【意見募集】じっくり相談/質問させて下さい120
http://peace.5ch.net/test/read.cgi/baby/1454285906/
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239: 名無しの心子知らず 2016/02/08(月) 22:11:39.46 ID:zbYSvWIV
長いのでふたつに分けて相談させていただきます。
私、夫、子供2人の4人家族で、現在市営住宅に住んでいます。
子供はどちらも男で、中3と中1です。
70世帯ほど住める大きなマンションのような市営住宅に住んでおり、3LDKで比較的綺麗な物件です。住み始めて10年は経っています。
今回、長男が「ウチは持ち家だと思ってた!」と急に怒ってきました。
誰かからはわかりませんが「ウチは賃貸だ」と聞いたそうです。
私たちは子供達に市営住宅だと、わざわざ教えたことはありません。持ち家なんだと嘘も言ってません。
長男は「賃貸恥ずかしい!クラスで俺だけ賃貸!」と騒いでます。
確かに、マンションであれ一軒家であれ、自分たちの家を持っている人もいるでしょう。
でも住んでる市営住宅にも長男次男と同じ中学に通っている人はたくさんいるし、クラスで俺だけ賃貸ってことはないと思います。
なのになぜ長男がここまで騒いでいるのかわかりません。
「家買ってよ!」と言いますが、現実的に話すなら金銭的に無理なので、無理言うなって感じです。
私、夫、子供2人の4人家族で、現在市営住宅に住んでいます。
子供はどちらも男で、中3と中1です。
70世帯ほど住める大きなマンションのような市営住宅に住んでおり、3LDKで比較的綺麗な物件です。住み始めて10年は経っています。
今回、長男が「ウチは持ち家だと思ってた!」と急に怒ってきました。
誰かからはわかりませんが「ウチは賃貸だ」と聞いたそうです。
私たちは子供達に市営住宅だと、わざわざ教えたことはありません。持ち家なんだと嘘も言ってません。
長男は「賃貸恥ずかしい!クラスで俺だけ賃貸!」と騒いでます。
確かに、マンションであれ一軒家であれ、自分たちの家を持っている人もいるでしょう。
でも住んでる市営住宅にも長男次男と同じ中学に通っている人はたくさんいるし、クラスで俺だけ賃貸ってことはないと思います。
なのになぜ長男がここまで騒いでいるのかわかりません。
「家買ってよ!」と言いますが、現実的に話すなら金銭的に無理なので、無理言うなって感じです。
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240: 名無しの心子知らず 2016/02/08(月) 22:12:25.54 ID:zbYSvWIV
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240: 名無しの心子知らず 2016/02/08(月) 22:12:25.54 ID:zbYSvWIV
家を買うためにはローンを組む、くらいは理解しているらしく、長男は夫に「家買って!」と言いますが、夫は過去の借金などでローンが組めない人間です。
それがばれるのが嫌なのか、当初は言葉を濁しながら長男を叱ってました。
市営住宅に住んでいるけど、周りの子達と差が出ないよう、ゲーム機やスマホも与えてるし、ポケットWi-Fiだって揃えてます。
春から長男が通うであろう高校の費用なんかも、市営住宅に住んでるから貯金ができるので用意できたんです。
家賃が安い市営に住んでるから出来ることであって、家建てたらそれらは出来ないことなんだと説明しても、長男は納得してくれません。
そもそも、市営住宅に住んでることではなく、持ち家ではないことに腹が立っているみたいです。
私の両親がマンション住まいなんですが「じいちゃんばあちゃんの家と同じかと思ってた!騙された!」と言います。
夫は夫で「父ちゃんの給料少ないから!」と言われたことでかつて無いほど長男を叱り、それからは長男と口も聞いてません。
昨日また同じことを私に言ってきたので「稼ぐことの大変さを知らないくせに文句言うな!誰が働いてるからあんたらはここまで育ったと思ってるの!」と言ってしまいました。
反抗期もあるとは思うんですが、長男の「家買え!家買え!」にイライラします。
どうしたらいいでしょうか?
ちなみに次男は全くこれらを気にしてません。
それがばれるのが嫌なのか、当初は言葉を濁しながら長男を叱ってました。
市営住宅に住んでいるけど、周りの子達と差が出ないよう、ゲーム機やスマホも与えてるし、ポケットWi-Fiだって揃えてます。
春から長男が通うであろう高校の費用なんかも、市営住宅に住んでるから貯金ができるので用意できたんです。
家賃が安い市営に住んでるから出来ることであって、家建てたらそれらは出来ないことなんだと説明しても、長男は納得してくれません。
そもそも、市営住宅に住んでることではなく、持ち家ではないことに腹が立っているみたいです。
私の両親がマンション住まいなんですが「じいちゃんばあちゃんの家と同じかと思ってた!騙された!」と言います。
夫は夫で「父ちゃんの給料少ないから!」と言われたことでかつて無いほど長男を叱り、それからは長男と口も聞いてません。
昨日また同じことを私に言ってきたので「稼ぐことの大変さを知らないくせに文句言うな!誰が働いてるからあんたらはここまで育ったと思ってるの!」と言ってしまいました。
反抗期もあるとは思うんですが、長男の「家買え!家買え!」にイライラします。
どうしたらいいでしょうか?
ちなみに次男は全くこれらを気にしてません。
248: 名無しの心子知らず 2016/02/08(月) 22:35:28.35 ID:Hb1clz0Z
>>240
うちは幼稚園の頃にお友達の間でそういう会話や疑問があったわ
中学までそういう会話がなかったのかな?
