親戚に滅茶苦茶兄弟不仲な親戚がいるんだがその理由をジャッジしてくれ。公平な目で
http://viper.2ch.sc/test/read.cgi/news4vip/1503504296/
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1: 以下、VIPがお送りします 2017/08/24(木) 01:04:56.614 ID:a86GPh5sr
兄の方・・・独身、そこそこの企業勤めで金ある
弟の方・・・既婚、兄より劣るとこ勤め
弟の方に産まれたガキが池沼
そのせいもあり弟家族お金苦しい
弟、親族味方につけて兄に金の援助するように交渉
兄の方突っぱねる
弟、親族「いつまでも独身やって金だって持て余してるなら家族を助けろ人でなし」
と薄情さを批難
それに対して
兄の方「そうやって散々よってたかって独身をなじっておいて都合がいいときだけそういうことを言うな」
と兄の方逆ギレ
それ以来超険悪
どっちが悪いだろうか?これは
コメするヤツは感情論にはしらないでくれな?社会的通念、道徳観として公平に判断してほしい
弟の方・・・既婚、兄より劣るとこ勤め
弟の方に産まれたガキが池沼
そのせいもあり弟家族お金苦しい
弟、親族味方につけて兄に金の援助するように交渉
兄の方突っぱねる
弟、親族「いつまでも独身やって金だって持て余してるなら家族を助けろ人でなし」
と薄情さを批難
それに対して
兄の方「そうやって散々よってたかって独身をなじっておいて都合がいいときだけそういうことを言うな」
と兄の方逆ギレ
それ以来超険悪
どっちが悪いだろうか?これは
コメするヤツは感情論にはしらないでくれな?社会的通念、道徳観として公平に判断してほしい
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2: 以下、VIPがお送りします 2017/08/24(木) 01:06:11.562 ID:DSA+M/Pm0
弟
ガキ養う金ないなら作るなっつーの
ガキ養う金ないなら作るなっつーの
4: 以下、VIPがお送りします 2017/08/24(木) 01:07:35.877 ID:a86GPh5sr
>>2
それは池沼に産まれてしまったからだぞ?
そこまで想定は出来ないだろう
それは池沼に産まれてしまったからだぞ?
そこまで想定は出来ないだろう
3: 以下、VIPがお送りします 2017/08/24(木) 01:07:06.558 ID:fylPphV50
兄が稼いだ金は兄の金
弟は味方につけた親族に金せびれ
弟は味方につけた親族に金せびれ
5: 以下、VIPがお送りします 2017/08/24(木) 01:08:33.814 ID:a86GPh5sr
>>3
だが肉親が困っているときに手を差しのべないのはどうなんだ?
何も兄の方も苦しいところに金を出せといっているわけではないんだぜ?
だが肉親が困っているときに手を差しのべないのはどうなんだ?
何も兄の方も苦しいところに金を出せといっているわけではないんだぜ?
16: 以下、VIPがお送りします 2017/08/24(木) 01:11:33.680 ID:fylPphV50
>>5
じゃあ兄が困ってるときに弟は助けるの?
例えば、そのうち兄が所帯持って金が入り用になったらどうするの?
兄が事故病気で働けなくなったら?
弟一家どうするの?
じゃあ兄が困ってるときに弟は助けるの?
例えば、そのうち兄が所帯持って金が入り用になったらどうするの?
兄が事故病気で働けなくなったら?
弟一家どうするの?
29: 以下、VIPがお送りします 2017/08/24(木) 01:17:03.853 ID:a86GPh5sr
>>16
それはその時に考えるべきことだ
今そのようなifを持ち出しても水掛け論にしかならない
不毛
それはその時に考えるべきことだ
今そのようなifを持ち出しても水掛け論にしかならない
不毛
8: 以下、VIPがお送りします 2017/08/24(木) 01:09:46.416 ID:lhRcBheIa
よう弟君
15: 以下、VIPがお送りします 2017/08/24(木) 01:11:29.928 ID:a86GPh5sr
>>8
親戚の話だよ?
俺はその弟さん(おじさん)じゃないよ?
親戚の話だよ?
俺はその弟さん(おじさん)じゃないよ?
12: 以下、VIPがお送りします 2017/08/24(木) 01:10:40.012 ID:O8e7M+Wu0
どんな子どもが産まれても責任は自分が持つべき。本来はそこまで考えて子どもを持つべきかと。
大人になってまで親はともかく兄弟をあてにするのはおかしい。
兄がいい企業に勤めて金があるのも兄の努力などの結果。いい企業に勤めて無いからお金が無いし家族も養えないってのは弟の人生設計ミス
大人になってまで親はともかく兄弟をあてにするのはおかしい。
兄がいい企業に勤めて金があるのも兄の努力などの結果。いい企業に勤めて無いからお金が無いし家族も養えないってのは弟の人生設計ミス
18: 以下、VIPがお送りします 2017/08/24(木) 01:12:26.305 ID:a86GPh5sr
>>12
そんなさもしい考え方で人生を暮らしているの?君は
困ったときは助け合いだろう?肉親ならなおのこと
そんなさもしい考え方で人生を暮らしているの?君は
困ったときは助け合いだろう?肉親ならなおのこと
13: 以下、VIPがお送りします 2017/08/24(木) 01:10:45.760 ID:xy5fWoyvM
弟
家庭を持ち子供作ったのは兄の意向ではないし弟が望んでやったこと
独身でいるのも既婚でいるのもそれぞれが自分の責任で選んだこと
お願いベースでモノ言うならわかるが、やってもらって当然という態度の弟はクズ
そして逆ギレと書いた>>1は弟より、もしくは弟本人
家庭を持ち子供作ったのは兄の意向ではないし弟が望んでやったこと
独身でいるのも既婚でいるのもそれぞれが自分の責任で選んだこと
お願いベースでモノ言うならわかるが、やってもらって当然という態度の弟はクズ
そして逆ギレと書いた>>1は弟より、もしくは弟本人
25: 以下、VIPがお送りします 2017/08/24(木) 01:14:37.981 ID:a86GPh5sr
>>13
逆ギレと書いたのはいい歳して独身でいることは相応にそういう態度を取られるという
その覚悟がないことを指して言っているんだが?
