パートについて【パート211】
http://hanabi.5ch.net/test/read.cgi/ms/1472657538/
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60: 可愛い奥様 2016/09/01(木) 19:14:46.71 ID:n4E6g0TgO
入社して2年近くになる20代のパートが使えない
ミスばっかりする
すみませんすみませんって謝りはするけどミスだらけだから尻拭い疲れる
一度教えたのに覚えず応用もできない
これこれこうやるやり方を教わったのでしていました→それは目安って言ったよね?わからないならなんで聞かないの?
この繰り返しでうんざりする
若いのにもっと臨機応変にできないのかなー
教えたことを教えた通りにしかできない応用が一切できない無能
前にも教えたよね?一回教えたよね?って聞くとうつむいて黙るから教える気も失せるわ
コミュ症のノロマな暗いやつは不要だからやめちまえ
ミスばっかりする
すみませんすみませんって謝りはするけどミスだらけだから尻拭い疲れる
一度教えたのに覚えず応用もできない
これこれこうやるやり方を教わったのでしていました→それは目安って言ったよね?わからないならなんで聞かないの?
この繰り返しでうんざりする
若いのにもっと臨機応変にできないのかなー
教えたことを教えた通りにしかできない応用が一切できない無能
前にも教えたよね?一回教えたよね?って聞くとうつむいて黙るから教える気も失せるわ
コミュ症のノロマな暗いやつは不要だからやめちまえ
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62: 可愛い奥様 2016/09/01(木) 19:20:00.21 ID:2QvSWYq10
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62: 可愛い奥様 2016/09/01(木) 19:20:00.21 ID:2QvSWYq10
1年前までは>>60の立場にいたけど
今はパートで下っ端だ
なんかやっとパートとか下の人の気持ちもわかったような気もした。。
でもその時はやっぱり>>60の気持ちにしかなれないんだけどね。
同じこと言うの疲れるよね、わかる
今はパートで下っ端だ
なんかやっとパートとか下の人の気持ちもわかったような気もした。。
でもその時はやっぱり>>60の気持ちにしかなれないんだけどね。
同じこと言うの疲れるよね、わかる
64: 可愛い奥様 2016/09/01(木) 19:44:20.03 ID:kaU2lY0T0
1回教えただけでそんなに切れなくても。しかも20代相手に。
もう2年たってるなら、尻拭いは本人にやらせれば。
もう2年たってるなら、尻拭いは本人にやらせれば。
65: 可愛い奥様 2016/09/01(木) 19:48:15.91 ID:CMKa4whl0
>前にも教えたよね?一回教えたよね?
これダメ、相手を萎縮させるだけ
退職に追いやりたいんなら話は別だけど
これダメ、相手を萎縮させるだけ
退職に追いやりたいんなら話は別だけど
66: 可愛い奥様 2016/09/01(木) 19:53:53.75 ID:nQXZPcWw0
まあ、明確に意思表示してるけどねw
>コミュ症のノロマな暗いやつは不要だからやめちまえ
>コミュ症のノロマな暗いやつは不要だからやめちまえ
67: 可愛い奥様 2016/09/01(木) 20:09:58.29 ID:n7vvS3hz0
そんなこと言わずに
教え方もう少し見直してみたら
教え方もう少し見直してみたら
68: 可愛い奥様 2016/09/01(木) 20:16:10.12 ID:LCniFc8n0
世の中にはいろんな人がいて、もともと理解力が低かい人や思考力の足りない人や
まったく応用のきかない人もいる。
最初は、え?と思うけど、少しの間一緒に仕事をしていたらその人はそういう人だと分かる。
そしたら対応を変える。2年も仕事していてそれができないなら教えるほうも無能なのよ。
まったく応用のきかない人もいる。
最初は、え?と思うけど、少しの間一緒に仕事をしていたらその人はそういう人だと分かる。
そしたら対応を変える。2年も仕事していてそれができないなら教えるほうも無能なのよ。
69: 可愛い奥様 2016/09/01(木) 20:18:10.88 ID:n4E6g0TgO
お、おう…
70: 可愛い奥様 2016/09/01(木) 20:20:04.15 ID:7p0Ktx770
いやあ、2年経ってて先輩パートに嫌味言われても
辞めないってのもなかなかのもんじゃない?
