スレを立てるまでに至らない愚痴・悩み・相談part114
http://kohada.open2ch.net/test/read.cgi/kankon/1559601184/
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94: 名無しさん@おーぷん 19/06/07(金)23:17:41 ID:2b6.g4.js
自分は男で、仲のいい女友達A子がいる。
何で仲良いかというと、凄くマイナーな趣味が同じだから。
釣りやゴルフ、メイクやショッピングのように性別が偏りがちな趣味ではなく、そもそもの人口が少ない。趣味の繋がりのコミュニティすらなく、A子と趣味が同じと知ったのもただの偶然。だからA子と話すのが一番楽しい。
周りからは付き合わないのかとよく聞かれるけど、まず大人っぽい顔が好みな自分に対してA子は典型的な童顔なのでそもそも恋愛的には好みではない。そして何より、A子は同性愛者で恋人がいるので付き合う余地は0。
本当に男友達と変わらない接し方をしている。
A子と出会って以降初めて彼女が出来た時は、
「いくらお互い恋愛対象じゃないからって、彼女さんからしたら二人で女と遊ぶのは気分の良いものじゃないよ。遊ぶなら複数人で遊ぼう。彼女さんを大切にしてあげて。」
とA子が言っていたし、その通りだと思ったからしばらくはA子と遊んでいなかったんだけど、
とにかく複数人だとなかなか予定が合わない。
一人は21時までしかいられないけどA子は21時以降じゃないと無理とか。遊ぶとしたらこの日この時間空けといて、みたいにしっかり予定立てないといけないのがきつかった。
一方でA子は呼んだら二つ返事で「いいよ~」だし、唯一趣味の話が出来るから、都合の良い時に呼び出してるとか言われたら否定出来ないけど遊びたい時に遊べるのがありがたかった。
彼女といる時間も楽しいんだけど、他愛も無い雑談をしているとA子といる方が楽しいと思い始めたりして、それを最終的に彼女に見抜かれる。
事情を説明したら恋愛対象じゃない女の子と遊ぶならいいよと言ってくれるけど、そうなるともうA子が優先的になってきてしまって愛想を尽かされる。
そんなに私といるのがつまらないなら別れようよ、とかよく言われた。
一方でA子の恋人は俺といるのを許してくれるのか聞いたらA子自身が男に無関心(恋愛的な意味で)だから「男と遊ぶのは好きにすれば?むしろ女と遊ばないで。」って感じらしくて羨ましい。
A子からは「それ彼女さんのこと本当に好きなの?私は(俺)君といるのが楽しいから誘いにはいつでも乗るけど恋人が最優先だし、趣味とか関係なく一緒にいられるだけで幸せだから一緒にいてつまらないとかありえない。」と言われた。
その通りだと思うけど、そうなるともう恋愛の仕方が分からない。
A子は本当に恋愛対象じゃないから、仮にA子がノーマルでも付き合わなかったと思う。けどA子以上に趣味の合う友達を見つけられるとも思えない。
もう恋愛を諦めかけてる。
何で仲良いかというと、凄くマイナーな趣味が同じだから。
釣りやゴルフ、メイクやショッピングのように性別が偏りがちな趣味ではなく、そもそもの人口が少ない。趣味の繋がりのコミュニティすらなく、A子と趣味が同じと知ったのもただの偶然。だからA子と話すのが一番楽しい。
周りからは付き合わないのかとよく聞かれるけど、まず大人っぽい顔が好みな自分に対してA子は典型的な童顔なのでそもそも恋愛的には好みではない。そして何より、A子は同性愛者で恋人がいるので付き合う余地は0。
本当に男友達と変わらない接し方をしている。
A子と出会って以降初めて彼女が出来た時は、
「いくらお互い恋愛対象じゃないからって、彼女さんからしたら二人で女と遊ぶのは気分の良いものじゃないよ。遊ぶなら複数人で遊ぼう。彼女さんを大切にしてあげて。」
とA子が言っていたし、その通りだと思ったからしばらくはA子と遊んでいなかったんだけど、
とにかく複数人だとなかなか予定が合わない。
一人は21時までしかいられないけどA子は21時以降じゃないと無理とか。遊ぶとしたらこの日この時間空けといて、みたいにしっかり予定立てないといけないのがきつかった。
