何を書いても構いませんので＠生活板71
http://kohada.open2ch.net/test/read.cgi/kankon/1547809167/
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562: 名無しさん＠おーぷん 2019/02/01(金)00:37:36 ID:v7L
ツイッターでバーテンらしき人が
「男女のお客さんで女性が席外した隙に、男性から彼女に飲みやすくて強めの酒お願いしますと言われたら飲みやすくて弱い酒出す」
という呟きをまとめた記事があったんだけど、そのコメント欄がバーテンクソすぎる詐欺じゃん最低だな、という意見で溢れかえってた
なにこれ
こんなん男は全員性犯罪者って言われても仕方ないじゃん
2人で飲んだ時点で合意の上とか自衛しろとか有り得ない
犯罪は犯罪だよ、そんなの自衛しなかった女と事に及んだ男の過失割合なんて1:1000くらいの差があるよ
じゃあ男は女に同じようにこっそり酔わされて財布の金数万円全部抜かれてたらどう思うんだ？
見ず知らずの仲じゃない、2人で出かけるくらいには信頼関係があるが、しかし付き合ってもいない知人の女にだ
そんなんただの犯罪だろって思わないのか？自己責任だわーって反省するのか？
下心あってホイホイ女について行ったんだからお前が悪いって言われて確かに自分が悪いと思うのか？
付き合えるかも？付き合えたらいいな、って考えてた女に騙されて5、6万抜かれてみろよ
失望感半端ないだろうが
男の目的わかってんだろっていうなら、女が金目当てなのもわかってんだろ？って言われて現金抜かれて納得するのか？
「男女のお客さんで女性が席外した隙に、男性から彼女に飲みやすくて強めの酒お願いしますと言われたら飲みやすくて弱い酒出す」
という呟きをまとめた記事があったんだけど、そのコメント欄がバーテンクソすぎる詐欺じゃん最低だな、という意見で溢れかえってた
なにこれ
こんなん男は全員性犯罪者って言われても仕方ないじゃん
2人で飲んだ時点で合意の上とか自衛しろとか有り得ない
犯罪は犯罪だよ、そんなの自衛しなかった女と事に及んだ男の過失割合なんて1:1000くらいの差があるよ
じゃあ男は女に同じようにこっそり酔わされて財布の金数万円全部抜かれてたらどう思うんだ？
見ず知らずの仲じゃない、2人で出かけるくらいには信頼関係があるが、しかし付き合ってもいない知人の女にだ
そんなんただの犯罪だろって思わないのか？自己責任だわーって反省するのか？
下心あってホイホイ女について行ったんだからお前が悪いって言われて確かに自分が悪いと思うのか？
付き合えるかも？付き合えたらいいな、って考えてた女に騙されて5、6万抜かれてみろよ
失望感半端ないだろうが
男の目的わかってんだろっていうなら、女が金目当てなのもわかってんだろ？って言われて現金抜かれて納得するのか？
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563: 名無しさん＠おーぷん 2019/02/01(金)00:45:46 ID:v7L
酔わせてヤろうなんて男はさ、その女に逆に酔わされて5、6万の金抜かれても怒るんじゃないぞ
お前らがしようとしてるのはそういう事だからな
付き合えたらいいなと思ってるまだ付き合ってない男に酔わせてやられたって、犯罪としか思えないからな？
ヤリたいと思った女に酔わされて5、6万勝手に抜かれる気持ち考えてみろ
好意があって2人きりで飲んでるくらいなら将来的にそうなってた（やってた / 女に対して金使ってた）んだからいいだろ、って言われて納得できないだろ
何度も言うけどただの犯罪だから
これ相手が旦那だって犯罪なんだってわかってるのかな
酔わせて事に及ぶって、マジで女に金抜かれるのと一緒だぞ
お前らがしようとしてるのはそういう事だからな
付き合えたらいいなと思ってるまだ付き合ってない男に酔わせてやられたって、犯罪としか思えないからな？
ヤリたいと思った女に酔わされて5、6万勝手に抜かれる気持ち考えてみろ
好意があって2人きりで飲んでるくらいなら将来的にそうなってた（やってた / 女に対して金使ってた）んだからいいだろ、って言われて納得できないだろ
何度も言うけどただの犯罪だから
これ相手が旦那だって犯罪なんだってわかってるのかな
酔わせて事に及ぶって、マジで女に金抜かれるのと一緒だぞ
564: 名無しさん＠おーぷん 2019/02/01(金)00:47:58 ID:6rw
>>563
「金抜くのは犯罪だけどセッ○スしても犯罪じゃないだろ！？」って言うだけでしょそういう男は
合意があったかどうかなんてたとえ相手が前後不覚に酔ってたとしても「いいって言われたもん！！！」で通るはず、通るべきだ、通らないのはおかしいと思ってるんだから
「金抜くのは犯罪だけどセッ○スしても犯罪じゃないだろ！？」って言うだけでしょそういう男は
合意があったかどうかなんてたとえ相手が前後不覚に酔ってたとしても「いいって言われたもん！！！」で通るはず、通るべきだ、通らないのはおかしいと思ってるんだから
565: 名無しさん＠おーぷん 2019/02/01(金)00:51:57 ID:v7L
>>564
そんなの、
付き合ってたら男が女に奢る事は普通だし、夫婦なら旦那の金で生活してる妻もいる
男女の関係になりたいと思った時点で金払う事に合意してるようなもの、なら親密になりたいと思った女に金抜かれても犯罪じゃない
恋人同士や夫婦なら当たり前にしてる事なんだから
って言われて納得するのかという話ですよね
同じ行為だって恋人以上の関係＋お互い完全な合意があれば当たり前のことでも
恋人未満＋片方が酔って判断付いてない、完全な合意がなされてない状態でしたら犯罪行為に早変わりするのは当たり前のこと
そんなの、
付き合ってたら男が女に奢る事は普通だし、夫婦なら旦那の金で生活してる妻もいる
男女の関係になりたいと思った時点で金払う事に合意してるようなもの、なら親密になりたいと思った女に金抜かれても犯罪じゃない
恋人同士や夫婦なら当たり前にしてる事なんだから
って言われて納得するのかという話ですよね
同じ行為だって恋人以上の関係＋お互い完全な合意があれば当たり前のことでも
恋人未満＋片方が酔って判断付いてない、完全な合意がなされてない状態でしたら犯罪行為に早変わりするのは当たり前のこと
566: 名無しさん＠おーぷん 2019/02/01(金)00:57:17 ID:v7L
完全合意がなくやったらそんなの犯罪だよ
完全合意なく金抜かれたら犯罪なのと一緒で
どちらも夫婦間だって犯罪行為として成り立つのに、なぜ自己責任論にするんだろうか