世の中を知るいい機会かもしれない
うちは幼稚園の頃にお友達の間でそういう会話や疑問があったわ
中学までそういう会話がなかったのかな?
世の中を知るいい機会かもしれない
241: 名無しの心子知らず 2016/02/08(月) 22:17:55.86 ID:LUskkzKh
誰のおかげで今の家に住めてんの?
だったらまず自分でローン組める立場になってから言いなさい
だったらまず自分でローン組める立場になってから言いなさい
242: 名無しの心子知らず 2016/02/08(月) 22:19:44.41 ID:I17x0gqS
親の社会的地位や自分のカーストを知るべきときが来たんだよ
団地住まいとはどういう事かに気付いて受け入れられないだけ
団地住まいとはどういう事かに気付いて受け入れられないだけ
243: 名無しの心子知らず 2016/02/08(月) 22:23:38.28 ID:ehOJ8bcC
クラス内で、持ち家だと思って会話してたら賃貸だったから
何か見栄張って嘘ついてたみたいになってるとかあるんじゃない?
とりあえずどうしてそんなに拘るのか聞いてみたらいいと思う
諭すにしても、お子さんが理由でそんなこと言い出したのかによって
効果的な言い方とかあるだろうし
何か見栄張って嘘ついてたみたいになってるとかあるんじゃない?
とりあえずどうしてそんなに拘るのか聞いてみたらいいと思う
諭すにしても、お子さんが理由でそんなこと言い出したのかによって
効果的な言い方とかあるだろうし
244: 名無しの心子知らず 2016/02/08(月) 22:24:39.12 ID:SgYUWtRw
中学生なんかまだまだ世界狭いからね
クラスメイトに自分の父がバカにされたみたいになって悔しかったんだろう
うちは貧乏じゃない可哀想じゃないから家なんか今すぐ買えるってみんなに言いたいんだろうな~
中学生からの家買え攻撃はウザいかも知れないけど、なんかかわいいって思ったわ
父ちゃんが好きなんだね
クラスメイトに自分の父がバカにされたみたいになって悔しかったんだろう
うちは貧乏じゃない可哀想じゃないから家なんか今すぐ買えるってみんなに言いたいんだろうな~
中学生からの家買え攻撃はウザいかも知れないけど、なんかかわいいって思ったわ
父ちゃんが好きなんだね
245: 名無しの心子知らず 2016/02/08(月) 22:25:21.56 ID:AueW28LZ
じゃあ自分で買えば?でおk
247: 名無しの心子知らず 2016/02/08(月) 22:34:40.69 ID:tmh6Px0s
どんな理由だろうが、親がいなければ今の暮らしは出来てないんだし。
稼いでから言え。もしくは自分で買えば。
大きくて比較的綺麗な物件とあるがそんなに賃貸が嫌なのかね。
私ならボロボロ家屋の持ち家の方が恥ずかしいお願いしますわ。
明らかに一人だけオンボロ市営あぱーとって目立つから恥ずかしい!なら気持ち分かるけどね。
稼いでから言え。もしくは自分で買えば。
大きくて比較的綺麗な物件とあるがそんなに賃貸が嫌なのかね。
私ならボロボロ家屋の持ち家の方が恥ずかしいお願いしますわ。
明らかに一人だけオンボロ市営あぱーとって目立つから恥ずかしい!なら気持ち分かるけどね。
250: 名無しの心子知らず 2016/02/08(月) 22:43:47.84 ID:Qbvv1PCA
中3にもなって世間知らずな子供だね。
もっと、お金の話したほうがいいと思う。
正直に、過去に借金があるから住宅ローン組めない話とか。
そんな世間知らずだと、息子さんも安易に見栄でいろいろ買い揃えて借金するような人間になりそうなと思った。
まあ反抗期というのはあるんだろうね。
もっと、お金の話したほうがいいと思う。
正直に、過去に借金があるから住宅ローン組めない話とか。
そんな世間知らずだと、息子さんも安易に見栄でいろいろ買い揃えて借金するような人間になりそうなと思った。
まあ反抗期というのはあるんだろうね。
251: 239 2016/02/08(月) 22:44:48.17 ID:zbYSvWIV
長男には「稼いだこともないくせに文句言うな」的なことは言ってます。
反抗期真っ盛りなので「俺働けませーん。中学生働かせるのってどうかと思いますけどー?」と非常に腹立つ返事があります。
ちなみに平成になってから建った市営住宅なので、比較的綺麗だと思います。
今でも抽選での入居は奇跡的と言われてます。
反抗期真っ盛りなので「俺働けませーん。中学生働かせるのってどうかと思いますけどー?」と非常に腹立つ返事があります。
ちなみに平成になってから建った市営住宅なので、比較的綺麗だと思います。
今でも抽選での入居は奇跡的と言われてます。
252: 名無しの心子知らず 2016/02/08(月) 22:56:26.23 ID:QrKiHvnD
まあ放っておいてもいいと思うけどなあ。
もう少し大人になった時、自分がどれだけ無知でお馬鹿だったか
恥ずかしくてのたうち回りたくなると思うよ。
あとは家を買うリアルな金額がわかるような本を一冊買い与えてみる。
頭金、初期費用、手数料、税金とか具体的に分かるようなやつ。
もう少し大人になった時、自分がどれだけ無知でお馬鹿だったか
恥ずかしくてのたうち回りたくなると思うよ。
あとは家を買うリアルな金額がわかるような本を一冊買い与えてみる。
頭金、初期費用、手数料、税金とか具体的に分かるようなやつ。
253: 名無しの心子知らず 2016/02/08(月) 23:02:14.34 ID:J3B0hyhy
新聞配達とかならできるよ。働かせたら?