だってそうだろう?
独身自体は本人の自由でも、社会的にみればいい歳して独身の人間に対する風当たりというものはあるんだから
好き勝手食べて怠惰でデブ
逆ギレと書いたのはいい歳して独身でいることは相応にそういう態度を取られるという
その覚悟がないことを指して言っているんだが?
だってそうだろう?
独身自体は本人の自由でも、社会的にみればいい歳して独身の人間に対する風当たりというものはあるんだから
好き勝手食べて怠惰でデブ
31: 以下、VIPがお送りします 2017/08/24(木) 01:17:39.509 ID:mnDTmpOl0
>>25
相応にそういう態度を取っていた相手に助けを求めて
応じてもらえると思っているのは甘いとしか言いようがない
相応にそういう態度を取っていた相手に助けを求めて
応じてもらえると思っているのは甘いとしか言いようがない
58: 以下、VIPがお送りします 2017/08/24(木) 01:22:56.704 ID:a86GPh5sr
>>31
やられた分を返さなきゃ気がすまない人間の思考だね、それ
精神的に余裕が無さすぎ
やられた分を返さなきゃ気がすまない人間の思考だね、それ
精神的に余裕が無さすぎ
17: 以下、VIPがお送りします 2017/08/24(木) 01:11:53.842 ID:kEBkNVSE0
親戚に金頼るのはまだ良い
受け入れられないと悪態つくのは流石に糞
よって>>1が悪い
受け入れられないと悪態つくのは流石に糞
よって>>1が悪い
32: 以下、VIPがお送りします 2017/08/24(木) 01:17:39.821 ID:a86GPh5sr
>>17
だから俺は当人じゃないよ?
だから俺は当人じゃないよ?
20: 以下、VIPがお送りします 2017/08/24(木) 01:13:33.290 ID:a8lF5NE50
貸すくらいならしてやってもいいかもな
21: 以下、VIPがお送りします 2017/08/24(木) 01:13:36.144 ID:1vY6HTJf0
公平にと言っておきながらお前の気持ちは弟サイドかよ
アホくさ
アホくさ
42: 以下、VIPがお送りします 2017/08/24(木) 01:18:57.732 ID:a86GPh5sr
>>21
何が?
俺の見解はきちんと社会通念と道徳に基づいてるが?
アホくさくしたいのは、それに君が全うに反論できないからってだけだろう?
それをひとは、敗北と言うのだよ
何が?
俺の見解はきちんと社会通念と道徳に基づいてるが?
アホくさくしたいのは、それに君が全うに反論できないからってだけだろう?
それをひとは、敗北と言うのだよ
22: 以下、VIPがお送りします 2017/08/24(木) 01:13:37.763 ID:WOPv3RN20
兄に非がない
23: 以下、VIPがお送りします 2017/08/24(木) 01:13:47.125 ID:mnDTmpOl0
弟の努力が足りない
ダブルワークでも何でもして
もっと稼げば解決
ダブルワークでも何でもして
もっと稼げば解決
47: 以下、VIPがお送りします 2017/08/24(木) 01:20:00.652 ID:a86GPh5sr
>>23
努力をした上で頼んでいるんだと思うよ
弟さんにだってプライドはあるだろうからね
その上で家族のために兄に頭を下げているんじゃないか
努力をした上で頼んでいるんだと思うよ
弟さんにだってプライドはあるだろうからね
その上で家族のために兄に頭を下げているんじゃないか
24: 以下、VIPがお送りします 2017/08/24(木) 01:14:11.402 ID:JVHQfrxm0
助ける理由がなくね?
家族だからって理由になんの?
家族だからって理由になんの?
50: 以下、VIPがお送りします 2017/08/24(木) 01:20:43.409 ID:a86GPh5sr
>>24
心が死んででもいなければ普通はなるよ?
心が死んででもいなければ普通はなるよ?
53: 以下、VIPがお送りします 2017/08/24(木) 01:21:12.211 ID:JVHQfrxm0
>>50
それお前の感情論じゃん
それお前の感情論じゃん
80: 以下、VIPがお送りします 2017/08/24(木) 01:29:00.656 ID:a86GPh5sr
>>53
一般論だけど?
そんなことも分からない生き方してるの?
一般論だけど?
そんなことも分からない生き方してるの?
342: 以下、VIPがお送りします 2017/08/24(木) 08:21:12.285 ID:Rot7Dkki0
>>50
は?普通ってなんだよ
は?普通ってなんだよ
27: 以下、VIPがお送りします 2017/08/24(木) 01:15:58.017 ID:mnDTmpOl0
普段から兄を蔑ろにしてきたツケだろ
54: 以下、VIPがお送りします 2017/08/24(木) 01:21:18.314 ID:a86GPh5sr
>>27
独身でいるから起こったことじゃん
つけというならそれは兄の方
独身でいるから起こったことじゃん
つけというならそれは兄の方
33: 以下、VIPがお送りします 2017/08/24(木) 01:17:56.045 ID:2L2QlvTU0
兄も大人気ないな適当に数万渡せばデカイ顔できると言うのに
52: 以下、VIPがお送りします 2017/08/24(木) 01:21:09.179 ID:xlk2cCFX0
>>33
多分だが数十万~数百万を平気で頼んでると思うわ
多分だが数十万~数百万を平気で頼んでると思うわ
35: 以下、VIPがお送りします 2017/08/24(木) 01:18:05.045 ID:JwcPIutd0
親族一同は兄の代わりに援助してあげないの?兄にだけそう言うんなら弟側が悪い
親族が援助してなお金が足りなかったら兄も少しは援助するべき
親族が援助してなお金が足りなかったら兄も少しは援助するべき
63: 以下、VIPがお送りします 2017/08/24(木) 01:24:26.092 ID:a86GPh5sr
>>35
親族も工面しているよ
けどそれにしたって借りるならまずは遠縁より肉親でしょ?