泥棒が窓割って強盗しにきた話とは訳が違う
ある程度見知った相手で、人間関係がある間柄で行う犯罪行為って狂気だよ、人として頭おかしい
好意持った女に財布から金抜かれたら頭おかしいって思うでしょ、そういう女だったのかよって一瞬で軽蔑するし嫌悪感しか湧かなくなるだろ
酔わせてどうにかしようなんて行為はそういう事なんだってわからんのかな
完全合意なく金抜かれたら犯罪なのと一緒で
どちらも夫婦間だって犯罪行為として成り立つのに、なぜ自己責任論にするんだろうか
泥棒が窓割って強盗しにきた話とは訳が違う
ある程度見知った相手で、人間関係がある間柄で行う犯罪行為って狂気だよ、人として頭おかしい
好意持った女に財布から金抜かれたら頭おかしいって思うでしょ、そういう女だったのかよって一瞬で軽蔑するし嫌悪感しか湧かなくなるだろ
酔わせてどうにかしようなんて行為はそういう事なんだってわからんのかな
567: 名無しさん＠おーぷん 2019/02/01(金)01:10:11 ID:v7L
これで最後にする
酔わせて手篭めにしようとか考えてる男は、その一部始終をその子の両親が見たらどう思うか考えてみろよ
誰かの大事な娘なんだよ
そりゃ夫婦でも両親の前じゃできない行為もある
でも究極的に両親がいちゃいちゃしてる夫婦の一部始終を録画で見たとして、恥ずかしくはあっても「まあ夫婦ならこのくらいはするだろう」となる
その行為が全部録画されてその女の両親に見られても堂々としてられるのか
怒り狂う親に弁護士付きで訴えられて対抗できるのか
本当にナチュラルに他人の人権を無視しまくるコメントばかりで、心底恐ろしくなった
バーテンクソだなって、どう考えても性犯罪抑止してるだけで、やりようはあろうが詐欺だろうが、
酔わせて事に及ぼうとする男の方が何万倍も頭おかしい犯罪脳だってことをわかってなくて背筋が凍った
酔わせて手篭めにしようとか考えてる男は、その一部始終をその子の両親が見たらどう思うか考えてみろよ
誰かの大事な娘なんだよ
そりゃ夫婦でも両親の前じゃできない行為もある
でも究極的に両親がいちゃいちゃしてる夫婦の一部始終を録画で見たとして、恥ずかしくはあっても「まあ夫婦ならこのくらいはするだろう」となる
その行為が全部録画されてその女の両親に見られても堂々としてられるのか
怒り狂う親に弁護士付きで訴えられて対抗できるのか
本当にナチュラルに他人の人権を無視しまくるコメントばかりで、心底恐ろしくなった
バーテンクソだなって、どう考えても性犯罪抑止してるだけで、やりようはあろうが詐欺だろうが、
酔わせて事に及ぼうとする男の方が何万倍も頭おかしい犯罪脳だってことをわかってなくて背筋が凍った
568: 名無しさん＠おーぷん 2019/02/01(金)01:10:39 ID:o2N
>完全な合意がなされてない状態でしたら犯罪行為に早変わりするのは当たり前...
そうだよ。
この通りでしか無いんだよ。
犯罪なんだよ。
知られないように強い酒を女性に飲ませて関係を持とうなんて、危険薬物、ドラッグや危険な麻.薬を飲ませるのと全く同じ事。本当に犯罪なんだよ。
そうだよ。
この通りでしか無いんだよ。
犯罪なんだよ。
知られないように強い酒を女性に飲ませて関係を持とうなんて、危険薬物、ドラッグや危険な麻.薬を飲ませるのと全く同じ事。本当に犯罪なんだよ。
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コメント
コメント一覧
「こいつがあなたがいない間に強い酒出せって言ってきたので出しますね、はいどうぞ^^」みたいな感じで言っちゃえばいいよ
露骨に薬物でも盛られた証拠でも出なきゃ合意があったかどうか立証できないから警察は動けないんだよな
それでいて女は感情論云々言ったりする男の人もいるもんだからとんでもないよね
そらバーテンダーもそんな犯罪の片棒担がされるのはごめんだろうよ
やれシャツの第二ボタンが開いているからふしだらな女だ。彼女はかの国の人だ、日本人ではない…とかね。
あと本当酔わせてやろうとすれ男は滅びろ。
この場合、バーテンが注文をお断りするのが正しい。
よく言った！かっこいいぞ！
文脈見るに、メニューから注文ではなくバーテンにこんな感じのものを…と伝えてるんでしょ
明確にこのお酒って伝えなかったのに思ったのと違ったので詐欺！なんて通るわけなかろ
あの人の場合は複数プレイOKのフリー○ックスの団体に居たり、いろいろ香ばしい背景が発覚してるからただの美人局だと思う
駆逐せよ
バーテンは女だったの？
わざと酔ったふりは女性側から誘ってるじゃない
これでOKとして、ちょっと休んでいく？てなるか
それなら早めに帰った方がいいよ、タクシー停めるね、てなるか選択肢はちゃんと男性側に用意されてる
けど強引に無理やり酔わされるのは違うでしょ
そこに女性の選択肢はない
それもがる民が流した噂。
別の事柄を同列に話すのは間違い
こういうのは男叩き出来ればそれで良いんだからそこは見て見ぬふりでしょ
オッ反論できないんだね
ベロベロにするために酒を提供するような奴はバーテンダーとして失格
男と飲みにくる時点でそのへん覚悟すべきなのでは
仕事で断れない向きなどもあろうけど、
だったら「アルコール一滴も飲めない」で押し切ればいいんだし
痴漢を肯定するつもりは全くないが、
薄着で暗い道を通るのはどうかと思う、それと同じこと
それを勝手に妄想して注文と真逆の商品を出すバーテンダーは正しい、否定する男は全て犯罪者→？？？
男がそれ目的ならその場しのぎでは女が可哀そうだし女が強い酒飲みたいこともあるだろうし。
自分の飲みたい酒頼めばいいだろ
ほんとそれ。論点が違うんだよね
商売やってる店として、「注文と違うとわかってて出してるけど料金は頂きます。」って詐欺じゃないの？
加えていうなら、女は自分で自分の飲みたいもん注文すりゃいいんじゃないかな
料金を男に出させるのは男女の駆け引きなんだからさ
個人間の駆け引きなら、お互い酒飲める年齢の大人なんだから当然自己責任
自衛はしないけどいつでも私は被害者よ、なんて性別関係なく成人として恥じでしかないわ
強めってオーダーしてるのに意図的に弱め出すのは詐欺になるんじゃないかなぁ
これがセーフなら、こっそり水で薄めて原価押さえたりしてもセーフになっちゃうし、
話術やジョークを交えてやんわり断るなり、女性に強いお酒で大丈夫ですかとかさりげなく伝えるとか、その場を丸く納めるのがバーテンの技量だと思う
25年くらい前の創作で、初々しいカップルの女の方に意図的に濃いカクテル出すバーテンダーが
若い二人の背を押す大人・気が利くプロの鑑みたいな好人物として描写されてるのを読んだことがあるぞ
今なら大炎上間違いなしだが
誤字を直せ
