をかかされて・・・
- インフルで休んでいるはずの嫁から「今日はありがとうございました(ハァト」ってメールがきた。
先生の暴言を息子がボイスレコーダーに録音して帰って来ました。
A君のお母さんは何度も学校や市の教育委員会に相談していますが、
のらりくらりとかわされている状態です。
私は法務局の人権相談窓口に相談し、ボイスレコーダーの声も聴いてもらいました。
「酷いですね」「問題です」などという返事が返ってくる割に全く進展なしです。
文科省に相談したときは「他の保護者と団結したらいいんじゃないですかね」
と他人事のような返事が返ってきただけでした。
子供のイジメや自殺がニュースになっているのに、どこも動いてくれないので驚きました。
A君のお母さんは何度も学校や市の教育委員会に相談していますが、
のらりくらりとかわされている状態です。
私は法務局の人権相談窓口に相談し、ボイスレコーダーの声も聴いてもらいました。
「酷いですね」「問題です」などという返事が返ってくる割に全く進展なしです。
文科省に相談したときは「他の保護者と団結したらいいんじゃないですかね」
と他人事のような返事が返ってきただけでした。
子供のイジメや自殺がニュースになっているのに、どこも動いてくれないので驚きました。
609: 名無しの心子知らず 2016/01/23(土) 08:30:58.37 ID:UxMDruCz
息子は最初「証拠さえ揃えれば、大人が何とかしてくれる」と思っていたようですが
一向に解決しないため「先生が生徒をイジメていいんですか」とHRで発言したり
友達と一緒に学校のアンケートに担任の批判を書きまくったりするようになり
参観日&懇談会で
「このクラスでは成績のいい子が問題行動を起こしています」
「勉強が出来ても、人間的に問題のある子供がいる。どんな育て方をされたのか」
と担任に言われました。私がショックを受けて帰ってきたのを見て息子の行動は
エスカレートしました。
・先生に向かってわざと机を倒して「手が滑りました」と笑う
・友達を扇動して皆で白紙のテストを出して
「そんなつまらない問題解いても時間の無駄。もっとマシな問題作って下さい」と言う
・先生のミスをあげつらってバカにする
・先生の机に「お前はクビ」「しね」「やめろ」「教師失格」とチョークで落書きする
等です。私自身はおとなしい子供で、先生にそんなことをするなんて考えたこともなかったので、
息子の行動に度肝を抜かれてしまい、どう叱ったらいいのかも分からなくなりました。
一向に解決しないため「先生が生徒をイジメていいんですか」とHRで発言したり
友達と一緒に学校のアンケートに担任の批判を書きまくったりするようになり
参観日&懇談会で
「このクラスでは成績のいい子が問題行動を起こしています」
「勉強が出来ても、人間的に問題のある子供がいる。どんな育て方をされたのか」
と担任に言われました。私がショックを受けて帰ってきたのを見て息子の行動は
エスカレートしました。
・先生に向かってわざと机を倒して「手が滑りました」と笑う
・友達を扇動して皆で白紙のテストを出して
「そんなつまらない問題解いても時間の無駄。もっとマシな問題作って下さい」と言う
・先生のミスをあげつらってバカにする
・先生の机に「お前はクビ」「しね」「やめろ」「教師失格」とチョークで落書きする
等です。私自身はおとなしい子供で、先生にそんなことをするなんて考えたこともなかったので、
息子の行動に度肝を抜かれてしまい、どう叱ったらいいのかも分からなくなりました。
610: 名無しの心子知らず 2016/01/23(土) 08:34:41.04 ID:UxMDruCz
3学期に入ってからは、もう完全に学級崩壊のような状態になっています。
先生はかなり凹んでおり、最近はA君を標的にしなくなりました。
A君が不登校気味だったのが解消され、A君のお母さんからはお礼を言われました。
そのため、息子は「これが正解だ」と思っているようです。
テレビでいじめのニュースを見たときに
「イジメをなくす方法は、先生をターゲットにすることだ」
と真面目な顔で言いました。実際にその方法でA君へのイジメが収まったので
息子がどう間違っているのかも分からなくなってきました。
他のスレで「保護者同士で団結する」「県教委に相談する」などのアドバイスを戴き、
休み明けに実行するつもりでいますが、先生への対処はともかく
息子への対処が分からず困り果てています。
皆さんならこの場合、どう子供に対処しますか?アドバイスお願いします。
いったん落ちますが、夜にはまた見られると思いますのでよろしくお願いします。
長文&連投 申し訳ありません。
先生はかなり凹んでおり、最近はA君を標的にしなくなりました。
A君が不登校気味だったのが解消され、A君のお母さんからはお礼を言われました。
そのため、息子は「これが正解だ」と思っているようです。
テレビでいじめのニュースを見たときに
「イジメをなくす方法は、先生をターゲットにすることだ」
と真面目な顔で言いました。実際にその方法でA君へのイジメが収まったので
息子がどう間違っているのかも分からなくなってきました。
他のスレで「保護者同士で団結する」「県教委に相談する」などのアドバイスを戴き、
休み明けに実行するつもりでいますが、先生への対処はともかく
息子への対処が分からず困り果てています。
皆さんならこの場合、どう子供に対処しますか?アドバイスお願いします。
いったん落ちますが、夜にはまた見られると思いますのでよろしくお願いします。
長文&連投 申し訳ありません。
611: 名無しの心子知らず 2016/01/23(土) 08:40:29.90 ID:mYZW66BG
奇妙なまでに父親の影が薄いけど何やってんの?
613: 名無しの心子知らず 2016/01/23(土) 08:56:48.90 ID:UxMDruCz
>>611
夫は「A君を苛めていた先生が悪いんだから、別にいいんじゃね?」という感じです。
更に職場に、担任の前歴を知っている人がいて
前の学校でも学級崩壊したことや、保護者と取っ組み合いの喧嘩をして
伝説になったことなどを聞いており
「先生に問題があるんだろう」という考えのようです。
A君のお父さんの方は単身赴任中で他県にいます。
夫は「A君を苛めていた先生が悪いんだから、別にいいんじゃね?」という感じです。
更に職場に、担任の前歴を知っている人がいて
前の学校でも学級崩壊したことや、保護者と取っ組み合いの喧嘩をして
伝説になったことなどを聞いており
「先生に問題があるんだろう」という考えのようです。
A君のお父さんの方は単身赴任中で他県にいます。
612: 名無しの心子知らず 2016/01/23(土) 08:52:14.73 ID:cxmHcGI6
A君を助けてあげたいと思う気持ちは素晴らしいし、担任の暴言は許しがたいのもわかる。
でも、その為に担任に嫌がらせをする事は間違っている。
どのような理由があってもいじめ行為は正当化されない。
A君は学校に通えるようにはなったけれど、学級崩壊によって他のクラスメイトの学習の機会を奪ってしまうことになった。
A君さえ良ければ他の子に迷惑をかけて良いというものではない。
今回はこのような形で決着してしまったけれど、もっと良く考えた話し合いが必要だった。
でも、その為に担任に嫌がらせをする事は間違っている。
どのような理由があってもいじめ行為は正当化されない。
A君は学校に通えるようにはなったけれど、学級崩壊によって他のクラスメイトの学習の機会を奪ってしまうことになった。
A君さえ良ければ他の子に迷惑をかけて良いというものではない。
今回はこのような形で決着してしまったけれど、もっと良く考えた話し合いが必要だった。
617: 名無しの心子知らず 2016/01/23(土) 09:05:23.97 ID:UxMDruCz
>>612
そうですね。マジメに勉強したかった子は迷惑しているでしょう。
本当は先生のイジメも、息子のイジメも両方無くなって欲しいです。
「先生がイジメを認めてAに謝ったら、もうやめる」と息子は言うのですが
先生は「タチの悪い生徒が反抗してくる」程度にしか思っていないように見えます。
他の子に迷惑をかけるな、というように叱ってみます。ありがとうございました。
そうですね。マジメに勉強したかった子は迷惑しているでしょう。
本当は先生のイジメも、息子のイジメも両方無くなって欲しいです。
「先生がイジメを認めてAに謝ったら、もうやめる」と息子は言うのですが
先生は「タチの悪い生徒が反抗してくる」程度にしか思っていないように見えます。
他の子に迷惑をかけるな、というように叱ってみます。ありがとうございました。
616: 名無しの心子知らず 2016/01/23(土) 09:01:03.18 ID:dSWQ3xzZ
息子さんが自己評価高すぎというか自分好きすぎというか
自分の価値観の中の正義のためなら反社会的行為も厭わないというか
自分が悪と見做せば徹底的に排除、抹殺しないと気が済まないところがヤバイね
まだ周りが幼稚だから自分の扇動に乗るのが面白くてどんどん増長しているね。
この快感で味をしめて次の実績を作りたくなって、第二の被害者加害者を作り上げてまたやるだろう。
そのうち周りも賢くなり息子さんの言動を批判したり相手にしなくなる。
その時に、引きこもるか低い方に流れて年下や底辺の中でリーダー格を発揮するよ。
普通の子が学校に上がるまでに消失しているはずの万能感から来る攻撃性が残っているなら発達障害かもしれないし
家庭の宗教や思想が影響しているんじゃないの?