いきなり近縁とばして遠縁に頼むとか社会常識としてないからね
親族も工面しているよ
けどそれにしたって借りるならまずは遠縁より肉親でしょ?
いきなり近縁とばして遠縁に頼むとか社会常識としてないからね
78: 以下、VIPがお送りします 2017/08/24(木) 01:28:17.789 ID:AWIqwzSt0
>>63
断った相手をなじるのが常識なのか
兄弟だから、親族だから無償の奉仕は当たり前なのか
断った相手をなじるのが常識なのか
兄弟だから、親族だから無償の奉仕は当たり前なのか
38: 以下、VIPがお送りします 2017/08/24(木) 01:18:26.811 ID:LbL6asLeM
当人じゃないなら黙ってろよクソガキ
39: 以下、VIPがお送りします 2017/08/24(木) 01:18:34.195 ID:KH9EB7gj0
兄側が有利だな
拒否して絶縁しても何も困らない
拒否して絶縁しても何も困らない
40: 以下、VIPがお送りします 2017/08/24(木) 01:18:36.655 ID:xlk2cCFX0
弟の子供が健常者だったら助けるべき
未来ある子供なら多少の支援くらいしても良いだろう
池沼など助けて何になる
兄が溜まった金で社会にお金を落とす方が社会貢献になるわ
未来ある子供なら多少の支援くらいしても良いだろう
池沼など助けて何になる
兄が溜まった金で社会にお金を落とす方が社会貢献になるわ
41: 以下、VIPがお送りします 2017/08/24(木) 01:18:57.346 ID:mnDTmpOl0
スレ主を普段から蔑ろにしてきた肉親を助けてやりたいと思うのかね?
77: 以下、VIPがお送りします 2017/08/24(木) 01:28:11.145 ID:a86GPh5sr
>>41
それは蔑ろの理由によるでしょう
独身でいることによるマイナスは完全に当人の負うべき負債
それは蔑ろの理由によるでしょう
独身でいることによるマイナスは完全に当人の負うべき負債
98: 以下、VIPがお送りします 2017/08/24(木) 01:32:56.510 ID:mnDTmpOl0
>>77
貴方が正当だと考える理由があれば蔑ろにしても良くて
貴方が正当だと考える理由があれば援助しない場合は非難される?
貴方がルールなのかな?
貴方が正当だと考える理由があれば蔑ろにしても良くて
貴方が正当だと考える理由があれば援助しない場合は非難される?
貴方がルールなのかな?
149: 以下、VIPがお送りします 2017/08/24(木) 01:44:45.798 ID:a86GPh5sr
>>98
俺のルールじゃなく世間一般のですが?
普通に生きていれば一々引っ掛かりを覚えることなく感覚的に分かりそうなもんだと思いますけどねぇ
俺のルールじゃなく世間一般のですが?
普通に生きていれば一々引っ掛かりを覚えることなく感覚的に分かりそうなもんだと思いますけどねぇ
44: 以下、VIPがお送りします 2017/08/24(木) 01:19:39.878 ID:Fgs4yDFt0
家族だろうと何の恩義もない奴援助したくないだろ
45: 以下、VIPがお送りします 2017/08/24(木) 01:19:48.690 ID:KH9EB7gj0
>>1が出してやれば解決じゃんこれ
49: 以下、VIPがお送りします 2017/08/24(木) 01:20:29.044 ID:KFyMjoHF0
弟を助けるも助けないも兄の自由だろ
55: 以下、VIPがお送りします 2017/08/24(木) 01:21:30.083 ID:H41MX9Qdd
兄にたかって金もらえないと逆ギレする弟に見えるよ
韓国みたいな弟だな
韓国みたいな弟だな
84: 以下、VIPがお送りします 2017/08/24(木) 01:30:02.291 ID:a86GPh5sr
>>55
サポートを断る理由がこれだけ幼稚な怨念返しではねぇ?
サポートを断る理由がこれだけ幼稚な怨念返しではねぇ?
56: 以下、VIPがお送りします 2017/08/24(木) 01:22:08.194 ID:e2m12FAo0
公平にジャッジもなにも近視眼的で閉鎖的な価値観の>>1のソースではなにもわからない
102: 以下、VIPがお送りします 2017/08/24(木) 01:33:27.486 ID:a86GPh5sr
>>56
公平にありのままを綴りましたけど?
公平にありのままを綴りましたけど?
124: 以下、VIPがお送りします 2017/08/24(木) 01:38:09.300 ID:O8e7M+Wu0
側から見たらどう見ても>>102が感情論で弟側に付いているとしか思えないのですが…
自分がどう思うかは勝手だけど、このスレの答えが世論だよ
自分がどう思うかは勝手だけど、このスレの答えが世論だよ
175: 以下、VIPがお送りします 2017/08/24(木) 01:52:23.290 ID:a86GPh5sr
>>124
2ちゃんねるが世論とかやめた方がいいですよ?
2ちゃんねるが世論とかやめた方がいいですよ?
177: 以下、VIPがお送りします 2017/08/24(木) 01:53:08.277 ID:QOA3+28T0
>>175
じゃあお前はここに何しに来たんだ?wwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
じゃあお前はここに何しに来たんだ?wwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
64: 以下、VIPがお送りします 2017/08/24(木) 01:24:40.793 ID:O8e7M+Wu0
感情的にならずに社会的道徳的に公平にジャッジしてくれというからみんなその通りにジャッジしているというのに何が不満なの?
