離婚する程でない夫婦間の悩みを相談するスレ113
http://awabi.2ch.sc/test/read.cgi/live/1432870539/
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911: 名無しさん@HOME 2015/06/25(木) 23:54:15.27 0
・家庭の状況、自分や配偶者等登場人物の詳細
私 28歳 パート。旦那32歳 技術職
・悩みの原因やその背景
最初に勤めていた会社を転職後に、旦那が新しい職場になじめずに2社続けて1年程度で休職の後、退職。
原因は会社が残業代を払わない、自腹出張等のプチブラックなことに反発して孤立してしまう為。
・これまでの話し合いや解決に向けて努力したこと
日本の会社はどこもこんなものだよ、っていうのを伝えた。
ちょっと精神論を言う叔父と話をさせて、日本の仕事観を教えてもらった。
・どうなりたいのか、どうしたいのか
労働基準法を守っている会社に転職。
または、旦那に世の中の会社はこれが普通なんだっていう気持ちにさせたい。
・特殊な事情(あれば)
最初に勤めていた会社がホワイトだったので、そこの常識が社会の常識だと思っていて、労働基準法を守らないこと=社会人失格っていう思いが強すぎる。
帰国子女なので、微妙に日本人的感覚に乏しい。(良くも悪くも言葉をそのまま受け取ったりしてしまう)
私 28歳 パート。旦那32歳 技術職
・悩みの原因やその背景
最初に勤めていた会社を転職後に、旦那が新しい職場になじめずに2社続けて1年程度で休職の後、退職。
原因は会社が残業代を払わない、自腹出張等のプチブラックなことに反発して孤立してしまう為。
・これまでの話し合いや解決に向けて努力したこと
日本の会社はどこもこんなものだよ、っていうのを伝えた。
ちょっと精神論を言う叔父と話をさせて、日本の仕事観を教えてもらった。
・どうなりたいのか、どうしたいのか
労働基準法を守っている会社に転職。
または、旦那に世の中の会社はこれが普通なんだっていう気持ちにさせたい。
・特殊な事情(あれば)
最初に勤めていた会社がホワイトだったので、そこの常識が社会の常識だと思っていて、労働基準法を守らないこと=社会人失格っていう思いが強すぎる。
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旦那加害者・私被害者で警察沙汰になり、新卒からの職場を退職になった旦那は
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超絶ホワイト一部上場企業だったのに、高卒中年中途採用地方住みにはブラックしか残っておりません。
年収も下がるし、ブルーカラーしかない。残業が多いヤダーとか言ってます。
あなたと同じような気持ちになりましたよ。中途採用なんてこんなもの!って。家族養う気概見せてよ!って。
旦那は自分も悪かったけど、お前のせいで・・・という気持ちみたいです。
だから指図されるのも、説教も、そもそもなんの為に働くのか分からなくなってるようです。
あなたの旦那さんもそうなのでは?
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913: 名無しさん@HOME 2015/06/26(金) 07:57:42.43 0
>>911
最初の会社が一番良いと思うのはよくある話で。
出張費自腹の会社は働きたくないな。
最初の会社が一番良いと思うのはよくある話で。
出張費自腹の会社は働きたくないな。
917: 名無しさん@HOME 2015/06/26(金) 09:34:03.28 0
>>911
目先の金に囚われたんじゃないの?
真っ当な企業だと表面の額面は低いよ
言っちゃ悪いけど、報酬例とか書いてる企業はほとんどブラック
目先の金に囚われたんじゃないの?
真っ当な企業だと表面の額面は低いよ
言っちゃ悪いけど、報酬例とか書いてる企業はほとんどブラック
914: 名無しさん@HOME 2015/06/26(金) 08:18:02.55 0
自腹で出張は異常だよ
915: 名無しさん@HOME 2015/06/26(金) 09:20:04.86 0
出張費自腹は普通の事じゃないよ
そこ怒るのは当たり前
旦那さん普通
そこ怒るのは当たり前
旦那さん普通
916: 名無しさん@HOME 2015/06/26(金) 09:23:33.76 0
おいおい、零細企業のうちでさえ残業代、出張費全額出すよ当たり前だよ!
