http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/ex/1558299743/

302: 恋人は名無しさん 2019/05/29(水) 01:25:55.43 ID:b27+Km/B0
私の些細な失敗(買い物に来たのに財布を持ってくるの忘れた、洗濯機を回してたのを忘れてたので干してもらう、などのうっかり忘れが多い)に対して彼がよく、
「俺がこの程度で怒らない男で良かったね(意訳)」と言います。
これはどういう心理ですか？怒らない俺に感謝しろって事？としか思えなくてモヤモヤします。
一度「こんな程度で怒る奴いるの？」と聞いたら「いるよ！(財布を忘れた彼女に対して)怒鳴りつけてる奴見たことある」とか「酷いやつは家事手伝うとか死んでも嫌って言うよ」とか言われました。

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303: 恋人は名無しさん 2019/05/29(水) 01:32:54.84 ID:ggVBQdeW0
>>302
ミスはちゃんと反省した方がいいというのは置いといて
怒ったり怒鳴ったりする男が実際いて最低なのはまぁわかる
で、彼は余裕あって流すのではなく
怒鳴る奴を引き合いに出してしっかり嫌味言っててわりと心狭いよってこと指摘してみたら？
でもミスはちゃんと反省して謝って繰り返さない方がいいよ

318: 恋人は名無しさん 2019/05/29(水) 11:34:22.89 ID:b27+Km/B0
>>303
はい、もちろん私のミスが発端なので同じミスは繰り返さないように注意しつつ、後で謝罪と出してくれた分のお金を返したりお詫びにコーヒー奢ったりとかはしています。
心が狭い、ですか。私には無かった発想です。
私のミスが彼からしたら相当の負担になっていて嫌味を言いつつも仕方なしにやってくれているってことなんですかね。

307: 恋人は名無しさん 2019/05/29(水) 02:15:37.62 ID:UcAeMbTQ0
>>302
意訳じゃなくて彼とやらの発言をそっくりそのまま一言一句間違えずに書けよ。
それによって回答すべきことも全然違うぞ。

320: 恋人は名無しさん 2019/05/29(水) 11:41:50.04 ID:b27+Km/B0
>>307
一言一句覚えてる訳ではないので意訳と書きましたが概ねそのままです。
一緒に買い物に行ってレジで私が財布を忘れた事に気付いた時は、ひとしきり大笑いした後「俺がこういう事で怒らない男で良かったね～」と軽い感じで笑顔で言われました。
金額も800円くらいだったし毎回財布を忘れて相手に出させるとかでも無いのに所持金1万以上ある人が800円を立て替えるのに怒る？と不思議に思って聞いたら、怒鳴りつけてる奴を見たことあるから！との返答でした。

322: 恋人は名無しさん 2019/05/29(水) 12:09:30.20 ID:0l37ZCr30
>>320
単なる嫌味でしょ
怒鳴るほど沸点低くもないけどあなたにムカついた気持ちは発散させたいので
チクリと嫌味言ってストレス発散してるだけ
別に勘ぐるほどの話でもない 実際あなたは嫌な気持ちになってるから成功してるね

323: 恋人は名無しさん 2019/05/29(水) 12:18:00.40 ID:OLwSmvQL0
>>320
最初に書いてたのと全然印象違うじゃん
そもそもあなたがそこにモヤることが謎
一緒に買い物に行ってくれるだけでも相当優しい人に見えるけどな

325: 恋人は名無しさん 2019/05/29(水) 13:19:57.14 ID:FZ1PhQpa0
一緒に住んでて二人の生活のための買い物じゃないの？800円て
洗濯物のこともそうだけど、ちょっとしたミスで反省するとか怒るとか恋人同士の同棲でおかしくない？