女もそれぐらいわかった上でおごってもらうべきだし、嫌なら自分で金払って自分で注文すれば良いだけ、
バーテンは注文通りの酒は出すのがプロ
ただし、あとあと犯罪やら揉め事にならないように小粋な話術や雰囲気作りでその場を納めるのがほんとのプロのバーテンってもんだと思う
ほんとそれ
みんなそれを論点として語っているのに、ありもしない妄想話でヒートアップし過ぎ
メニューにある普通の品の注文を受けたら言われた通りに提供するのがプロってものだ
そこらの男よりも腕力も強く、男をヤリたくてウズウズしてて
ついでに社会的立場も強いモヒカン刈りのホモに襲ってもらおう
飲みすぎれば死ぬ可能性もあるものなんだから注文通りに出せと言われても難しい場合もある
完全に酩酊状態の客が大丈夫だからもっと強い酒を出せと言われてその通りに出来るかって話
それが原因で死んだら責任を問われる可能性もあるし、もしそうならなくても寝覚めが悪い
そういう相手には適当に薄めた酒でも出してその分料金を安めにすればいい
実際この話のバーテンがいるとして料金をどうしたかなんて分からないし
いくら飲みやすいからとはいえアルコールの強さは判断できる
コレ強いからあんた飲んでつって、自分はチェイサー頼んでればええやん
見栄だかカッコつけだか酔ってるんだか知らんが
無理やり口開けさせて飲ませてるわけじゃないんだから
それでその酒を自己判断で飲んでしまうようであれば、すでに相手に酔ってるんだよｗｗ
頼んだものと違うものを意図的に出して金取るのは詐欺
「男にとって都合の悪い正論は正論ではない」
という筋の通らない主義の持ち主だもんね。
ネットで吠えてるダサい一部の男って。
それでいて自分は理性的、理論的とか思ってるんだから始末に負えないよ。
それを言ったらキリがない
リスカの常習犯で顔色も悪くてやせ衰えた女がドラッグストアにきて、
眠剤を注文してもそれを現場の判断で拒否していいのか？という話
馬鹿か
犯罪しないなんて社会の一員として当たり前過ぎるだろ
｢飲酒運転しないドライバーもいるってことはわかっておいて欲しいな｣なんて奴がいるか？
それが論点で元ツイートもみんなそれに同意しているのにな
一部のバカまんさんがあらぬ妄想で世間と逆の反応してギャーギャーわめているだけ
っても別に商品名指定して言って無いから詐欺にはならないんじゃ？
この女性にとっては強いお酒だと思って出しましたーとか言われたら何も言えなくね？
しかし酔わせなきゃ事に及べない男って自分はモテませんって言ってるようなもんだよね
25だけど
間違いを正し改めて声を聞く姿勢であるから反論出来ないではなく、反論してないが正解
理由は脳みそ全体が下衆だからw
トランスジェンダーのレズが台頭して来てて標的がお前らって知ってる？
それは良いかもね。
酔いたくて来てるのに弱い酒をガブガブ飲めばトイレが近くなるしお腹たぷたぷするし勘定も嵩む。そんな女性ニーズを忖度したオーダーを残った男性がしたのだとすると、バーテンの説明聞いても「まあ、有難うね」と男性の気配りに礼を言うだろう。
万一バーテンが注文数稼いでボッタくるつもりでやったなら、そこは「詐欺」と言われても仕方ない。
労基行けで解決だな
自分達は男で括っといて女で括られたら騒ぐんだぜ、女ってヤバいよな！
無理矢理飲まされたわけでもないのに
アルコールのコントロールが出来ないとか意味が分からん
泥酔するまで飲み続けるとか謎すぎる
成人になりたてなら分かるが
コントロールできない奴は飲むなよ
泥酔のリスクを何も考えてない馬鹿は、手痛い失敗しても自業自得
バーテンとしてというか人として失格だろこいつ
バーテンの言い方に悪意ありすぎやろwww
作って出して名前と度数と飲むか確認したら十分
クソフェミとマンさんが盛り上がってるだけやろ
いつもの事だからほっといたらええねん
じゃあ男性側は付き合いたくないと思ってる女性と飲まざるえなくなって、
同じ方法で男性が酔わされ、女性と無理矢理関係持たされたとする
男性ならやったくらいじゃダメージ無いかもしれないが
その女性は｢そっちから誘った｣との交際を迫ったり、妊娠した可能性を盾に結婚を迫ったり
警察に訴えられるかもしれないし病気をうつされるかもしれない
動画なんか取られたり周りに言いくるめられて自分の社会的地位が危うくなるかもしれない
そういうことだよ
たしかにｗｗｗ
｢彼女に飲みやすくて強めの酒お願いします｣
こんなマヌケな注文してる時点でカモにされても仕方がないｗ
つーかそもそも店の外で起きた事はバーテンに何の関わりもないんだから巻き込むのが間違い
男の奢りならオーダー権が男にあっていいってのは極端だけど、好きなもん飲みたいなら金払えはガチ
女は男に襲われて男は男に襲われんの？
おかしくない？
少なくともバーテンは酩酊状態の客に退店を促すよね
後でお会計する分をその｢弱い酒｣の値段で請求してるなら良くない？
別にこのカクテルで！って種類指定されたわけじゃなく種類はバーテンダーにおまかせなら
飲みやすくて強めの酒ってオーダーしてんだから弱い酒出すのはちゃうやろ
だったら堂々と女の前で注文すればいい話。
こそこそ注文するやつは犯罪者予備軍と思われても仕方ない。
結局飲む飲まないは自己判断で行ってるってのをあまりにも度外視しすぎている
だからオーダーに添えないならちゃんとそれを伝えて断るのが店員の役割だろ
勝手な妄想をして勝手にオーダーと違うの出すのは良くないよ
人権棄てたアル中と男さんを一緒にするなよ雌。
誤字も直せないほど酔ってる癖にずいぶん偉そうだな。
どの辺が正論だと思ってるんだ？
相互理解を深めないで叫んでも意味ないぞ
クソBBAは家でプレモルでも飲んでろ
戻って来たら何も言わず、彼氏が私の好きそうな品をさり気なく注文してくれていた
もちろん支払いは彼氏もち
よくできた男性じゃないか
店内で行われない限りバーテンはそんな事知らんやぞ
自己防衛を全くしないでいて被害者ヅラすんなはド正論だろ
うちの店は、もしそういう客が来たら、オーナーに報告する
オーナーが客の顔見て、GOが出たら、男性の方にわざとそんなカクテルの中でも超メジャーなヤツを出すよ
あ…て顔するのもたまにはいるけど、だいたい気づかずに自分が飲んじゃってるねー
お嫌ならご来店いただかなくて結構ですので
なんでそう他力本願なの？
口先だけでも「自分が金でホモを雇ってけしかけてやる」くらい言えばいいのに。
自分は安全圏に隠れて他人に手を汚させたがる卑怯者の願望なんて叶うわけないじゃん
水増しって言葉を知らんのやろ、幻想の中で生かせてあげた方が幸せや
何でもかんでも一緒にしたいんやろ
カレーもトッピング全乗せしたら豪華な気持ちになるやろ
出て来た酒を飲む飲まないの選択肢は当然あるよ
