【チラシ】雑談・相談・質問・ひとり言【もどき】25
http://kohada.open2ch.net/test/read.cgi/kankon/1492353130/
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315: 名無しさん@おーぷん 2017/04/23(日)12:13:07 ID:???
夏休みに一週間実家に娘(小学校低学年)を預けて海外旅行に行くことを計画してるのですが
何人かから「あり得ない、娘が可哀想」みたいなことを言われました。
娘に内緒で行こうとしてるわけでもなく
昨年一緒に北海道にいったころ気圧差で耳が痛くなり飛行機を嫌がっていること、
春休みにも一週間預かってくれたのですがその時かなり楽しかったらしく
娘も行きたがっており、両親も是非来てと言っており、
海外旅行も娘も両親も二人で行ってきてという感じなのですが
それを説明しても
「あり得ない、一緒に行ったら良い思い出になるはず、
そんなに子供と離れて平気なんて信じられない、何かあったらどうするの
どうしても飛行機が嫌なら飛行機を使わない旅行にして一緒に行けばいいじゃないか。
子供が邪魔だから2人で行きたいだけでしょ」
としつこく言われました。
該当期間にある子供の習い事のイベントに休むと言う話からこんな話になったのですが
こういう考え方の人が一定数いるならあまり話さない方が良いのかな。
何人かから「あり得ない、娘が可哀想」みたいなことを言われました。
娘に内緒で行こうとしてるわけでもなく
昨年一緒に北海道にいったころ気圧差で耳が痛くなり飛行機を嫌がっていること、
春休みにも一週間預かってくれたのですがその時かなり楽しかったらしく
娘も行きたがっており、両親も是非来てと言っており、
海外旅行も娘も両親も二人で行ってきてという感じなのですが
それを説明しても
「あり得ない、一緒に行ったら良い思い出になるはず、
そんなに子供と離れて平気なんて信じられない、何かあったらどうするの
どうしても飛行機が嫌なら飛行機を使わない旅行にして一緒に行けばいいじゃないか。
子供が邪魔だから2人で行きたいだけでしょ」
としつこく言われました。
該当期間にある子供の習い事のイベントに休むと言う話からこんな話になったのですが
こういう考え方の人が一定数いるならあまり話さない方が良いのかな。
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316: 名無しさん@おーぷん 2017/04/23(日)12:40:09 ID:???
>>315
話さないほうが良かったろうね。
私もなんで夫婦だけで海外?って思うよ。
子供が両親に付き合って長期旅行なんてそのうちなくなるから
今のうちにいろいろ行って楽しい体験を親子で共有すれば
いいのに、と思うから。
あと、ジジババが是非来てとかはお世辞込のセリフと思おう。
よっぽど聞き分けが良くて一人で遊べる子じゃないとジジババは
普段の生活リズムを乱されて疲労困憊。
来ればうれしいけれど帰ってもうれしい、それが孫。
話さないほうが良かったろうね。
私もなんで夫婦だけで海外?って思うよ。
子供が両親に付き合って長期旅行なんてそのうちなくなるから
今のうちにいろいろ行って楽しい体験を親子で共有すれば
いいのに、と思うから。
あと、ジジババが是非来てとかはお世辞込のセリフと思おう。
よっぽど聞き分けが良くて一人で遊べる子じゃないとジジババは
普段の生活リズムを乱されて疲労困憊。
来ればうれしいけれど帰ってもうれしい、それが孫。
317: 名無しさん@おーぷん 2017/04/23(日)13:14:37 ID:???
>>315
人によっては長い短い別れる微妙な期間かな
私は年末年始に同じ期間祖母(祖父鬼籍)の所に妹と預けられてたけど
それは母が祖母が20歳で産んだ子どもで当時まだそこまで年寄りでもなかったこと
あと姉妹2人だからだったと思う
ちなみに朝昼はしっかりしてたけど昼飯はかなーり適当だったよw
当人達が良ければいいんでない?ただ意見は確実に分かれる話だと思うよ
人によっては長い短い別れる微妙な期間かな
私は年末年始に同じ期間祖母(祖父鬼籍)の所に妹と預けられてたけど
それは母が祖母が20歳で産んだ子どもで当時まだそこまで年寄りでもなかったこと
あと姉妹2人だからだったと思う
ちなみに朝昼はしっかりしてたけど昼飯はかなーり適当だったよw
当人達が良ければいいんでない?ただ意見は確実に分かれる話だと思うよ
319: 名無しさん@おーぷん 2017/04/23(日)14:03:49 ID:???