一方でA子は呼んだら二つ返事で「いいよ~」だし、唯一趣味の話が出来るから、都合の良い時に呼び出してるとか言われたら否定出来ないけど遊びたい時に遊べるのがありがたかった。
彼女といる時間も楽しいんだけど、他愛も無い雑談をしているとA子といる方が楽しいと思い始めたりして、それを最終的に彼女に見抜かれる。
事情を説明したら恋愛対象じゃない女の子と遊ぶならいいよと言ってくれるけど、そうなるともうA子が優先的になってきてしまって愛想を尽かされる。
そんなに私といるのがつまらないなら別れようよ、とかよく言われた。
一方でA子の恋人は俺といるのを許してくれるのか聞いたらA子自身が男に無関心(恋愛的な意味で)だから「男と遊ぶのは好きにすれば?むしろ女と遊ばないで。」って感じらしくて羨ましい。
A子からは「それ彼女さんのこと本当に好きなの?私は(俺)君といるのが楽しいから誘いにはいつでも乗るけど恋人が最優先だし、趣味とか関係なく一緒にいられるだけで幸せだから一緒にいてつまらないとかありえない。」と言われた。
その通りだと思うけど、そうなるともう恋愛の仕方が分からない。
A子は本当に恋愛対象じゃないから、仮にA子がノーマルでも付き合わなかったと思う。けどA子以上に趣味の合う友達を見つけられるとも思えない。
もう恋愛を諦めかけてる。
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95: 名無しさん@おーぷん 19/06/07(金)23:35:33 ID:HTX.dn.vz
>>94
逆に聞きたいけど、要は性別関係なく彼女といるより友達といたほうが楽しいっていうことかな?
それって単純に、今は彼女欲しくないんじゃないの?
私も夫とは趣味が違うから、趣味の合う友達(男女問わず)と遊ぶのは楽しいけど、夫と遊ぶのも楽しいよ。
夫の趣味友達で女性がいても恋愛感情ないなら私は全く気にしないけど、もし夫が私といるより趣味友の女性といるほうが楽しいと考えているなら気にしないわけにはいかないわ
逆に聞きたいけど、要は性別関係なく彼女といるより友達といたほうが楽しいっていうことかな?
それって単純に、今は彼女欲しくないんじゃないの?
私も夫とは趣味が違うから、趣味の合う友達(男女問わず)と遊ぶのは楽しいけど、夫と遊ぶのも楽しいよ。
夫の趣味友達で女性がいても恋愛感情ないなら私は全く気にしないけど、もし夫が私といるより趣味友の女性といるほうが楽しいと考えているなら気にしないわけにはいかないわ
99: 名無しさん@おーぷん 19/06/08(土)00:25:08 ID:hKf.s0.wn
>>94
A子よりたくさん好きとかA子とは友情とかは一度おいといて
ます、彼女を大切にしたいという思いはあるのか?
あるなら、どうやってその気持ちを表現するんだあなたは。
私の趣味は人口多い趣味だけど、趣味仲間と月イチの会合でも別に不満はないよ。共有するのも楽しいが趣味は一人でやっても楽しいからね
あなたはA子と話すのが趣味をすることより楽しくなってない?趣味を言い訳にしてないか。
何かマズイと思っていて、彼女を大切にしたいと思わないならすぐ別れな。彼女を大切にしたいと思ってるなら例えばA子と会うのを1ヶ月やめてみたら?
そんな感じで思いを行動に移せないのは、A子とか趣味とか恋愛とか彼女とか関係なく、あなたが不誠実で自己中なだけだ。
A子との会話に依存してるとそのうち無自覚にA子にも迷惑かけ始めるよ。呼び出せば応じるからといって、自分の日常が壊れてきてるのに会い続けるのは異常だ。そんな異常なやつは友人の側にいていいやつなのかよ。
何もずっと会うなと言ってるんじゃない。自分で異常性を少し自覚してるみたいだし、離れてコントロールできるようになってからまたボチボチ連絡をとれば良いだろ。
レアな趣味で気の合う友達ならなおさら、半年1年会わなくても友達は友達だ。
A子よりたくさん好きとかA子とは友情とかは一度おいといて
ます、彼女を大切にしたいという思いはあるのか?