どんな酒かバーテンに聞く選択肢もあるよ
強引に無理やり酔わされてなんかないよ
女性の同意のない場面で、男性が強い酒をバーテンに頼むのは卑怯で姑息というのが正論。
コメ欄でも一部のクソダサ男が「その気も無いのに酒の席にくる女が悪い」だとか社会性の欠片もない犯罪者脳のコメントをしていて残念です。
じゃあ酒に酔わせてと考える男って括りだろ？
お前の例えも飲酒運転をするドライバーって括りだよね？
シャツのボタンは胸見えなきゃいいじゃんね。伊藤さんは怪しいなって思うことはあるけど、既婚者の山口が手を出したんだから山口のほうが圧倒的に悪いよ。伊藤さんに自衛しろって言うなら山口だって自衛しなかったんだし山口が悪い。
ネタにそこまでマジレスされても困る
突っ込んで欲しいのはモヒカンである必要性だったのに
俺男なんだけどレズの標的にされるの？
これバーテン女じゃなかった？拒否したら殴られるかもだし気付かなかった馬鹿男が悪いよね。
しーっ
酔わせてどうこうしようにも、そこには女の飲む飲まない等の自由意志が絡んでくるしなぁ
リスクは負いたくないけど美味しいところだけは横取りというのがババアの基本プレイだから。例えば社内旅行の幹事を仰せつかったとき、「Ａという観光地のＢというホテルがいいよ」と横から口出すだけの奴。そこまで言うなら自分が率先して幹事やればいいのになぜかしない。他にあてもないからＡ地のＢホテルに決めるとすると、「ここがいいよって私が幹事君に教えてあげたんだよ～」。こういう卑怯者のプレイを何度も見てきた。
美人局なら自衛しなかった山口が悪い。既婚者なのに簡単に誰とでも寝るような馬鹿男が悪い。
犯罪者が1番悪いのも正論ですが。
基本的な筋力とか受ける肉体的ダメージを考えると男が女に襲われるって例えだとあまり深刻に取られないんだよね
ご褒美じゃんwなんて言う男もいる
その例えばスゴく分かりやすくて助かる、ありがとう。
で、多分だけど酔わされるってのに違和感があるんだよね
酔わされるって言ってるけど男女両方のケースで飲む飲まない等の自由意志は必ず絡んでると思うよ
だからこの話を頼んだ側の責や罪にするには口元を押さえて強引に飲ませたとか薬物を酒に混入させたとか自由意志を含まない事が起こらないとダメだと思うよ
誘われた証拠が無いやん
こういうのは泣き寝入りになんのよ
クソフェミも同じ様に標的にされてるから安心しろよ
男だけで酒飲むときは掘られる覚悟しているんだね。人工肛門にならないといいね。
はいはい、ネタね、ネタネタ
酒をバーテンに頼んだ男もネタで済むね
起こってもない妄想で話しても無意味やぞ
されそうってわかってんだからお前が対策しろよ、下衆ってわかってんだろ？何言ってんだ？？？
甘えんのも大概にしろよ
その理論だとパン食った事がある奴は犯罪者予備軍だけど大丈夫か？
強めって頼んてんのに弱め出してる時点で違うものじゃん、、、
男vs女の構図に持ち込みたい奴が多過ぎてこんな程度の事にも目を向けない連中ばっかだわ
酒に限らずアレルギーとかもあるしもしﾀｼんでしまったりしたらと思うとゾッとする
法律で規制すればいいのに
お前は寿司屋に行ってカツ丼が出て来ても文句を言わず食って金を払うのか？
どっちも米の上に別の物が乗ってて乗ってるものが違うだけやぞ
似た様な事女もしてるからセーフ
条件が違いすぎて議論にならないよ
男女平等はどこへ行ったの？
ブス一人がカウンターにやってきて最初に度数の高い酒注文されたら、
「安酒一杯とチェイサーで粘られても困るので度数の低い酒を提供した」
こういうのもアリなわけだが
あぁ、これでいいわマジで
男と飲みに行くなら覚悟すべきってコメントしているんだから同性の男も覚悟してなきゃおかしいじゃん。酔わせて襲う男なんて相手が男女どちらでも平気で襲うから。
結局女側も無知で尚且つ自由意志で飲んでるんだよなぁ
じゃあ女はそれを叫ぶべきだな
それは注文する男の話であって肯定なんかしてないんだけど
バーテンダーを肯定するのがおかしくないかと言ってるんだがお前の頭じゃ理解できない？
そんなレベルで〇ぬような奴はそもそもバーに来るな
動物アレルギー持ちでペットショップ行っておいて体調が悪くなったら｢法で規制しろ！｣とか頭おかしいだろ、お前の言ってることはそれだよ
例えるならせいぜい寿司屋でタイを頼んだのにカツオを出されたくらいだろ
さすがに寿司とかつ丼で乗ってるものが違うだけってのは苦しいわ
じゃあ北斗晶で例えれば？
この手の女って男を憎悪する癖に気に入らない事を言われた反論が大体｢モテない｣だよな
自分が矛盾した事言ってるのに気付かないのだろうか
確かにその男性は姑息だね
でもその酒を飲む飲まないは女性の自由意志ってのを除外して話すのも姑息だと思うよ
対策が大前提ってのがおかしいと思えないのがもうお前はおかしい
そりゃ女もベロベロに酔うまで飲むかは自由意志だし、、、
薬物とかはあかん(あかん)
ラーメン屋が激辛ラーメン頼んだ気弱そうなリーマンやオタク客に超々々々々激辛くらいのラーメン出して
戸惑い苦しむ様を陰で笑って楽しんでいた、という話をたまにまとめで見るが、アレもアリって事になるな
同じ飲食だし
それは「このやお酒は強い酒ですよ」と明かした上ですすめられたなら、の話？
犯罪者が悪くないなんて一言も言ってないぞ
バーテン女の立ち位置どこだと思ってんだよwww暴論過ぎて話になんねぇwww
しかも意図的にその状況を作ったなら完全にじゅんごうかんで犯罪
酔いつぶれるのは自業自得だけどそれでも無理やりやられるのはあくまで相手の犯罪
当たり前だけど自分で勝手に酔いつぶれた相手には何してもいいわけじゃない
接続詞間違ってんぞ、山口 も 悪いや
女が席を外した隙を狙って飲みやすくて強い酒をこっそり頼んでるんだから強カン目的なのミエミエじゃん
そんな卑劣なゲスなケダモノから女性を救ったんだからバーテンダーは正義のヒーロー
強カン魔の希望通りに強い酒を女に出せよとバーテンダーを非難してる男共はその強カン魔と同じ種類のセイ犯罪者予備軍だよ
女が強い酒が好きかもしれないだろと言ってる奴もいたが、その場合は女が席を外した隙を狙ってこっそり頼むというコソコソした真似はしないで女の前で女に確認取ってオーダーするよ
お前の自由意志で対策しなかったんだから自己責任を問われても仕方ないだろ
なんで自分は何もしないで済むと思えるのか理解出来ない
店が客の合意を得ずに注文に合わない商品を出すのも犯罪だと思うのよ
実際に男から女ってのがあったって話を軸に広がってんだから男から女はあるものとして話すのはなんの問題もないやろ
話がどう流れてここまで来たのかを理解してれば妄想の話なんて出てこないと思うんだが
こっちも万能じゃないから間違ってたらなら申し訳ない
