スレを立てるまでに至らない愚痴・悩み・相談part114
http://kohada.open2ch.net/test/read.cgi/kankon/1559601184/
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129: 名無しさん@おーぷん 19/06/10(月)11:41:16 ID:wJ2.cq.v0
「子供泣いてるぞ」「雨降ってきたけど、洗濯物取り込まなくていいの?」など、他人事で自分は動かない旦那ってあるあるだよね。
「いやおまえがやれよ」ってなるわ。
友人が「仕事はちゃんとするんだろうけど、帰宅すると途端にちっちゃな子供みたくなる」ってボヤいていたけれど、私からすればこの手の男性は職場でも変わらないと思う。
ただ、子供みたいってのは的を得てると感じた。
例えば、
「コピー紙切れてるぞ」
「備品補充しといて」
「シュレッダー満杯なんだけど」
「どこそこのフロアの床が汚れていたよ」
などなど。
彼らには自分でやるって発想がない。
しかも、指摘してあげる俺って親切~とすら思っている節がある。
私が働いている部署にもこのタイプの男性が何人かいるんだけど、近くの女性社員に雑用を申しつけてくるからすっごく迷惑。
でも、不思議と同性には「あれ〇〇だったよ~」って報告しないんだよね。
多分、彼らにとって男性=子供=世話される人、女性=母親=世話する人なんだろうな。
何か困ったことがあると、とりあえずお母さんに報告してなんとかしてもらおう!って感じ。
だから、同じく子供である同性には報告しない。
「お母さんアレがこうなってたよ!なんとかして!教えてあげた僕偉いでしょ!」ってことだろうね。
この手のタイプは一度でも言うことを聞くと本格的に母親認定して世話を焼かれようとするから、何か言われたら「そうなんですか、では対応お願いします」って突き放すようにしてる。
他の女性社員に比べれば被害は微々たるものだけど、対処するたびに地味に疲れるわ…。
彼らの奥さんは大変だろうな。
「いやおまえがやれよ」ってなるわ。
友人が「仕事はちゃんとするんだろうけど、帰宅すると途端にちっちゃな子供みたくなる」ってボヤいていたけれど、私からすればこの手の男性は職場でも変わらないと思う。
ただ、子供みたいってのは的を得てると感じた。
例えば、
「コピー紙切れてるぞ」
「備品補充しといて」
「シュレッダー満杯なんだけど」
「どこそこのフロアの床が汚れていたよ」
などなど。
彼らには自分でやるって発想がない。
しかも、指摘してあげる俺って親切~とすら思っている節がある。
私が働いている部署にもこのタイプの男性が何人かいるんだけど、近くの女性社員に雑用を申しつけてくるからすっごく迷惑。
でも、不思議と同性には「あれ〇〇だったよ~」って報告しないんだよね。
多分、彼らにとって男性=子供=世話される人、女性=母親=世話する人なんだろうな。
何か困ったことがあると、とりあえずお母さんに報告してなんとかしてもらおう!って感じ。
だから、同じく子供である同性には報告しない。
「お母さんアレがこうなってたよ!なんとかして!教えてあげた僕偉いでしょ!」ってことだろうね。
この手のタイプは一度でも言うことを聞くと本格的に母親認定して世話を焼かれようとするから、何か言われたら「そうなんですか、では対応お願いします」って突き放すようにしてる。
他の女性社員に比べれば被害は微々たるものだけど、対処するたびに地味に疲れるわ…。
彼らの奥さんは大変だろうな。
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コメント
コメント一覧
口約束なんて無いに等しい
今どき家事をやる男性だってたくさんいるしねぇ
(手伝う→有り難う→この前手伝ってくれたのに何故今回はしてくれない→これはあんたの仕事になったんだからちゃんとやれや)
でも相談者が選んでくれたお陰でアホを選ばずにすんだ人がいるからね。
手を出すと境界線が~。はあ?
女も “手伝うだけ” で終わりたいんですけど??