あるなら、どうやってその気持ちを表現するんだあなたは。
私の趣味は人口多い趣味だけど、趣味仲間と月イチの会合でも別に不満はないよ。共有するのも楽しいが趣味は一人でやっても楽しいからね
あなたはA子と話すのが趣味をすることより楽しくなってない?趣味を言い訳にしてないか。
何かマズイと思っていて、彼女を大切にしたいと思わないならすぐ別れな。彼女を大切にしたいと思ってるなら例えばA子と会うのを1ヶ月やめてみたら?
そんな感じで思いを行動に移せないのは、A子とか趣味とか恋愛とか彼女とか関係なく、あなたが不誠実で自己中なだけだ。
A子との会話に依存してるとそのうち無自覚にA子にも迷惑かけ始めるよ。呼び出せば応じるからといって、自分の日常が壊れてきてるのに会い続けるのは異常だ。そんな異常なやつは友人の側にいていいやつなのかよ。
何もずっと会うなと言ってるんじゃない。自分で異常性を少し自覚してるみたいだし、離れてコントロールできるようになってからまたボチボチ連絡をとれば良いだろ。
レアな趣味で気の合う友達ならなおさら、半年1年会わなくても友達は友達だ。
100: 94 19/06/08(土)00:44:05 ID:cbq.2d.00
>>95 >>99
レスありがとう。
二人のレスで気付かされたけど、多分彼女よりA子の方が友達として大事だ。恋愛感情関係なく。
99の言う通り依存しているのかもしれない。
客観視したら確かにおかしいな。いや確かにとか納得してる場合じゃないぐらいおかしい。
今は週1ぐらいのペースで会ってるから少し頻度落とす。
レスありがとう。
二人のレスで気付かされたけど、多分彼女よりA子の方が友達として大事だ。恋愛感情関係なく。
99の言う通り依存しているのかもしれない。
客観視したら確かにおかしいな。いや確かにとか納得してる場合じゃないぐらいおかしい。
今は週1ぐらいのペースで会ってるから少し頻度落とす。
101: 名無しさん@おーぷん 19/06/08(土)00:57:31 ID:hKf.s0.wn
>>100
おつかれ。
なんかA子といる方が自己肯定感が強く保てると感じてるのかもな。
もしその推理が当たってるとしたら、彼女よりA子の方が好きなのとは厳密には違うからな。2杯の異なる味のラーメンがあって、こっちのが量が多いから好き!と言ってるみたいなもんだ。
会わない期間を作るならA子にもその旨を宣言した方がいいよ。禁煙は周囲の人に宣言すると成功率があがる。
これから少し忙しくなるから2ヶ月は連絡できないと思うがよろしく。と。
自分を追い込まず、なだめて誉めつつ、自分の決意を裏切らないようにがんばれよ
おつかれ。
なんかA子といる方が自己肯定感が強く保てると感じてるのかもな。
もしその推理が当たってるとしたら、彼女よりA子の方が好きなのとは厳密には違うからな。2杯の異なる味のラーメンがあって、こっちのが量が多いから好き!と言ってるみたいなもんだ。
会わない期間を作るならA子にもその旨を宣言した方がいいよ。禁煙は周囲の人に宣言すると成功率があがる。
これから少し忙しくなるから2ヶ月は連絡できないと思うがよろしく。と。
自分を追い込まず、なだめて誉めつつ、自分の決意を裏切らないようにがんばれよ
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男女問わない趣味なら彼女も誘ってみるとかもできるのにそんな気配は無いし、これじゃただ二股の口実に趣味を使っているだけのような気がする。
憎しみに 変わっていく前に…
aに依存して一人寂しく人生終えるのが世のため人のためだよ
だからコミュ強で優しい異性からの「接待」込みの友情に甘えて依存してる
どうせ同性の友達はいないか限りなく少ないんでしょ?