辞めないってのもなかなかのもんじゃない?
71: 可愛い奥様 2016/09/01(木) 20:27:20.20 ID:LCniFc8n0
すべてにおいて鈍いんじゃないの。そういう人っているよ。
頭も悪いし手も遅い。怒られてその場ではシュンとしても次の日はケロリとして相手をイラつかせる。
仕方ない、そういう人だから。
頭も悪いし手も遅い。怒られてその場ではシュンとしても次の日はケロリとして相手をイラつかせる。
仕方ない、そういう人だから。
76: 可愛い奥様 2016/09/01(木) 20:48:01.48 ID:n4E6g0TgO
>>71
ほんとそれ
仕事は覚えないくせに指導にいちゃもんつけてくる
ダブルバインドですか?パワハラですよ、やめてください!あなたみたいに意地悪な人は初めてです!
だとか、どうでもいい知識だけたっぷり頭にいれて反抗してくるから腹立つ
ほんとそれ
仕事は覚えないくせに指導にいちゃもんつけてくる
ダブルバインドですか?パワハラですよ、やめてください!あなたみたいに意地悪な人は初めてです!
だとか、どうでもいい知識だけたっぷり頭にいれて反抗してくるから腹立つ
72: 可愛い奥様 2016/09/01(木) 20:33:08.60 ID:FCnVs+tR0
うん、20代にしては肝が据わりすぎ
怒られ慣れてる人って、ちょっとぐらい怖い先輩がいても屁でもないんだろうな
怒られ慣れてる人って、ちょっとぐらい怖い先輩がいても屁でもないんだろうな
75: 可愛い奥様 2016/09/01(木) 20:47:29.03 ID:Ww0voCdz0
1回じゃ切れるの早い。
うちにも何回いっても同じミス繰り返す人いるわ。
こんなに言っても繰り返すんだからメモ取ってメモと突き合わせて自分で頑張って!
って言ってもメモ取らないよw
んで間違ってて指摘すると「ならそっちでやって下さい!」ってキレるし。
指導するだけで時給貰ってるなら耐えられるけどそうじゃない。
指導しながら尻拭いもせにゃーならんから辛い。仕事二倍よ。
うちにも何回いっても同じミス繰り返す人いるわ。
こんなに言っても繰り返すんだからメモ取ってメモと突き合わせて自分で頑張って!
って言ってもメモ取らないよw
んで間違ってて指摘すると「ならそっちでやって下さい!」ってキレるし。
指導するだけで時給貰ってるなら耐えられるけどそうじゃない。
指導しながら尻拭いもせにゃーならんから辛い。仕事二倍よ。
73: 可愛い奥様 2016/09/01(木) 20:33:50.31 ID:oUwVboL10
自分所の後輩も、応用は効かないし、少し複雑な仕事になると、何回言っても間違える
自分で言うのもだけど、かなり根気良く教えてきたけど「聞いた方が早い」と思って、覚える気が無いんじゃないかと思い始めたら、教える気が失せて最近は、聞くなオーラ出してる
空気は悪くなってるけど、後輩は何気に一人でやろうとしてきてる
子供かよ、まったく
自分で言うのもだけど、かなり根気良く教えてきたけど「聞いた方が早い」と思って、覚える気が無いんじゃないかと思い始めたら、教える気が失せて最近は、聞くなオーラ出してる
空気は悪くなってるけど、後輩は何気に一人でやろうとしてきてる
子供かよ、まったく
74: 可愛い奥様 2016/09/01(木) 20:43:50.80 ID:UAyFgrv/0
飲み込みの悪い私、明日から新しいパートで、この流れに震える
77: 可愛い奥様 2016/09/01(木) 20:48:30.70 ID:n4E6g0TgO
被害妄想が強い人って疲れるわ
79: 可愛い奥様 2016/09/01(木) 20:51:47.57 ID:oUwVboL10
>>74
初めから出来るとは思ってないし、ちゃんとメモ取ってやる気見えたら普通は大丈夫だよ
ただ、慣れても仕事の原理を理解しようとせず、単純な仕事しか出来ないと周りが困るんだよね
初めから出来るとは思ってないし、ちゃんとメモ取ってやる気見えたら普通は大丈夫だよ
ただ、慣れても仕事の原理を理解しようとせず、単純な仕事しか出来ないと周りが困るんだよね
81: 可愛い奥様 2016/09/01(木) 20:54:16.10 ID:37nfLYzu0
>前にも教えたよね?一回教えたよね?