気になるならスクールカウンセリング予約したら?
結果としてはいじめ?はなくなったけど(そもそもそれがあったのか?)
お子さんのやった事は衝動から来る挑戦性反抗。反社会的行為だよ。
他に方法がなかったのかを話し合ってもらちがあかないなら、教育委員会のカウンセリング?教育相談を受けた方がいい
ただ、記録に残り中学に上がるときに報告され要注意人物として扱われると
息子さんのプロ市民気質がまた刺激され問題を起こすか引きこもる可能性があるから、病院(思春期外来など)に行った方がいいけどね
自分の価値観の中の正義のためなら反社会的行為も厭わないというか
自分が悪と見做せば徹底的に排除、抹殺しないと気が済まないところがヤバイね
まだ周りが幼稚だから自分の扇動に乗るのが面白くてどんどん増長しているね。
この快感で味をしめて次の実績を作りたくなって、第二の被害者加害者を作り上げてまたやるだろう。
そのうち周りも賢くなり息子さんの言動を批判したり相手にしなくなる。
その時に、引きこもるか低い方に流れて年下や底辺の中でリーダー格を発揮するよ。
普通の子が学校に上がるまでに消失しているはずの万能感から来る攻撃性が残っているなら発達障害かもしれないし
家庭の宗教や思想が影響しているんじゃないの?
気になるならスクールカウンセリング予約したら?
結果としてはいじめ?はなくなったけど(そもそもそれがあったのか?)
お子さんのやった事は衝動から来る挑戦性反抗。反社会的行為だよ。
他に方法がなかったのかを話し合ってもらちがあかないなら、教育委員会のカウンセリング?教育相談を受けた方がいい
ただ、記録に残り中学に上がるときに報告され要注意人物として扱われると
息子さんのプロ市民気質がまた刺激され問題を起こすか引きこもる可能性があるから、病院(思春期外来など)に行った方がいいけどね
624: 608 2016/01/23(土) 09:13:57.48 ID:UxMDruCz
>>616
過去の先生とは、ほぼ全員上手くいっていたので反抗的な性格ではないと思います。
先生に反抗したのは今回が初めてで、ビックリしています。
スクールカウンセラーにA君のイジメを相談しようとして電話したら
なぜか教頭先生に繋がれてしまい、教頭先生に相談するハメになりました。
(スクールカウンセラーが実際学校にいることは少ないようです)
教育委員会にはA君のお母さんが何度も相談していますが、
何もしてくれません。ここまで動いてくれない組織を信用するのは難しいです。
過去の先生とは、ほぼ全員上手くいっていたので反抗的な性格ではないと思います。
先生に反抗したのは今回が初めてで、ビックリしています。
スクールカウンセラーにA君のイジメを相談しようとして電話したら
なぜか教頭先生に繋がれてしまい、教頭先生に相談するハメになりました。
(スクールカウンセラーが実際学校にいることは少ないようです)
教育委員会にはA君のお母さんが何度も相談していますが、
何もしてくれません。ここまで動いてくれない組織を信用するのは難しいです。
620: 名無しの心子知らず 2016/01/23(土) 09:11:29.03 ID:ab44bLOn
そもそも、ご両親が先生に対するいじめを容認してますよね。
いじめは理由があるからするんじゃないです。
いじめをしている本人が楽しいからしているんです。
A君とは別問題として今すぐ止めさせるべきだと思います。
息子君、いずれ味をしめてまた違う人をいじめますよ。自分が正しいと思えばいじめていいと思っているんですから。
いじめは理由があるからするんじゃないです。
いじめをしている本人が楽しいからしているんです。
A君とは別問題として今すぐ止めさせるべきだと思います。
息子君、いずれ味をしめてまた違う人をいじめますよ。自分が正しいと思えばいじめていいと思っているんですから。
627: 608 2016/01/23(土) 09:18:10.56 ID:UxMDruCz
>>620
そうですね。私は「苛められたらやり返しなさい」と教えて育てました。
実際に息子はいじめっ子を何度か撃退してきました。
問題は相手が先生で、学級崩壊になってしまったことだと考えています。
そうですね。私は「苛められたらやり返しなさい」と教えて育てました。
実際に息子はいじめっ子を何度か撃退してきました。
問題は相手が先生で、学級崩壊になってしまったことだと考えています。
621: 名無しの心子知らず 2016/01/23(土) 09:11:36.92 ID:yL27MZ49
>>610
お子さん賢いね、ちゃんと行動して結果出してる
だからちゃんと次の段階に進ませた方が良いと思います
担任からA君へのいじめはもう解決したんでしょ?
周りの大人が助けてくれないから担任を攻撃、そしていじめは終わって感謝もされた
その方法は正しいことか、悪いことかって今更ジャッジすべきじゃない
・その方法(担任攻撃)を継続し続けるのは何のためか?
・どうなるのが一番ベストなのか?
・そのためには次はどういう行動をすべきか?
を一緒に考えてあげたら良いと思う
答えはお子さんの中にあるよ
今までの行動はA君のために無力な子供がどうしようかって考えて考えて考えてとった行動でしょ?
その問題がなくなった今の問題はなんだろう
お子さんがきちんと把握できたら、また考えて行動できると思う
人に言われて行動するより自分で考えて行動する方が人は動くから、親のあなたは道を外れないよう気をつけて良い方向に導いてあげるのが仕事
お子さん達の願いを聞いてあげてね
担任の変更か和解か、親の力もまた必要だと思う
調子に乗って暴れてるだけなら怒るけど、きちんと目的があって平和的に動くならデモして要求を出すことだって認められてるよ
うまい落とし所見つけてあげてね
お子さん賢いね、ちゃんと行動して結果出してる
だからちゃんと次の段階に進ませた方が良いと思います
担任からA君へのいじめはもう解決したんでしょ?
周りの大人が助けてくれないから担任を攻撃、そしていじめは終わって感謝もされた
その方法は正しいことか、悪いことかって今更ジャッジすべきじゃない
・その方法(担任攻撃)を継続し続けるのは何のためか?
・どうなるのが一番ベストなのか?
・そのためには次はどういう行動をすべきか?
を一緒に考えてあげたら良いと思う
答えはお子さんの中にあるよ
今までの行動はA君のために無力な子供がどうしようかって考えて考えて考えてとった行動でしょ?
その問題がなくなった今の問題はなんだろう
お子さんがきちんと把握できたら、また考えて行動できると思う
人に言われて行動するより自分で考えて行動する方が人は動くから、親のあなたは道を外れないよう気をつけて良い方向に導いてあげるのが仕事
お子さん達の願いを聞いてあげてね
担任の変更か和解か、親の力もまた必要だと思う
調子に乗って暴れてるだけなら怒るけど、きちんと目的があって平和的に動くならデモして要求を出すことだって認められてるよ
うまい落とし所見つけてあげてね
626: 名無しの心子知らず 2016/01/23(土) 09:17:08.87 ID:yL27MZ49
「先生がいじめを認めてA君へ謝ったら」
が希望なのか
じゃあそれを校長や第三者を立会いにして要求する場を設けたらどうだろう
子供が大人に言っても未だに反抗的なガキだと思われちゃうんでしょ?