商品名のない品物だからセーフって言ってる奴が居るけどそれなら甘口カレーを頼んだ人に激辛カレーを出しても｢違うのは辛さだけだから｣で通るわけだ
そもそも男の性犯罪とバーの詐欺行為は全く別の問題だ
アレルギーは酒だけ言ってるんじゃなく食べ物でも起きるから本人知らぬ間にってのは危険だよって例え
すぐﾀﾋぬとかじゃなくても足がおぼつかなくなって意識が朦朧とする状態を狙っての事なんだからその後なんかあったら怖いって事
だってバーテンダーは知らないと分かってて出したとか酩酊状態になると分かってて出したとか共犯かとか警察に責められニュースにもなったり被害者家族に恨まれたり禿げたりしそうじゃないか
もしかしたら女性の方が｢お手洗い行ってる間に強い酒で貴方のオススメを頼んでおいて｣って小声で言ったかも知れない
もしかしたら男性の方が｢お手洗いに行っている間僕のオススメの強いお酒を頼んでおくね｣と小声で言っていたかも知れない
そうなって薄い酒が出て来たらもしかしたらトラブルになるかもしれない
あー、そうだったな！
じゃあ飯屋もダメだ
食べ物ｗ
酒と違って視認出来るんだからそれこそ自衛しろよ
酒だって一口飲めば濃さに応じて飲む飲まないの選択が出来るんだぞｗ
それならバーテンがそれを明かせばいいのでは？
女の自由意志で酒を飲んで薬物も入ってなかったら意図的にではないだろ
自業自得で酔いつぶれて正常な判断能力が出来ないなら男は当然悪いけど女も悪いだろうが
セーフなわけないだろ
そんなことする奴は全員アウト
出た！姑息な論点ずらし（笑）
「アルコール度数が高い酒を頼んでおいたよ」と説明した上で女性が飲むなら自由意志。
わざわざ本人がいない所で注文する人が正直に説明しませんよね？
「飲みやすいこの店のオススメ頼んでおいたよ」とかナントカ言うでしょ。それなら騙しだね。
バーテンは片棒担ぎたくなければ飲む本人からの注文じゃないと出せないと断ったり飲む女性にその酒の説明したりすればいいのでは？
注文を受けておいてそれと違うものだすのはどう考えても詐欺だろ。
そんな客あしらいもできないなら酔客相手の商売は即刻やめた方がいいですね。
それバーテンの仕事じゃないやんw
勝手に頼んでおいて飲む飲まないは自由意志とか性格悪過ぎやろ？そんなん同性でも断りにくいわ
自分にとって強め、人からすれば弱めを出したなら主観だから詐欺じゃないって言い張れるかも知れないけど自分にとって弱めを出したなら強め弱めは主観で強めと思って出したなんて言えないだろ。
お会計のさいに勝手にだしたその弱めの酒の金額を取らない(当然出さなかった強い酒の金額も)ならまだわかる。弱い酒の金額でお会計するってことは注文にないものを勝手にだしたのにその金をとるってことだぞ。
私なら、「これどんなお酒ですか？」ってバーテンさんに聞くけど・・・
貴方は自分がなんてお酒飲んでるかも分からないで飲むの？お酒に対し失礼じゃない？
ご褒美だと思う人もいるだろ。
言い逃れはできるだろう。でも詐欺であることに変わりはない。少なくともこの話では注文の強いお酒ではない弱いお酒を出しているとバーテンは認識しているのだから。
お下品言葉を使うのはやめなさいな。お母さんが見たら悲しむよ。お母さんもその『雌』なんだから。
正確には眠剤を注文されて全く関係のない錠剤をわたしそれを説明せずにお金をとっていいのかですね。
危なかったら注文断ればいい。注文と違うものだすならそのぶんは安くするじゃなく金をとるなよ。注文されてるものじゃないんだから。
強い女に蹂躙されたいという性癖の持ち主も世の中いるしなぁ
そもそも飲みやすいが強い酒なんていくらでもあるし、あらかじめ調べて注文するだけなのにバーテンにこんな事言うとかネタ臭いけど。
バーテンの仕事を酒作るだけだとお思いで？
だからその男性は姑息だって認めてるだろ？
本人が飲む飲まないを選択した時点で自由意志なんだぞ？
その男性やバーテンが強制的に飲ませない限り強い酒と知らなくても自由意志でしかない
論点ずらしと言うなら論点がどこにかあると思ってるのか説明してくれないか？
いや、だから、自分の意思で飲酒したかどうかに関わらず、酩酊状態の人とせいこう等（後ろの穴や口腔への挿入を含むので “等” が付く）をする事自体が犯罪なんですよ
真っ当なドライバーも真っ当な酒好きも飲酒運転する奴を非難するだろ
｢こんな奴は運転する資格なんか無い、酒飲む資格が無い！｣ってさ
同じように真っ当な男なら性犯罪者を非難するんだよ
｢こんな奴は男の風上にも置けない最低な奴だ！｣ってさ
同じ男ってだけで自分とは全く関係ない、一緒にされたくないなら加害者・犯罪者の方を非難すればいいのに被害者・被害を受けやすい側に理解を求めようとするのが馬鹿だって言ってるんだよ
本人が飲む飲まないを決定してる時点で自由意志だろ
強制的に飲ませない限り本人が自由に選択して決定してるだろ
性格悪いもクソもないぞ
どうした？男性側が犯罪じゃないなんて言ってないぞ？大丈夫か？
シャツの第二ボタンまで開けてたらふしだら！？
そんなこと言ったらOggiだのDomaniだののファッション雑誌に出てくる着こなし殆どふしだらになっちゃうよ
どんだけダサい格好した人が批判してるんだろ
21も89も理解なんて求めてないぞ
違うものを違うって言ってるだけ
そして加害者を非難するかしないかは本人次第で他人が強制 強要する事じゃない
キャスト「私達もいただいて良い？」
客「おお。カルアミルクと水割りでええか。」
黒服「どうぞ(コーヒー牛乳と烏龍茶水割り)」
好きなの飲ませろ
勝手に注文してんじゃねーよ
乞食じゃあるまいし金くらいてめーで払うっての
もうやめた方がいい。あなたが不快な思いをするだけだよ。
124のようなこの手の人はそもそもこちらの意見なんて欠片も聞く気がない。屁理屈捏ねて｢どうだ！論破してやったぞ！｣がしたいだけなんだよ。そうだね強いね、すごいね、って言っときゃいいのよ。
｢わかっておいて欲しいな｣は理解を求めてる訳ではないと？
まぁ、加害者を非難するかは確かにその通りだな
社会の一員として犯罪行為を許さない姿勢を示せ、と言い替えるわ
それいいだしたら女もその思考のやついるじゃん？
お母ちゃんの買ってくるスーパーの服売場の服しか着たことない人なんだと思うよ、多分
これ値段違うならあかんやろ
雄さんさぁ、言葉遣い何とかしたら？
まだ言ってる…
>> 22
酔ったフリもダメってどういう意味？女性が酔ったフリをして男性をセッ◯スに誘導するのが駄目ってこと？
もしそうなら、それこそ酔ったフリされても男性にその気がなければやらなきゃいいだけだと思うんだけど…
ちなみに2017年の法改正でそれまでの強カン罪が強制セイ行等罪(だったかな？) に変わって男性も被害者になり得るようになったみたいよ
