ダウン症の子どもを生んだ姉が叩かれているわけだが
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1: 名無しさん 2014/03/26(水)05:25:24 ID:IXttre2ne
出生前診断で高確率でダウン症と判断
中絶拒否、生まれてくる子どもを尊重
結果ダウン症
姉、旦那は納得しているが、周りが絶縁するとかいっている
どう思う?
中絶拒否、生まれてくる子どもを尊重
結果ダウン症
姉、旦那は納得しているが、周りが絶縁するとかいっている
どう思う?
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2: 名無しさん 2014/03/26(水)05:26:01 ID:mB7AjOXRA
子供がかわいそう
5: 名無しさん 2014/03/26(水)05:28:31 ID:IXttre2ne
>>2
姉は殺したくなかったっていってた
姉は殺したくなかったっていってた
3: 名無しさん 2014/03/26(水)05:27:42 ID:VqIBQlyyD
絶縁までしなくていいと思うが
4: 名無しさん 2014/03/26(水)05:28:21 ID:t0zJP2PBY
これは意見分かれるな
ダウン症で生きててその子が幸せかどうかやな
ダウン症で生きててその子が幸せかどうかやな
9: 名無しさん 2014/03/26(水)05:30:16 ID:IXttre2ne
>>4
周りはそういう意見らしい
最悪、子どもの面倒は見てやるが
出生前診断でわかったのに、おろさないのは責任放棄だっていってた
周りはそういう意見らしい
最悪、子どもの面倒は見てやるが
出生前診断でわかったのに、おろさないのは責任放棄だっていってた
6: 名無しさん 2014/03/26(水)05:28:41 ID:Ylxhvarxz
作り話にしては周りがマジキチ
7: 名無しさん 2014/03/26(水)05:29:56 ID:si8o8AHbO
絶縁しろ
クソみたいな親族だな
クソみたいな親族だな
8: 名無しさん 2014/03/26(水)05:30:14 ID:APRUghzs2
産んではいけない生命もあるんだよな
俺らみたいに
俺らみたいに
10: 名無しさん 2014/03/26(水)05:48:12 ID:km85wafbi
小学校の卒業式
俺は証書授与を待ってパイプ椅子に立っていた。
突然ダウン症の子供が教師に座らされてるのに興奮して暴れて奇声を出しあた。
タケルアホ?
タケルヒトコロス?
タケルノカオナグッテイイ?
その子は走ってきて
俺はそいつから顔を殴られた。
今から思い出しても
その時の虚しさったらないぞ
なんたって、池沼をおこる人も俺を慰める人もいないからね
小学校の卒業式って本人にとっては凄い一大事だからネ
11の少年が傷つくには十分すぎた
それから
俺は池沼が嫌い
池沼擁護派も擁護社会も嫌い
俺は証書授与を待ってパイプ椅子に立っていた。
突然ダウン症の子供が教師に座らされてるのに興奮して暴れて奇声を出しあた。
タケルアホ?
タケルヒトコロス?
タケルノカオナグッテイイ?
その子は走ってきて
俺はそいつから顔を殴られた。
今から思い出しても
その時の虚しさったらないぞ
なんたって、池沼をおこる人も俺を慰める人もいないからね
小学校の卒業式って本人にとっては凄い一大事だからネ
11の少年が傷つくには十分すぎた
それから
俺は池沼が嫌い
池沼擁護派も擁護社会も嫌い
11: 名無しさん 2014/03/26(水)05:49:20 ID:IJHrj8GTj
>>10
これコピペ?
これコピペ?