1回教えただけの事でこんなに怒らんでも
モラハラだよ
1回教えただけの事でこんなに怒らんでも
モラハラだよ
84: 可愛い奥様 2016/09/01(木) 20:57:51.19 ID:e+4p+OJT0
本当に訴えられたらいいよ
80: 可愛い奥様 2016/09/01(木) 20:52:14.51 ID:CMKa4whl0
あれ?黙ってうつむくんじゃなかったの?
で、コミュ症でノロマなんだよね?
ずいぶん人物像が違うんだけど
で、コミュ症でノロマなんだよね?
ずいぶん人物像が違うんだけど
86: 可愛い奥様 2016/09/01(木) 21:00:30.35 ID:n4E6g0TgO
>>80
最初はそうだったんだよ
入社して2年近いと書いたけど他店から移動したやつね
うちの店にきて3ヶ月目で最初は黙ってうつむいてたんだよ
汚い字で持参ノートに走り書きやメモしてるがそこに書いたことしかやらない
それが最近じゃそのやり方は教わってないとかそんなんばっかり
ちょっと考えりゃわかるだろうになんでもかんでもちょっとイレギュラーになっただけでとたんにできないっていう
最初はそうだったんだよ
入社して2年近いと書いたけど他店から移動したやつね
うちの店にきて3ヶ月目で最初は黙ってうつむいてたんだよ
汚い字で持参ノートに走り書きやメモしてるがそこに書いたことしかやらない
それが最近じゃそのやり方は教わってないとかそんなんばっかり
ちょっと考えりゃわかるだろうになんでもかんでもちょっとイレギュラーになっただけでとたんにできないっていう
87: 可愛い奥様 2016/09/01(木) 21:11:58.09 ID:vHmDNpWR0
教えられた事メモした事しかやらない人なら
基本だけでなく応用編もメモできるように教えれば
やってくれるようになるんじゃないの?
目から鼻に抜けるようなタイプじゃないのは明らかだし
沢山の応用編を身につけて行くには
人より時間はかかるだろうけど
基本だけでなく応用編もメモできるように教えれば
やってくれるようになるんじゃないの?
目から鼻に抜けるようなタイプじゃないのは明らかだし
沢山の応用編を身につけて行くには
人より時間はかかるだろうけど
89: 可愛い奥様 2016/09/01(木) 21:37:55.96 ID:n4E6g0TgO
>>87
だからこっちはちゃんと教えてるよ
例えば引き出しに消しゴムしまうんだよって教えたら
普通の人は引き出しの中を見て消しゴムの他に鉛筆と物差しもあるのを把握するから言わなくてもそれも引き出しに片付けるようになる
こいつは消しゴムしか言われてないから消しゴムしか片付けない
しかも消しゴムは引き出しの右奥に表側を上にして
使ってる側が左になるようにしまうって教えてるのに右奥に入れるだけ
どうしてやらないのときいたらマニュアルにないマイルールで無駄だと思うからやりませんとほざく
新しい消しゴムがくる日やよく消しゴムを使う日は
教わってなくても引き出し右奥ではなく手前に出したり古いのを捨てたりみんなしてるのにこいつは説明されないとできない
前にも言ったけど右奥じゃなくて手前ねと言うと
聞いてません!右奥と教わりました!手前に置く状況はどんなときですか全部聞いてないのでわかりません!
臨機応変にやってというと
臨機応変ってあなたみたいなベテランが新しくきた人に基本指導する時に使う言葉じゃないですよね!基本と応用パターン教わってないのに臨機応変にできるわけないじゃないですか!