家を買うから、という目標を家族みんなで立てたことにして
そのためにスマホやゲームなどは取り上げて売却。
家を買うから、という目標を家族みんなで立てたことにして
そのためにスマホやゲームなどは取り上げて売却。
254: 名無しの心子知らず 2016/02/08(月) 23:04:05.37 ID:S8LjK+RY
「わかった、じゃぁ家を買うためのお金を貯める事にしよう、
今後外食はもちろんファストフードもなし、毎日大根飯、
テーマパークに行くことも無し、ゲーム買わない、
服もつぎはぎでいけるうちは新しく買わない、
スマホは無しにしたいけど百歩譲ってガラケーに戻す、
うちが家買うにはそのくらいしないと買えないけどいいよね?」
今後外食はもちろんファストフードもなし、毎日大根飯、
テーマパークに行くことも無し、ゲーム買わない、
服もつぎはぎでいけるうちは新しく買わない、
スマホは無しにしたいけど百歩譲ってガラケーに戻す、
うちが家買うにはそのくらいしないと買えないけどいいよね?」
255: 名無しの心子知らず 2016/02/08(月) 23:15:06.93 ID:eg9/fRka
高校生になったらバイトさせてローンの一部を負担するよう一筆書かせてみる。
勿論、高校生になったら携帯料金も払わないし小遣いもなし。
勿論、高校生になったら携帯料金も払わないし小遣いもなし。
256: 239 2016/02/08(月) 23:25:11.01 ID:zbYSvWIV
文句があるならスマホ返せ、自分で払え、はいいかもしれませんね。
スマホがないと困るのは長男でしょうし。
お金持ってるわけではないので、お恥ずかしいですが、旅行や遊園地なんかに連れて行ったことはありませんが、長男はウチが裕福な方だとでも思っていたんでしょうか。
レジャー費を削る代わりに、友達と差がつかないよう、持ち物なんかにお金を使ってましたが…
>>255
実際にローンは組めないので脅しになりますが「長男がバイトしてローン負担するなら考えてやる」と伝えたら少しは冷静になるでしょうか?
スマホがないと困るのは長男でしょうし。
お金持ってるわけではないので、お恥ずかしいですが、旅行や遊園地なんかに連れて行ったことはありませんが、長男はウチが裕福な方だとでも思っていたんでしょうか。
レジャー費を削る代わりに、友達と差がつかないよう、持ち物なんかにお金を使ってましたが…
>>255
実際にローンは組めないので脅しになりますが「長男がバイトしてローン負担するなら考えてやる」と伝えたら少しは冷静になるでしょうか?
257: 名無しの心子知らず 2016/02/08(月) 23:25:23.60 ID:DiZ3TdNK
綺麗で部屋数も足りてるならなんも気にすることないけどねぇ
家を建てて高校行けなくてもかまわないのかと聞いてみてほしい
あとは高校入ったらバイトだね
自分で働いて1時間で千円に満たないことを知るべし
家を建てて高校行けなくてもかまわないのかと聞いてみてほしい
あとは高校入ったらバイトだね
自分で働いて1時間で千円に満たないことを知るべし
258: 239 2016/02/08(月) 23:42:28.29 ID:zbYSvWIV
>>257
そうなんですよね。
大人から見たら、3LDKをこの家賃で住めるなんて!って感じなんです。
世帯収入低いので、2番目に安い家賃で住めてるだけなんですけど…
いつまで長男の怒りが続くのかわかりませんが、高校ではバイトをさせようと思います。
働くことを舐めてるようにも感じました。
コンビニバイトだって、高校生だったら最低賃金くらいだろうに、それをわからせたいです。
そうなんですよね。
大人から見たら、3LDKをこの家賃で住めるなんて!って感じなんです。
世帯収入低いので、2番目に安い家賃で住めてるだけなんですけど…
いつまで長男の怒りが続くのかわかりませんが、高校ではバイトをさせようと思います。
働くことを舐めてるようにも感じました。
コンビニバイトだって、高校生だったら最低賃金くらいだろうに、それをわからせたいです。
259: 名無しの心子知らず 2016/02/09(火) 00:37:08.56 ID:XK1dLKy/
ローン組めないし一括で買う貯金もないんでしょ?
出来ないことをするって言ってもし長男が承諾したらどうすんの?
無責任なことしたらいけないよ。
働くことを舐めてると言うより回りの友人の父母は当たり前にしてることを何でうちの親は出来ないんだ!って感じなんだと思う。
でも無理なものは無理なんだし、家を買うのはスマホや服とは訳が違うんだってことを言い続けるしかないと思うよ。
下手に他のものは他の子と差がつかないように買い与えてたってのが勘違いさせたんだろうな。
家を買うにはいくらくらいかかるか、今の給料はいくらで、今の家計にいくらかかってて、っていう現実を見せるのは家家言うのを黙らせる効果はあると思う。
出来ないことをするって言ってもし長男が承諾したらどうすんの?