102: 以下、VIPがお送りします 2017/08/24(木) 01:33:27.486 ID:a86GPh5sr
>>64
どちらも窺えないレスばかりだから反論しているだけだが?社会的も道徳的も
言っては悪いが、独身が感情論で兄の方についているようにしかジャッジ出来ないんだわ
レスに濃密さが足りないね
どちらも窺えないレスばかりだから反論しているだけだが?社会的も道徳的も
言っては悪いが、独身が感情論で兄の方についているようにしかジャッジ出来ないんだわ
レスに濃密さが足りないね
65: 以下、VIPがお送りします 2017/08/24(木) 01:24:49.521 ID:xlk2cCFX0
現代の少子化、核家族化した社会通念や道徳観で考えたら
親族の助け合いなんてモノ埃被った黒電話より軽視されるものだよ
自分の事は可能な限り自分で助けなきゃいけないし、助けを求める他者は親族でも切り捨てるもの
親族の助け合いなんてモノ埃被った黒電話より軽視されるものだよ
自分の事は可能な限り自分で助けなきゃいけないし、助けを求める他者は親族でも切り捨てるもの
107: 以下、VIPがお送りします 2017/08/24(木) 01:34:44.162 ID:a86GPh5sr
>>65
それは社会問題であって社会通念ではありませんが?
それは社会問題であって社会通念ではありませんが?
111: 以下、VIPがお送りします 2017/08/24(木) 01:34:55.290 ID:0cerURtn0
>>107
こいつ弟だろ
こいつ弟だろ
66: 以下、VIPがお送りします 2017/08/24(木) 01:24:59.471 ID:AWIqwzSt0
なんで家族は助けないの?
兄以外が金出しゃ済む話やん
兄以外が金出しゃ済む話やん
69: 以下、VIPがお送りします 2017/08/24(木) 01:25:57.920 ID:jtb3Lsln0
これ読んで兄が悪いなんて思う人がいるの?
独身とか全く関係ないし
そもそも、困った時に助け合い出来る間柄じゃなかったんだろ
兄の事散々貶しておいて金は出させるとか
親族全員頭おかしい
独身とか全く関係ないし
そもそも、困った時に助け合い出来る間柄じゃなかったんだろ
兄の事散々貶しておいて金は出させるとか
親族全員頭おかしい
115: 以下、VIPがお送りします 2017/08/24(木) 01:36:00.252 ID:a86GPh5sr
>>69
たかが少し貶されたくらいで親族が困っているときに我関せずを貫こうとする狭量さは大人としてどうなんですかね?
たかが少し貶されたくらいで親族が困っているときに我関せずを貫こうとする狭量さは大人としてどうなんですかね?
119: 以下、VIPがお送りします 2017/08/24(木) 01:37:24.960 ID:H41MX9Qdd
>>115
だからなんでやってもらって当然って態度なの?
だからなんでやってもらって当然って態度なの?
122: 以下、VIPがお送りします 2017/08/24(木) 01:37:57.678 ID:mnDTmpOl0
>>115
援助が必要な時に快くしてもらえるような関係を築かずに
援助が必要な時だけ求めて
断られたら非難するのは大人としてどうなんですかねぇ
援助が必要な時に快くしてもらえるような関係を築かずに
援助が必要な時だけ求めて
断られたら非難するのは大人としてどうなんですかねぇ
173: 以下、VIPがお送りします 2017/08/24(木) 01:50:28.402 ID:a86GPh5sr
>>122
事の重大さを鑑みることもせず憎しみだけで結論を出す大人の方がどうなんですかねぇ?
事の重大さを鑑みることもせず憎しみだけで結論を出す大人の方がどうなんですかねぇ?
89: 以下、VIPがお送りします 2017/08/24(木) 01:30:59.315 ID:KFyMjoHF0
まあ兄は家出た方がいいな
92: 以下、VIPがお送りします 2017/08/24(木) 01:31:48.794 ID:MuOt8xaS0
これは弟本人だな
93: 以下、VIPがお送りします 2017/08/24(木) 01:31:59.060 ID:zeRzmbe50
>>1が兄って落ち
94: 以下、VIPがお送りします 2017/08/24(木) 01:32:21.458 ID:KH9EB7gj0
>>93
あると思います
あると思います
135: 以下、VIPがお送りします 2017/08/24(木) 01:42:07.624 ID:a86GPh5sr
>>93
だから俺は当人たちではありませんよ?
第三者として事を見据えている者です
だから俺は当人たちではありませんよ?
第三者として事を見据えている者です
140: 以下、VIPがお送りします 2017/08/24(木) 01:43:50.159 ID:xlk2cCFX0
>>135
お前弟側についた親族の女か弟の嫁だろ
お前弟側についた親族の女か弟の嫁だろ
151: 以下、VIPがお送りします 2017/08/24(木) 01:44:50.495 ID:jtb3Lsln0
>>140
弟の嫁はありえるね
弟の嫁はありえるね
97: 以下、VIPがお送りします 2017/08/24(木) 01:32:43.463 ID:AWIqwzSt0
「独身だからどれだけ非難されても当然で当たり前、それが独身を選んだ責任」
これコスプレイヤーがセクハラされて当然って言ってるのと一緒だよな
これコスプレイヤーがセクハラされて当然って言ってるのと一緒だよな
100: 以下、VIPがお送りします 2017/08/24(木) 01:33:00.105 ID:V6FUfcGE0
民法877条は直系血族及び兄弟姉妹の扶養義務を定める
だから弟の子供までは原則扶養義務はない
さらにこの扶養義務は、本当に困窮してるときに、社会的地位に見合った贅沢をした上で、余った金でやるもの
金を出して当然という態度は明らかにおかしい
だから弟の子供までは原則扶養義務はない
さらにこの扶養義務は、本当に困窮してるときに、社会的地位に見合った贅沢をした上で、余った金でやるもの
金を出して当然という態度は明らかにおかしい
101: 以下、VIPがお送りします 2017/08/24(木) 01:33:12.855 ID:KatToIVTa
成人してるなら自分のケツは自分で拭けよと思う弟が悪い
104: 以下、VIPがお送りします 2017/08/24(木) 01:34:14.630 ID:rIdJ4or90
俺は兄の借金を肩代わりした結果身体を壊し借金と高額治療費で破産したが家族からの援助は返ってこなかった
金の切れ目が縁の切れ目
身内だからと言って手助けをすると痛い目に遭うので兄は援助しない方が吉
金の切れ目が縁の切れ目
身内だからと言って手助けをすると痛い目に遭うので兄は援助しない方が吉
166: 以下、VIPがお送りします 2017/08/24(木) 01:47:45.883 ID:a86GPh5sr
>>104
それはあなたがそんな真似をされるような人間をしていたからでは?