って反論だけは一丁前
減らず口にうんざり
大人しかったのは最初だけで猫かぶりしてただけみたい
だからこっちはちゃんと教えてるよ
例えば引き出しに消しゴムしまうんだよって教えたら
普通の人は引き出しの中を見て消しゴムの他に鉛筆と物差しもあるのを把握するから言わなくてもそれも引き出しに片付けるようになる
こいつは消しゴムしか言われてないから消しゴムしか片付けない
しかも消しゴムは引き出しの右奥に表側を上にして
使ってる側が左になるようにしまうって教えてるのに右奥に入れるだけ
どうしてやらないのときいたらマニュアルにないマイルールで無駄だと思うからやりませんとほざく
新しい消しゴムがくる日やよく消しゴムを使う日は
教わってなくても引き出し右奥ではなく手前に出したり古いのを捨てたりみんなしてるのにこいつは説明されないとできない
前にも言ったけど右奥じゃなくて手前ねと言うと
聞いてません!右奥と教わりました!手前に置く状況はどんなときですか全部聞いてないのでわかりません!
臨機応変にやってというと
臨機応変ってあなたみたいなベテランが新しくきた人に基本指導する時に使う言葉じゃないですよね!基本と応用パターン教わってないのに臨機応変にできるわけないじゃないですか!
って反論だけは一丁前
減らず口にうんざり
大人しかったのは最初だけで猫かぶりしてただけみたい
95: 可愛い奥様 2016/09/01(木) 21:49:44.79 ID:e+4p+OJT0
こんなダラダラ説明されたら苦痛だわ
91: 可愛い奥様 2016/09/01(木) 21:45:07.45 ID:kaU2lY0T0
あ、私はあなたの職場だめだわ。
消しゴム、ちゃんと右奥におくならいいじゃん。
左向きとかそんなの知ったこっちゃねえw
ちゃんと片付けはするんだからそんなの好きにさせればいいでしょう。
消しゴム、ちゃんと右奥におくならいいじゃん。
左向きとかそんなの知ったこっちゃねえw
ちゃんと片付けはするんだからそんなの好きにさせればいいでしょう。
98: 可愛い奥様 2016/09/01(木) 21:56:34.36 ID:n4E6g0TgO
>>91
レスするならちゃんと読んで把握してからにしてね
レスに書いてあるけど消しゴムは例え話ね
レスするならちゃんと読んで把握してからにしてね
レスに書いてあるけど消しゴムは例え話ね
97: 可愛い奥様 2016/09/01(木) 21:56:01.75 ID:s1MRARDx0
>>89
基本はこうだけど、それ以外のこういう状況の時はこうしてね。
メモ取っていいから、こういう時は次からこうしてね。で済む話なんじゃないの?
基本はこうだけど、それ以外のこういう状況の時はこうしてね。
メモ取っていいから、こういう時は次からこうしてね。で済む話なんじゃないの?
99: 可愛い奥様 2016/09/01(木) 22:03:31.42 ID:n4E6g0TgO
>>97
だから前にも言ったけどそれは目安であってあとは臨機応変にしてって教えてるよ
応用は聞いてないっていうから少しは頭働かせてとも助言してる
基本これでこういう時はこうしてと教えたらほんとにそれしかやらないの
基本AでイレギュラーBの時はBしてと教えたらイレギュラーCの時は?Dの時は?ってうざい
だから前にも言ったけどそれは目安であってあとは臨機応変にしてって教えてるよ
応用は聞いてないっていうから少しは頭働かせてとも助言してる
基本これでこういう時はこうしてと教えたらほんとにそれしかやらないの
基本AでイレギュラーBの時はBしてと教えたらイレギュラーCの時は?Dの時は?ってうざい
105: 可愛い奥様 2016/09/01(木) 22:22:48.63 ID:CMKa4whl0
あー、この教え方はちょっとねぇ
ある時は臨機応変にやって、ある時は教えた通りにやって下さいじゃ
飲み込みの悪い子は混乱するよ
教えなくても出来る勘のいい子もいるだろうけど
どういう理由でこうするんだと納得しないと
飲み込めない子もいるんだから
まだ3ヶ月なんだからもう少し大目に見てあげれないかな?