無責任なことしたらいけないよ。
働くことを舐めてると言うより回りの友人の父母は当たり前にしてることを何でうちの親は出来ないんだ!って感じなんだと思う。
でも無理なものは無理なんだし、家を買うのはスマホや服とは訳が違うんだってことを言い続けるしかないと思うよ。
下手に他のものは他の子と差がつかないように買い与えてたってのが勘違いさせたんだろうな。
家を買うにはいくらくらいかかるか、今の給料はいくらで、今の家計にいくらかかってて、っていう現実を見せるのは家家言うのを黙らせる効果はあると思う。
260: 名無しの心子知らず 2016/02/09(火) 00:42:35.67 ID:XK1dLKy/
というかスマホは百歩譲ってポケットwi-fiみたいな無くても問題ないもの買うくらいならその市営住宅出てもっと困ってる人に権利譲ってあげなよ・・・と思うんだけど。
263: 名無しの心子知らず 2016/02/09(火) 01:13:16.53 ID:xTZa5muI
裕福でない家の間違った金の使い方あるあるだなあ。
子供に不憫な思いをさせたくないからオモチャ、ゲームは買い与えます的な。
子供に不憫な思いをさせたくないからオモチャ、ゲームは買い与えます的な。
264: 名無しの心子知らず 2016/02/09(火) 01:17:34.83 ID:Dv2XZVWW
持ち物や着る物を周囲に合わせて何不自由なく過ごしてこれたのは
市営住宅に住んでいるからお金をそっちに回すことができている事
持ち家がある人だってローンが大変で夫婦で必死に働いている場合もあるわけだし
その家庭の考え方なんてそれぞれだという事
息子さんが小さいうちに話す機会を持てるとよかったんじゃないかな
普通はそういう話をすると思うんだけどなー
市営住宅の意味を知ってプライドが傷ついて騒ぎ始める前にね
市営住宅に住んでいるからお金をそっちに回すことができている事
持ち家がある人だってローンが大変で夫婦で必死に働いている場合もあるわけだし
その家庭の考え方なんてそれぞれだという事
息子さんが小さいうちに話す機会を持てるとよかったんじゃないかな
普通はそういう話をすると思うんだけどなー
市営住宅の意味を知ってプライドが傷ついて騒ぎ始める前にね
265: 名無しの心子知らず 2016/02/09(火) 01:18:54.44 ID:zYVY89XL
なまじ綺麗な市営住宅だったから変に勘違いしちゃったんだろうなあ
貧乏ボロ持ち家だったらまた違ったろうに
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コメント
コメント一覧
もちろん一人暮らしで保証人と初期入居費用だけ面倒見る
お金無くて遊園地も旅行もしたことないのか…
息子達はそれが普通って思ってたんだね。
可哀想。
大きい立派な家に住むにはちゃんとした職業について頑張って働く必要がある、だから勉強頑張れって反面教師にさせるわ。
言動が5ch とかやってる奴のそれやん
もう女叩きとかも喜んでやってるよ
早く取り上げないと手遅れになる
それより、ローン組めないってほうが吃驚だ……
反論にもなってない事を得意気に返す辺り頭の悪い子供なんだろうな
小学生でこういうことを言い出すのはまだ分かるが。
まず教育が間違っているんじゃないか
むしろ将来負債になるのが分かりきってるのに
家買えって・・・バカなのか?バカなんだろうなぁ
もう手遅れやろ
ただ八つ当たりしてるなら適当にスルーしとけばいい
子供叱れる立場じゃーねだろかすw
一般家庭の普通のアパートとかならわかるけどね
ローン組めないって何やらかしたのさ?
高校は自腹でいかせよう
子供の頃公営に住んでる友達なんてたくさんいたし、一緒に遊んでて人間関係で格差が出た事なんてなかったので、公営住まいを馬鹿にするというのが自分には衝撃だな
インドネシア人の日本人に向けてうたった詩をさっき読んだばかりなんだけど悲しいね。
某インドネシア人いわく、昔の日本人は心が美しかったのに、最近は一体どうしちゃったんだ!ってさ。
中学生まで遊園地も旅行もなしって可哀想。
働くのは大変とかじゃなくて、うちは他の家より貧乏だから無理、現実を受け入れろって教えなよ。
色々買ってやってもいるんだから無理言うなで後はスルーしろ
>>26
どっちを重要視するかは人による
書いてないだけかもしれんが旅行にも遊園地にも連れてってもらった事ない!とか言ってないし
その辺はあまり気にしてないんじゃないの?
>>26
うちは実家が自営だったから自分が家を出るまでに旅行やレジャーに行ったことは1,2回くらいだったけど、不幸・可哀そうなんてことは全くなかった
自分の狭い価値観を押し付けるな
高校入ってから自分でバイトして買えばいい話
もちろん料金も自分で
おおかた同級生かなんかに市営は貧乏が住むところみたいに言われたんだろ
金カネ文句言うガキにはちょうどいい教育の機会だよ
なんで?
給料低いと叱れないのか?
まさかいい大人が本気でそんなこと
言ってるんじゃないよね?