でもボイレコなんかの証拠はあるんだよね
あなたやA君の親が子供の代弁してまず先生に謝ってもらって、次はお子さんに謝らせて和解するのが落とし所かなあ
が希望なのか
じゃあそれを校長や第三者を立会いにして要求する場を設けたらどうだろう
子供が大人に言っても未だに反抗的なガキだと思われちゃうんでしょ?
でもボイレコなんかの証拠はあるんだよね
あなたやA君の親が子供の代弁してまず先生に謝ってもらって、次はお子さんに謝らせて和解するのが落とし所かなあ
631: 608 2016/01/23(土) 09:21:39.20 ID:UxMDruCz
>>621
希望のあるアドバイスをありがとうございます。
息子はまだ「先生への攻撃をやめたら、またAがイジメられる」と思っており
今の行動をやめるには>>626さんの言うように
「保証」が欲しいのだと思います。市教委が動いてくれない以上、やはり
県教委に頼ってみます。
希望のあるアドバイスをありがとうございます。
息子はまだ「先生への攻撃をやめたら、またAがイジメられる」と思っており
今の行動をやめるには>>626さんの言うように
「保証」が欲しいのだと思います。市教委が動いてくれない以上、やはり
県教委に頼ってみます。
632: 名無しの心子知らず 2016/01/23(土) 09:21:58.95 ID:dSWQ3xzZ
>>627
いじめっ子を撃退?
自分に対して攻撃してきた相手にって事じゃなさそうだけど
ただいつも誰かをを攻撃したいと思っていて、自分が情状酌量される相手を選んで欲求を満たしているだけじゃないの?
いじめっ子を撃退?
自分に対して攻撃してきた相手にって事じゃなさそうだけど
ただいつも誰かをを攻撃したいと思っていて、自分が情状酌量される相手を選んで欲求を満たしているだけじゃないの?
633: 名無しの心子知らず 2016/01/23(土) 09:23:27.15 ID:tE0YsoZE
担任がやっていたイジメと本質的に同じ行動をしているよね。
幼さ故なんだろうから、親が本当の強さについて修正していく、今後に関わる大人、六年生とか中学校とかの担任の先生とかとも、その必要性とかを共有していく。
時間がかかるだろうけど、自分の行動を冷静に考えられるようになるよ。高揚感に浸っているうちは中々こちらの思いは入らないかもしれないけど、成長に伴って、変わってくるよ。
幼さ故なんだろうから、親が本当の強さについて修正していく、今後に関わる大人、六年生とか中学校とかの担任の先生とかとも、その必要性とかを共有していく。
時間がかかるだろうけど、自分の行動を冷静に考えられるようになるよ。高揚感に浸っているうちは中々こちらの思いは入らないかもしれないけど、成長に伴って、変わってくるよ。
635: 608 2016/01/23(土) 09:28:24.64 ID:UxMDruCz
>>632
自分を攻撃してきた相手に対してです。
>>633
そうですね。やられたらやり返していい、と教えたので
同じことをしていると思います。
やり返すこと自体が悪い、という考え方もあるのですね。勉強になりました。
自分を攻撃してきた相手に対してです。
>>633
そうですね。やられたらやり返していい、と教えたので
同じことをしていると思います。
やり返すこと自体が悪い、という考え方もあるのですね。勉強になりました。
634: 名無しの心子知らず 2016/01/23(土) 09:27:12.87 ID:dSWQ3xzZ
あと担任が女だったら、そういう性質の子は先生を反抗の対象にするから
来年は男の先生にして欲しいと要望を出していいと思う。
来年は男の先生にして欲しいと要望を出していいと思う。
637: 608 2016/01/23(土) 09:30:57.48 ID:UxMDruCz
>>634
1年~4年の間も担任は女性の先生でしたが、問題が起きたのは今回が初めてです。
性別は問題ではないと思います。すみません。
1年~4年の間も担任は女性の先生でしたが、問題が起きたのは今回が初めてです。
性別は問題ではないと思います。すみません。
638: 名無しの心子知らず 2016/01/23(土) 09:33:15.89 ID:t3PqhKoh
>>608
レコーダーがあるのなら
マスコミやNPOの全国いじめ被害者の会に相談してみたら?
http://izime-higaisya.jp/
教育委員会に訴えても動いてくれなかったのならレコーダーの証拠を添えて大きくするしか無いような
恐らく子供たちの精神状態を含め、スクールカウンセラーが迅速に動くと思うよ
レコーダーがあるのなら
マスコミやNPOの全国いじめ被害者の会に相談してみたら?
http://izime-higaisya.jp/
教育委員会に訴えても動いてくれなかったのならレコーダーの証拠を添えて大きくするしか無いような
恐らく子供たちの精神状態を含め、スクールカウンセラーが迅速に動くと思うよ
640: 608 2016/01/23(土) 09:35:53.48 ID:UxMDruCz
>>638
そういえば、先生の暴言がマスコミで報道された事件がありましたね。
そちらは盲点でした。ありがとうございます。
そういえば、先生の暴言がマスコミで報道された事件がありましたね。
そちらは盲点でした。ありがとうございます。
639: 名無しの心子知らず 2016/01/23(土) 09:35:21.93 ID:Q8if28Dy
・先生に向かってわざと机を倒して「手が滑りました」と笑う
・友達を扇動して皆で白紙のテストを出して
「そんなつまらない問題解いても時間の無駄。もっとマシな問題作って下さい」と言う
・先生のミスをあげつらってバカにする
・先生の机に「お前はクビ」「しね」「やめろ」「教師失格」とチョークで落書き
小学生がこんな行動を起こすなんて想像できない
完全にDQNでいじめっこ気質の行動だよね
・友達を扇動して皆で白紙のテストを出して
「そんなつまらない問題解いても時間の無駄。もっとマシな問題作って下さい」と言う
・先生のミスをあげつらってバカにする
・先生の机に「お前はクビ」「しね」「やめろ」「教師失格」とチョークで落書き
小学生がこんな行動を起こすなんて想像できない
完全にDQNでいじめっこ気質の行動だよね
641: 名無しの心子知らず 2016/01/23(土) 09:36:42.46 ID:dSWQ3xzZ
低学年の時と今は体の大きさも、体力も知恵も違うから、
今、自分が担任の先生に勝ち目があると思うから反抗しているんだよ。
先生に勝ち目がないと思えば大人しく同級生を撃退して憂さ晴らしをするなら担任が変わってもお子さんの本質は変わらないかもしれないね
今、自分が担任の先生に勝ち目があると思うから反抗しているんだよ。
先生に勝ち目がないと思えば大人しく同級生を撃退して憂さ晴らしをするなら担任が変わってもお子さんの本質は変わらないかもしれないね
642: 名無しの心子知らず 2016/01/23(土) 09:39:14.12 ID:yL27MZ49
>>631
大人相手には親が「クレームをつける」じゃなく「交渉」できるように頑張ってね
行動を相手任せにせず「このようにしてほしい」と具体的な要求をして、譲れるラインと絶対譲れないラインを引いて戦う
男の子は男親の行動を真似る(というかモデルにする)から、今はやられたらやり返す、それを見守られてOKになってる
やられたらやり返して済むのは子供の喧嘩までかな
それが悪いというわけではなく、それだけじゃ終わらないということ
実際に担任という大人相手だから終わってないでしょ?
父親に出てきてもらって暴力暴言じゃなく話し合いで戦い、物事をきちんとおさめる姿を見せるのも良いかもね
くれぐれも親が教師側と暴言の応酬をしないように
大人相手には親が「クレームをつける」じゃなく「交渉」できるように頑張ってね
行動を相手任せにせず「このようにしてほしい」と具体的な要求をして、譲れるラインと絶対譲れないラインを引いて戦う
男の子は男親の行動を真似る(というかモデルにする)から、今はやられたらやり返す、それを見守られてOKになってる
やられたらやり返して済むのは子供の喧嘩までかな
それが悪いというわけではなく、それだけじゃ終わらないということ
実際に担任という大人相手だから終わってないでしょ?