要介護男が許されるのは天才だけだ。
総務省統計だと「平均値」で男の家事育児分担率は20%だから、「たくさん」はいない。
たまにいるくらい。
極端な事を言えば旦那さんが年収1000万でこの人が100万なら家事はあんたがやれよと思うしな
詳しいこと書いてないからなぁ
仕事を手伝いなどと言っちゃいかんわな
俺的には共働きは除くだが
その理屈だと夫が定年して年下の妻が働いてたら家事介護全部夫になるぞ。
ちなみに平均年収である400万円稼いでる女性も2割くらいしかいないらしい
つまり共働きの女性のほとんどは平均年収以下しか稼いでいないと言うこと
旦那の稼ぎの方が大きいのもまた事実なんだよなぁ
は?今までの生涯収入で考えるべきでしょアホなの?(笑)
今までその恩恵を受けてきたんだからな(笑)
嫁が一切旦那の収入に頼っていなかったと言うのならあんたの言うこともわかるがな(笑)
そもそも手を出したら文句つける可能性高いしなぁ
別のまとめとかで「旦那が勝手に掃除や皿洗いするけど出来が気にくわない、自分でやったほうが落ち着く」とか言ってるのみたことあるし…
論点ずらすの好きだよねえ
ん?家事をやらない男性が少ないのはそれだけ家計で助けているからだと言うことなんだが?
女性が男性並みに稼げば家事の比率もあがるんじゃないのか?
少なくとも現状女性の方が収入が低いのはデータでも出ているのだからそれを家事で補うのは当たり前
必然的に家事をやる男性が低いのもまた当たり前なのだが?
知識を得たらすぐ語りたがる奴っているよな。
めっちゃ早口でいってそう
実体験のないコメントって言うのはわかった
よく女さんはソースソースと言うじゃん(笑)
別になにも間違っちゃいないんだが?
論理的な討論が出来なくなったら感情論に持ち込む奴っているよね(笑)
まったく論点が違うな(笑)
女さんって言い返せなくなるとそういう煽りを言い出すよねぇ(笑)
正社員共働きで2:8だよ☆
所得が同程度でも妻の家事育児時間は11時間長いんだよ☆
その夫婦が全体じゃないんだから個々で相談するしかないだろ
え?マジで?
定年後家でゴロゴロして仕事から帰った妻に「ゴハンマダー?」って言うの?
そんな生活女にとってのメリットゼロなんだから財産年金分割離婚待った無しじゃん。
収入が8:2で家事を2:8でこなしてたのなら、もしも先に旦那が定年して収入が0:10になったら家事も10:0になるのは当然じゃない?
生涯年収で考えたいなら、収入が8:2でも家事を5:5でしてたなら、定年後でも家事5:5するけど
私年収400万超えてるけど2割しかいないんだ?夫も同じくらいで二馬力でなんとかやってるけど、夫のやる家事はテキトーなんだよね。
料理みたいに時間に追われる家事はしないし、その理論でいうと同じだけ稼いでるのに不公平じゃない?
収入より仕事の拘束時間で家事分担した方がいいと思うわ。夫だけの収入で食べていけないから妻が働いてるんだからさ。
正社員共働きで旦那と同等に稼いでる人が社会全体のいったい何%なのか?
ちなみに年収600万以上稼ぐ女性は女性全体のわすか2%にしかならない
つまり現状稼いで家計を多く負担しているのは間違いなく男性なのだ
ということは家事を女性が多く負担するのもまた当たり前なんだよ
すっげーー張り付いとる!!同世代の同性からつま弾きされてる奴か……。
そら家事育児旦那に丸投げされたら平均以上稼ぐなんて無理だわw
時短とかマミートラック?だか駆使しまくって働かざるを得ないんだからw
私は年収500万くらいだけど、夫が家事も育児も私以上にやってくれるからちゃんと仕事できてるって思うもの。
その前におっさんやで!
妻が夫と同程度以上に稼ぐのは、共働き夫婦の4分の1だよ☆
よその家庭がパートや専業だろうが所得に差があろうが、同程度稼いでる夫婦には関係ないよね?