お前が高校行かなければその金で家買う金が工面出来るからさ^^
あ、中学生でも働ける仕事あるぞ? 牛乳配達と新聞配達
学校にも話して許可貰ってやるから金を稼ぐのがどれだけ大変か体験してこい^^
位は言わないと
てか…ローン組めないってやばくね?w
普通に生きてれば自己破産なんてしないし、団地はともかくそこはなぁ
まあ長男は馬鹿だが父親もアレだと思うわ
そうかなぁ
市営や公営住宅って所謂団地の子ってやつでしょ
幼稚園や小学生なら仲良く遊べるけど、ある程度の歳になってくるとああいう場所に住んでる人って母子家庭、生活保護、報告者みたいにローン組めないとか訳ありばっかりだと察するよ
自立して家買えばいいじゃん。知り合いに実家貧乏だったのが嫌で中卒で店経営したり仕事掛け持ちして稼いでる人いるよ?やって出来ないことはない。
あ、君の親は給料安いから君を叱ってあげられなかったんだね。だからこんな風に育ったんだ。納得したわ。
あるある やな。
キミの論点のズレ具合の方が遥かにバカだ。
貧乏だとわかってれば言わないだろう、思いやりのある子なら
30くらいには中古マンションの頭金くらいは貯まる
毒父、毒母って…
虐待してるわけでもなければボロ着せてる訳でない、
むしろ子の持ち物は周りと差がつかないよう気を使ってる
進学費用もちゃんと貯めてる
これでまだ足りない、家も買えないなんて毒親だ!とかどんだけ甘えんぼだよ
実体験で分かるけど反抗期の中坊なんざ正論言ったって理解出来ないんだから、嫌なら出てけ、自分で稼げの一言でいいよ
理想はみんな理解し合って楽しい家庭、だろうけど一旦こうなったら反抗期はもう無理、理解しようとは絶対しない、意地になってしないから
大学受験が見えてきたあたりで改善するか、一人暮らしさせてやっと理解したら普通の子供
コレを一生引きずるようなら元々クズな性格だったということだから仕方ないよ、ハズレ子供は見捨ててアキラメロン
団地住みは底辺とか保育園出身はとかxx区生まれは〜とかしょうもないことでマウント取り合ってる場所もあるからな
ガキだともろ影響うける
ガラケーに替えてみたらいい
市営住宅の安い家賃しか住めないのなら子供にスマホやポケットWi-Fiなど持たすな。
身の丈に合った生活をさせなかったツケ。
それに普通の小学生や中学生なら団地に○○市営住宅の看板くらい読めるし友達の指摘とかウソでネタだろう。
実際父親がブラックな信用でローンも組めない状態なら尚更子どもには同じ境遇にさせないよう教育しないとアカン、遺伝や生活環境で父親の要素が受け継がれる可能性高いでしょ。負の再生産極まるだわ
個人的には、予算ギリギリで目いっぱいローン組んで小さい一軒家を新築で建てるよりそこそこのアパート賃貸の方がマシだと思うけど、これはそういう話じゃないし
どうしても持ち家に住みたいなら長男に勉強頑張って良い大学、企業に入って買うって言ったほうが良い。
自分家も貧乏で旅行なんて連れてって貰えなかったけど周りがディズニー行ったよ〜とか話してる時に話に入れないの本当辛かった
子供にとってディズニーランドはみんな行ってて当たり前な感じだからね
携帯にゲームに買い与えたって言うけど中学生にもなって自分の家が持ち家かどうかも知らなかったってコミュニケーション不足じゃん
ただ子供に構うのが面倒で買い与えただけにしか見えないよ
夫がローンを通らない事、低所得な事、市営住みだからこそ子供達に不自由させてない事、低所得を抜け出すには学歴が必要な事などを。
むやみに反発するよりも、今何が大事か、将来何が必要かを理解させる必要があると思う。
その話し合いをせずにやり過ごしたら、負の連鎖になりそう。
この先躓いたら、何でも親のせいにしてしまう子になる可能性大だと思う。
それで激怒して稼ぐ大変さが~~とか言っちゃっても子供に伝わる訳ないじゃないか。
ちゃんと分相応の知識を与えられなかったツケが回ってきただけ。
ローンが出来ない事をひた隠しにしながら子供に怒りをぶつける大人ってどれだけ情けない姿か。
他人が羨ましい気持ちは子供なら誰しもある。
家じゃなくてもスマホだったりゲームだったり漫画だったりと周りの子が持ってるからと言ってねだる姿は昔から変わらないだろう。
それに対してどう接するかでそれから先の親への不満は変わるぞ。
この長男はこのままだと自分で稼げる歳になったら家から飛び出して適当に一人暮らしだな。
老後の夫婦を助ける?馬鹿言え、社会人になってから稼ぐ大変さを身をもってでしか学べなかった奴が目先の貧困以外に目を向ける訳ないだろ。
寧ろ足引っ張ろうとする親に嫌悪感抱くだろうな。
この親は決して悪い親じゃないだろう、でも悪くないからってそれで良い訳じゃないぞ。
ちゃんと怒るだけじゃなく向き合わないと。
反抗期を理由にしても何も変わらないし、結局持ち家が手に入らなくて諦めたとしても心にその時のやり取りがずっと影を差すぞ。
家が手に入らなかったことが影じゃない、その時隠し事されて理解できない怒りをぶつけられた事が陰になる。
そして他人に似たように接するようになる。
子供が出来た時もねだられる度に同じように怒る親に成長するだろうね。
同じこと思ったwそういう話じゃないよね
ローン組めないのをはずかしがって怒って誤魔化すって毒親だと思うんだけど
天文学的確率だと思うんだけど
池沼かガイジやぞ?
わが田舎はほとんど持ち家か実家に住んでる方々ばかり
いい歳してアパートは金ないんかシングルかな
うちの地方は二世帯年収700万くらいまで入れるし地域によるんじゃない?
子育てってそういうものなの?
おもちゃ屋に売ってるでしょ? クマさんとかウサギさんの人形も一緒にさ
「シルバニアファミリー」って言うんだけどね!