父親に出てきてもらって暴力暴言じゃなく話し合いで戦い、物事をきちんとおさめる姿を見せるのも良いかもね
くれぐれも親が教師側と暴言の応酬をしないように
646: 608 2016/01/23(土) 09:48:27.32 ID:UxMDruCz
>>642
なるほど、クレームじゃなくて交渉ですね。
やはり夫とよく話し合って、力になってもらいます。
男親が出ると、教育機関の態度が全く変わりますよね。
一刻も早く「終わらせる」ように努力します。
ありがとうございました。
なるほど、クレームじゃなくて交渉ですね。
やはり夫とよく話し合って、力になってもらいます。
男親が出ると、教育機関の態度が全く変わりますよね。
一刻も早く「終わらせる」ように努力します。
ありがとうございました。
645: 名無しの心子知らず 2016/01/23(土) 09:46:16.28 ID:dSWQ3xzZ
先生が悪いという事で決着をつけたいみたいだけど
140が相談して行動するのはお子さんの挑戦的な反抗行為に対してだよ。
Aくんの件についてはAくんのお母さんが動いているんだから
640は>>610に書いたような「保護者同士の団結」なんて考えなくていいんだよ
バカさ加減が親子で同じじゃないの
あと2ヶ月なんだから、学校に求めるのは
「来年度、息子を今の担任の先生から外して欲しい」
その理由は今年度お子さんが担任の先生にした事
これだけを校長に話せばいい。
140が相談して行動するのはお子さんの挑戦的な反抗行為に対してだよ。
Aくんの件についてはAくんのお母さんが動いているんだから
640は>>610に書いたような「保護者同士の団結」なんて考えなくていいんだよ
バカさ加減が親子で同じじゃないの
あと2ヶ月なんだから、学校に求めるのは
「来年度、息子を今の担任の先生から外して欲しい」
その理由は今年度お子さんが担任の先生にした事
これだけを校長に話せばいい。
647: 名無しの心子知らず 2016/01/23(土) 09:53:20.73 ID:wNZrYtOt
>>645
不登校になるまで生徒をいじめた先生が悪いでしょうよ
本人光臨を疑いたくなるなあ
「あんたはこのクラスにいらない人間」
とか普通の神経持ってる大人は言わないよ
不登校になるまで生徒をいじめた先生が悪いでしょうよ
本人光臨を疑いたくなるなあ
「あんたはこのクラスにいらない人間」
とか普通の神経持ってる大人は言わないよ
649: 名無しの心子知らず 2016/01/23(土) 09:56:51.03 ID:dSWQ3xzZ
>>647
それは、やられた子の親が学校に行って話しているんだからいいんじゃない?
それは、やられた子の親が学校に行って話しているんだからいいんじゃない?
650: 608 2016/01/23(土) 09:58:50.45 ID:UxMDruCz
>>647
県教委への相談を薦めてくださった方ですね。
ありがとうございます。休み明けに教育振興部のいじめ対策室に相談するつもりです。
(先生のことだけでなく、息子の問題行動も含めて)
今後の方針が固まってきたので、これで〆ようと思います。
アドバイス下さった方、ありがとうございました。
県教委への相談を薦めてくださった方ですね。
ありがとうございます。休み明けに教育振興部のいじめ対策室に相談するつもりです。
(先生のことだけでなく、息子の問題行動も含めて)
今後の方針が固まってきたので、これで〆ようと思います。
アドバイス下さった方、ありがとうございました。
648: 名無しの心子知らず 2016/01/23(土) 09:54:39.35 ID:w0UaFDxy
自分の子は加害者だよ…クラスのみんなに迷惑かけているんだから
652: 名無しの心子知らず 2016/01/23(土) 10:02:56.05 ID:dSWQ3xzZ
自分の子がいじめにあっている訳でもないのにいじめ対策室…
653: 名無しの心子知らず 2016/01/23(土) 10:04:02.20 ID:qA3b7JEa
>>652
いじめの加害者側も相談して良い部署なんだから、先生いじめ、という観点からなら有りなんでは
いじめの加害者側も相談して良い部署なんだから、先生いじめ、という観点からなら有りなんでは
654: 名無しの心子知らず 2016/01/23(土) 10:04:52.69 ID:0xmhvLzr
>>652
いじめ被害者以外でも相談できるの知らないの?
いじめ被害者以外でも相談できるの知らないの?
655: 名無しの心子知らず 2016/01/23(土) 10:08:12.23 ID:7K8I6BoF
>>608
おそらくは「悪いことをしたら謝りなさい」は誰しも言われていると思うので
ドラマみたいな無理な発想かもしれないけど>>626の言うように
先生が単にAへの嫌がらせをやめるだけでなくみんなの前で
A君にしたことを認めて謝るまで息子さん(+他)の行動は収まらない気がする。
(謝る対象はA君およびクラス全員に対してであって息子さん個人に謝る必要はない)
そこで初めて息子さん(+他)に
「友達を思って行動を起こしたことは素晴らしいけどもうやめなさい」って話になるんだと思う。
そのあと息子さんにも授業の邪魔をしたことを謝らせるのも必須
多分担任は凹んでたとしてもくだらないプライドで謝らない気がする。
学級崩壊は先生が自分で招いた結果。
おそらくは「悪いことをしたら謝りなさい」は誰しも言われていると思うので
ドラマみたいな無理な発想かもしれないけど>>626の言うように
先生が単にAへの嫌がらせをやめるだけでなくみんなの前で
A君にしたことを認めて謝るまで息子さん(+他)の行動は収まらない気がする。
(謝る対象はA君およびクラス全員に対してであって息子さん個人に謝る必要はない)
そこで初めて息子さん(+他)に
「友達を思って行動を起こしたことは素晴らしいけどもうやめなさい」って話になるんだと思う。
そのあと息子さんにも授業の邪魔をしたことを謝らせるのも必須
多分担任は凹んでたとしてもくだらないプライドで謝らない気がする。
学級崩壊は先生が自分で招いた結果。
657: 名無しの心子知らず 2016/01/23(土) 10:09:45.85 ID:wNZrYtOt
>>650
乙ですー
うちの県だったら、あっという間に県教委が介入して
先生がすっ飛ばされるレベルの案件です。
そちらの県教委がきちんと動いてくれるよう願ってます。
乙ですー
うちの県だったら、あっという間に県教委が介入して
先生がすっ飛ばされるレベルの案件です。
そちらの県教委がきちんと動いてくれるよう願ってます。
658: 名無しの心子知らず 2016/01/23(土) 10:10:10.26 ID:BxmhndS4
「小5で先生に勝った自分」のまま中学に行くと、物凄い中二病を発症しそう
660: 名無しの心子知らず 2016/01/23(土) 10:19:03.50 ID:dSWQ3xzZ
もちろんその先生は糞だと思う
そんな先生に高学年を持たせた校長もおかしいし
その先生のクラスに他の先生が持ちたがらない発達障害児と正義感と攻撃性の強い問題児を割り振った前年度の先生もおかしい。
そんな掃き溜めみたいなクラスを作ったのにクラス分けに判を捺した教頭もおかしい。
クラスが騒がしくても対応しない学年主任もおかしい。
教育委員会から校長に学校指導をする案件ではあると思う。
でも、クラスを引っ掻き回している子の親が、いじめがある!先生謝罪しろ!と学校を引っ掻き回すのは違うと思うんだけどね
そんな先生に高学年を持たせた校長もおかしいし
その先生のクラスに他の先生が持ちたがらない発達障害児と正義感と攻撃性の強い問題児を割り振った前年度の先生もおかしい。
そんな掃き溜めみたいなクラスを作ったのにクラス分けに判を捺した教頭もおかしい。
クラスが騒がしくても対応しない学年主任もおかしい。
教育委員会から校長に学校指導をする案件ではあると思う。
でも、クラスを引っ掻き回している子の親が、いじめがある!先生謝罪しろ!と学校を引っ掻き回すのは違うと思うんだけどね
662: 名無しの心子知らず 2016/01/23(土) 10:30:45.77 ID:0xmhvLzr
>>660
そもそも、先生がいじめていたから
ID:UxMDruCz子は先生いじめに走ったんでしょ?
親は、それを含め相談に行くって言っているのだから良いのでは?
先生がいじめを止めれば止める流れだし、引っ掻き回しているのとは違うと思うけどね。
そもそも、先生がいじめていたから
ID:UxMDruCz子は先生いじめに走ったんでしょ?
親は、それを含め相談に行くって言っているのだから良いのでは?