でも週11時間余分に家事させるんだよ☆
だから家事育児寄生虫は淘汰されるように、女は男選びの基準に身辺自立を入れた方が良いね。
女は「男も人間なんだから身辺自立は出来るだろう」と思っちゃうんだろうね。
統計上そんなことないのにね。
ならあんたは年金を貰わんの?
その年金は旦那が払ってた訳だからなぁ
俺の例えの旦那1000万嫁が100万なら年金や保健、税金も旦那が負担していたことになる
嫁はあくまでも扶養の中での稼ぎだからな
つまり老後も旦那の収入の恩恵を受けると言うわけ
その恩恵を受けている限り老後だろうと同じようにするべきだな
お前は少しは家事やれよ
あ、結婚すらしてないか
収入じゃなくて勤務時間とか帰宅時間で考えるべきでしょ。まぁ配偶者の家事負担とかを全て金で解決出来るんならその理屈も通るんじゃない?
しかも噛まずに?リアルでも誰も聞いてないのにね。たぶんこの人は70歳になったら猫と会話出来るようになれる人なんだよ。
マジでこのタイプの男は多いしなぜか結婚前は甲斐甲斐しかったりするから人をみる目云々じゃないと思うけどね…
気がついたなら気がついた人がやれよってだけの話なんだけど
統計の話をしたのはあなたが最初つまり全体的な平均の話だよね?
同程度稼いでる夫婦には関係ないというが統計の話をしたのだからむしろそんな1部の夫婦の話の方が関係ないな(笑)
このコメントに対しては誰もソース、ソースって書いてないけど?何が見えてるの?
ガキか?
中学生レベルの数学すらできないのか…
収入=aで家事=bとすると
a=b、a>b、b>aで答えは全然違うよな
しかも
収入と家事では変数が違うから
まずは、どちらかの変数に合わせないとダメだろ
心では当たり前、やれよと思ってもそれを前面にだすのは相手を動かすのが下手な人だよ
まず例えの1000万がねー。(笑)
内助の功というのを知らん1000万稼ぎはいない。
いや基本的には収入だね勤務時間や帰宅時間はそんな仕事を選んだ自分の責任で相手には関係ないからな
収入で計るのが一番公平なんだよ
あんたの理屈を通した収入低くて無駄にダラダラ働いてる方が特をすると言うことになるからな
え?法律上婚姻期間中の年金は離婚時の分割対象だよ??
離婚したら半分取れるんだから、家事すらしない濡れ落ち葉の面倒見るより離婚した方が女は楽じゃん。
単純な算数だよ☆
あー、よくいる家事育児から逃げてるフラリーマンね!
元々の女性の稼ぎが低いのだからあなたの言ってることは本末転倒だな
結婚していない独身の女性でも男より稼ぎがひくいのだから家事育児のせいで稼げないと言うのは間違い
あなた個人の稼ぎがよくても女性全体で見れば低いのは間違い無いのだからね
あんたが無収入のおじさんってわかった。今日はここへ張り付くのが仕事、生き甲斐なのね。
つまり旦那の収入の恩恵を受けているわけだな(笑)
離婚していれば遺族年金の受給は対象外だけどな
というか性格悪い書き込みだな
家事育児する男性が「たくさんいる」なんてネットロアを真に受けて不幸になる人を減らすために数字を出したんだよ☆
家事育児をやる男性は「たまに」いる、程度だから過度な期待をしてはいけないよ、って意味ね。
男が上か女が上かなんてどーでも良いのよ。正しい実態の周知が目的だから。
うーん討論出来なくなると個人叩きしだすのもまんさんの特徴だよねぇ(笑)
あんたみたいな人と一緒に住みたいわ!
光栄っす!
自分は定年して家でゴロゴロしてるのに仕事から疲れて帰ってきた妻のために家事をしてあげようともせず俺は現役時代稼いでいたんだからお前が家事しろとか言う粗大ゴミに性格悪いって言われて光栄っす!