昔の方が犯罪すごく多かったのに心は美しかったの?
近所に団地があって小学生の頃はそれなりに遊んでたけど中学からそこに住んでた子は軒並みヤンキーやギャルになって合わなくなってしまった
高校は偏差値が違い過ぎて別、全く関わらなくなった
当時はそこまで何とも思ってなかったけど大人になった今思えば…って程度には違和感あった
普通の家庭はローンを組めないようなことはやらかしません
田舎だと一軒家の賃貸でも数万で借りられるから集合住宅に住んでるのはかなり限られた層になると思う
だからといってどうこう出来るわけじゃないから高校は遠い場所に行くとかして地元から離れて家以外の部分でスペックを本人が上げてくしかないんじゃないかな
大変な思いして稼いでるのは持ち家に住んでる子の親も同じだもんね
何故自分の家だけが貧乏でローン組めないのか、何故家が買えないのかって説明はしておいた方がいいと思うわ
いや、いきなりそんなレッテル貼りするなんて
おまえさんは長男と変わらんぞ。
いや、大人になってもそんなんなら、まだ長男のほうがマシかもしれん。
思春期の頃のおかしさに気付いて、
後悔しながらそうして大人になるもんじゃないのかね。
みんなそんなもんじゃないの?
そんなお利口さんだった?
増長しちゃったんだろうな。
今まで手に入っていたものの中から
一つないし二つは家を買うことの名目で
廃止して、たやすく手に入れることは今後一切出来ないことを
教える良い機会かも知れないね。
じゃあとりあえずは我慢して高校生になったら突き放せばいい。
学費は最低限出しつつ、ローンとして回収するとして、携帯、食費、光熱費、
場合によっては追い出して寮にぶち込んで家賃も自分で払わせればいい。
そこまでやれば馬鹿でも分かるでしょ
この程度で毒親とは、ハッピーなヘッドしてますね。
田舎だとそもそもファミリー向けの賃貸物件が少ないよね。
完全に壊れた市営は建て直しでそ の引越し費用も市持ち
さらに新築にまた戻れる優遇措置だったらしい
家やマンション買わなくて本当に良かったと思ったらしいし自分も羨ましかった
自治体によるだろうけど悪いばかりでもないね
あなたがこれからいっぱい勉強すればするほどいい家に住めるってこともさ
カエルの子はカエルよ。中3でこの脳味噌の出来なら本当に中卒で働かせた方がいいかもね。
高校や大学に行かせるなんてそれこそ金の無駄ですわ。
持ち家がどーたらとかって話題どうなったら起きるの
あまりに精神的に未熟すぎるよ、たぶんだけど
知能の発達遅れは多少なりともあるから
そっちの治療にお金かけてあげるべきだよ。
それとこうなるまで放置した報告者たち親に
責任もかなりあるしね。
2019年現在、高校を留年せず卒業できてたら
大学や専門学校などの1年生もしくは社会人1年生だけど、
どうしてるんだろう?
いつもの男叩きおばさんたちはどうしたんだろう
格好の餌なのに
別に男性がローンを組む義務はないんだよ。
投稿者は自分だってローンが通らないことを隠したいのかな?
あなたは、諸悪の根元は「ローンが組めない収入しかない投稿者」にも向けないとならないんだけどね。
変なこと、どんどん言うようになるぞ。
放置しておけばいいんじゃないの?
今の時代、中卒でどれ程稼げるかねえ
よっぽど腕の立つ職人か、特殊な技能の仕事じゃないとね
それだって資格やら経験やら、家の資金にできるまで何年かかるかねえ
と、一長一短でできるものじゃない事も教えたれ
えっ、底辺家庭ではローン組めないのが一般的なの……?
カルチャーショックだわ
やっぱり、底辺と中流との間には、深く広い溝があるんだね
頑張って生きてね、底辺くん
2chだか5chだかでいうところの、バカコマというやつかしら?
親が情けないのに、それを認めないからだろ
それと、ローンが組めないほど情けない親(両親共に)が、開き直るのとは話が違うよね
お前みたいな議論ができない典型的な奴は、ネットで書き込まない方がいいぞ。
つまり、投稿者は「そうなれなかった負け犬」で、それを反省しないで開き直ってる屑なんだね
そして、ある程度の年齢になったらローンの一つや二つは組めるようになるけどね。
投稿者はいい歳して、高校生のバイトに毛が生えた程度の金しか稼げないからローンが組めないんだろ
オカンもローンが組めないなら父親と同類だろ。
綺麗で、ぱっと見普通のマンションと変わらない団地もあるよ。その辺のアパート住むより、よっぽど良いけどな。
自分の通ってた中学校は近隣の二つの小学校からほぼ同数の生徒が進学してくるんだが一方の学校は新興住宅地でほとんが持ち家(含マンション)なのに対してもう一方の小学校は大規模都営住宅の近くにあって生徒の大半が都営住宅住民って感じだったが中学ではいろんな意味で二極化が見られたわ
このお母さんのほうはフルタイムで働いてるんだろうか
子供ももう大きいけど
騙された!免除しろ!!
とか言いそう 蝋燭持ってデモ行進するタイプ
自分も中学生のころに団地に住んでいたけど
何回もあるよ。
但し、それを馬鹿にしてくるのは大抵団地より
家賃が安い小屋みたいな市営住宅に住んでいる
奴らだった。
何の話をしてるんだ?
その話、長男に対してのレッテル貼りと何の関係があるの?