先生がいじめを止めれば止める流れだし、引っ掻き回しているのとは違うと思うけどね。
663: 名無しの心子知らず 2016/01/23(土) 10:31:43.61 ID:ab44bLOn
先生へのいじめをやめたらAがいじめられるというのは言い訳では?
一人でやるならともかく、他の子も誘うなんて陰湿ないじめそのものだよ。
反抗できない相手にいじめするのって楽しいんだよ。
ミスを指摘して先生の反応見て楽しんでいるんでしょ?
クラスを巻き込んでやってる事もいじめって簡単に団結した気持ちや一体感、達成感が味わえるんだよね。
多分それに酔いしれているんだと思う。
先生が謝る以前に自分のやっている事が間違っている事を教えるべきじゃないかな。
その上で先生のAに対する態度やこれからの事を一緒に考えればいいと思う。
一人でやるならともかく、他の子も誘うなんて陰湿ないじめそのものだよ。
反抗できない相手にいじめするのって楽しいんだよ。
ミスを指摘して先生の反応見て楽しんでいるんでしょ?
クラスを巻き込んでやってる事もいじめって簡単に団結した気持ちや一体感、達成感が味わえるんだよね。
多分それに酔いしれているんだと思う。
先生が謝る以前に自分のやっている事が間違っている事を教えるべきじゃないかな。
その上で先生のAに対する態度やこれからの事を一緒に考えればいいと思う。
664: 名無しの心子知らず 2016/01/23(土) 10:33:09.82 ID:ab44bLOn
いじめにそもそもなんかないよ。
672: 名無しの心子知らず 2016/01/23(土) 10:53:38.10 ID:7K8I6BoF
先生に対してのクラスの行動はいじめじゃなくて反発だと思うんだけど
673: 名無しの心子知らず 2016/01/23(土) 11:02:36.17 ID:Kf+wkptW
>>672
同意。元スレ見る限りは、息子一人で暴走してるわけじゃなく
クラス中の子供が反発してる感じ。
そりゃそうだよ「いじめはいけない」って教えてる大人が
弱い立場の子供を一方的にいじめてたら「ハァ?」って思うわ
同意。元スレ見る限りは、息子一人で暴走してるわけじゃなく
クラス中の子供が反発してる感じ。
そりゃそうだよ「いじめはいけない」って教えてる大人が
弱い立場の子供を一方的にいじめてたら「ハァ?」って思うわ
※アクセスの多いオススメ記事
- 客「35000円の商品を5000円にしろ!」店長「15000円なら…」客「チッ仕方ないな」→すると、客は会計の時に・・・
- 嫁とは完全レスなのに、嫁のバッグから避妊具が出てきて愕然。嫁に「私のバッグ漁った?」と聞かれ・・・【前編】
- 【罠】俺の家で飲み会。皆「じゃあ帰るね」俺(あれ?女が一人足りないぞ)→皆が帰った後、片づけをしてたら・・・
- すき焼きパーティをする事に。友人「肉屋の親戚から最高の肉を格安で譲ってもらうよ」皆「おお!」→その肉が・・・
- 事故に遭ってから彼女が冷たくなった。1ヶ月後、彼女「別れて欲しい」俺「何で!?」彼女「だって・・・」
- 出張から戻った夫「俺のコレクションがない!」私「処分した」夫「何て事を…(泣」私「いい加減大人になれ!」→すると・・・
- 俺を轢き逃げした高校生が捕まった。親「金は払わん!むしろ払え!」俺「弁護士を入れよう」→地獄に落としてやった
- 私「そこは私の駐車スペースです」女「じゃあ美容院の駐車場は?私はどうすればいいんですか!?」私「知りません」→するとwww
- コンビニ前で友達とたむろしてた。店員「ゴミ片付けろって言ったろ?」俺「え?」→蹴られたので110番したら・・・
- 義両親「嫁子!早く孫産め!子供が産めない女は~云々」種無し夫「・・・」私「ぐぬぬ」
- 父「働かずに食う飯はうまいか?」ニート俺「ぐぬぬ」→衝撃の結果・・・
- 俺の親父に怯える嫁の姿を見て、父と離婚して出てった母を思い出した。母に会って謝罪したい・・・
- 嫁「可哀想な猫を引き取らないなんて人でなし!」俺「離婚な」→その後、元嫁から画像付きのメールがきて…
- 救急車「ピーポーピーポー」私「あ、救急車だよ~」息子「わー」ママ友「他人の不幸を喜ぶ人とは付き合いたくない」
コメント
コメント一覧
誰かがなんとかしないなら自分でなんとかする、これのどこに問題があるんだ
やり方が完全に間違ってる。
このゴミ教師は擁護のしようが欠片もないが、だからといって何でもやっていいわけじゃない。
息子の方法を続けていけば本当にその先生が非を認めて謝ると思う?って聞けば十中八九無理だって子どもでもわかるでしょ。じゃあどうするか、を一緒に考えていくべきだと思う。
息子がそのやり方に固執するなら動機は正しいかもしれないが、先生と同じ卑劣な方法を執拗に続ける姿を見るのは私はいやだ、と諭すのが大切かな。
教師って自分のミスとか頑なに認めないやつ多い気がするわ。
自分が学生時代、授業内容が間違ってませんかといったら逆ギレしやがったし。
一度痛い目見た方がええのはあるけどね。
大半がそんなもんだ。
教師と呼べる人が少なすぎる。
いじめっ子を仕返しとして延々いじめ返すのは、道徳的社会的に正しいとは言えない。
教師が認めない、謝らないのは大問題だけれども、そこについて子供の報復いじめ行為だけで解決するのは難しいだろう。
やっぱり子供の世界(特に小学生)のゴタゴタは、多くの大人がある程度出張って、問題と関係を調整しなければならんでしょうな
頼りない大人より自分の方が優秀だと思ってる
実際そのとおりだから困るんだが
大人、それも「先生」と呼ばれる人間が弱い者いじめをしているのを毎日見せられて心に傷を負わないと思うのか?
挙句、親や社会までことを有耶無耶にして「問題が無ければそれで良い」という姿を見せつけている。
これにどれだけ傷つくか、わからんのかね。彼は大人を、社会を、正義を、いや、世の中全てを見限ってるんだよ。
他者に攻撃的であるとか、万能感が残っているとかしたり顔で説教かます連中は、少しは見限られた「すべて」の意味を考えてみろ。
子供ってのは大抵暴走するものだ。そしてそれには子供ながらの意味がある。
暴走がよくないのは「大人」の行動の話であって、この話の大人は暴走どころか最低限に示す「正義」すら子供に示していないじゃないか。
俺は教師だけど、彼が目の前にいたなら全面的に味方するだろうね。
だから、周りの大人がきちんと指導していかないとこのままだと本当にどうしようもなくなるんじゃないだろうか。善悪だけで社会は語れないよ。相手を負かすにも落とし所を見つけないと。
あと親単体で動くのが間違い
教師のイジメからの生徒の反発で学級崩壊なんてクラスメイトの親御さんまで巻き込むべき問題だろ
A親と息子親だけで散発的に動くから腰の重い連中が動かんのやろ
アホか、被害者であるのと同時に加害者でもあるんだよ
だから大義名分さえあれば何しても許されるのかという意見が出ていることも分からんのか
まあ教師なんて世間の常識を知らんアホには分からんことか
担任を飛ばすか謝らせた後で息子を叱るなり諭すなりリカバリは必要だけど
事柄としては普段ここで喜ばれてるトメへのDQN返しと同じ様なもんだろう
虫唾が走るわこういうやつらは
※2とかも異常者
クラスの子も教師が全面的に悪いと思ってるから、逆に息子さんの味方してそれに便乗する形で教師を全力攻撃してそうだよね。
実際、教師が主導してやってるいじめとかを正当な手段で抗議しても学校側のもみ消しされる確率かなり高いわ。
報告者のように頼れるところ全て頼った結果テンプレ的なわが校にいじめはなかった。学校の対応に問題はないって何回か見たことあるわ。
あぁ、やっぱ教師ってそんなもんか。
なんでもそうだよな、勝ちすぎてもダメなんだよ。
だったらこの場合の正しい対応って何?