12: 名無しさん 2014/03/26(水)05:50:06 ID:km85wafbi
>>11
コピペじゃない
すまんな
小さい頃の記憶だから紡いで書くと長くなる。
コピペじゃない
すまんな
小さい頃の記憶だから紡いで書くと長くなる。
16: 名無しさん 2014/03/26(水)06:02:13 ID:xcnLA5EOB
>>12
こっちこそすまんな
池沼なら放任するのではなくてそれこそ健常者の何倍時間かけても人を傷付けない事を教えなきゃならないのにな
できないなら言い方悪いが繋いでおくべき
こっちこそすまんな
池沼なら放任するのではなくてそれこそ健常者の何倍時間かけても人を傷付けない事を教えなきゃならないのにな
できないなら言い方悪いが繋いでおくべき
13: 名無しさん 2014/03/26(水)05:54:10 ID:c9E28H9Bj
周りがとやかく言う事ではない。
ただ、健常児より大変なことは確かだし、何かあった時に必要以上に叩かれることは覚悟しておくべき。
将来本人に「殺して」と言われる可能性まで考えておかないといけない。
だが、自ら望んで産まれてくる子供は一人もいない。
気負う必要は無いが、健常児と一緒で途中で放棄は許されないということ。
ただ、健常児より大変なことは確かだし、何かあった時に必要以上に叩かれることは覚悟しておくべき。
将来本人に「殺して」と言われる可能性まで考えておかないといけない。
だが、自ら望んで産まれてくる子供は一人もいない。
気負う必要は無いが、健常児と一緒で途中で放棄は許されないということ。
14: 名無しさん 2014/03/26(水)05:59:35 ID:ANKKPiNy8
それは
ダウン症人間によって阻害される精神を無視してるね
考えるべきは友愛だよ
ダウン症の子を産むということは
多くの人間を傷つける側面がある事を
ダウン症人間によって阻害される精神を無視してるね
考えるべきは友愛だよ
ダウン症の子を産むということは
多くの人間を傷つける側面がある事を
15: 名無しさん 2014/03/26(水)06:00:43 ID:c9E28H9Bj
別にダウン症に限らず多くの人間を傷つけてる人間なんて五万といる。
28: 名無しさん 2014/03/26(水)06:30:33 ID:ErWXVFmlX
中絶拒否するなら何故出生前診断したんだろうな。
介護施設で看護師やっててダウン症の人も何人かいるけど、家族は総じてどこか変。
少しの風邪位でも詳しく説明要求してくる割に重い症状の時でも入院はさせないとか、
言動に矛盾したところが色々あったりする場合が多いな。
介護施設で看護師やっててダウン症の人も何人かいるけど、家族は総じてどこか変。
少しの風邪位でも詳しく説明要求してくる割に重い症状の時でも入院はさせないとか、
言動に矛盾したところが色々あったりする場合が多いな。
33: 名無しさん 2014/03/26(水)16:31:21 ID:TJbP7bnsC
>>28
ほんとそれ。
拒否するなら出生前診断する意味がわからない
ほんとそれ。
拒否するなら出生前診断する意味がわからない
30: 名無しさん 2014/03/26(水)16:01:10 ID:IXttre2ne
出生前診断は出産権を侵害しない
中絶するのも生むのも自由という建前だけど
実際、もうそれを許す土壌は失われているよね
中絶するのも生むのも自由という建前だけど
実際、もうそれを許す土壌は失われているよね
32: 名無しさん 2014/03/26(水)16:26:16 ID:rwOn4xSnK
ダウン症はしっかり教育すれば社会に出れるよ。
寿命が短いのはしかたないが
寿命が短いのはしかたないが
35: 名無しさん 2014/03/26(水)16:59:30 ID:gEy6PU1GG
俺なら産まないな・・・
もし自分の兄弟が今回のケースで子供産んだら、甥姪の面倒も見ない
知ってて生んだんだし
もし自分の兄弟が今回のケースで子供産んだら、甥姪の面倒も見ない
知ってて生んだんだし
36: 名無しさん 2014/03/27(木)13:36:27 ID:zH7BxRKRo
小学校にダウン症の子いるけど、かわいいし人気者で、本人も周りも楽しくやってるよ。
ただ心配や困難は多いだろうに周りが責めたてるなら、ストレスも大きいし、絶縁した方が幸せかも。