>>315
子供との時間より自分の快楽を優先だから
意見は別れるだろうな
私なら絶対そんなことせず子も一緒に楽しめるとこ探すな
子供との時間より自分の快楽を優先だから
意見は別れるだろうな
私なら絶対そんなことせず子も一緒に楽しめるとこ探すな
321: 名無しさん@おーぷん 2017/04/23(日)14:38:22 ID:???
>>315
さすがに、一週間は無い。
批判されるのは仕方がない。 せいぜい二泊三日、長くて四泊五日だろう。
さすがに、一週間は無い。
批判されるのは仕方がない。 せいぜい二泊三日、長くて四泊五日だろう。
323: 名無しさん@おーぷん 2017/04/23(日)14:45:14 ID:???
>>315
娘さん本人がどう思ってるのかは分からないけれどまだ小学生、まして低学年なら言われても仕方が無い
一緒に行ける場所にすれば良いのに
しかも1週間は長すぎる
いくら両親とはいえ子供の世話が1週間続くなんて大変だと思う
娘さん本人がどう思ってるのかは分からないけれどまだ小学生、まして低学年なら言われても仕方が無い
一緒に行ける場所にすれば良いのに
しかも1週間は長すぎる
いくら両親とはいえ子供の世話が1週間続くなんて大変だと思う
324: 名無しさん@おーぷん 2017/04/23(日)15:31:52 ID:???
>>315
行きたい感覚もわかる
私は離れたくないから行かないけど…
ましてやお金もないし超羨ましい
夫婦二人で海外旅行のイメージ
・お金あるんだね
・子供をキチンと預けられる環境が有るんだね
・どっちも超羨ましい!
↓転じて
・自慢かよ偉そうによ!
ってなるひとも居るしね
母親神話を盾に、自分が海外行けないから
コイツだけ楽しい思いさせてたまるか!阻止してやるわ!!
っていうのが本音じゃないかな?
赤の他人の旅行計画に口だすほうが頭おかしいのよ
行きたい感覚もわかる
私は離れたくないから行かないけど…
ましてやお金もないし超羨ましい
夫婦二人で海外旅行のイメージ
・お金あるんだね
・子供をキチンと預けられる環境が有るんだね
・どっちも超羨ましい!
↓転じて
・自慢かよ偉そうによ!
ってなるひとも居るしね
母親神話を盾に、自分が海外行けないから
コイツだけ楽しい思いさせてたまるか!阻止してやるわ!!
っていうのが本音じゃないかな?
赤の他人の旅行計画に口だすほうが頭おかしいのよ
322: 名無しさん@おーぷん 2017/04/23(日)14:43:38 ID:???
このスレでもそうだけど、
子供が小学生のうちは離れちゃダメとか子供のそばにいることが優先って母親神話を掲げる人が日本では多いから
トラブルを避けるために言わないに越したことはないよ
道端姉妹のどれかが週に一度はシッターに預けて夫とディナーデートしたいって発言したら炎上したってニュースになってたこともあるし
子供が小学生のうちは離れちゃダメとか子供のそばにいることが優先って母親神話を掲げる人が日本では多いから
トラブルを避けるために言わないに越したことはないよ
道端姉妹のどれかが週に一度はシッターに預けて夫とディナーデートしたいって発言したら炎上したってニュースになってたこともあるし
325: 名無しさん@おーぷん 2017/04/23(日)18:28:12 ID:???
>>322
幼稚園に預けるだけで文句でそうな勢いだね
幼稚園に預けるだけで文句でそうな勢いだね
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コメント
コメント一覧
海外なんて子供が低学年の今じゃなくてもいいのに
何が問題なの?
相手も良かれと思って言ってるんだから聞き流す程度にしとけ
日本人は同意してくれないと不安な性質の人多すぎ
別に同意してもらいたいんじゃなく、家族全員それぞれに楽しみで問題ない事によその人が勝手な批判をしてゴチャゴチャ言ってくるのが不快だって事じゃないの?