被害者が親に訴えても、親が学校に訴えても、親が教育委員会に訴えても改善なし
第三者が録音して以下繰り返し
あなたの考える正しい方法を書いてください
結果はAくんがすぐさま理不尽な扱いを受けないようにすること
これば絶対に叶えられなければならない
書けないなら批判する権利もない
大人に他の方法が考えつかない中で子供が友達を守るために必死で考え行動に起こしたんだから
周囲の大人、組織が使えなさすぎた
小学生が大人に社会に失望しちゃった結果がこれだから
この子が誰も信頼できなくしたのは周囲の大人全てだよ
勝ちすぎてもダメだよな
じゃあ被害者が勝ちすぎるのはよくないから加害者の犯罪者はみな無罪放免にしよう
人を殺したからって死刑はやりすぎだよな!ってなるか?なるわけないよね。
本来大人や社会が教師がやった罪を罰するなり正すべきなのに
それどころか罪をもみ消す方に走ったから子供達が私刑に走らざるを得なかったわけで
仕事柄何人もいじめにあった子供と接してたけど、いじめを促進してる存在って教師だったってよくある。
先生がいじめを確認してるのに意図的に見て見ぬふりしたけっか更にエスカレートしたり、ひどい場合はこの報告者のようにいじめを促進するような言動を先生がしていじめられてる子を更に追い詰めてるパターンがかなり多かった。
極論ガイジ草
教師が特定の児童ターゲットにしていじめたことが原因。
人格異常者を教師にするな。
話にならないダメ大人しか居ないから、子供たちは限界まで抵抗してるんじゃん
息子の将来なんかより、担任にこれまでの非道を詫びる言葉を吐き出させるのが先じゃん…それが落とし処じゃん?
なんか公的機関を動かせなかったからって、諦めて自分の子供をスケープゴートにしようとしてるとしか思えない。
大人が、親が味方してくれないと本当に子供は歪むよ?
子供たちからのバトンを受け取って、親たちで『どうやって担任に謝罪をさせるか』を話し合い、実行しなきゃ…
子供時代も大人時代も知ってる40オヤジはそう思います。
じゃぁどうすれば良かったのか?そこを書かずに、そんな「正論」(風に聞こえること)を書かれてもねぇ
子供たちのバトンを受け取って、親たちで『どうやって担任に謝罪させるか』を話し合い、実行しなきゃ…
大人が、親が味方してくれないと本当に子供は歪むよ?
子供時代も大人時代も知ってる40オヤジはそう思います。
消えちゃったと思って二重投稿しました。
すみません。
教員である限り生活は保証されるんだから。
ニュースにならなかった地元で教師による生徒への性的ないたずら事件が学校ぐるみでもみ消されて普通に別の学校に移動された事があって地元じゃ親たちが教師達と学校にめっちゃ警戒してる時期があったわw
正しいやり方教えてくれ。
これ以外にAへの教師からのいじめを止められる効果的な方法をな。
偉そうな事言う奴に限って、Aに我慢させる方法しか案がないんだよなあ。
ボイスレコーダーに証拠を録音して告発したにもかかわらず状況が改善しなかったのなら
子供側が勝手に私刑するしかねーよ
出来ればA君自身が動くのが望ましかったが自力救済の内に入る
報告者ふくめ大人が情けなすぎる
だだ、大人に対してこどもだから許されるやり方だとは思う。
これを弱い者にしたらイジメだから、そこのところ教えとけば問題ないだろ。
その上でそういうやり方は間違ってると教えて息子さんにも謝らせる。
あとID:dSWQ3xzZの報告者息子を何がなんでも悪い子に仕立てあげようする必死さがガチでキモい。お前が何を知ってるんだと言いたい。
何がどう間違ってるの?教師無法無罪に児童無法無罪で対抗しただけじゃん
本来対処すべき者が動かず放置したのだから生徒よる自力救済も已む無し
方法としては子供が取り得る選択権としては最善であったと思うがね、一先
ずA君への虐めを止めることに成功したのだからね
虐めを止めたら次の段階として原因の排除、今だクソ教師が居座っていてA
君の安全を保証できていないのだから攻撃の手を緩める余地はない
でも校長も教育委員会もカス過ぎるわ
結局生徒が吊らない限り誰も責任を取らないのが
今の教育現場なんだろうなって思う
それまで何の役にも立たなかったくせに
学校側の大人と教師が敵な状態で担任教師を排除するにはメンタル潰して追い出すのが効率的、息子くんに担任以外の大人が文句言えば息子くんが正論をぶつければ大人は黙りするしかなくなってる。文句言ったら逆に担任に飛び火するw
結果的に息子くんの行動をやめさせるには大人側が教師を排除するか謝罪させるしかない。
素直に相手の弱点を突いた効率的な報復攻撃で素晴らしいね。
公務員全体の給料をどーのこーの言うよりこっちの給与と仕事を叩こうぜ
これ教育委員会が仕事してたら「先生のA君への人権侵害」で終わってたはず
優しすぎて生徒を怒れず学級崩壊する先生はいるけど
今回の場合(現場と管理する)大人が働かないことが原因やんけ
頼むから頭ごなしにこの子を叱ってくれるなや
このやり方が正しいってわけじゃないが、非道には非道で対処するしかない。
しょーもないおっさんが部門長としてやってきて職場をめちゃくちゃにされそうなら、
団結して追い出すしかない
担任の先生が、どんな生徒であれ虐めたことを反省させることが大事だと思う。
担任の先生が被害者になったら絶対ダメ。
加害者としてA君へ謝罪させないと、同じことがまた起こる。
周りの大人が担任に教育者として間違っていると抗議して、
子供たちに正しい解決方法を教えてあげてほしい。
やりすぎが良くないっつってんのにやりすぎるアスぺさんなんや。許したれ
やりすぎは良くないけど極論はいいの草生えるわな。
だいたい殺人は裁判で落とし所決めとるしね。
しゅ
最初ボイレで証拠とってなんとかしようとしたが
結局大人はゼロ回答だったんだから子供のとれる行動はもうそれしか無いじゃん
子供を律するなら先生を律する必要があると言う次元に持ち込んだ訳よ
つまり相手が解決の土俵に上がらないのなら引きずり出す
大人世界でもよくある話だ
当然報告者は反社会的な方法を成功体験にさせない教育は必要だけどさ
まず、教師を処分して、周りの大人達が子供達に怠慢さを謝罪することが全て
自分達の非は認めないくせに、ガキに非を認めさせるとか、どんだけクソな人間性だwww
うちも息子が相談者の息子と同じことをしたことがあって、私は「先生が~したから、~していい理由になんかならない。自分のやった悪いことを正当化したらダメだ。どんなことがあっても、やったら悪いことは絶対してはいけない。つらいことがあったら、私に話してこい」って話をしたら、落ち着いた。
究極、~したからころした、なんて事に繋がりかねない。早いうちに気づかせてあげてほしい。
子供にどれだけの対処能力求めるんだって話だよ。
卑劣なやつに対して卑劣な手段で抗うのは正攻法のうちだよ。
ただ、こんなことさせ続けたら子供は歪むから止める必要はある。止める必要はあるが子供のしたことは間違いではないし、罪もない。
公務員だからって適正の無い奴がいつまでも続けてるのは害でしかない
だから本当はもっと上の立場の人間がしっかりしなきゃいけないんだけどねぇ。まぁ教師も大人なんだししっかりしろとは思うけども。
そして市教委が使えなさ過ぎ
お花畑なのか?教師のやりたい放題許したら
頭の良い子供が反発したらこうなるに決まってるよ
そこ(学級崩壊)までやらなきゃA君はいじめられ不登校のままなんだけどw
お前の理屈はクラスの平穏のためにA君はいじめられて不登校のままでいてと
言ってるのと同義だって理解してる?
子供の内からこういうのが正しいと思い込んでしまうと
修正利かない内にとんでもない事になりそうな感じがするからじゃないの
放って置かずに落としどころ付けてからちゃんと教育する必要があるって事
勿論自分の身に置いた上で「これもいじめだから何が何でもダメ」って
現実を分かってない理想論馬鹿も混じっとるけどね
普通は出来ない事をやり遂げたんだから、凄いわ。
その後に責任を持って親が引き取る案件だな。それこそ手段を選ばず問題教師とその周辺を
より上位か集団圧力で責任を取らせるべきだろう。
子どもを諭すのは一番最後で良いと思う
しょ
?