ある時は臨機応変にやって、ある時は教えた通りにやって下さいじゃ
飲み込みの悪い子は混乱するよ
教えなくても出来る勘のいい子もいるだろうけど
どういう理由でこうするんだと納得しないと
飲み込めない子もいるんだから
まだ3ヶ月なんだからもう少し大目に見てあげれないかな?
114: 可愛い奥様 2016/09/01(木) 23:23:02.62 ID:yE1CwH/10
うーん、臨機応変ってさ、私も教えられる側のときに困ったわ。
教える側の都合でどうにでもとれるんだもの。
どうしてやらないの?って言われたときは萎縮しかなかったな、言ったって言い訳にしかとられないし。
今教える側なんだけどちゃんと理由を言って○○するとこうなるからこうしてねって教えている。
数回同じ失敗をやらかしたらちょっときつめに言っちゃうけど。
教える側の都合でどうにでもとれるんだもの。
どうしてやらないの?って言われたときは萎縮しかなかったな、言ったって言い訳にしかとられないし。
今教える側なんだけどちゃんと理由を言って○○するとこうなるからこうしてねって教えている。
数回同じ失敗をやらかしたらちょっときつめに言っちゃうけど。
103: 可愛い奥様 2016/09/01(木) 22:14:01.03 ID:u8RZwajF0
教えないで無視したら?そんなにムカつくなら
他の人に教育係を任せたら?あなたの教え方にも問題がありそうだから。
萎縮して、あなたの教え方のせいで辞める!とか騒がれてもおかしくないよ
ヒステリックな性格ですよね?細かい他人に完璧を求め過ぎ
尊敬できるような人に教えてもらえたら、恩を感じて間違えないようにと人は気をつけるもんだよ
他の人に教育係を任せたら?あなたの教え方にも問題がありそうだから。
萎縮して、あなたの教え方のせいで辞める!とか騒がれてもおかしくないよ
ヒステリックな性格ですよね?細かい他人に完璧を求め過ぎ
尊敬できるような人に教えてもらえたら、恩を感じて間違えないようにと人は気をつけるもんだよ
107: 可愛い奥様 2016/09/01(木) 22:24:18.98 ID:7p0Ktx770
現場にいないのに「ヒステリック」なんて決めつけるのもおかしいんじゃない?
そりゃ2年もいて臨機応変に対処できないんじゃ愚痴りたくなるのも
分かるわ
うちは3ヶ月もいれば基本的な仕事&流れも把握できるような
職なんだけど、いくら親切丁寧に教えてもものにならない人って
一定数いるんだよ
そりゃ2年もいて臨機応変に対処できないんじゃ愚痴りたくなるのも
分かるわ
うちは3ヶ月もいれば基本的な仕事&流れも把握できるような
職なんだけど、いくら親切丁寧に教えてもものにならない人って
一定数いるんだよ
110: 可愛い奥様 2016/09/01(木) 22:51:09.22 ID:kVrz/R9V0
>>99みたいな人って、優しいんだよね
私なら2回くらい言ってダメなら後はスルーするわ
勤務時間以外はシカト
私なら2回くらい言ってダメなら後はスルーするわ
勤務時間以外はシカト
116: 可愛い奥様 2016/09/01(木) 23:44:22.90 ID:u8RZwajF0
>>110
うん私もムカつくから相手しないな~
無駄に近寄らない。疲れるからね
・本人が覚える気が無い・本人が仕事をする気が無い
そう思うような人はほっといて自分は自分の仕事を黙々とするね
目上の方なら、私がやっときますね~って。
使えない!と愚痴る人は相手に期待とか求め過ぎてるのでは?