ブラック企業、なんて騒がれているのはそういう会社が稀にあるからで、
ほとんどの会社はまともだって。珍しくなきゃ騒がれないよ。
ブラック企業、なんて騒がれているのはそういう会社が稀にあるからで、
ほとんどの会社はまともだって。珍しくなきゃ騒がれないよ。
919: 名無しさん@HOME 2015/06/26(金) 13:33:49.90 0
辞めたくてウソ言ってたりしてね。出張費用の後日清算で戻ってきたお金使いこんじゃってるとか。
32歳で今まで何社辞めてるの?辞めクセがある人は今後もずっと続かないと思うよ。
最初に勤めていたホワイトな会社は何で辞めちゃったんだろ?
32歳で今まで何社辞めてるの?辞めクセがある人は今後もずっと続かないと思うよ。
最初に勤めていたホワイトな会社は何で辞めちゃったんだろ?
933: 名無しさん@HOME 2015/06/27(土) 09:05:18.42 0
>>919
辞めた数は3社目です。
最初の会社を辞めてしまったのは、詳細は言えませんが私の希望の為です。
今は後悔していますが、事情があり、辞めてもらわざるを得ませんでした。
そこに負い目があるので、今も旦那にはあまり強く文句は言えません。
辞めた数は3社目です。
最初の会社を辞めてしまったのは、詳細は言えませんが私の希望の為です。
今は後悔していますが、事情があり、辞めてもらわざるを得ませんでした。
そこに負い目があるので、今も旦那にはあまり強く文句は言えません。
920: 名無しさん@HOME 2015/06/26(金) 14:39:43.77 0
出張の内容もわからんからね
例えば、車で社外に出たら出張とかw
その車は当然の様に社用車でガソリンも指定給油所
で、単に昼食を出先で食べて「出張費の清算」とか言って却下されたとか
冗談じゃなく偶に居る
喫茶店で休憩したのとか
昼から高いランチ食べたり
17時を回った段階で外食したのを全部「出張費」って出してくるキチ
例えば、車で社外に出たら出張とかw
その車は当然の様に社用車でガソリンも指定給油所
で、単に昼食を出先で食べて「出張費の清算」とか言って却下されたとか
冗談じゃなく偶に居る
喫茶店で休憩したのとか
昼から高いランチ食べたり
17時を回った段階で外食したのを全部「出張費」って出してくるキチ
933: 名無しさん@HOME 2015/06/27(土) 09:05:18.42 0
>>920
旦那から聞いたのは「必須の研修への参加」でした。会場までの交通費が自腹でと上司に言われたそうです。
しかし、出張費精算等をしている部署に直接聞いたら、それは出張費扱いになると言われたらしく、上司や周りの同僚と口論になってしまったそうです。
あとは「残業を少なくつけさせられる」そうです。周りの社員はみんな実際の時間よりも少なくつけているそうです。
旦那から聞いたのは「必須の研修への参加」でした。会場までの交通費が自腹でと上司に言われたそうです。
しかし、出張費精算等をしている部署に直接聞いたら、それは出張費扱いになると言われたらしく、上司や周りの同僚と口論になってしまったそうです。
あとは「残業を少なくつけさせられる」そうです。周りの社員はみんな実際の時間よりも少なくつけているそうです。
927: 名無しさん@HOME 2015/06/26(金) 22:27:48.53 0
>または、旦那に世の中の会社はこれが普通なんだっていう気持ちにさせたい。
これがおかしい。労基法を守ってる会社に転職の一択じゃないか。
日本人的感覚が乏しい上に妻が世の中の会社はこれが普通って感覚なら
そりゃ旦那の転職は失敗するわ。
これがおかしい。労基法を守ってる会社に転職の一択じゃないか。
日本人的感覚が乏しい上に妻が世の中の会社はこれが普通って感覚なら
そりゃ旦那の転職は失敗するわ。
933: 名無しさん@HOME 2015/06/27(土) 09:05:18.42 0
>>927
おっしゃることはわかりますが、現実なかなかそういうところってないですよね?