家庭で起こった事は事実だろうけど会社での仕事も妄想で書いているし、これだと家庭での愚痴も盛っているとすら感じる。
女性がたくさん稼げるようになって男性の負担が減れば家事をする率も増えるでしょうね(笑)
>>58
みたいな妄言も信じちゃダメだよ!
所得が同じでも家事育児してない、って統計が出てるから。
女の所得がいくら上がろうが、家事育児しない男はやらないからね〜
結婚前によ〜く見極めてね〜☆
いや、男性の家計への負担が減れば家事をやる率は必然的に上がるはずしない男性はしないだろうが時間があればする男性は確実に増える
現に昔に比べれば確実に家事をやる男性は増えているのだからな
まぁ大体は高収入の方が時間に余裕がないだろうけど繁忙期や病気、個人的な用事だってあるだろうし何より相手を思いやれるじゃん
認識してないと動かないんだよ
今回報告者が女で女性側の視点が多いけど
反対に男性も女ってどうしてこういうことしないんだろうなって考えてること多いよ?
男も女も足りない部分があるんだから
お互いリスペクトすりゃいいのにな
子どもがなんか言ってるのバレバレ
早く宿題終わらせろよ
女は産休育休時短とかハンデあるしよっぽどの資格持ちじゃないと男と同等には無理だろ 男はキャリアに傷がつかないのにそれに胡座かいて家事はお前がやれなんて思いやりがなさすぎる
時短で稼ぎは少なくても男が働いてる間保育園のお迎えとか家で育児をやってるんだよ お金はもらえないが必須のこと
家に帰ったら家事は同等にやらないと母親が過労になるぞ
>>48宛てでした
そんなん、離婚一直線ですやん
結婚したときと状況はどんどん変わっていくからね、守りきれなくてお互いの首絞めるだけ
お互いを監視しあって、破ったほうに誓約書振りかざしてはマウント取ったり取られたりしてるうちに夫婦仲は冷えきっていくぞ
女性は「将来的に結婚・育児・介護などで職場からいなくなるだろう」ってリスクを推測されて、今がどうかに関係なく待遇が上がらないんだよ
本人にそんな気がなくても、生物学的な都合や過去の社会的な役割でそういう先入観で見られるの
男性が「女はこの程度しか働かせない」って世の中作っておいて、「女は稼ぎが低いから家のことやれ」って、それどんなマッチポンプよ
説得力ないんだよお前らは
そもそも俺の方が稼いでるからお前が家事殆どやれよって男が結婚生活うまくやれるわけ無い
その前にモテないよ
(えっそういう話題だっけ…?)
それは人並み程度に出来ない方が悪い。ちゃんと出来てれば文句言われないよ。
コピーまともに取れないやつがいたら、コピーすらできないのかよって思うでしょ。
水でさっと洗い流して「皿洗いした!」ってほざく男が悪い
注意されたくなければ洗い残しをどうにかしやがれ
米粒がへばりついてるし、油分が残ってヌルヌルしてるんだよバーカ
まんとか抜かす野郎が結婚しているわけないよな
まんの方こそそんなウンコには近づかないでしょ
つまりあんたのそれは卓上の空論
ハイお疲れ様でした〜
職場での簡単な清掃や備品補充やってくれるメンツ思うと、体感でそんな感じ
小さい会社は気付いた奴がやれ!で済む話なんだろうけど
視野が狭いんだなあとしかw
自己中な甘えん坊は老若男女問わずいる事は確かだけどね
というもったいない精神からです
え?そもそもそんな境界線無いはずなのに無能男さんが勝手に作ってるって話でしょこれ?