よそはよそ
って自分の子供には言うくせに
他人の親は批判するから不思議
けどわざわざそんなこと人に言うと色々言われるのは仕方ないね
だからお前が全部間違ってる
完全に祖父母に預けっぱなしで顔も見せずに一週間なのか、日中には顔見に行ってたのか。
後者なら完全に一週間も会わないのは初だろうから、どんなに祖父母宅が楽しくても寂しくて泣き出したりするだろうし、期間を短めにするべきだとは思う。
春休みも一週間預けっぱなしで大丈夫だったなら、毎日テレビ電話とかで安否の確認だけして一週間楽しんでも良いと思う。
娘を施設とか赤の他人に押し付けて一週間じゃ叩かれても仕方ないけど、みんなが「そうしよう」って言ってるならそれが家族の正解でしょ
他人の言うこといちいち気にしてたらこの先何もできやしないよ
ネットで批判だけしているゴミクズに間違っていると言われたら、逆に正しいんじゃね?w
クリスマス前にあっちに帰る予定なんだけど、子供はシッターと義実家で事足りてる、義妹もいるし、従兄弟と仲良くやってるみたい。週末はボーイスカウトだし
1ヶ月ほどいるよ、というと日本の友人は確かに第一声が「子どもは?」とか「子どもの学校は?」とかだね、いい悪いじゃなくて国民性なんでしょ
責められるいわれはないけど
二人で行ってくれば?って言ってると思うわ
本気で小学校低学年が、一週間も親と離れて平気なら
普段から放置ぎみって感じじゃないの?
2ちゃんに投稿する時間を娘のために
飲み会行くお金を娘のために
化粧品買う/ハゲ薬買うお金を(ry)
そう思うなら自分の子どもに全力投球すればいいのであって、
親になったら自分の人生なくなるって考えを他人にも押し付けなくていいんじゃない?
他人にほいほい本当のこと話すのはよくない
こんなの子供第一の人からしたら叩かれるって
乳児の頃から週何回かシッター雇ってたし週末に夫とデートしてた
きちんとした預け先確保してて子供が良いなら他人にどうこう言われる筋合いはないでしょ
まぁ、他所は他所だからそこまで口出さないけどね
あと海外旅行に嫉妬しすぎてキモい
家族はみなウィンウィンなのに頭のおかしな人多いな
別に周りが本当に実家に行ったか海外行ったかなんて確かめるわけでもないのに
旅行の話なんてしない方がいいよ
専業兼業関係ないでしょ
貧乏人が子供がかわいそうと自分の嫉妬をすり替えて噛みついてるだけ
親と離れても平気な小学生の子供
日常に希薄な家族関係
快楽中心のモンスター家族なので、聞かれたら
へー、って言う。
今は海外でもフェイスチャットできるんだし、子供が寂しがるかどうかなんて他人じゃ判断できないのに何が子供が可哀想なんだ?
親は子供のために娯楽を捨てるべきって考え方やめりゃいいのに
子供を産んだ後は24時間365日子供だけのために生きて自分の楽しみも夫婦の交流も切り捨てろなんて理屈はおかしい
そんな異常な根性論押し付けるから少子化が進むんだよ
小学校低学年でガールスカウトのキャンプ1週間くらい行きましたが、期間決まってるし、そんな寂しかった記憶ないですよ?
いつもと違う環境に、興奮してますし。
虐待してるわけでもあるまいし、子供可哀想可哀想言う人たちが面倒見てくれるわけでも無いんだから自分の家庭の方針でいいと思うよ。
自分なら気になってせっかくの旅行も楽しめないし、新幹線で行ける場所か船旅選ぶなー
自分も小学生の頃の長期休みは遠方祖父母のところに預けられてて、妹いたから退屈はしなかったけどやっぱり親が合流すると嬉しかったし
預けるのは全然推進派だけど
旦那の長期出張中にシッターさん呼んで美容院行ったり映画見たりするので
自分はしないけど夫婦でデートとかもいいと思うんだけど旅行はモヤッとする
犠牲や我慢が美徳ってのはいい面も悪い面もある
小学生の頃、両親が出張とかその同行でヨーロッパやアメリカ行っててその度に姉妹で祖父母のところに預けられてたけど、別になんともないぞ。
べったりついてなきゃいけないってのはそういう親とそういう子供もいる、と割り切ったほうがいい。初の海外旅行は高3だったけど、別にそれまで拗ねてたわけでもないし。
その程度の認識しか持てないんだね
んまぁ事情を知らない赤の他人には自慢気に聞こえるようなことは教えるな、と思いました。黙って行動すれば良いね
裕福なんだろうしそこは別に良いだろ
そんなの個人差だろうし勝手に思っとけって感じ
単に自分語りしたいだけですね、わかります。
今行ったらこの先はどこも行かないのか?