あったとしても入れるかどうかは別ですし。
旦那はエリートの超絶リア充タイプですが、転職時に第一希望にしていた会社には入れませんでしたし。
おっしゃることはわかりますが、現実なかなかそういうところってないですよね?
あったとしても入れるかどうかは別ですし。
旦那はエリートの超絶リア充タイプですが、転職時に第一希望にしていた会社には入れませんでしたし。
928: 名無しさん@HOME 2015/06/26(金) 23:10:25.13 0
自分は・・・・・パートか。
自分こそ「世の中の普通の会社」で働けばいいのにね。
自分はちょっとパート程度の仕事量でかつ責任度でしか働いてなくて相手にだけ
「こんなの当然!」っていうなら同じ環境で自分もやってみたらどうだろう?
人には「それが普通と思わせたい」人だから自分はできませんは言わないよね。
自分こそ「世の中の普通の会社」で働けばいいのにね。
自分はちょっとパート程度の仕事量でかつ責任度でしか働いてなくて相手にだけ
「こんなの当然!」っていうなら同じ環境で自分もやってみたらどうだろう?
人には「それが普通と思わせたい」人だから自分はできませんは言わないよね。
929: 名無しさん@HOME 2015/06/26(金) 23:19:55.36 0
だよな。旦那がパートして自分がフルタイムでブラック企業で働けば解決じゃん
935: 名無しさん@HOME 2015/06/27(土) 11:01:38.13 0
あなたの事情で辞めさせたなら何も言えないんじゃない?
937: 名無しさん@HOME 2015/06/27(土) 11:44:22.69 0
ブラック問題と辞め癖は別の問題だよね
彼は帰国子女なら転職転職に抵抗ないかもだけど、日本で暮らす以上は転職を重ねすぎると不利になるよ
社会構造や習慣が海外とは違うから
彼は次こそ辞められないという切羽詰まった意識はあるの?
彼は帰国子女なら転職転職に抵抗ないかもだけど、日本で暮らす以上は転職を重ねすぎると不利になるよ
社会構造や習慣が海外とは違うから
彼は次こそ辞められないという切羽詰まった意識はあるの?
940: 名無しさん@HOME 2015/06/27(土) 15:24:28.45 0
ブラックだブラックだってすぐ辞めるのを繰り返すと転職先が限られていくから
そろそろきちんと決めないとね。2社続けて1年の休職もしているしすでに同年代の人に比べてたいして働いてないよね。
差が出る一方だ。ブラック企業っていう理由で辞めるなら次を探してすっぱりやめればいいのに1年の休職をするって
やっぱり労働意欲がない人なんじゃないかな。休職したってブラックじゃなくなったりしないわけだし。
そろそろきちんと決めないとね。2社続けて1年の休職もしているしすでに同年代の人に比べてたいして働いてないよね。
差が出る一方だ。ブラック企業っていう理由で辞めるなら次を探してすっぱりやめればいいのに1年の休職をするって
やっぱり労働意欲がない人なんじゃないかな。休職したってブラックじゃなくなったりしないわけだし。
941: 名無しさん@HOME 2015/06/27(土) 16:36:32.99 0
男性で辞め癖ある人は35~6歳がポイントかも。
男でも35過ぎると就職厳しくなる。
それ自覚出来てる人は最終的には落ち着くかと。
それ以降もちょっとしたことですぐ辞める人はもうほぼ治らないと思う。
まあソースはうちの旦那だけどw
35までは多分6社位転職してたけど35で転職した時はさすがに次は無いと思ったのか続けてる(6年経過)
男でも35過ぎると就職厳しくなる。
それ自覚出来てる人は最終的には落ち着くかと。
それ以降もちょっとしたことですぐ辞める人はもうほぼ治らないと思う。
まあソースはうちの旦那だけどw
35までは多分6社位転職してたけど35で転職した時はさすがに次は無いと思ったのか続けてる(6年経過)
942: 名無しさん@HOME 2015/06/27(土) 16:59:15.77 0
なんて壮大な後出し。
「私が頼んでやめてもらいあました」だって・・・・・・・・。
やりがい感じたり、働きやすい職場は奪ってブラックに転職させておいて、自分は
パート程度の仕事しかしてないのに、人の苦労しってるみたいに上から目線で
「世の中の会社はこれが普通なんだっていう気持ちにさせたい」なんて。
しかも最初はホワイトカラーっていうなら今度は肉体系で畑違いでは?