例えば助けるときに渋々さを表に出したのでは?
それでは助けられた方も失望しかありませんよね?
それはあなたがそんな真似をされるような人間をしていたからでは?
例えば助けるときに渋々さを表に出したのでは?
それでは助けられた方も失望しかありませんよね?
169: 以下、VIPがお送りします 2017/08/24(木) 01:49:00.003 ID:kEBkNVSE0
>>166
弟ってまさに「そんな真似されるような人間」だよね?
弟ってまさに「そんな真似されるような人間」だよね?
110: 以下、VIPがお送りします 2017/08/24(木) 01:34:51.904 ID:mnDTmpOl0
>>1が援助すればいいんじゃない?
ピシピシ金を送るべし
ピシピシ金を送るべし
326: 以下、VIPがお送りします 2017/08/24(木) 07:02:42.497 ID:+J3W0IMv0
>>110
せやで
せやで
117: 以下、VIPがお送りします 2017/08/24(木) 01:36:46.690 ID:kEBkNVSE0
ここまで意見が一致するスレも珍しいよな
129: 以下、VIPがお送りします 2017/08/24(木) 01:40:02.439 ID:fylPphV50
ちょっと待て、池沼が3人もいる
弟の子ども
弟
>>1
そら話まとまらんわ
弟の子ども
弟
>>1
そら話まとまらんわ
144: 以下、VIPがお送りします 2017/08/24(木) 01:44:28.140 ID:r9O/jNPi0
兄弟なら扶養の義務なんて無いし
協力が得られないのは弟のそれまでの行いのせいでしょ
弟も援助が欲しいならそれ相応の態度で頼み込まなきゃいけないのに、自分の行いを棚に上げて援助しない兄を非人道的だなんて物言いをしてるので兄は逆ギレでもなんでもない、怒って当然
協力が得られないのは弟のそれまでの行いのせいでしょ
弟も援助が欲しいならそれ相応の態度で頼み込まなきゃいけないのに、自分の行いを棚に上げて援助しない兄を非人道的だなんて物言いをしてるので兄は逆ギレでもなんでもない、怒って当然
183: 以下、VIPがお送りします 2017/08/24(木) 01:53:52.373 ID:a86GPh5sr
>>144
すべてをそうやって法的義務で語ろうとしかできないとか、可哀想
すべてをそうやって法的義務で語ろうとしかできないとか、可哀想
147: 以下、VIPがお送りします 2017/08/24(木) 01:44:42.522 ID:QOA3+28T0
どうあがいても999:1で兄に賛同する人しかいない
124: 以下、VIPがお送りします 2017/08/24(木) 01:38:09.300 ID:O8e7M+Wu0
側から見たらどう見ても>>102が感情論で弟側に付いているとしか思えないのですが…
自分がどう思うかは勝手だけど、このスレの答えが世論だよ
自分がどう思うかは勝手だけど、このスレの答えが世論だよ
175: 以下、VIPがお送りします 2017/08/24(木) 01:52:23.290 ID:a86GPh5sr
>>124
2ちゃんねるが世論とかやめた方がいいですよ?
2ちゃんねるが世論とかやめた方がいいですよ?
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コメント
コメント一覧
>社会的通念、道徳観として公平に判断してほしい
自分にとって不利なレスはするなってか…?
これ、弟本人でしょ
嫌ってる相手に金は出さないだろ。
それこそ社会的な常識だわ。
マスゴミと同じで、答え有りきでそこに持って行きたいだけやんけ
自分と同意見しか欲しくないの?
独身でも並以上の収入
どっちが社会の役にたってるかw
底辺は本当に子供作らない方がいいよ
ナマポになったり害児とかって税金の無駄遣い
弟じゃないならお前が援助してやればいい、そこまで肩入れしてんだからできるだろ?
結婚や子供のことじゃないよ
さんざん蔑ろにし軽んじてきたのに、ぬけぬけと「助けろ」と言えた義理か?
兄は嫌ってとか仕返しとかじゃなく、「人の道」を貫いてるだけ。
どうせこれまでの非礼を詫びてもないんだろう。
人倫は慈悲とか語る以前の大前提
第三者を装って自分が肩入れしてる方の味方する奴って韓国人やフェミみたい
卑怯で大嫌い
しょっぱなから弟とやらの肩を持つような表現しとるし、なにせ兄とやらの方に厳しい。
俺も、兄が正解だとおもうし、むしろ弟とやらの方が浅ましく感じる。
ただ自分のイライラを解消するためだけに言わせてください。
なんかムカつくんだよヴァーカ!!
兄の金は兄だけの物
それをどうこう出来る権利はないし自分を否定したアホを助ける道理もない
ましてや助け合いするのが家族って弟は兄をどう助けれるんだよ
兄はクソ家族の助けを必要とせず生きてるぞ
育てて貰った恩とか言うなよ?
子どもを産んだら育てる
それは親の義務だ
自分で産んだんだからな
その怨念を植え付けたのが弟だろうにw
どういう事に対して金が要るんだろうな
慰謝料や賠償金地獄になってんのかな?
兄に頭を下げさせるのでは無く、兄に頭を下げる事から始めるのは?
社会通念的に言えば信用ある人間にはお金を貸したり援助したりするが、信用ない人間に貸すことはない。弟や親族が兄を独身やらなんだかんだ諸々貶めといて、兄の怒りを買い、兄の信用失ってるから援助なんてするはずないだろ。
独身と貶められたことを小さいというなら、ちょっと軽くバカにされたり口論しただけで人をコ ロ したりすることもある世の中をどう思うんだよ。お前らにとって小さなことだとしても当の本人にとってはデカイ問題として思うんだよ。まんまイジメっ子論理だよな。いじってると思って行動してるけど、いじられた本人はイジメと思う論理、そのもの。
そういうロジハラはやめてください!