そんな人間が恋愛しても上手くいく訳がない
羨ましいならホモになって男と付き合えよ
そんで男とは遊ばないでって言われてろ
そして誰もいなくなった、みたいな
しっくりきたわ
自分の誘いに100%乗ってくれてイエスマンな「趣味のあう」友達()と遊ぶのが居心地いいんだよね
だって都合がいいもの
コイツが彼女といてもつまらないのはAと違い自分も彼女に気を遣わないといけないから
多分、彼女が都合がいい時だけ連絡オッケーで何でも話をうんうん聞いてくれて報告者の好きなことだけ付き合ってくれて、あと好きなタイミングで股を開いて(失礼)くれたら、あっさり順位はAを上回ると思う
A子もいつまでもイエスマンで都合のいい友人じゃないだろうしな
>そんなに私といるのがつまらないなら別れようよ、とかよく言われた。
学習能力がないのか?言われた時点で止めろよ
友達として欲しいわw
ホモに付くのをオコゲというらしいがレズに付くのはオジヤとでも呼べばいいのでは
A子は同性愛者だから彼女だよ
自分もそう思う。
彼女に悪いよと言いながら、結局呼ばれたら来るんだ…みたいな。自分が彼女の立場なら、彼氏にこういうタイプの女友達がいると最高に嫌。
オタク趣味とか爬虫類趣味は容易に彼女誘えないぞ下手すりゃ人格否定されるし
一般を誘っても引かれるのは仕方ない
それその界隈で一番軽蔑対象のポジションじゃん
両手に花とか思ってんのかよ漫画だけにしとけや
だいぶクズ野郎なんだが、いつまで続けられっかねえ
せい処理は彼女にさせてる
以上
どう考えても地雷だよね
同性愛者なのをいい事に「その気は無いから〜」なんて言いながら引っ掻き回すの楽しんでそう
なにも一人に趣味一つと決められている訳じゃないからね
とてもシンプルだけどまさにこれだと思います
彼女を軽んじてる奴にそんなこと言っても分からないでしょ。むしろ俺は許せるから彼女にも許してほしいとか言いだしかねないよ。
そのうちA子にもうざがられるだろうけど
レズだから~顔が好みじゃないから~って一生懸命自分「が」さもお断りしてるかのように書いてるけど、プライド高くてレズを好きになったと言えないだけかと。
彼女とはさよならして、自分のテリトリーの中だけで彼女を探して欲しい。
Aが好きだけど、コミュ障なのと、Aが同性愛という言い訳があるから表面的にはそれに気づいてない風に悩んでるけれど
実際>>22だろうねw
普通は男友達に彼女ができて、その彼女が自分の存在を嫌がってるなら会うのやめるか会う回数減らすよね。
たまに男友達の彼女に謎のマウント取りに行く女がいるけど、A子もこのタイプだと思うわ。
A子に依存している言い訳にしか見えんな。
わからないどころかこういう奴は俺とA子はそんな関係じゃないからいいけどお前は発展するかもしれないからダメだって言い出すんだよねー
キモ
>A子自身が男に無関心(恋愛的な意味で)だから
>「男と遊ぶのは好きにすれば?むしろ女と遊ばないで。」って感じらしくて
これA子に彼氏がいるっての絶対嘘。
こんな男がいる訳ない
エア彼氏がいるって嘘ついて報告者と彼女との仲を壊しに行ってるA子は
計算高くて性格悪いクソ女じゃん
A子からは「それ彼女さんのこと本当に好きなの?私は(俺)君といるのが楽しいから誘いにはいつでも乗るけど恋人が最優先だし、
>趣味とか関係なく一緒にいられるだけで幸せだから一緒にいてつまらないとかありえない。」と言われた。
これ、A子が完全に報告者の彼女をバカにして貶めて彼女と別れさせようと画策してるじゃん。
で、報告者が彼女と別れたらこのA子、いけしゃあしゃあと「彼氏と別れたの。私と付き合わない?」って言って来るよ
元から付き合ってる彼氏なんていないから、最初からそういう計画なんだよ
このA子みたいにさりげなく周りの女を下げることで自分をいい女に見せかけようとするような女は
人間として歪みきってるから絶対に付き合わない方がいい。
どこに行ってもそういう歪んだ工作を繰り返す人格障害者だよ