彼はミスしたり>>320に迷惑かけたこと一度も無いんだろうか

327: 302 2019/05/29(水) 14:26:02.54 ID:b27+Km/B0
同棲が決まった時あたりに一度「俺汗っかきだからワイシャツの首元めっちゃ汚れると思うけど覚悟しといてな」と言われ、カチンと来たので
「覚悟って何？そこはせめて汚れちゃうけどごめんねって言うとこじゃないの？」と言った時も笑いながら「そんな事言われても怒らない俺で良かったね～」と言われました。
2.3ヶ月に一回のペースで同じようなことを言われてるんですけど、なんか、感覚違いますよね…？

800円はその日の晩ご飯の材料です。もちろん2人分です。
彼はよくトイレと玄関の電気を消すのを忘れます。

329: 恋人は名無しさん 2019/05/29(水) 14:37:28.38 ID:LMDiI6Zb0
>>327
電気を消し忘れる度にしょっちゅう忘れてるのに怒らない私で良かったねと言ってやれば
相手がミスする度に言えばいい

330: 恋人は名無しさん 2019/05/29(水) 14:37:39.74 ID:HgxYhWCP0
>>327
その男気持ち悪いよ
元彼もイライラすると物に当たって殴らない男でよかったねとか言ってたけど頭おかしいでしょ

332: 恋人は名無しさん 2019/05/29(水) 15:57:25.66 ID:epVA/O8U0
>>327
オレもお前の彼氏と似たタイプだけど絶対これは治らんから早く別れろや
墓に入るまで耐える覚悟があるんでもなきゃな

333: 302 2019/05/29(水) 16:02:37.82 ID:b27+Km/B0
>>332
あなたの話をもう少し聴きたい。
あなたの父親は自己愛性人格障害でモラハラが酷かったりしましたか？私の彼は明らかに父親が元凶です。
私の彼と似たタイプとのことですが同じような事を言ったことがあるのですか？
私はことごとく言い返すタイプで、勤めて静かに話し合える場を設けようとするタイプですが彼はいすれ暴力を振るうようになると思いますか？

336: 恋人は名無しさん 2019/05/29(水) 18:00:49.96 ID:epVA/O8U0
>>333
オレの親父はあんま喋らない仕事人間でむしろ人に尽くすタイプだったわ

暴力振るうかどうかは分からんが少なくともお前が望むような話し合いでお互い満足行く結果になる事は未来永劫あり得んからな

328: 恋人は名無しさん 2019/05/29(水) 14:33:28.75 ID:KiHQEem70
それもう普通に合わないし破綻してない？
お互いに話し合って歩み寄ったり改善できるような関係でもなさそうだし…

334: 恋人は名無しさん 2019/05/29(水) 16:28:30.01 ID:0qNjezUL0
怒らない俺でよかったねーって言われたとき
なんて言い返してるんだろ
そんな嫌味な言い方で怒らない私でよかったねー
って言ったら喧嘩になるんだろうか

335: 恋人は名無しさん 2019/05/29(水) 16:31:08.61 ID:6pkXBE950
話し合いと言いながら自分の主張を押しつけて納得させようとするタイプ？

337: 恋人は名無しさん 2019/05/29(水) 18:16:30.55 ID:/Y0Zjvgp0
＞「俺汗っかきだからワイシャツの首元めっちゃ汚れると思うけど覚悟しといてな」と言われ、カチンと来たので

これ、カチンとくることかな？ごめんねって言わなきゃいけないのも意味不明
私だったら笑って、まーそれだけ汗水流して働いてるってことだよねwって言うかな

339: 恋人は名無しさん 2019/05/29(水) 18:28:29.05 ID:9lx2diRO0
>>337
専業主婦になる予定の婚約者に言うなら単なるイチャイチャに聞こえるけど同棲予定の恋人に言うのは変じゃない？
汚れた襟は自分で洗剤つけてブラシで擦る前洗い位は自分でやればよくないか？

342: 恋人は名無しさん 2019/05/29(水) 18:54:06.99 ID:8aQrvacH0
>>337
わたしもえ？って思うわ
結婚じゃなくて同棲だしえ？自分でやらんの？って思う
養われてるわけでもないんだろうし