家族なら助け合うのは当たり前。でもそれは真っ当な家族関係を築いていたらの話。
兄にとって弟は家族と思えない。だから助けて当たり前と思えない。
まともな家族関係を構築できなかった兄弟及びその両親のせいで援助はされない。それだけの話。
そんなに自分中心に生きてみたい
弟の子どもかも知れないぞ
嫌いな奴、自分を嫌ってるやつを助けるなんて嫌だ
むしろもっと不幸になれと思う
と書き込んで、自分も周りに嫌われないように言動に注意しようと思う今日この頃
円満にこいつと縁切れるといいね
そもそも生活できてるのにたかるのがおかしいし、
住む家が無いとかでもないのに、兄に弟を扶養する義務はない
弟は貧しくても家族がいるなら幸せーって脳内ハッピーで乗り越えろ
障害児本人か
>兄より劣るとこ勤め
↑こう書けちゃう辺り、弟嫁説に一票入れる
勝手に独身貫いて
利用されるのは嫌だとワガママ放題
弟さんは社会的にも貢献してるじゃないか
涙を飲んで弟一家に援助すべきです
目標は年百万単位でな
>社会的通念、道徳観として公平に判断してほしい
と言いつつ兄の当然の怒りを「逆ギレ」なんていう一方的な感情で貶してるダブスタっぷり
言ってることがK国じnみたいだねえ?
上からモノ言い過ぎだろ。
別に兄になんらかの落ち度があった訳でもないし。
カネを貰いたいなら土下座してお願いすべきなのに
家族なんだから当たり前だろっていうマウントの仕方がおかしい。
これを飲んだら身ぐるみ剥がされた上、独身でカネもない哀れなやつって
さらに馬鹿にしはじめるぞ。
貶してきた相手に、いくら兄だといってもそうポンポン出せんわwww
つーか金額書いてないし、主が弟よりの考えのくせに、公平とか常識語ってんのがムカつくwwwやっぱ本人かwww
自分がやってる事がどれだけ卑劣な事か鑑みろ池沼種www
最後、落語のオチかよw
身内同士でも見捨てる事がある
それはその人たちの築いた人間関係による
この弟は兄に対して敬意を払わず先に結婚したというだけで優位に立てたと勘違いした事で
今の状況を招いたんだと思う
要するに兄以外バカしかいないって事だと思う
ま、兄がどうでるか次第だ。当事者じゃねえもん。
ただカネを出したとすれば一族はクズの集まりだろうなwww
ことわりを知らぬものに、幸はおとずれない
そりゃ兄が悪いって結論ありきで書いてて自分に都合の悪い正論は難癖つけて反論してるだけだから
そうだよね。
援助は相手から願い出て受けるものであって、お願いするものではない。
お願いするとするなら借金のお願い。家族だからの以前に、親しき仲にも礼儀あり。これまで散々けなしてきてる時点で礼儀がなってない。
思った
程度にも依るが、他の親族が援助してるなら施設の入所・通所は公的補助もあるから金銭的にはそこまでと思う
そっちじゃない感じの方かな?
援助してもらえないってよっぽど
弟夫婦の普段から行いがわるいって事では?
早くくたばれ
最高に気持ち悪い
弟本人
弟の嫁
弟の嫁の実家
のどれかだろうね
因果応報は甘んじて受けろ。
どのみち屁理屈を並べて自己正当化する暇があるならダブルワークで稼げ、で終了
>>46
また弟本人登場かよ
池沼を産むのは社会貢献じゃないぞ、むしろその逆
一生社会福祉にぶら下がるだけの存在だからな
兄はどうしていつまでも相手してやるんだろう?
時間の無駄だろ、キチ○イどもと不毛な会話するなんてさ
今でも財界や金持ちは常に家族間でリスクヘッジしている
例えば安倍さんやトヨタ家がわかりやすいかと
今の日本はアメリカ的個人主義がはやったせいでそういう考えは廃れた
正直、兄は子供作る気がないなら将来金は余るんだから援助してもいいと思う
もちろん「親しき仲にも礼儀あり」なわけで
兄が家族の態度が気に入らないなら自分が死んだときの金は全額寄付するという選択もある
ただそれだけの覚悟があるなら、兄は親族と縁を切ればいいのに
なんつうか兄の態度は中途半端
まぁ詳しい事情知らんけど
2ちゃんねるが世論だとかやめた方がいいですよ。とか言いつつ2ちゃんでアンケート取るあたり、友達いないんだろうな。
"そういう"関係なのにいざ困ったらセビるのは隣国みたいなコ〇キだけ。
人生いつ困った事になるか分からない、助け合わなければならない事も多々あるから
分かっている人は皆他人に優しくあろうと努めるんだよ。
けど、そこまで関係が拗れたなら・・・後は言わなくても分かるよね?
ヒント 縦読み
池本人じゃない?って位頭悪い
それな(笑)
さもしいとか言い出して笑っちまったよ。理屈で言えば法的に個人の財産は保障されてるんだから、後は契約自由の原則に従って感情論で攻めるしかねぇわな
独身でよく稼ぐ弟が家建てて、兄一家を住まわせてる
兄は家賃入れてるけど相場よりかなり安いらしくて、その分はまめに家の掃除したり弟の為にご飯作ったり、面倒な親戚付き合いや弟の用事を夫婦で代わりに担ったりしてる
一般的ではないかもしれないけど、そうやって思い遣って協力しあえるなら素敵だと思うわ
小馬鹿にしながら金よこせじゃ無理だよね
議論をしたいわけじゃなさそうだし、賛同者なんか現れっこないのに居座り続けるし。
もう狂ってるのかな?
そしていい年こいて独身だから相応の態度を取られるって、まさか世の独身が全員家族や親戚身内にたかられてるとでも?
それな。
村なんかの自治体単位でさえ通念は変わるものなのに、一家族単位が感じる範囲で社会通念!っとか片腹痛いわ。それこそ法律が国家単位の規範なのに..