としか思わん。
実家に子供預けて海外旅行程度で何が問題なのか。
人んチの事にウダウダ言わず自分トコでそうしてろよ。
まだ赤ちゃんのうちに親に預けて海外行った辻ちゃん夫婦には度肝を抜かれたっけなーw
よっぽど人間的魅力ゼロの男性と結婚したんだね
でもあなたも子供に依存しないと自分では楽しみが見つけられないような人間なんだからお似合いなんだろうね
何がなんでも子供が可哀想という事にしたくて妄想で批判する執念に草
子供が家にいなくて自分たちも休みがとれてお金があるなら、どんだけ行きたいんだよとか余計なお世話過ぎるわ。
どんだけ羨ましいんだよとしかw
苦手な飛行機乗ってあちこち連れ回されるより、田舎行っておじいちゃんおばあちゃんとのんびり過ごすのもいいじゃん。
平気そうな年齢になってからも行ったらいいじゃん?
生涯一度しかいけないわけじゃないし
海外旅行に行くために合理的に考えた結果でも、何よりも子供を優先!という人たちならこの場合は「飛行機に乗らない」というのがまず決定事項にならないといけないわけで
まあ嘘になるかもしれないから言いづらいだろうけど、「子供が祖父母宅に一人旅!」が先に決まった風にしとけば、「置いていかれた両親も二人で旅行に行きます〜」というのが多少なりとも問題視されにくかった
かもしれない
それに大きな震災の被災地出身だから、子供が大きくなった今でも、1週間も離れてる間に子供が被災したら…と考えてしまう。
報告者夫婦はそういうトラウマがなくて、お子さんも健康なんだろう。
それこそ子供が可哀想だ
わざわざ人に言わなければいいのに頭悪いのかなって思った。
私も子供預けられるようになったら、子供に田舎でのびのびしてもらって夫婦で海外いきたいから、前例を聞いて元気が出ましたよ
それは個人の価値観なんで、そう思うのは勝手だけど押し付けないでください
子供の人生は子供の人生、あなたの人生はあなたの人生です
大抵の海外は、日本と比べて確実に治安は悪いし、はぐれたり子供が病気になる可能性もある。
それを懸念してあえて子供を連れて行かないんでしょ。
子供が寂しがってたら止めてあげた方がいいけど、祖父母に会うのが好きなら止める理由にはならないかな。
海外って小さい頃は面白くない子も多い。衛兵交代式をお父さんと一緒に並んで待ってた女の子がいざ始まってみるとえー、ってしてた顔になんかこっちが申し訳なくなった。
祖父母が気を遣ってる可能性。
そこまでして「海外に」「二人で」「一週間」?
自分たちだけで終わらせてね。
周りや後の世に繋げないでね。
要は黙ってろ。
あなたが黙ったら?
嫉妬が溢れ出てみっともないから。
大人なら「自分」や「今」だけ大事にするなよ。
いつまでガキのままなんだ?
子供産んだんだろ?
仕事してるんだろ?
「影響」考えられないんだったら
自分だけで終わってくれ。
子供も祖父母も楽しみにしているらしい。
そこで気を使わせている可能性まで言い出してどうするんだ?
子供はこのこれが欲しいと言っているが本当は違うのが欲しいのかもしれない。
これをやりたいと言っているがやりたくないのかもしれない。
これを食べたいと言っているが違うのかもしれない。
一週間子供は祖父母の家で楽しみ、両親は旅行を楽しむ。
こらだけのことで、育児を全て放棄して自分のためだけに生きてると言うのはどんな「影響」を受けて生きてきたのか心配になるレベルだなw
施設だとしても娘が納得してたら良くない?なんで施設はダメで祖父母は良いの?