A子は『同性愛者』だから、その台詞を言ってる恋人は女の人だよ
恋愛対象に成り得ないから男性と遊ぶのはOKだけど恋愛対象の女性とは遊ばないでって言うのはそんなにおかしい事じゃないと思う
一人でもできる、あるいは二人以上でもできることなのに理由をつけてA子と頻繁に二人で会いたがるならそれは趣味が大事なんじゃなくてA子>彼女なだけだし、そこを認めずにだって趣味が趣味がとごねるのは卑怯だよ
この依存度だとAにもそのうち敬遠されそう
というか遠回しにもう言われてないかなこれ
学生か社会人か知らんけど、社会人だとすれば週一で呼び出しかかるってちょっと頻度高すぎ
同性の友人でもないわ
わずか数レス分の書き込み見ただけで自己中ぶりが伝わるしね
こういう人間の周りには最後は誰もいなくなる
百合に挟ろうとする男は死刑、って奴なw
本当にA子がガチレズで報告者に恋愛感情ないにしてもクラッシャーとしては成立しうるからな
男の親友同士でも、片方が彼女作るともう片方が別れさせにかかるとかある
ホモとかじゃなく、単純にそれまでの楽しい関係を女に邪魔されてると考えるらしい
人には言えない趣味でもネットで書かないって犯罪系の趣味としか思えん。
爬虫類が好きだったとしても書けない理由もないし。
それを話してみて理解してくれない人なら結局付き合っていくのは不可能だと思うから、共感まではしてくれなくてもいいから理解してもらう努力は必要なんじゃないの?
実際他の女と会う事には変わりないんだし、報告者の彼女からすれば実害出てるだろうしね。
S嬢とM男とか??
彼女には言えないし週一で会いそうじゃない?w
行為はなさそうだし。
こんなに都合良くこの子は同性愛者でしたー☆ってあるんかね
ちゃんと読んでからコメントしようね
A子が同性愛者だってのを無視して(見落としたか理解出来なかったかは知らないが)よくもまあ想像だけでこんな見ず知らずの他人を貶める長文を書けるもんだ。
ゲスパーのお手本みたいだな。
マイナーバンドのファン同士とかかなと思った
パンクとかのコアなやつだと一般人が見たらドンびくレベルのキワモノもいるし
(ライブで客と殴り合うとか自分の身体をカミソリで切るとか)
2人してライブハウスに熱心に通ってるなら身バレにも繋がりかねのい
向こうの恋人は、異性はどうでもいいでも
同性は焼き餅やくから嫌っていうのを
そのまま受け取っていいなーって
考える時点で頭足りてない。
これをノーマルに変換すると
男友達と遊ぶのは構わないが女の子はやめてね。って事なのに、そっちは異性許されるんだーとかあほか!
もしA子がレズじゃなかったら間違いなく告白してたに違いない
むしろ同性のほうがわりといるかな、彼女出来たり嫁を持っても「仲間」の付き合いを優先してしまうようなホモソーシャル的コミュニティが
一対一の親友同士とかはそこまで多くないだろうけど
同性のほうが「異性の友達」というハードルが無いぶん余計に配慮しないし
「こう頻繁に飲みに出て嫁は大丈夫なのかよ」って言いながらも誘いを断らないなんてのは普通にあるよね
いいんじゃない、心底興味ないからどうでもいい、もうセクスしちゃえよアハハ
なにいってんの?
つまり異性愛者(の男性側)に置き換えたら、「女性と遊ぶな、男性と遊べ」って意味なんだから、同じ主張をコイツの彼女がしたらA子とは遊べなくなるんだけど
相手の恋愛対象まるっと無視して性別部分だけとりあげて羨んで、本当に最低な人間だわ
彼女は結婚や妊娠のリスクがある物体だから責任背負うのがいやなんだよ
寧ろA子が同性愛者だからこじれてるんだと思うよ
なんやかや言い訳してるけど報告者が本当に好きなのはA子で、でもA子は同性愛者だから報告者は対照として見てもらえない
だから彼女を作るけど一番優先したいのはA子なんで揉めると考えると府に落ちる
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