まあスレ主みたいなやつは、外界に出て批判の雨にうたれることが怖いから、狭くて暖かい家の中で口を開けながらママに肯定の飴玉をねだることしか頭にないひな鳥のような騒がしいアホヅラをぶら下げながら生きているんだろう。
リアルでこんな気持ち悪い人間が周りにいない俺の世界に
わざわざ二年前のネタを引っ張ってきたクソまとめに流れ着いた挙句、イライラしてる俺がムカつく。
見なけりゃよかった。
話にならんわ
兄からは1円ももらえない
はい論破、がいつ出るか待ってたのに出てこなくて残念
援助して欲しかったらご機嫌でもとってろアホ
乞食なら乞食らしく、右や左の旦那様、哀れな乞食にお恵みを、と媚びるべきだよな
実家によく浮浪者が来ていたけれど、あの人たちだって「食べ物がほしいから、仕事をさせてくれ」と頭を下げていた
池沼対策しなかった結果でざまぁ
他人を利用する人は、友情の名のもとで、あなたの時間とエネルギーを吸い取ってしまう。彼らは友人のように接してくるために、扱いにくい。あなたがなにを好み、どんなことに幸せを感じ、なにを面白がるか、彼らは知っている。ただし、彼らはその情報を、自分の目的を達成するために利用する。他人を利用する人は、常にあなたからなにかを手に入れようとしている。あなたから奪ってばかりで、与えることはほとんどしない。あなたから絞り取るために、どんな手段を講じてでも、あなたを味方につけようとする。
ネットにいっぱいいるがな
それを怠った上で金よこせ?
マジでどっかの隣国じゃねえか
報告者は公平に判断してる訳でも無いしねw
育てられないなら施設にでも入れれば?
これのどこに兄側の非があるんだか
弟側を悪く言われたくなかったら最初に書いとけガイジ
こんなこともわからないから賛同得られずに袋叩きに合うんだねぇ。
本人申告の第三者であるなら「お前に口出しする権利なんぞ無いから黙ってろ」
大体、身内が困ってるから助けるってこと自体が社会通念じゃなくて感情論じゃねぇかよ。
社会通念と言うなら扶養義務の方だが義務とは言っても強制力無いし。
コイツの言う社会通念が絶対的なモノなら生活保護受給者に援助しない親族なんて存在しない筈だが、実際は援助する人間の方が珍しい。
それどころか役所が金出して当然みたいに受給者の転居相談してくる親族まで存在する。
スマホ普及したせいで友達いないキッズとか貧乏で余裕ないやつが増えたから見てるだけでみんなをイライラさせる
ほんとほんと。公平に判断するのであったら、兄側の理も権利も考えてしかるべきなのに、兄側の方には非と義務しか要求せず、弟側は権利と援助の必要性しか考えていない。
2ちゃんねるだから~、とか書いてたけど、弟側に有利な意見なら「その通りですよね!」とか絶対言うぞ、こいつ
自分が池沼だからそのまま血がつながってしまったんだよ。
てかそんな生きてても意味ない家族の支援するようなら
兄貴もクズの仲間入りなっちまうだろうが!
対抗:弟嫁
大穴:本当にただの親戚
弟本人だろうなあw
スレ立てをした奴が弟本人だとみんな知っているのに「違う」と言い張る姿に笑えた
ダークホース:障碍持ち子供
偉そうに言う割に自分が一番感情論で笑えるな。
最初から自分の都合の良いことしか聞きません宣言で自分に都合の悪い事は攻撃的に反論するとか弟か弟嫁しかあり得んな。
こんな事して何が目的なんだろ?
弟に有利なレスだけ抽出して兄に世間はこう思っているとでもしたいのかな?
それに助け合いでは無く一方的になぜか見下して搾取する気しか感じられない
池沼としか思えない様な酷い話の通じなさを見ると、弟の子供なんだろうなと思うね。
104のコメに対するレスなんか、気が狂ってる人間にしか書けないでしょ。
弟が100%悪いわ
内心どう思ってようと相手を思い通りにしたいなら、自分を殺してでも相手の気にいる言動をして相手の感情を動かす方が早い。
その努力をせず兄が折れろ金を出せでも当然のことだから感謝はしない、なんて態度で動くやつ逆に馬鹿だろ。
兄:「大変だな・・このお金使ってくれ」
弟:「とんでもない!そんな負担かけられない。気持ちだけありがたく頂くよ」
みたいな関係の兄弟ならわかる。
あと、この場合、「兄が逆切れ」とはいわないから。
弟の方が「逆切れ」ですね。
何で何言ってるかわかんねえんだよ!って突っ込みたかったけど本当に何言ってるかわかんないわw
最初から社会的通念、道徳観がなくて感情論に走ってる奴しか言わない言い回し使ってて草w
自分がそういう奴だから周りもそうだって思いこんでる奴だから出来るよくある自己紹介だよなw
まず兄の言葉に逆ギレって言ってる時点で偏見ありありw
兄貴は、遠く離れたところから生暖かい目で見守っていれば良いサ。親兄弟から投げつけられた心の棘を、穏やかな環境で1本1本捨てな。
日頃の行いが悪いと困ったとき誰からも助けてもらえない.
って本スレでもコメントでも散々書かれとろうがィ!
兄以外ガイジくさいけど
よう、弟本人。
家族なら何やっても許されるって感じで大目に見てもらえる環境にいるのだろうか。
家族は一番近い他人だ。
礼節をもって接しなければ、絆や場は生まれない。
そのことに早く気づいて改めないと、今度はこの子が家族から見放されそう。
当人じゃないっていうのが本当なら弟嫁かな。
弟嫁かガイジだから子供にもガイジが移った。
障碍者手当とか公的資金もあるしお受験とかも不要だし治るわけもない
妻が介護で共働き不可になるくらいなもんだ
だから兄よりうんと劣る稼ぎで、結婚して調子こいて
独身しか欠点のない兄をせっせと貶めてたら報いが来たという感じか、
もう子供じゃなくなって持て余しての施設入居費用?
しかも「本人が無理だったり嫌ならまぁ扶養しなくてもいーよ」という附則まであるから、義務もなけりゃ意志もないなら強制できない
それに答えない時点でアホか釣りだよね…
こういう人って自分の中で結論決まってる&肯定・加勢してもらいたいだけなんだよね
ほんとに意見を求めてるなら、反論する必要ないはずだからね
>>134が言ってる>>1ってのはスレ主、つまり弟のことじゃないのか?