子供達(小学生)から「2人で行って来たら?」って言われた
その間祖父母の家に居るからって
色々考えて家族で旅行に行ったのだけどそれはそれで楽しかったらしい
それが今年の事なんだけどまた来年か再来年に行こうかってなったんだけど
子供達にどうするか聞いたら「(学校の)都合が合えば行ってもいいかな」って
感じだった
旅行自体は楽しいけど10時間以上座りっぱなしだったり時差だったりが辛いらしい
なので余裕があって海外旅行にいつでも行ける経済状況なんだったら今回夫婦で旅行に行くのもありだとは思う
ただ嫉妬を買う場合もあるので人に言うのは宜しくないと思う
家族が離れ離れになっても問題ないですよ
本当それ
子供が大きくなるとそれぞれの勉強仕事恋人友達で家族の都合が合わなくなったりするしね
子供が可哀想というよりは勿体無いなという印象
夫婦二人の時間はこれからもたくさん作れる可能性高いけど子供の、それも大人になる前の小学生としての子供との旅行なんて本当に限られた期間しかないからね
まあ子供預けて旅行行くんですって言われたらわざわざそんなこと口に出して言わないけどね
子供は家にいないんじゃなくて他所に預けるからニュアンスが違うような
そりゃ子供と預け先である祖父母も納得してるからね。当たり前じゃん。
あなたがそうしたいんならあなたはそれでいいんじゃない
ゲスパーやばいぞ
24時間子供のそばに貼り付いて行動監視してたら自分の思い通りの「良い子」が作れると本気で思ってそうで怖いわ
子供は独立した人格であってお前のペットでも所有物でもないんだよ
そんなもんわざわざ言われなくても分かる程度の頭が無いんだから報告者がアホだろ
世間がどう思うかなんてすぐ分かるだろ
ダブスタなんて親が最初にガキに教える事だろ?そら非難しないと教育にならんもん
お、ブーメランか?
だよな、赤の他人でも施設でも捨てるでも本人たちが納得してるなら良いじゃんな
まぁ子供に愛情無い君みたいなのに哀れみ受けても…って感じでしょ
価値観の違いだよ
行きたがってる、なんてわざわざ言わないだろうから周りから叩かれてるんだろ
ネットで叩かれてるのは単に叩き易い的扱いだからだろうけど
今度子供を実家に預けて一週間海外旅行行くんだよねー、としか話しの入りでは言ってなかったんだろ
寂しがるかどうか分からんからさびしがったらどーすんの?って最悪のケースの話をしてるんだよ低脳
そもそも言わなきゃ良いんだよアホ
口は災いの元だ
言っとくけどシッターが虐待してたって問題になる事多いんだぞ
無力なガキなんざちょっと虐待すれば大人しくなるし言うことも聞くからな
感想を押し付けに感じるなんて糖質かな?病院行った方が良いよ?
家族で共通の体験して思い出作りさせてあげたら良いのに、って言うと子供をペット扱いしてる事になるんかw
すげーな、ペット扱いしてる家族ばっかやんw
子供が海外行けないけど子供も楽しみ言ってるから祖父母に預けて海外行こ!
より
子供海外まだ行けないから代わりに一週間国内別のところ回ったりしよ!
の方が世間的には良い親だからね、仕方ないでしょ
まぁ子供の本心なんて分からんもんだけどね
子供だって気は違うんだぜ?
読解力無さすぎだろ…
気を遣わせてる可能性あるけどねー
正直子供からしたら移動ばっかの旅行なんて楽しくないからな
そんなん連れてかれるよりはマシ、って話なんだろう
つまり報告者達は子供の事を何も考えてない、ってのがよく分かるよね
>>子供が小さいうちは夫婦二人で旅行してもつまらないなーと思うのが普通の感覚では?
国語の成績1だったのかな?
そこで子供を楽しませてあげたいと思わないなら子供作らなきゃ良いのにと思うよ
子供作らなきゃもっと自由に行けるんだしさ
子供の事を第一に考えるのが依存とか笑かすなw
依存って言葉の意味調べてから出直して来いよ低脳
単純にお互い無関心なんじゃねーの?