それって一番男の人を馬鹿にしてない？
男は基本的には酒さえあれば女をどうこうできると考えてる生き物って言ってるのと同じことでは？痴漢の例えにしても、薄着で暗い道歩いてる女がいたら女の自業自得が成立するから襲ってもOKって思ってる生き物だって言ってるのと同じじゃん。
普通の人は理性が勝つんだよ。損得の計算もできるしね。まともな人に対してほんと失礼すぎるわ。
こいつは｢標準語も喋れない穢多｣がどうのこうの、｢人権を棄てたヤニカス｣、｢穢れた血液型B型｣、｢安倍政権のせいで｣どうの、とかの書き込みする奴と同一人物だ。
詐欺とは言ってないぞ。俺は、詐欺だと言われても仕方ないだろうって言ってんのさ。
そりゃまぁ詐欺で立件しようとしても難しいだろうな、こんなん。
男も女も二人で飲むようなことをしなければいいだけやね。
男女二人で飲みに行くならどっちも下心あると思われても仕方ない。
そんな極小数(失礼)で揚げ足とるなら襲われることを好む女もいるわけで「〜な人もいる」は的外れだわ
店にもよるだろうけど。
コーヒー牛乳だの烏龍茶水割りなんてメニューにない(建前上出してない)。
また、キャストドリンク一律5000円とかいう店も多い。
客のドリンクよりバカ高ボッタかつ酒ですらない(酔った様を見たいという客の希望をも打ち砕く)。
そんな理由後付なのがバレバレだろ
バーテンダーにとっては「この女性にとって」の判断基準がないんだから
それ奢ってくれる彼氏の前で言ってみろよ
いないんなら滑稽にも程があるけどな
どう請求したかは示されてないみたいだから、バーテンダーを詐欺だと批判してる人たちも、金額は分からないんだろうと思うけど
それこそ普通のカルアミルクとなぜかこだわりにこだわった高級コーヒー牛乳で値段が釣り合ってたら、詐欺じゃないってことになる？？
でもカルアミルクとコーヒー牛乳じゃ、値段以前に別物だし、それはそれでやっぱり詐欺か
使うお酒とかの種類は決まってて、割合は作る人によるようなやつならセーフなの？？
なんの確証もないものは妄想に等しい
席を外す前に代わりに注文するよう頼まれるケースなんていくらでもあるし、それがなかったことを確認するためにバーテンダーがへばり付いてることもありえん
違うケースも考えないで一方的に決めつけてるんだから妄想だよ
ね、おかしいよね。自分もDomani世代だけど、普通だよね。分かってもらえて嬉しい。
しかもシャツのボタン論争はね、被害者としてメディアに顔を出した時に着用していた黒いシャツを鎖骨が見える程度にボタンを開けていただけなのにね、｢せい犯罪被害者らしからぬ格好だ！｣って批判されたんだって。
｢せい犯罪被害者らしい服装とは何だ｣って話だよね。ヒッツメ髪にスッピン、白いシャツを第一ボタンまではめ、怯えた表情を浮かべなければ被害を訴える事もできないのか。
よし！それならもっとリアルな例を出そう！独身ブスパワハラ上司（女）に上下関係を利用され酒を飲まされた挙げ句に持ち帰られ、泥酔しているところを勝手に跨がられる。そして数ヶ月後、こう言われるんだ。｢妊娠したから責任とって。結婚するか2000万支払うかどっちかにして。もちろん認知もしてね｣
周りに相談しても｢いやいや、二人で飲みに行ったんだから嫌いじゃなかったんだよね？｣｢え？自分は泥酔してて記憶がない？いやいや、男がその気にならなきゃ出来ないんだから、記憶にないだけでやっちゃったんじゃない？責任を取るのは当たり前だし｣｢そもそも女と二人で飲みに行くならそれなりの覚悟だったんでしょ？｣｢そんなに嫌いなら、どうして自衛しなかったの？｣
うん、これならあり得るね。
横だけどこの話で自由意志ガーとか頭悪すぎだろ
無理に口に注いだわけじゃない！とでも言い訳するのかねこの手のちんさんは
よくもまあそんな気持ち悪い長文を垂れ流せるね
親の前で朗読してみなよ
女も危険だけど男だって昏睡強盗とかあるんだし
女に｢強い酒注文しておいて｣って言われたとしても｢外で飲むときは気をつけた方がいい、注文は君が戻ってからにしよう｣とか言えよ
普通の女なら｢この人は誠実な良い人だ｣って思うだけだろ
それを｢注文と違うものを出すのは詐欺だ｣とか重箱の隅をつつくようなこと言い出す奴だからバーテンダーに警戒されるんだよ
そういうとこやぞ。
その流れで自由意思とか(笑)
身に覚えでもあんのかねー。
「これは度数の高い酒です」と教えられた上で飲んだなら自由意志だが、自分に害があるものだと伏せられた上で飲むのは自由意志ではない。
お前の理屈が通るなら、男側のアレルゲンの含まれるものを板さんに頼んでこっそり出してもらって男がアナフィラキシーで倒れても『自由意志』になる。
え？気持ち悪いの？十分あり得る話じゃん！女と二人きりで飲むならそのくらい想定して自衛しなくちゃ！
そんな猿相手に正論吐いてももめるだけやろ。説明して猿に文句言われても仕事に差し支えるし。
別にバーテンが金銭的に潤う訳でもなく、詐欺詐欺わめいてる奴ってほんと脳ミソ犯罪者の自覚ないのな。まぁ猿やからわからんか。
何をエラソーニ(笑)
文盲かよ
痴呆か
じゃあ、レスせーよ。
なに上から眺めとんねん。
エスパー発見
そういう宗教なんちゃうか？
GUEC！GUEC！
こらこら、お前と一緒にすんなや、さる。
酔いつぶれるのは犯罪じゃないけど酔いつぶれた人をやるのは犯罪
良いか悪いかなら悪いけど犯罪かそうでないかは違う
ちょっと異常だよね
クミンをよく知らない旦那が叩かれるブログなんだから強いカクテルも知らない人は自己責任なんじゃない？
さーこれに76はどう反論するのか？と思ったら黙っちゃってるやんけ
男側擁護の同じ内容のコメントしかしてないからひとつのコメントにまとめればいいのに
性犯罪者思考
なんで急に男女平等出てきた？？全く関係なくね
バカってなんで別問題ってことが理解できないのかな
敵か味方でしか区別してないからそんな思考になるんだろうけど
強い酒を相手を騙して飲ませようとする男性が悪いのを大前提としてバーデンの行動に納得いかない
飲食だろうが小売だろうが一度注文を受けたならそのとうりに売るべきだし売りたくないのであれば断ればいい
この場合強い酒と偽って弱い酒出すわけだから当然女性は酔わないし酔わなかったら男性は追加で注文するよね？
これを繰り返せばバーデンが嘘をつくことによってお店に利益が出てしまう、これって詐欺じゃないか？
姑息な男だから姑息な手段で詐欺にかけてもいいなんて事にはならないと思うけど
ただし、何も知らない女性にではなく、オーダーした本人にね。
一生たたなくなるくらい強い強い酒を出してあげて。
内容に関しては言ってることはわかる。
でもちょっと気になったけど