ただ心配や困難は多いだろうに周りが責めたてるなら、ストレスも大きいし、絶縁した方が幸せかも。
37: 名無しさん 2014/03/30(日)22:13:17 ID:wLQGjM0Zd
障碍の有無にかかわらず、育てられない環境で子を生むのはワガママだな。
感情的に産む事を決められるのは、子供を育てることを甘く見てるんだろ。
成長しにくい子は大人として生きていけないかもしれないし、
常に誰かにたすけてもらわなければ、人としての生活すら難しいかもしれない。
親は子より早く居なくなる。
40、50になっても周囲の人に頼らなければ生きていけない子の姿を、
どう受け止めたのか。
それまでに必要なモノは何が必要で、どう用意して誰に託すのか。
そうなった時に、何も出来ずに死んでいく自分自身の気持ちを考えたのか。
感情だけで決めるのはワガママとしか言い様がない。
感情的に産む事を決められるのは、子供を育てることを甘く見てるんだろ。
成長しにくい子は大人として生きていけないかもしれないし、
常に誰かにたすけてもらわなければ、人としての生活すら難しいかもしれない。
親は子より早く居なくなる。
40、50になっても周囲の人に頼らなければ生きていけない子の姿を、
どう受け止めたのか。
それまでに必要なモノは何が必要で、どう用意して誰に託すのか。
そうなった時に、何も出来ずに死んでいく自分自身の気持ちを考えたのか。
感情だけで決めるのはワガママとしか言い様がない。
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コメント
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それはどうでもいいけど当事者が同意してるなら良いよね。絶縁したところで大したデメリットある?手が借りられないのはキツイかもしれないけどちくちく言われながら子育てするよりはまし
でももう生まれてしまった以上なんとかするしかない。たった一度きりの合法的にコロせる機会を逃したんだから。
出生前診断でもわからなかったら仕方ないが、わかってるのに産むってことはそういうことだよ
自分が親戚なら面倒もみたくない
街中で放し飼いされてる池沼に一方的に絡まれボコられたことがあるから一生一瞬たりとも目を離さないで欲しいわ
身体的ならエコーで判るけど なぜかそれは中絶せよって話にならないよね
ダウン症って そんな大変な障害でもないよ?
筋力が無いとか心疾患があるとかだけど パワー系になる心配もないよ?
優しくて可愛い子が多いよ
親が覚悟して産み育てるって言うなら 手伝う気の無い人は黙ってろ
税金がどうのこうのは 日本に住んでりゃ誰だって税金の世話になってるし 羨ましいなら自分も障害者になれば良い 先天性である必要は無いんだから
性格はともかく見た目がどうしても受け付けない
うちの妻もごくごく初期の流産でもうつ病なりかけたし、産む側の性にしか分からないことなんだろうね。
35歳超えてないと基本的にしないし
あとこの場合の高確率は9割超えてるから
ほぼ100%の数字出るから
何で診断したんだ?ってなる
回りに迷惑かける前提なら回りの意見を尊重しなけりゃ
縁を切られて当たり前
同意。普通の育児とは違うんだろうけど、両親揃って腹を括っているなら誰も口を出すべきじゃないと思う。障がい者っていうと「パワー系池沼にうちの子天使ちゃん親」って決めつけるのは良くないよ。子供の幸せと社会の中で迷惑をかけずに生きていく事、両方を真面目に模索してる親子だってたくさんいるでしょうに。
そんな未来すら見られないなんて、自分勝ってで無責任な親だと思う。
他人に迷惑かけずに生きてる人間なんかいないよ
簡単に殺す社会が異常なんだけどな
あなたの子は誰が最後まで面倒みてくれるの?
その前にあなたの最後は誰が面倒見てくれるの?
あんた、知的障/害児が身近にいたことないだろ
迷惑のかけ方が尋常じゃないんだよ
息子が自閉症重度知的障害で心疾患持ち
滲出性中耳炎からの聾唖になるかもの要観察中だけど何?
即座に嘘か
甥や姪がいたら、お前のせいで結婚相手に逃げられる可能性ができるけどなwww
まとめサイトを見てても分かるだろ?
どの部分が嘘だと思ったかな?
ちなみに※7も私だけど
息子が支援学校に通ってるので 学習会で学んだり 障害児の親の会で学んだりして自分なりに理解を深めたつもりだけど
残念だな
甥もダウン症だ
どこが?