思春期なんだから、可愛いもんだろうよ。
よその家庭に迷惑かけたわけでもなく、家庭内でのイザコザなんだから。
あと、ローン組めなきゃ、まともじゃないみたいに聞こえるけど、そりゃあまりに短絡的じゃね?
いろんな理由があるかもよ。
まぁしかし、人を値踏みするのが好きなんだな。
立派な人達の多いことで。
どこに借金まみれと書いてあるんですかね
お前が言っていることは親に寄生しているニートの思考だよ
さっさとバイトでもして親を解放してあげな
そしてそれは友達とやらにも言えることだ
学校でそうやってマウンティングを受けてるんだろう
まあそれはそれで問題だけどな
扶養の義務が終わる18歳になったらほっぽり出して、自力で一軒家でも買わせれば万事解決、ハッピーエンドだね。
できるわけないけど
えっ、底辺家庭ではローン組めないのが一般的なの……?
カルチャーショックだわ
やっぱり、底辺と中流との間には、深く広い溝があるんだね
頑張って生きてね、底辺くん
えっ、底辺家庭ではローン組めないのが一般的なの……?
カルチャーショックだわ
やっぱり、底辺と中流との間には、深く広い溝があるんだね
頑張って生きてね、底辺くん
えっ、底辺家庭ではローン組めないのが一般的なの……?
カルチャーショックだわ
やっぱり、底辺と中流との間には、深く広い溝があるんだね
頑張って生きてね、底辺くん
えっ、底辺家庭ではローン組めないのが一般的なの……?
カルチャーショックだわ
やっぱり、底辺と中流との間には、深く広い溝があるんだね
頑張って生きてね、底辺くん
えっ、底辺家庭ではローン組めないのが一般的なの……?
カルチャーショックだわ
やっぱり、底辺と中流との間には、深く広い溝があるんだね
頑張って生きてね、底辺くん
えっ、底辺家庭ではローン組めないのが一般的なの……?
カルチャーショックだわ
やっぱり、底辺と中流との間には、深く広い溝があるんだね
頑張って生きてね、底辺くん
えっ、底辺家庭ではローン組めないのが一般的なの……?
カルチャーショックだわ
やっぱり、底辺と中流との間には、深く広い溝があるんだね
頑張って生きてね、底辺くん
えっ、底辺家庭ではローン組めないのが一般的なの……?
カルチャーショックだわ
やっぱり、底辺と中流との間には、深く広い溝があるんだね
頑張って生きてね、底辺くん
物欲が強くて見栄っ張りって遺伝だろうね。しゃあない。
>夫は過去の借金などでローンが組めない人間
これ読んでる?
>夫は過去の借金などでローンが組めない人間
いろんな事情もくそもないだろ
自己破産とかでブラックリストってことなんだから、クズであることは間違いない。
おれがクズ男なためにローンが組めなくて持ち家をかえないんだ。
友達の間で嫌な思いをさせてすまない。
って。
それでもしつこくいうようなら〆るべきだけどさ?
まずは買えない責任者が謝罪しないとダメだろ。
普通ならローン組んで安い家でもマンションでも買えてるんだからさ。普通なら。
どうして父親だけが謝罪するの?
家を買うのは母親でもいいんだよ。
母親がローンを組めるなら、父親がローンを組めなくても家は買える?
それとも、金を稼ぐのは父親だけの役割で、母親は稼がなくてもローンが組めなくても責任はないってこと?
投稿者は自分だってローン組んで家を買えないんだから、借金でローンが組めない父親とレベル的には同じだろ。
なので
これは発覚した時点で父親と母親が謝罪しないのが悪いわ。
私たちがどちらもローンが組めなくて持ち家を買えないんだ。
友達の間で嫌な思いをさせてすまない。
と二人揃って謝罪すべきじゃないの?
母親が謝罪しなくてもよい理由があるとしたら何?
高校進学はなしで働いて家に金入れろってぐらい言っていいんじゃないかな
あとスマホはガラケーへ
違うでしょ
お父さんお母さんは、借金とか低収入とかで家が買えなくて、もし買おうとしたらあなたの進学が無理になるの。
あなたはそうならないようにしっかり勉強して稼げるようになるんだよ、
と諭すんでしょ
これな。
賃貸でもランクはあって
大企業の社宅、官舎=分譲賃貸>賃貸マンション>公団>メゾンやアパート>>>>>文化住宅>>>>>雇用住宅>県営住宅>市営住宅
最底辺だもんなあ。市営って新築でも空気が淀んでる。
もし知恵遅れじゃないなら、いわゆる人の気持ちがわからない系の人だから
父ちゃんの稼ぎ、母ちゃんの稼ぎ、月々の経費、全部見せてやってこれで家買うなら
どのくらい財布の紐絞めなきゃならないか、自分のこづかいがどうなるか、分からせたら
少しは黙るかもね。
中3の子供がいるのにこれって貧しいとかじゃなくて毒親だろう。
もし毒親じゃないなら、いわゆる人の気持ちがわからない系の人だから
父ちゃんの稼ぎ、母ちゃんの稼ぎ。
まともな家庭ならこれがちゃんとあれば、ローンが組めないなんてあり得ないし、そんな状態で子供に「なさけない親でごめんね」と謝る訳でもなく、投稿者も父親がローンを組めないことを理由にしてるが、なら自分の名義で借りることもできないってことは何一つ恥じても反省してもいない。
この親にできるのは、自分達の不甲斐なさ、情けなさを洗いざらい話して、こうならないように反面教師にしてもらうくらいだろ。
底辺家庭の普通
レストランとはファミレス1択
休日のお出掛けはイオンが一番
算数レベルの損得勘定ができない
地元最強
喫煙は格好いい大人の条件
娯楽はパチとスロ
子供の襟足が長い
子供の名前がキラキラ
サラ金を貯金をおろす感じで利用する
底辺が平均と信じ込んでる(底辺の自覚がない)
ブラックリストの本当の怖さを知らない
ローンが組めない程度の稼ぎって文句いわれても仕方がないんじゃないの
その程度の稼ぎで苦労するなんて、よほど能力が低いんだね
と、貧乏であることをしらばっくれて、経済と日本の今後について語ってやれば数年は凌げた
スマホゲーム買わなくてもローンは組めないんだからそれは関係なくない?