本当に教師ならネット、元よりまとめサイトなんかに自分の職業語らない方がいいよ
言い方悪いが程度が知れるしマジで教師なら迂闊すぎる
「目的は手段を正当化する」なんて考えを正さないまま育ったら大変なことになるよ。
大抵の場合、「究極の理想こそは否定し辛いものの、その理想のために掲げた具体的目標が如何なものか」というケースくらいしか問題が表面化しにくいけどね。連合赤軍しかりポルポtトしかり。
歯がゆいけど私的制裁をタブー化し私的救済を非合法化してきた近代社会の努力を無にしかねない危険な思考なんだよ。
この教師がクソなのは確かだろうけど、子供達がこんな獣道に踏み込む前に何とかしなかった大人達の罪は深い。
父兄が団結して、と言われているんだから『証拠の音声使って弁護士雇って』訴訟起こせば終わる話なんじゃないかな
実際滋賀の苛め事件みたいに、上から全部腐っている地域は法的に潰す以外に無いだろ
その前に該当教師の身辺調査(コネあるとか等)探っておいた方が良いか
上手くすりゃ、そっちから崩せるかもしれんし
うちの学校でも誤字指摘した生徒がその後集中攻撃でその教師に苛められたわ
モラハラ教師多すぎ
勿論生徒を私情で苛める教師の事だよね?
自分にできる方法で解決を図ろうとしたのだろうけれど、さすがにいつまでも教師に反抗続けていても仕方なくね?
尻馬に乗って暴走してる子ばかりでなく、巻き込まれてる子も少なからずいるだろうし
大人が介入して強制終了させなきゃエスカレートしていく一方で、またトラブルが起こるだろうな
あとは周囲の大人が収拾してやる問題だろ
そこまで放置しておく様な大人が偉そうに子供叱る立場かよ
大人が解決できないことを解決したんだしな
世の中綺麗事だけじゃやっていけない
証拠押さえてんのに大人は何も解決してくれないから仕方ないだろ
強硬手段に出て解決する以外に子どもができることはない
自分がころされそうなら正当防衛だし、正当な理由があれば反撃していい
教師が非を認めて謝罪するまでは続けないといけない
学校側は悪くないと思ってんだから中途半端なとこでやめたら生徒が悪者にされてしまう
※11じゃないけど、アホはお前ら。
そっくりそのままその言葉返す。
いざ同様のケースに直面したら尻馬に乗って問題行動を助長する人間の言いぐさそのもの。ここの※欄といい本スレといい、こんな詭弁吐きがあまりにも多過ぎ。
本来秩序を教え模範を示すべき社会やその部署が機能放棄or崩壊していて、子供たちが自分たちなりに構築してきた倫理観に従って自発的に行動せざるを得なくなった結果の行動でしょ。だからその人倫に外れた屑を排除するため学級崩壊を仕掛けたぐらい容易にわかるでしょうに、むしろその社会的構築力を発揮した点に関しては応分に褒めるべき。後は父兄が屑や上部組織たる学校・教育委員会のサボタージュを厳しく糾弾すべき話。
勿論行き過ぎる行動については、秩序をしっかり守っているコミュニティに対しては同様の行動は許されないことを釘刺しておけばいい。
子供の苛めは駄目で管理する大人の側の苛めはスルーする屑教師やその上部組織、※18,24,75みたいなダブスタ卑怯者こそ正しく評価されドロップアウトされて然るべきだろう。
色々な方法でなんとかしようとして結局この方法しか無かったのなら仕方ない。
やり過ぎって言うけど綺麗事で解決出来るほど虐めは甘くはない、やり過ぎくらいが丁度良い
こどもはsosだしてたんだからね反省すべきは大人だよ
正義感振りかざしたいだけなら内輪でやって欲しい
世界中人類皆兄弟なわけじゃないんだから、Aくんをなんとも思わない人間からしたら腹立つだけでしょ…
問題は先生と事なかれ主義の大人と、擁護学校に入れなかったAくん親じゃないの?普通学級にいたら足引っ張ってる子はたしかにいるよ
先生も不登校になるまで仕返ししたいんではないですかね
中学受験は塾がメインだから小学校の授業とかどうでもいいけどな
子供のとった行動の方が担任にダメージあって、周りの大人のやり方では何も解決できなさそうですねw
子供ができても学校に通わせないでね
貴方みたいな人こそ、本件の学校や教育委員会を構成する事なかれ主義者の一員として、同様の人間を拡大再生産するんですよね。
現実に問題が起きていても頬被りして、マスコミ報道され取り返しがつかなくなるまで放置しその際に被害者面して「迷惑だ」なんだと愚痴るんですけど、卑怯じゃありません?
選挙で投票しないで政策非難する連中と同じ。そういう当事者意識のない人間こそこれからの社会には要りませんね。
息子さんの行動は本文前半部分までは許容範囲だけど、後半の方は暴力的でイジメと同じになってる
これでは先生のA君イジメと同じになってしまうよ
本来こういう子を正しい方に導くのが教師の務めなのだが…
誰も助けてくれない 八方ふさがった結果の行動だったんでしょう。まず、ここまで追い詰めた担任や学校がA君と息子さんに謝らないと。
最初から担任をイジメようとはしなかったはずです。何とか大人と大人で話し合いをしてもらえないか子供なりに、A君のお母さんなりに努力しましたよね。でもダメ。息子さんは法律を使う知恵はあってもまだ子供。どうすれば良かったのか。
こんな事をさせてごめんなさい 追い詰めてごめんなさい 大人がそういう気持ちを示すしか説得は無理ですよ。
学校の上層部どころか教育委員会や法務局すら役に立たなかった以上
A君を救う方法は直接クズ教師と戦う以外にない
管理監督を放棄している学校に、自力救済をとやかく言う資格はない
何もしなかったから自分達でどうにかするしかないと考えてこうなったんだろ
教育を語る前に自分達のこれまでの行いを少しでも省みろよ
この子供は周りの空気よりも親友を選らんだんだろ?
考えて考えてこれしかないから実行した、やり方が間違ってるとか云々言うけどさぁ、なにもしないでただ観てるよりマシだろ
やり返された教師が悪になるよね、当然だけど。
そうしたら子供は正義になるから周りなんか気にせず自分の正義貫くだろうなだって勝ったら正義なんだし
学校は勉強する所だからな
息子のせいで勉強出来てない子もいるし、息子自身も出来てないだろ
教師は嫌な気持ちになるだけで次の学年にいけば困らない、このままじゃ息子含む子供達だけが、結果的に損失を被る事になるんだよ
で、勉強を蔑ろにするのか?
それはそれ、これはこれ
周りの大人が糞なのと、だからと言って自分まで糞になって良いのは違うだろ
目的は悪の成敗じゃなくて、秩序を取り戻すこと、そこを間違えたらいけない
それがなぁー
自分の非を認めるとタヒぬと思ってる人間ているからな
謝らない人間は謝らないんだよ
そうそう、この教師は別に痛くも痒くもないんだよ
不利益を被ってるのは子供達だけ
教師がAに対して何か言う度に、クラスでそんな事ないと発言するだけで良い
クラス対教師にすればいいだけ、教師をいじめる必要はないよ
攻撃攻撃で一年が経って、本来学校でつけるはずだった学力はつくのか?教師はやり過ごすだけだから、痛くも痒くもないぞ?
昔はこういうのよくあったけど、今は無理だよ
しかもいじめる相手は何十年も年下の子供
イジメを咎めないといけない奴らも一向に役割を果たそうとしない
この状況で立場も権力もない子供が解決しようと思ったらそりゃこうなるわ
だから大人たちがクズ教師がどうにしないと、子供が手を抜くと別の意味で秩序がなくなるだろが
尤もらしいことを言って・・・
これだから詭弁吐きは困る。
>だからと言って自分まで糞になって良いのは違うだろ
それは子供たちの周囲が正常に秩序を機能させているば
>>108
尤もらしいことを言って・・・
これだから詭弁吐きは困る。
>だからと言って自分まで糞になって良いのは違うだろ
それは子供たちの周囲が正常に秩序を機能させている場合の話。本件は報告者含め、周囲の大人が障碍を持つ子供相手に暴言を吐いて憚らない教師に対し何ら有効な手だてを打ててないから、いわば原始的な「目には目を、歯には歯を」の手段で報告者の息子が痛みを思い知らせている話。
そういう背景を考えず一概に罰しようとする態度はあまりにも安直で頭の悪い証。それこそ子供たちが育んできた倫理観を転倒させて歪むことだろうね。事後正常なケースを挙げ、同様の行動を取ったら許さないと釘を刺して落着させるのが筋の通ったやり方と思う。
第三者が録音という証拠を持っても無視
言ってダメなら痛い目に合わせるをクラスでやってるんでしょ?