それに対して親族が絶縁を要求してるのならそれは仕方ないこと
もしかして産みさえすれば親族と和解して育児に協力してもらえるとでも思っていたのかな
もしそうならそんな楽観的な思考はさっさと捨てた方がいいよ
親や子供、周りを考えての事だし、その選択をほいほい選ばしてるわけちゃうやろ
その親は高齢で止める事もできない。
親が高齢になった時、パワー系の子どうするの?と思う。永遠に親が若くて力が勝っているわけじゃないから…
大変かどうかそれは程度にもよるんじゃないかな。
そしてスレでもあるように親が死んだ先に親と違って覚悟もないし育てられないから黙るために絶縁するんじゃない?
そして事実障がい者に傷付けられて泣き寝入りしてる人もいる訳だし、その人達にそれは忘れて…とは言えないでしょう。
まともな障がい者や家族の首を締めてるのは障がい者自身だと思うけどね。
生活するための支援は別にいいと思うけど、犯罪をした時はきちんと裁かれるとかしないといつまで経っても同等にはなれないよ。
誰がも何も、自立出来るように子を育てるのが親の役目だし、自分の最後も何とか出来るように事前に準備しておくのが大事だと思うけど。
そういう観点で健常者と同じように暮らせるか、無理だとしても自分達の死後子供が生きていけるように対策出来る親なら問題ないと思うよ。
ただ、支援を活用することに異論はないけど、何をやっても障害者だから仕方ないで片付けるような迷惑極まりない輩がいるのも事実。
楽したいから殺すんだろ
介護必要になった親も殺すの?
姉妹の立場の報告者が気にしないなら親族が縁切りしようとどうでもいいじゃん
は?そんなことまでせんでええやろ。
社会に出てるダウン症の人もいるし、自立できるようサポートするか財産残すかする覚悟ありゃ産んでもいいと思うよ。
個人的にお前の思考の方が受け付けない
ダウン症の子はパワー系のイメージ皆無なんだけど
弱々しくて優しいイメージ
障害の一族か
産む前に覚悟決めておきたいて人もいるよ。ダウンとわかってたら勉強もしておけるしね。
パワー系池沼てのはまた別でしょ。あれは怖い。
今までの人生を振り返ってみて、ダウン症の子に何かされたことは無いけど、あの子はサイコパスだったんだろうなて子やひたすら暴力ふるう子や、そっちの方が怖かったな。なんかごっちゃになってない?
コロしたくなかった、て言葉は、その子の命を大切にしたかったてことでしょう。逃げで生んだわけじゃないと思うよ。
コロしたくないイコール生みたい、じゃないよ。
コロしたくないから産むしかないってだけ。
逃げじゃん。
命を大切に思ってるなら「どうしても生みたかった」と言うと思う。
お前が夏休みキッズなのは理解したわ
天使だの悪の心がないだのと崇め奉って、特別な存在なんだと押し付けてくる。
世話が大変というよりは子供が苦労するから決断するんだよ。
お前の親も思えがこんな性格だって知っていたら産まれてこなかったかもな。
ゴミ生産一家
お前最低だな
なんで診断したんだろうね(笑)
それな
特別なのはお前にとってだけで
赤の他人からしたら特別ではないと
全く自覚していない
宗教の押し付けと似たものがあるわ
は?から始まる辺りで障碍者擁護するような人は品性と常識がないってよくわかるよな
社会に出てるから他の障碍者も社会にでて良いってことじゃない
社会のお荷物であることは事実なんだからそれを自覚して親が始末つけろってことだろ
障碍者が自立してるように見せかけるのにどんだけ税金使われてるか知ってるのか?