距離も大事だよ。
相手は発達なのかもしれないけど
相手にいちいち怒る人は距離無しさんなのかもしれない
うん私もムカつくから相手しないな~
無駄に近寄らない。疲れるからね
・本人が覚える気が無い・本人が仕事をする気が無い
そう思うような人はほっといて自分は自分の仕事を黙々とするね
目上の方なら、私がやっときますね~って。
使えない!と愚痴る人は相手に期待とか求め過ぎてるのでは?
距離も大事だよ。
相手は発達なのかもしれないけど
相手にいちいち怒る人は距離無しさんなのかもしれない
106: 可愛い奥様 2016/09/01(木) 22:22:55.09 ID:vHmDNpWR0
>>89
>どうしてやらないのときいたら ← 理由聞く意味あるのかな
>前にも言ったけど右奥じゃなくて手前ねと言うと ← 前にも言ったけど、って必要かな?
>臨機応変にやってというと ← 臨機応変が苦手な相手ですよね?
なんつか、イラツく状況なのはわかるけど
感情的になって自分も相手も疲れさせてる感じ
淡々と「こういう場合はこうして下さい」って繰り返すだけにしとけば
自分も相手も不快指数が下がると思う
>どうしてやらないのときいたら ← 理由聞く意味あるのかな
>前にも言ったけど右奥じゃなくて手前ねと言うと ← 前にも言ったけど、って必要かな?
>臨機応変にやってというと ← 臨機応変が苦手な相手ですよね?
なんつか、イラツく状況なのはわかるけど
感情的になって自分も相手も疲れさせてる感じ
淡々と「こういう場合はこうして下さい」って繰り返すだけにしとけば
自分も相手も不快指数が下がると思う
119: 可愛い奥様 2016/09/02(金) 00:16:39.50 ID:prCDFP32O
>>105
そういえば言われたわ
「最初はこうしてと教えられたからしていたら
今日は違う!こうだと言われて聞いてないと言えば前にも言ったよね
と言われてわけがわかりません!混乱させようとしてるんですか?」って。
とことん生意気
会話にならない
そういえば言われたわ
「最初はこうしてと教えられたからしていたら
今日は違う!こうだと言われて聞いてないと言えば前にも言ったよね
と言われてわけがわかりません!混乱させようとしてるんですか?」って。
とことん生意気
会話にならない
120: 可愛い奥様 2016/09/02(金) 00:27:18.86 ID:prCDFP32O
あと覚えられないのを勤務日数のせいにもしてたわ
言い訳ばっかり上手
「ここに移動してから3ヶ月なのは確かですが
この売り場に限れば勤務は週に1日~2日程度なので
3ヶ月目でも飛び飛びの実質1ヶ月です」
「ここは人が足りてるから私が入ることで今までいた人たちの勤務日数が減るので
邪魔な私をやめさせよう追い出そうとしているように感じます!
だから意地悪な言い方ばかりするんですよね?
前の店でこんなに意地悪な人いませんでしたよ!
娘ほど年が離れた人によくこんな意地悪できますね、他の人にあなたは子供がいないって聞きましたけど」
「偉い人の前ではなんでも聞いてねってニコニコしてるのに
いざ聞くといちいち前にも言ったよねって意地悪な前置きして聞きづらくしてますよね」
書けば書くほどおかしいよねこいつ
病気なのかもね
>>108
言ったよ、言うこと聞かないし反抗的だからこいつとシフト同じにしないで下さいって伝えた
今月は1回しかシフト被らないから平和だわ
言い訳ばっかり上手
「ここに移動してから3ヶ月なのは確かですが
この売り場に限れば勤務は週に1日~2日程度なので
3ヶ月目でも飛び飛びの実質1ヶ月です」
「ここは人が足りてるから私が入ることで今までいた人たちの勤務日数が減るので
邪魔な私をやめさせよう追い出そうとしているように感じます!
だから意地悪な言い方ばかりするんですよね?
前の店でこんなに意地悪な人いませんでしたよ!