お前がやれよって言うんだよ
その生涯年収を稼げるように妻が金にならない家事育児をやってくれてたんだよ?今までその恩恵を受けてきて何言ってんの?旦那が嫁に家事育児一切頼ってなかったと言うのならあんたの言うこともわかるがな(笑)
まんさんとか論点ずらしの攻撃し始めちゃうのも無能男の特徴だねえ
女がなぜかやらないことの具体例を挙げてくれ
本当に同年代の男女に相手されない可哀想な奴なんだよ。だって例えの夫1000万、妻100万って設定おかしいもん(例えとしてもね)こんな話リアルでしたら失笑もんだし、普通注意されるよ。それをされないで書き込むって社会から相手にされない不適合者つま弾き者なんだよ。
何でやろ?こいつの事何にも知らない今回のコメントだけなのに頭に入らないのは説得力がないんだよね!無職のおじさんが必死で何かにとりつかれたみたいな感じなんだよね。
報告者を叩くーー。それを承知だと思うよ基本的にはみんな友達でも親兄弟でもないわけだから配信したら反論もあるよ。逆に反対意見も聞けて自分の悪いところを改善できる場合もあるしね
それを言うなら机上の空論でしょ(笑)
頭悪そうだなぁ卓上の空論は日本語の語録にはないよ
たまに使っている人がいるけど間違った造語(笑)
自己紹介ですか、こどおじ
よく読め、言ってる
揚げ足取りご苦労様
育休時短取得率の男女差は考慮しないの?
少なくとも産休は、子供産んだ女は必須だし
産休育休時短取った女が男同程度稼げるなら、それこそ男の立場ないよねぇ
ほんとこれ
うちの会社、結婚や出産で辞める女性ほとんどいなくて働くお母さんが沢山いるけど、
育休から復帰した後に出世した人皆無だよ
女性で出世するのは子無しか独身のみ
そりゃ、子供のことで急に休んだり早退したりする可能性大だから仕方ないとは思うけどね
しかしそれで男と同じだけ稼げというのは無理な話
なぜか男性はどれだけ評判悪い人でも結婚しただけで出世する不思議
同程度稼げないから〜と言うのであれば、まずは育休取得と子供原因の遅刻早退欠勤率も女と同程度にしてほしいわ
女叩きしたいだけだからちゃんと読んでないんだろうね。
この報告者は「家庭で大きな子どもやってる旦那」は、職場でも女子社員を「ママ」だと勘違いしている仕事のできない男だと主張して、職場で雑用を押し付けようとする男性社員について愚痴っているのでは??
あっそうなんですか。よかったですね。
???
そういうのは雑用もしないけど仕事もできないね。
3号の年金は旦那が払ってるわけではない
払っていないが正解
年金の被保険者全体で負担してるだけ
鼻高々なところ悪いけど
iPhoneを使ってるけど、予測変換で間違った言葉に変換されるよ
尾が切れる、とか
年金や保険税金を旦那が負担ってどういうこと?
ちゃんとした会社なら役割分担があるからね
おっさんどもはバカ高い時給に見合った仕事があるはず
家ならね、仕事は報告+お願いされないかぎりやらないけど
総務のおばちゃんだからって甘えるな!!
掃除のおばちゃんでもお母さんでも何でも屋でもありません!!
家では旦那甘やかしまくってるけどね・・・。
共働きだけど家事どころか自分の身のまわりの事すら何一つやらない。
頼んでやってもらうのも面倒だから諦めた。
肉体的にはしんどいけど、精神的にはかなりラクになったよ。
タオパンパ奴隷のオーラが会社でも出てるのかもしれない・・・。
俺は睡眠時間が長い質で、共働きだけど嫁が家事のほとんどやってくれてる。だから朝起きたら、朝ごはんや弁当作ってくれてありがとうって毎朝言ってる。掃除とか洗濯してるとこ見てもありがとうって言うし、ささやかではあるが俺も家事するようにしてる。
個人や家庭で事情があるだろうから、家事とかの負担はケースバイケースだろうが、夫が妻に、妻が夫に思いやりを持ってお互い支え合うって家庭が増えればいいな。俺ももっと嫁を支えられるよう頑張りたい。
イケメンだったのかなあ?
掃除のおばちゃんは総務の管理下じゃないのか?
指揮系統を無視して直接業者(含む:掃除のおばちゃん)に依頼する方がおかしいだろ。
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