ウチもダウンじゃないけど重度障害児がいるけど 親戚のサポートなんか無いよ
旦那両親は鬼籍だし 私両親は遠方で高齢だし 兄弟姉妹はそれぞれ家庭があるしね
市の福祉サービスが充実してるし 学校や事業所や病院でも親切に教えてくれるから 別に困ることなんかないよ
万が一 子どもを預かって貰う事態があっても専門家の方が安心だしね
自分の見た目によっぽど自信があるんだね
なんだかんだ言っても目に見える障害には人は優しい
一見普通に見える障害にはものすごく厳しいし理解しようとしない
生みたくて生んだんだのならそれは別に構わないけど自分達で最後まで責任持って、こっちには極力関わらないで欲しいと思ってしまう
健常者じゃない子を預かる事は出来ないし他所の家庭に金銭援助する余裕もないし、持ちつ持たれつにもなりそうにないしね
暗黙の了解って言うか、それが子と親の為だと理解されてたわ
今は当然そんなルールは消え去り直接親に対して殺すか生かすか問うてくる
残酷なハナシだから思考停止して善良なる自分に逃げて一生自分を偽る地獄に陥る
ダウンは細胞の分化が中途半端な状態で生まれてくるから顔のパーツが正しい位置にないのよ。見てて不安になる気持ちはわからんでもない
本当に残念だな。穢れた血やんけ
で、実際に特別な扱いするとキレるんだよな
「うちの子にも普通の~」って
障がい者だからって犯罪者扱いしなくても。実際まわりに迷惑をかけまいとひたすら小さくなってすみませんすみませんが口癖になってる障がい者親もいるからさ。
自分の周りには知的障害につけこまれて乱暴されて未婚の母になった女の子がいるよ。障がい者=加害者って図式は正しくない。
書道家の子は本当に凄いと思うし、彼女のお母さんは普段の生活だけでも大変なのにハンデがあっても将来自立出来るように基盤を作り上げたのは相当な努力と覚悟がないと出来ない
興信所がケコーン相手の素性調査を受けたとき
普通は親・祖父母・兄弟姉妹までが対象だけれど
もし従兄弟にダウンをはじめとする先天性障害者がいた場合は報告書の対象になるよ。
二昔ではもうそんなことやってない。
この手の意見を見るたびに思うけど、『誰か』にやってもらう前提なんだね。
知的障害育てる自信ないけど、自分で汚れ仕事したくないから、誰か代わりに引き受けてくんねぇかなーって、浅ましいと思わん?
産婆の立場も考えろや
ダウン症はわりとポピュラーだから、自助会だのも多いしな
先に受け入れる環境や土台を作っておきたい気持ちは、容易に想像できる
チビちゃんや、二昔って20年前だぞ
最近は5年一昔とも言うから、10年前でもおかしくない
チビちゃんは便所の落書きなんて見ていないで、ママのおっぱい吸ってな
リアルでは話さないけどわかるよ
?
分かってて出産したんだから両親で育てるべ、周りに乗っかってきてないのに、そんなことする?
二人目の子は絶対にお世話係としての人生が待っているし、兄弟で不幸になる未来しか見えない
両親はさ、人生の前半は楽しい人生を歩んで、障碍の子供が長生きした場合は責任も完全に取らずにバイバイできるけど、兄弟だと生まれてから死ぬまでお世話係の人生やからな
最初はそういう覚悟でも、仲良くしてたらいつあてにされるか分かんないじゃん
その可能性はかなり高いんだし、あてにされるのが無理なら最初から縁を切っとくほうが賢いわ
迷惑かかる方の意見をある程度尊重しなけりゃ逃げられるよと言う話
池沼なんて産まない方が本人のためでもあるだろ
妊娠中子供が少し小さめと言われて不安になって羊水検査申し出るも(当時はNIPTなかった)医師が検査に否定的で流産したらどうするの!?若いんだから心配し過ぎと言われて検査せず結果ダウンで産後ノイローゼ精神科通うようになった。
我が子は、可愛いけど他人の目が気になり外出出来ず心中考えたり悲観し涙止まらなくて施設に預かって貰うことに。
クリスマス会とか参観日だけ会いに行ってる。覚悟決めて産むのと覚悟なしで産むのとでは違うけど、一緒に住んで育ててるのは偉いと思う。
医療の発達で長生き出来るようになったけど高確率で若くしてアルツハイマーなりやすいから覚悟決めないと成人して施設探しても預かってくれる場所探すの大変だよ。
幼少から公的支援受けて施設との繋がりがないと作業所とかで働いたりの就労支援もきついと思う。
カウンセラーや医師は他人事で綺麗事しか言わないから、1番は羊水検査やNIPTを保険適応にして陽性ならちゃんと育てられるかきっちり親に説明すべきだと思う。
税金食いつぶしてるのは申し訳ないです。
出生前診断しますって宣伝してても、させてくれないとこも多いよ。
親は好きで産んで育てるからいいけど
最終的なシワ寄せは全部兄弟に来る
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