｢そのとうり｣じゃなくて｢そのとおり(通り)｣だよ。
犯罪者でもなきゃ他人の飲む酒に勝手な注文付けないからバーテンダーによる詐欺なんかそもそも発生しないんだよ
通常ならば発生しないことに対して詐欺だ詐欺だと騒ぐのは馬鹿馬鹿しいにも程があるだろ
投稿してから自分でも気づいたけどやっぱり突っ込まれちゃった
レスとご指摘有り難う
注文を断ったらお客さんは帰るし二度と来ないけど
自分のポリシーを貫きたいならお店にマイナスが出る覚悟でやるべきだと思う
「自由意思」とやらは本人がオーダーして初めて成立するもんだろ
出た出た自分の想像力が足りないくせにそれだと決めつける妄想
勝手に強い酒をオーダーして騙して飲ませて酔わせてやってやろうなんて手口はな､卑劣過ぎて普通の人間には思い付かないから想定出来ねーんだよ
女側からしたら一緒に飲みに行く時点でそこそこ相手を信用しているだろうしな
相手の男がヤるためには犯罪に手を染めることも厭わないゲス野郎だと分かっていたら最初から一緒に飲みに行ってないんだよ当たり前のこと言わせんな
その信用を利用したえげつねえ犯罪だからこそただの商売人であるバーテンダーがこっそり助け舟を出さなきゃいけなくなったんだろうが
何でこういう的外れな考えの馬鹿ばっかりなんだろうね
まあそう考えとけばいいんじゃない？それでどうなろうとお前の責任なんだから
非モテが子供に遺伝したら可哀想だろ？
また他所様に薬物盛って騙して生殖するの？
惨めじゃん。
この場合、逆に男とバーテンがぐるだったらアウトじゃん。
断ったら自意識過剰なブス扱いしていじめを始める癖によく言うわw
男のそういうところが下劣だと思うよ
だからといって泥酔した女とヤっていいって訳では無いから勘違いしないように。
注文されたものと明らかに違う物を出して金とったら立派な詐欺。刑罰のつく立派な犯罪行為です。
だからバーテンクズだという意見が出る。
酔わせてヤり目とかそういうのはどうでもいいんだよ。
バーテンが正義の人を気取るってんなら、お酒の事ですので本人様の確認なしではご注文は承りませんとかして注文断ればいいだけ。
バーテンが偽善者なら、彼女さんが戻ってきた時に、彼氏さんが注文された、「飲みやすくて強いお酒」ですよっていって渡せばいい。
どちらにしても詐欺行為を働く必要は皆無だし、詐欺行為を働いた時点でバーテンはクズ。
するから黙ってろよw
その想定できない場面をバーテンダーはなんで特定できるの？
強めのお酒を頼んだだけで決めつけるのは妄想としか言えん
ネット上のチンカスに過ぎないイキリオタク共が暴れてんのか
100%報告者が正しい、以上！
略すというよりそのまま読めるとこがウケる笑
じゃあその男は一体全体何の目的で女が席を外した時に飲みやすくて強い酒を勝手に頼んで戻ってきた女に飲ませようとするんだ？
酔わせてヤリ目以外に一体どんな理由が考えられるんだ？
そんなオーダーしてる男を見たらバーテンじゃなくても他の客からでも不審に見えるわ
女側がそれを想定出来ないのは自分が席を外している時に男が勝手にやったことだからだよ
でも一部始終をカウンターから見ていたバーテンにはバレバレだったんだろ
姑息だけど選ぶのは自由だから！って言い方になると全ての非が姑息な方じゃなくて選んだ方に掛かってくるんだよね。それって姑息な事は認めてないんですよ、認めてたら選んだ方は責めないもんです普通は。
姑息だと心底解る事が無いことに、もうなんか哀れみすら覚えるよ。
そもそも姑息な号館魔が選ばせようとしなけりゃ自由意志(笑)の必要も無いんですけど。
遠回しにそう言いたいのが解らないとでも思ってるんか。浅はかなやっちゃ。
根回しとか下手そうだねぇ
犯罪者が悪いとも一言も言わないけどね(笑)
さりげなく第三のビールとかじゃなくて生ビールを勧める紳士かな
バーデンって何？
酒使わないとやれないって自分が情けなくならんのかね
素直に金だして風○店にでもいけばいいのにな
性犯罪は「返せ」と言われても元通りには戻せないもの
その人の生涯を変えてしまう可能性すらある
重さが全然違うから比べるのはおかしい
目の前のバカ男が性犯罪の加害者にならぬよう、バーテンが気を効かせて助けているのがわからんのか
じゃあ飲みに誘ってくる男はヤリモクの犯罪者予備軍なんだね？
うわっ気をつけなくっちゃ
今時奢る男っているの？
割り勘野郎ばっかりじゃん
酔わせて．．．なんて不埒なことを考える男は犯罪性とか考えないクソだから
いくら論破してもねじ曲がった性根は直らん
「勝手に」頼んだなんてなんでわかるんだ？
他にも客がいるだろうに2人のやりとりを全部把握してるほど張り付いていたわけでもあるまい
それを妄想で決めつけていいことしたと悦になってるただの詐欺師になる可能性だってあるからバーテンダーを批判してんだろ
「ご注文通り飲みやすくて度の強いカクテルです」とかに留めるのがベストなんだよ
日本は男性と2人で飲んで無害で居られるほど安全な国ではない。
付き合いたくない女性と飲まざるを得なくなって、潰して逃げるつもりだったのに弱い酒出されたら詐欺って言うんじゃないの
よう下衆
よう下衆
びっくりするほど偏見に満ちた感情論ですね
あと「帰るときの足はありますか？よければタクシーをこちらで手配しますので気軽に声をかけてください」とか
女の下心有りで男とホテルいく算段ならおかまいなくと言われるし、女がその気無しならお願いしますぐらいは返される
飲食で接客してると珍しくない光景だからつい言っちゃう
自分が飲むなら詐欺
他人に飲まそうとしたら詐欺になるかどうか疑問だな
おっしゃる通り、それが事実なら刑法に抵触するのは、異論はないよ。
だけど悲しいかな、被告人が「被害者が酩酊状態で無かったこと」を証明するのではなく、検察が「被害者が酩酊状態であったこと」を証明する必要があるわけさ。
そして、酒を飲めば記憶を無くしたり、正常な判断が出来なくなるのはよく知られた現象だから、アルコールだけでは、ふと目覚めて、yesと言った可能性は残るわけ。
それでも、完全合意じゃないからアウトと言うのであれば、有罪になった判例を出してくれ。
女性が注文→そのまま
男性が注文→薄める
女性の顔が引きつってる→ノンアルコール
こんな感じだけど
どれだけの数の客相手してきてると思ってんだよ
普通じゃない時なんか一発で分かるわ
酒は出しても犯罪の手助けはしない
人として当たり前の事だろ
自分で頼んでもないものを何も考えず飲む方が頭おかしいだろ
自分に自由な選択権(飲むか飲まないか)がある以上自由意志自体は成り立つぞ
問題は知り得ない情報があるという不平等な点だけど、それこそ自分が女性で二人きりだということを考慮すりゃ自分が頼まれてないものを頼まれて何も考えず飲む方が馬鹿やんけ