そだな、要するに言い方の問題だわな
まぁそう言う情報無しで子供預けて海外行くんだー、って言ったら非難されるのは当然だと思うわ
海外行きたい子とか飛行機乗りたい子だって居るだろうしね
最後の疑問符見えないの?マジの文盲なのか…
ん?疑問符付いたところで押し付けには変わらないよ。君の中では違うみたいだけど。
前は楽しかったけど今回は寂しい…帰りたい…とかなったりするよ
なぜ判らないのか
一度親だけで旅行に行だけでそれまで沢山あったであろう家族の思い出は全否定?
全て一緒じゃなきゃいけませんって?
よっぽど親に放置されて心に傷があるとか?
結局子供が邪魔だから2人で行きたいだけでしょ?wwwwwwwww
小学校低学年の子どもを田舎の祖父母に1週間あずけるとかかわいそうすぎる。やることなくて退屈すぎるだろ。
都会で毎日アミューズメントパークにでも連れ出してくれる祖父母なら認める。
あなたが子供を邪魔だと思う、もしくは親から邪魔だと思われていたからといって、それが他所の家庭も同じだとは思わない方がいいよ。
自分の楽しみは一切放棄して子供のためだけに生きるor子供を作らないの0か1しか選択肢がないってアホなの?
その理屈だと実親が子供を虐待してるケースはもっと多いから
子供を産むこと自体が問題になるな
祖父母が元気なのなんて子供が小さいうちだけでしょ。
歳とってからじゃ預けられなくなるし、子供が大きくなるまで待ってたらあと10年以上あるわ
その「もし」が起こるのなんていつか分からないんだから一日預けた時も、数日預けた時でも起こる可能性があるんだけど。
それこそ通学中でも。
多分そこなんだよね。
第一声が>>子供預けて海外行くんだーなら、後で追加情報を言ったところで言い訳にしか聞こえないよ。
わざわざ子供を連れていかないと言うべきじゃないし、むしろ隠しとくべきだった。
言うなら言うで、対策は完璧だとアピールしといた方が良いんじゃないかな?
それでも、※22や※40の疑問が残るがまぁ、合理的な判断と言うことで良いんじゃない?
こういう「自分たちはうまくやってる」と勘違いした愚か者のせいで
本物の愚か者まで真似をしだす。そういうこと考えてください。
子供に学校を休ませて、旅行する人に似てる。
塾のために学校の宿題を肩代わりする人に似てる。
公表するな。黙ってろ。
子供に学校を休ませて、旅行する人に似てる。
塾のために学校の宿題を肩代わりする人に似てる。
全然違います。頭大丈夫ですか?
自分に不都合だからみんなもやるな!って、完全に愚かなモンペ思考ですよ。
この報告者の子供の顔も性格も何一つ知らない全くの赤の他人であるあなたより、親の方が確実に子供の事を理解し心配し気遣っていると思いますがね。
連絡すぐ取れるようにしておけばいいだろ
子供だって自分のために親が我慢してるって気づいたらいい気持ちしないよ
特にID:E3DLEJq30が異常に思えるわ
アデノイド肥大とか中耳炎や副鼻腔炎の慢性化したものが
背景にあるかもしれないので、耳鼻科に連れて行って検査してあげてほしい。
新幹線や飛行機に乗るときは大人だけで行けば良いと思うよ
側から見てれば分かるけど当事者になるとネガティブに考えちゃうんだよね
主婦や女も得しててずるい(と向こうは思ってる)から叩かれる
子供は大人になったらいくらでも旅行いけるからね
旅行先で騒ぐ子連れって他の客からしたら迷惑なんだよねー
お母さんもうやめてよ
恥ずかしいよ
お母さんもう他人に絡むのはやめてよ
スマホやめてこっちを見てよ
お母さん他人の事はいいからこっちだけを見てよ
高校生だけど
その子どもが「一週間じいちゃんばあちゃんちで甘えられるの超楽しみ!」って目を輝かせているかもしれない可能性を知ってほしい。
大人の都合だけで子どもの楽しみを奪おうとしている可能性や奪った結果起こるかもしれない影響も考えられないのに、子ども第一!とか笑わせんなって。
さっきから同じようなコメントばかりだな
ごく普通の環境で育った子はとりあえず「一緒に行く!!」って言うか
自分が楽しいと思う方を優先する
特に甘々なジジババの所には何を置いても行きたがる
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