そんなに自分が上司気力があれば、自分がそのブラックの当たり前の会社で働いて
旦那はパート程度に働いてもらったらいいじゃない。
福利厚生とか労働条件の整った職場奪っておいて身勝手すぎる。
「私が頼んでやめてもらいあました」だって・・・・・・・・。
やりがい感じたり、働きやすい職場は奪ってブラックに転職させておいて、自分は
パート程度の仕事しかしてないのに、人の苦労しってるみたいに上から目線で
「世の中の会社はこれが普通なんだっていう気持ちにさせたい」なんて。
しかも最初はホワイトカラーっていうなら今度は肉体系で畑違いでは?
そんなに自分が上司気力があれば、自分がそのブラックの当たり前の会社で働いて
旦那はパート程度に働いてもらったらいいじゃない。
福利厚生とか労働条件の整った職場奪っておいて身勝手すぎる。
943: 名無しさん@HOME 2015/06/27(土) 17:13:33.80 0
>>911
私と似ているのでレスします。 旦那加害者・私被害者で警察沙汰になり、新卒からの職場を退職になった旦那は
現在求職中ですがやる気ありません。
超絶ホワイト一部上場企業だったのに、高卒中年中途採用地方住みにはブラックしか残っておりません。
年収も下がるし、ブルーカラーしかない。残業が多いヤダーとか言ってます。
あなたと同じような気持ちになりましたよ。中途採用なんてこんなもの!って。家族養う気概見せてよ!って。
旦那は自分も悪かったけど、お前のせいで・・・という気持ちみたいです。
だから指図されるのも、説教も、そもそもなんの為に働くのか分からなくなってるようです。
あなたの旦那さんもそうなのでは?
949: 名無しさん@HOME 2015/06/27(土) 23:57:56.21 0
旦那加害者・私被害者で警察沙汰になり、新卒からの職場を退職って
もう終わってるじゃん。
もう終わってるじゃん。
947: 名無しさん@HOME 2015/06/27(土) 21:40:02.18 0
>あなたと同じような気持ちになりましたよ。中途採用なんてこんなもの!って。家族養う気概見せてよ!って。
寄生虫やねぇ
寄生虫やねぇ
951: 名無しさん@HOME 2015/06/28(日) 20:33:35.44 0
加害者に自分を家族として養えと要求する被害者も怖いな。
相手の人生丸ごと慰謝料として要求するほどの被害を受けたならとても一緒にはいられないだろうに。
相手の人生丸ごと慰謝料として要求するほどの被害を受けたならとても一緒にはいられないだろうに。
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コメント
コメント一覧
いいえ、そこはガチブラックです
特に出張費自腹は相当酷いし、何より家計に響くだろうに、バカだなぁ
元々国営のゆ◯ちょ銀行ですら着替えてる時間の賃金払わない等プチブラックな事やってる
十数年前のアメリカが黒人差別が常識的に行われてたのと同じ
まあほぼフリーランスみたいに働くという手もあるけど
頭おかしい
普通なら転職してよとうるさく薦めるだろ
何人か言ってるが別に「夫正社員、嫁はパート若しくは専業主婦」なんて決まりは何処にも無いんだから夫がパートでホワイト勤務でも良いのにな。
ナチュラルに男は正社員フルタイムで働いて当然、
女はパートでフルタイムでなくてもいいに決まってる!って思い込んでる人なのかな?と思った。
だから自分は正社員で働くという発想はなさそうな気がするw
男が正社員、女はパートや専業主婦でもいいとか思ってそうだし
自分がフルタイムや正社員で働くなんて、微塵も思ってなさそうな気がする、この報告者。
???