お金がない中周囲に浮かないよう人並みの娯楽を与えてくれることは子育てとして悪いことではないと思うよ
住む場所があって虐待されず、学校に通えるって有り難いんだけどな。
社会人になったら家出てくんだから要らんやろって言ったれ。
持ち家で引きこもりになられるより良いと思うわ。
自分達夫婦の甲斐性のなさを指摘されて、素直に反省も謝罪もできない投稿者。
正直、娘や息子の連れてきた恋人の実家が賃貸だったら反対する
お前のアホガキに恋人ができてから考えようね。
賃貸は転勤族とかがあるし、買わないポリシーもあるから気にしないけど。
ローンが組めないような親は、将来ほぼ間違いなく子供にたからないと生きていけないから、結婚したら搾取対象決定だからアウトだね。
やらかしてローン組めない男と、ローン組めない程度の稼ぎなのに父綾に責任を押し付ける女でも結婚してガキを生めるんだから大丈夫でしょ。
旅行や遊園地より目先のゲーム類に浪費を集中してたからおバカな息子は貧乏に気づかなかったんだろう。
うちの父は実家はこれほど貧乏でなかったが子供の頃から金銭感覚磨かれてたので、最初は親戚の手伝いバイトなどから成長に合わせ普通のバイトや有価証券投資等などで自分の学費を稼ぎだしてたという。子供らには「同じようにする必要はないけど感覚だけはしっかりとな」との教えでした。
それで家の話になった時に、団地住まいってマウント取られて持ち家買えって言ってきたとか?
長男を働かせろってコメントがあるけれど、長男が働きだしたら世帯収入が上がってかえって困らない?
最後の方に貧乏ボロ家だったら違ったろうにって意見があるけど、貧乏ボロ家だったら家買えって言うのが低年齢になるだけ。
家買え、なんて簡単に言うような頭の残念な子だから駄々をこねてるんだよ。
親の経済状況を分かっている子なら、ボロ家の事を言っても無駄だから最初から言わない。
報告者は長男に持ち家を買うとしたら、今の家よりも築年数のずっと古い中古のボロ家になるよ。って言っておけば少しは大人しくならない?
そりゃ低収入ブラックリストの親だから、生まれる子供もその程度でしょ。
親が残念な頭なんだよね。
働くことの大変さもわからないくせに って働くのはみんな大変だよ
低賃金より高賃金の人の方が責任も重いし重要な仕事してるんじゃない?
団地と同じ程度のマンションの差って5万〜くらい差があるから(バスなど交通状況に配慮されてるし)意外と周りの地区のアパートに住んでる子より安い価格で広い家に住めてたりするから勘違いしがちだよね。
実際のところ学用品も自治体補助で修学旅行とかもタダでいける世帯だと思うから、この親はうちは貧乏だから〜の育て方しなかったのが敗因じゃないかな。
うちの祖母宅が団地風なんだけど普通の分譲だったし、建て方でそれっぽく確かに見える。
性格はスネ夫ぶったびんぼっちゃまだっただけよ
長男はそんな父親を反面教師に死ぬ気で勉強して医者になるとか、起業して成功するとか。
とにかく努力して負の連鎖を断ち切ること。そして団地から出ていって港区の高層マンションに住めばいい。
母親(投稿者)もローン組めないんだから旦那と同類だろ。
女は稼がなくてもいい法律でもあるのか?
親は子供を持つかどうかを選ぶことはできる。
そこが子供と違う点。
「うちは貧乏だから無理。働いてから自分で家を買って招待してくれたら嬉しい」くらいの話で済むはずなのに何故けんかしてるのか分からない。持ち家にこだわる理由を聞いて息子の心に寄り添おうとすれば良いのに、それもしないし。
母親がこれだし、父親もあまり頭良さそうじゃないから、息子も微妙な感じになるんだろうな。
けど親に言ったところでどうしようもないんだし、自分が働くようになったら頑張って買えば良いと思うわ。
資産価値減り続けるだけ?
お前どんだけ田舎なの?
あるよ。
あるけど、所詮住んでる人間はこの相談者レベルだよ
だったら黙ってろで終わらせる話だろ。
大体高校進学目前にもなって家の経済状況が全く理解出来てない時点で終わってるだろ。
そもそも家買うメリットが全く見えない。
一時期、家賃と同程度のローンでみたいな売り方してたが実際にはそれ以外の負担額も大きい訳で。
狭い古い汚いだろうその家と今の家とどっちがいいか聞いてみたらいい
明るく強く優しい人に育ってくれました。
がんばれ!お母さん!
私がそうでした。
クラスの住所一覧をみたらウチだけ賃貸でした。
そういうのいらない。
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