340: 恋人は名無しさん 2019/05/29(水) 18:42:57.22 ID:dVtOZ8/UO
ワイシャツの襟首が真っ黒になるほど、働くのは立派だし尊敬するけどさ。
覚悟しててはおかしいよ、言われなくとも見たら黒いのわかるじゃない。
覚悟してって宣戦布告する必要がわからん。
洗濯お前がやれって思っているから、そんな発言するんだろうな。
財布忘れた件も、そそっかしいなと苦言言うなら理解できるが大笑いした後にこの程度で怒らない男で良かったと傷に塩をもみこむ言動が意味不明。
彼女が困っているなら、助けるもんだろ…
この程度で失望しない寛大な彼女に感謝しなって、ことあるごとに言ったらどうなるんだろうなｗ

341: 恋人は名無しさん 2019/05/29(水) 18:51:00.83 ID:eTGOVphC0
その彼氏は全てに対して上から目線だね
モラハラ気質というか
共働きで家事負担してるのに少し多くお金出してるだけで俺が喰わしてやってるんだぞみたいな振る舞いを将来しそう
その彼に合わせてたら自分の自尊心ズタズタにされる未来だろうから、まだイラッとする内に早く離れた方が良いと思うよ

343: 恋人は名無しさん 2019/05/29(水) 19:03:32.58 ID:9lx2diRO0
百歩譲ってゴメンと言うならやらされるのを飲むって話だよね
それをなんで覚悟しておいてなんて言われなきゃならないのってイラっときて当然
朝にこっちもバタバタしてる状況でワイシャツにアイロンかかってないじゃんなんて言われるんだろうね
何で自分の事なのに自分でやらないの？って思う

344: 302 2019/05/29(水) 19:18:41.64 ID:b27+Km/B0
みなさん色々ありがとうございます。
彼の父親が典型的なモラハラ自己愛なので彼もモラハラなのは理解して付き合っているつもりなのですが、精神的な目線というか感覚的な、敵対心や猜疑心を抱く基準と言いますか、諸々の違いに心底驚く事ばかりです。
本人はそんな父親を毛嫌いしており父親がしていたようなことをもし自分がしていたら遠慮なく言って欲しい。全力で改善するし(私)を悲しませたくない。と言ってくれています。
致命的な何かが起こるまではその言葉を信じてみたいと思います。
色々とどうやって話し合いをするか手段を探ってみようと思います。
彼がまた私の理解の外の言動をしたらここに書きに来るかもしれません。その時はまた率直な意見を聞かせていただければ嬉しく思います。

348: 恋人は名無しさん 2019/05/29(水) 19:47:00.94 ID:8ObCm+oU0
>>344
これからも彼氏と寄り添ってくつもりなら「そんな論外なクソ男と比較しなくてもあなたは十分良い彼氏だよ」って具体的に彼氏のいいところを伝えてあげて
モラハラDVクソ男と比較しなきゃ「自分はそれよりマシ」と思えないなんて自尊心低すぎるからそんな訳わからないマウント取りたがるんじゃないかな

351: 恋人は名無しさん 2019/05/29(水) 20:57:30.39 ID:FZ1PhQpa0
>>344
断言する
治らないよ

345: 恋人は名無しさん 2019/05/29(水) 19:31:53.27 ID:Xeg8pofl0
治るわけねーから

352: 恋人は名無しさん 2019/05/29(水) 21:24:32.69 ID:G3DieGMY0
＞＞344
周りを見てると体感的に、モラハラは改善する人と改善できない人がいる
前者は本人が本当に大事にしたい関係の中で行き詰まって、
本当の意味で『どうも自分側に問題があるらしい、自分がどうにかせんと大事な物を失ってしまうらしい』と
ある種の底付き体験のような危機感を実感できた場合だなと思う
ただその場合でも年スパンでやっとの、じわじわした変化になる気がする

逆に、結局保身や自己憐憫から抜け出せない人は
いくら頑張る宣言をふりまいても、後者に留まってしまうように見える

どうか見極められることを祈るよ

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