そこを含めて危険管理せな危ないってことやろ
そもそも観点の相違があることに気づかないとお互いズレた事言い合ってるだけだぞ
男側がアレルゲンの含まれるものを「食べるか食べないを自分で決定している」という観点で見れば、その男は自由意志で決定して食べている事になる訳だから意思決定という観点では問題は無いことになる
意思決定の考え方でいくと飲む飲まないの選択肢が自由に選択できる以上自由意志な決定が出来ることになってしまうから、そもそも自由意志ではないという理論で攻めでも勝ち目はない。
女性を卑劣なやり方で陥れようとしている点でその男はゴミだが女性の意思決定に関して強制はしていないからね
擁護するなら女性が酔うという点に関しては自分で意思決定して勝手にやっている事だから常に危険を見極めて気をつけなければならないって感じやな
まあ頼んだ物と違うものが来るって点だけ考えればとんでもない事やからな
これに関してはバーテンダーの優しさに頼るよりそんな馬鹿に捕まらないよう女性は見極めるしかないってことや
犯罪者が悪いという意見に反対してないんだから言う必要も無いとなぜ気づけないのか
論破されてて草
誰もそんな事言ってないし勘違いしてないんだよなぁ
女性側にも逃げる選択肢があるんだから危険を察知して逃げろってことだろ
金銭関係なく違うものを出したら詐欺なんだよなぁ猿さんよ
因みに確かにバーテンダーは女性を救った事になるが、騙したという点では強い酒を嘘ついて飲ませてるゴミ男と本質的には変わらんからな
この馬鹿は金銭的に得がないなら詐欺じゃないとでも思っとるんかな
何故勝ちが確定しているような話で絶対に勝てない自由意志の話に持ち込んでしまったんだろうか女性に一応自由な意思決定出来る余地あるのに
酔わせて犯すのは犯罪、そういう男はクズ。しかし女性側も酒を飲むと言う点では自分の選択であるから、自分でバーテンダーに確認する、自分で頼んでないものは飲まないだとか危険管理しないと危険ですよってだけの話
別に男は悪くないとか言ってる人はまあおらんやろ
理論的には間違ってないから心配しなくていいぞ
それだけは絶対に無い
ワザと強い酒を飲ませて犯そうという男はゴミという理論と女性には飲む飲まないを自由に選択できるという理論はどちらも同時に成り立つから
言い換えるならこの理論で言う男が犯罪者であるという主張と、その時女性は自分の意思でお酒を飲みましたという主張は同時に成り立つことが出来る
つまり162の言い分を意訳すれば、酔わして犯そうとする男は当然犯罪者のクズだが、女性も自分の意思で飲んだのだから気をつけないとダメだ。と男にほぼ全ての非があるが女性も危険管理しなきゃダメだよと言うことになり、全ての非が選択した側に掛かることは無いからその考え方はおかしい
もっと相手の考え方を読み取るべきだ
まずその考え方が気持ち悪いわ
世界の人間が全員悪意を持ってると思ってそう
代金取らずに注文自体を断るならわかる
包丁屋が「この客は料理ではなく包丁で人を刺しそうな奴だ！そうに違いない！」と
包丁の代金受けとってアルミ箔巻いたボード紙を納品したら捕まるね
こういう手法やってる男なんか？
バーテンに確認する＝男のこと疑ってますと言ってるようなもんだし、あと出されたものを拒否するってなかなか難しいと思うけどね
そういう優しくて気遣い屋の女が男に食い物にされて、自己防衛出来ない馬鹿と言われるのは可哀想だな
こういう話を見て男はヤリたいだけの生き物、卑劣な手を打ってくるよってのを知ってたら拒否も出来るけど、普通に生きてきたら酔わせてやればOK合意だろってクズがいるって思えないもの
あと男は自己防衛したらしたで自意識過剰扱いするやついるからウザいよね
女性専用車両はそうだし、夜道を足早に歩いたり、エレベーターで二人きりになるのを避けられたりしたら｢俺はそんなことしないのに！失礼な女だ！ブスの癖に！｣とか書いてるよね
エレベーターで避けるのはやっぱり申し訳なくてした事ないけど、こういうの見るとやった方がいいんだなと思う
エレベーターで男女二人きりにならない！自衛！が当たり前の世の中になれば傷つく男性も減るだろうか
内緒で強い酒にされたら、酔いすぎないように自衛しても無駄。
アレルギーで気をつけてる人に、わざとアレルゲンの料理を注文し、除去食と嘘をついたら、責められるのはどっち？
バーテンはグッドジョブ。
ちょっと口つけて飲んだフリして「ゴメン苦手なヤツだった。」ってだけで良い気もするけどな。何も聞かずに勝手に頼む方が悪いんだし。
それでも飲ませようとする奴は危険人物って分かるしね。
ドラッグストアで処方箋もなしに眠剤は買えない
買えるのはせいぜい睡眠導入薬(風邪薬と同等の眠気を催す)だけど、バーテンの話で例えるならもの凄く弱い酒レベルなので売っても問題ない
凄く強い酒で例えるなら病院で医師が処方を拒否できるかって話だけど
自ｻﾂや他害の恐れがあれば出さない医師もいる
カクテルの種類を指定されたのではなく「飲み易くて強いの」と言われたら
どの程度飲みやすくするか、どの程度強くするかはバーテンの主観での匙加減になる
女性にとって、飲みやすさを損なわない範囲内での強さ、と思ったので
これをお出ししましたって言えば、詐欺にはならないだろ
世紀にはバーテンダーと言うべき
まあ俺は酒飲まないタイプだから、薄めたならその分安くしてあげて
悪いのはどっちって話だと、そもそも酩酊させようとする男が悪いでFAだし、疑いようもない。
自衛って点だと自分がいない間に頼まれた飲み物はそもそも飲まないってのが有効かと。(飲んだフリして自分には合わなかった風を装って、相手に押し付ける)
店として共犯にならないための保険みたいな部分と、店の宣伝って部分が多いだろうけど、バーテンはいい仕事してるよね！
居酒屋とかだと酎ハイとか薄めて原価下げるのは割と当たり前の手法だし、曖昧な注文で作る酒なんてバーテン次第なんだから何とでも言えるでしょ。「お相さ手の方の様子と照らし合わせたうえで、強めと思う酒を出した」とかね。
男にまともに相手にされない鬱憤をここで晴らしてんのかwきもｗ
クソババア相手だから犯罪にもならないし
人としての魅力を身に付けることが出来ないアホな男が狙った女性に姑息な手を使おうとすることが許容されるとでも？
昭和の時代ならまだしも今の時代女性もいろんな意味で行動的になってるから、相手に魅力を感じているなら行動を起こすと思われ。
バーテンダーのつぶやきに過剰反応する暇あるなら自分を磨くための行動を起こせよと思うなぁ。
50代のおっさんの見解ですまんねw
あとコメ欄見てると女性蔑視のクソもちらほらいるねぇww
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