それで不登校になった子が学校に来れるようになったという結果が出た
ここで辞めたらこのクソ担任はまたいじめかねないし
学校側と担任が非を認め謝ることをしないと無理だろうな
だってこのクラスの子供は大人は信用出来ないことを学習しちゃったんだからな
この報告者の子を批判している人達は同じ立場ならどうするんだろうね
「そんな立場になったこと無いから知らない」って思ってそう
マスコミへgo
SNSで世界へ拡散
この息子ってゴミ教師と同じことしてると認識したらどうなるのやら
「大人相手だからOK」とか言い出したらクズ確定なんだが
先生の素晴らしい教えを真似して頑張って行動に移しました。で、いいじゃん
身をもって教師が「弱いものいじめ、差別OK」ってやったんだからさ
教師=弱いもの、差別対象じゃないけどねw
俺が親でも子の子供を止められる有用な言葉が出てこない。先生は敬う相手だけど、ク◎野郎の先生に従うのは思考停止で違うと思う。
俺なら誇れる息子さんだな~。
やられたらやり返すにが良くない?社会出たらそればかりのですが・・・
だがこれは息子の行動は仕方ない。
そもそも悪いのは先生だから。
でもこの報告者の子供がこれで物事を間違って理解したまま大人になったらまた別の問題が起きそう。
ここまでさせてしまった大人が責められるべき
息子さんは褒めてあげたい
母親と父親では見方が変わるんだろうけど、この子はそのまま大きくなっても大丈夫だと思う
ヤツらは組織をうまく(自分たちに都合が良いように)回していくことしか考えていないよ。
生徒のことなんて二の次。
欠陥教師が回される部署が教育委員会ってこともあるんだし。
自浄機能なんて皆無。
周りの大人が動かない結果、自分たちで身を守ってるだけ。
叱るよりも問題を解決するほうが先。
この場合は担任を変えて、何で前の担任が反発を受けたのかを新担任に説明する。
最初の日に保護者含めて、そのことについて話し合って納得してもらう。
同じようなことが続くようなら、再び反発する。
それでいい。
じゃ、教師にいじめられたかわいそうなガイジはいなかったって事で
教育委員会との会話も録音して
「ではマスコミに流します、第三者から意見を貰いましょう」
と言った方が早期収束するのかもしれないな
ある意味、この教師を子どもに追い詰めさせたのは各種関係機関や教師自身だと言える。
この教師が自分の非を認めて徹頭徹尾謝り倒すくらいの事をしないと教師への攻撃は収まらないだろうし、収めるべきでないとも思う。
学校がただ授業を受ける場や勉強をする場なのでなく、教育を受ける場という事を考えれば、日和見的に攻撃を止めることの方が子どもたちへのマイナスが大きい。
このケースでは司法が機能してないので自分でどうにかするしかないね
体に叩き込まないと、絶対にこのタイプは反省しない
法的に正しい戦い方を知らない息子さんなりに目の前の悪から仲間を守った事を責めるなら
そこまで追い込んだ大人の関係者たち(報告者含む)こそ自分の非を詫びるべき
祖国の為に命を捨てた兵士を安全圏からひとごろし扱いして罵るような卑怯なまねはやめろ
暴力は最後の手段。使って解決しなかったらあとは殺すか殺されるかになってしまうから、使う時はよく考えて使いなさい。ぐらいかな。
やったこと自体は否定しない。秩序が崩壊して本来頼るべき大人が放置or敵に回ってる状況で、自力救済はやめろなんて言わない。それこそ息子の敵に回る発言だろ。
教師が謝罪すれば収まるんだからまず周囲の大人はそのために教師を追い込まなきゃ。
謝罪させても息子の行動が変わらないならそこで初めて息子を叱るかな。原因はこれ。息子がやったことはこれ。周囲の動きはこれ。その結果どうなったかがこれ。周囲への影響はこれ。とひとつづつ説明、認識させて、どこまでが許されるのかを考えさせてその上でこれ以上は許されないと釘を刺す。
個人的には教師が謝罪するまでは何やったっていいよ。小学生児童のやることに対処できない大人が悪い。
息子は一時的に復讐をしたかもしれないが、その後は荒れを楽しんでいるだけ
教師の非を正すことと、秩序ある空間で学習することとは。全く質が違う。
ヒャッハーなマウンティングの快感しか、その教室には残っていないだろう
声のでっかい「やっちゃったもん勝ち」の教室だ
そこで子供たちは何を学んでいくのか 想像しなければならないのはそこだ
学校が担任を変えないことは大問題だが、途中からは、その息子の訴え方が完全に間違った方向に向かってしまっている
そこを諭すのが親たちの仕事だろうが
親が学校まで授業を見に行き、ずっと張り付いていればいいんだよ
ここまで追い詰めたのが大人達だろうが。
どこに相談しても事なかれじゃあね。
ほんとクソだよね。公務員ってのは。
トメは仕事じゃないけど教師は仕事だからどうみてもこの教師の方がタチ悪い
俺も親にそう躾けられたかったなあ。
俺の場合はむしろ親や兄から精神的な嫌がらせをされてきたから
この報告者の息子みたいには
まずなれないなあ…
証拠取った上で親を通じて然るべき機関に訴えるという段階をきちんと踏んだ上で、何も変わらないから実力行使に出てる。
さらに、問題の教師は懇談会で自分の問題点は伏せて投稿者の子供を名指しこそしないものの批判して反省が見られない。
この教師が謝罪するか飛ばされるかするまで続行でいいだろ。
韓国のレーダー射撃問題思い出したわ。
日本政府の、まずは謝罪要求→証拠の提示(謝罪は一切無し、むしろ悪いのは相手と主張してくる)→上位機関の仲裁要請(予定:しかし何も解決しないだろう)→制裁(?)の方向性と同じで報告者息子はきちんと手順踏んでやってる。
ダブルスタンダードになりたくないので、俺は報告者息子を非難する気は全く起きんがね。
先生を飛ばすなり、謝罪&誓約させれば息子も納得してやめるだろうに。
そこまで出来ない周囲の大人や、学校組織の方が万倍おかしい。
息子だって保証さえあればやめるって言ってるのに>>146みたいなゲスパーもいるし。
何にせよ先生への処罰が先、息子達のケアはその後だろ
教師の非を正そうとなんてしてなくね?途中から息子の訴え方が完全に間違った方向に向
かってしまっているって何が?
報告者息子の目的はA君がいじめられる事を防ぐ事であってその為に原因である加害者の
教師を排除しようとしているのであり、行動目的は終始一貫していてブレていないでしょ
てか親が学校行って張り付いていればいいって正気?まぁ仮にやるとしても万全な監視を
望むなら飲食やトイレで一時離脱も考え得るから最低2人出来れば3人要るね、全く現実的
じゃないね、そもそも保護者の監視下であれば担任がいじめをしないという保証もないし
生徒による反抗発生状態でA君へのいじめがなくなっているという現状を崩す案としては
実現性とA君へのいじめ防止の確実性を担保できないという点であまりにお粗末
多分ネット民は皆息子の見方になるだろうね
ギリギリ一般学級で対応可能なのか?
支援学級なのか、支援学校に転校するレベルなのか?
そもそもA君を護る立場の教員が率先して差別をしてる事自体異常で学校側もおかしい。
明らかに障害者差別で人権蹂躙だから障害者団体と人権団体に話持っていったらその教員セルフまで追い込めるぞ明らかに差別問題だからな…
そこを吹聴して朝連や水平辺りにも差別問題って情報流したら一瞬で凄まじい修羅場の登場だよ。
校長、教頭、担任は間違いなく辞任だろうよ
なんだこの右翼団体みたいな危険思想マン
コメントする