一番最初にスナイピングして会社辞めさせたのが
そもそもの始まりだしなw
嫁役は社会人経験ないんかな。
偉そうに社会のこと喋るなら自分がフルタイムのブラック企業で働けばいい
残業ガー給与ガー上司ガー言うなら起業すれば?
むしろ家庭がブラックだと思うわ。
もうすぐ2019年ってことは、3~4年で国民の意識も大分変わったもんだ
2015年時点では「そんなもんだろ」派もそれなりにいたかもしれんが、今やこんな相談したらボッコボコだろうw
せっかく法令遵守と人手不足でまともな方に向いてきてるのに、10年後は移民のせいでブラック最盛期より酷くなるだろうな
と、このように一部分を切り取って大げさに振る舞って拡散する手段をよく取る集団がいます
ご主人が正しいよ
でも労働者の方がそれを言い出したら終わりだよ。昨今は経営者目線を持った労働者みたいなスローガンかなんか分からんもん掲げたりしてるけど、あんなもん都合良く社畜作りたいだけや
唯一の味方にもならないバカ女はいい加減にせえよ
おい不逞外人、入管法改正案の話は相変わらず隠蔽か?
あんたは日本中の会社で働いた経験があるんですか?
>今は後悔していますが、事情があり、辞めてもらわざるを得ませんでした。
出たー
自分の非をなるべくボカして書く相談者
ってくらいテンプレのボカし方やな…
オメーのせいで辞めることになったのならその責任取れよ
>出張費精算等をしている部署に直接聞いたら、それは出張費扱いになると言われたらしく、上司や周りの同僚と口論になってしまったそうです。
スレ内に↑の様に書いてあるから、恐らく清算書類を本人でなく上司が書かなくてはいけないとかで、それを面倒くさがって研修交通費みたいな安い金額のは自費出張を強要してきたんじゃない?
そんで上司と上司に逆らえなくて自費出張した同僚達が、正しい事を言っている報告者旦那を責め立ててるんだと思う。
むしろ逆かと思ったわ
気持ちはわかるが旦那が正しい。
出張や研修の費用が自腹なんて聞いたことがない…それも必須なのに…
なんにせよ唐突に居なくなる相談者なんて信用はできない。
部下使う立場なんだから、効率良く(残業せずに)仕事しろって、業務命令。
出張代自腹って、一時立替払いで後日精算じゃないの?旦那が馬鹿で、
精算に必要なモノ(領収書)とか取って無くて、積算出来なかったとかじゃなくて?
※嫁に”自腹”と言って、小遣いにしてたって事例は知ってるけど。
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嫁に足引っ張られまくってるね
これがプチブラックとかないわ
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無理やろ
証拠を揃えて労働基準曲にGO!・・・労基仕事するかなあ。
うんおかしい。今の世の中、そこそこ名前の通ってる企業はほぼホワイト。うちもそうだけど従業員の意識が変わってきていて『ブラックありえない。』って思ってるし大きい企業ならネットでの拡散や証拠集められたらすぐにニュースで名前出ちゃうから。
エリートでリア充なのに志望のとこ落ちてブラックにしか行けない夫も、ブラックをよしとしようとしている妻も問題あると思うよ。
こんなことを言い出す奴がまともな訳がない
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