1はキチ
自分ならこんなんまとめられたら恥ずか死ぬわww
なーにが助け「合い」だよw一方的な搾取のリクエストは助け合いじゃねぇだろw
池沼がまとめて減って、世の中的にもGJ
答えは「切られる」以外ってほぼない気がするのだが。
ようは弟がバカなだけ。自業自得
何言ってんだこいつ
それな、弟側が悪いという裏付けを自分で与えるとか、相当頭悪いw
気付かんかった...これから気をつけるわ
ガイジの世話してりゃまともじゃいられなくなるからな
弟もガイジの被害者だ
兄のするべき援助はガイジの処分を手伝ってやること
日本の足を引っ張る子供を産作っておいて
ずいぶんと偉そうな弟だな
弟も池沼なんだろうし嫁も類友なんだろうな
お兄さん親兄弟とも親戚とも絶縁できるといいな
困った時はお互い様ってのは助けて貰おうとする側が言う言葉じゃないだろ。
散々文句たれてきた相手に、なぜ金銭的援助をしなきゃいけないのか分からん。縁切ればいいのに。
金銭せびる奴にロクな人間いないわ。
兄を蔑ろにして、仲良くしてこなかった自業自得。
誰の助けにもならない人間って、すぐ助け求めるよねw
決めつけての問題提議って公平と云うのかね?
そこかしこに知能の低さが漂っているんですけど。
最初から自分と同じ答えを求めるならその様に書きなさい。
ゆずって当たり前だろ!ってか、若い奴らが座ってんじゃねぇって態度だったら、やな人としか思われないでしょ?
兄に対しての今までとってきた態度が悪かったんじゃないかな?
1さんは他人の意見を聞き入れない態度は、今回だけでなくこれからもマイナスになりますよ。
まあいくら言っても無理な感じの文章ですが。
この話の通じなさ、軽度の池沼だろw
2チャンネルを世論と思わない方がいいと言いながら「世間の意見だ!」って。
パートナーの女性が誠心誠意丁寧にお願いしても「女はすぐヒスる。」ってぶった切って全然その意見を聞こうともしない典型的なモラハラ男の気質を感じる。
…今日こんなんばかりだな
大人しく野垂れ死にしとけよ乞食が
味方するのは甘い汁すってるやつらね
可哀相がってほしい(税金援助ほしい)なら昔みたいに40以上生きないで(これでも十分甘いです)
これは池沼ですねぇ
独身でいることによるマイナスは完全に当人の負うべき負債
兄より稼いでなくて貯蓄もないのに結婚して子供作るのは当人の負うべき負債ってことですよね
こう書いてる後に
>親戚の話だよ?
俺はその弟さん(おじさん)じゃないよ?
こう書いてる。さらに
>親族も工面しているよ
こうも。
これらのことから考えると、スレ主が書いてある通りの立場だとすれば『障害児を持った弟に援助している親族の一員』ということになる。
つまり思いっきり関係者かつ利害関係が発生している存在である。
そんな立場に置かれている奴が『公平』だの『第三者として』だのってwwww
自分で何書いてるか分かってんのかwwwwwww
というか読んでる限りにおいて、弟や親族が兄の機嫌を損ねまくっているし、『いい年して独身の兄は苦労している弟を助けて当然。兄が将来困った時? ンなもん知るか!』というスレ主の思いが透けて見えるように思う。自分の考えこそが正しく、それと異なる考えは間違っている、というような。
それにそもそも、このスレ主が求めているのは『公平な判断』ではなく『自分への賛同』にしか思えない。えらく固く偏った考え。
こんなので何故みんなから賛同が得られると思ったのか、理解に苦しむ。
2chが世論じゃないなら何故にここに考えを求めてきたのかが理解不能
こういう奴はな、話し合いはできねーから拳で語った方がいいと思うね
俺がルール(社会)だとか言い出しそう
兄に当たる方は逃げ切ってるといいなー
まず親、嫁親へ話を持っていけ。それで無理になったら行政だな。
そもそも兄が独身なのだってバカ弟と池沼子がいるからかもしれないのに。
もしそうなら慰謝料払えよ。兄に人生つぶしてごめんなさいって謝るべき事案だろ。
なんでもかんでも相手を「ズルい!」認定する女の一族かなとも思った。
「独身者は楽な人生を選んでズルい!」って感じで
わかりやすいですねw
>その上で家族のために兄に頭を下げているんじゃないか
全く頭下げてませんけど?wwwむしろ頭ごなしに怒鳴りつけて出せと言ってるのでは?
報告者は弟か弟嫁、親戚、弟嫁親族の誰かだろうね
怒鳴りつけて大勢で強気で言えば金出すわけないじゃん
警察呼ばれたり弁護士出てくる前に自分たちで池沼ちゃん育てろよ♪
何か金出したら「お前は金余ってるんだから、有難くこの子を育てろ」って
池沼押し付けられそうだわ。その後弟家族は次の子作って池沼は無かった事にしそう
自分の金をどうするか、自分がどう動くかなんて法律で定まっていない案件である以上本人の感情より優先される物ないわ
仮に兄が死んだとしたら法律上弟への相続が発生するけれど遺言状やら生前贈与があればそれすらもある程度自由にできるんだからな
よって兄が援助する必要はない、兄の頑なな姿勢は今まで弟や親類が兄に対してやってきた事の鏡写し
普段独身とか蔑んでおきながら困ったら助けるのが当たり前ってアホか?
社会通念的とか感情論抜きでって言いながら報告者が一番感情論に走ってるよね。
嫌いな奴に援助なんてしないわ、たとえ身内だろうが他人だろうが。それを兄弟だから関係ないとかいってる時点でアホかと。
集りにくる弟一家及びその愉快な仲間たちを撃退するための資料にしようとしたんじゃね?w
それでいいんじゃね?
どうやったって金は貰えないけどなwww
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