娘ほど年が離れた人によくこんな意地悪できますね、他の人にあなたは子供がいないって聞きましたけど」
「偉い人の前ではなんでも聞いてねってニコニコしてるのに
いざ聞くといちいち前にも言ったよねって意地悪な前置きして聞きづらくしてますよね」
書けば書くほどおかしいよねこいつ
病気なのかもね
>>108
言ったよ、言うこと聞かないし反抗的だからこいつとシフト同じにしないで下さいって伝えた
今月は1回しかシフト被らないから平和だわ
122: 可愛い奥様 2016/09/02(金) 00:56:44.99 ID:r4hObg6E0
怒りにまかせて書いてるからどっちもどっちにしか見えない。
私も最初にいた部署の先輩がこんな感じで火がつくと批判の応酬で萎えたことがあった。
言い返しはしなかったけどね。
指導するときとそうじゃない時のメリハリがなさそうでわたしだったらついていけない。
私も最初にいた部署の先輩がこんな感じで火がつくと批判の応酬で萎えたことがあった。
言い返しはしなかったけどね。
指導するときとそうじゃない時のメリハリがなさそうでわたしだったらついていけない。
125: 可愛い奥様 2016/09/02(金) 01:25:02.05 ID:/eoYa+nQ0
書けば書くほど言われてる側の主張がごもっともに見えてくる
130: 可愛い奥様 2016/09/02(金) 03:29:28.61 ID:IXrlOBO30
相手の言い分の方に理があるように思えるけど
こんな先輩怖いわ
こんな先輩怖いわ
131: 可愛い奥様 2016/09/02(金) 06:45:36.36 ID:uDAq63P9O
でもいくら今までのやり方が無駄でおかしいと思っても、
入ったばかりなら覚えるまではハイハイって言われた通りにするもんじゃない?
>>120はその子じゃない人にはうまく教えることができるんでしょう?
入ったばかりなら覚えるまではハイハイって言われた通りにするもんじゃない?
>>120はその子じゃない人にはうまく教えることができるんでしょう?
132: 可愛い奥様 2016/09/02(金) 06:56:30.94 ID:O8o7wEy40
>>131
そりゃ人にもよるんじゃない?
覚えるまでとはいっても同じ仕事を独自のやり方でやりすぎてたら、バカバカしくてやりたくなくなるわ
新人イビリみたいなもんでしょ
そりゃ人にもよるんじゃない?
覚えるまでとはいっても同じ仕事を独自のやり方でやりすぎてたら、バカバカしくてやりたくなくなるわ
新人イビリみたいなもんでしょ
134: 可愛い奥様 2016/09/02(金) 07:13:55.47 ID:ZIJKVkbS0
>>120
が言いたい事ってマニュアルってもんがあるから、基本はそれを憶えて
あとで慣れたら自分の判断で仕事してねってことじゃないの?
それを前の店じゃ前の先輩はって比較されても困るでしょ、そりゃ
うちも何店もある小売業だけど他店から来たパートさんが
勝手にやり出してチーフに注意受けてたわ
確かに言い方はキツイけど
120の気持ちも分かるよ
が言いたい事ってマニュアルってもんがあるから、基本はそれを憶えて
あとで慣れたら自分の判断で仕事してねってことじゃないの?
それを前の店じゃ前の先輩はって比較されても困るでしょ、そりゃ
うちも何店もある小売業だけど他店から来たパートさんが
勝手にやり出してチーフに注意受けてたわ
確かに言い方はキツイけど
120の気持ちも分かるよ
141: 可愛い奥様 2016/09/02(金) 08:06:34.55 ID:8X7eBpDk0
昔似たような人に教えてもらった。
品出しだったんだけど、なんか教え方があやふやで、言われた通りにしても
その人の脳内で最良の動きをしてないと叱られるようだった。
初めは自分が悪いのかな?と思ってたけど、どうもおかしい、と思って辞めた。
マニュアル化出来ない部分は、どうしたら最良なのかはある程度任せるか、
それは悪手と思ったら「こうしたほうがスムーズだよ」と伝えたらいいのにね。
他人を使えるように仕上げるのにも才能が必要だからしょうがないけど。
品出しだったんだけど、なんか教え方があやふやで、言われた通りにしても
その人の脳内で最良の動きをしてないと叱られるようだった。
初めは自分が悪いのかな?と思ってたけど、どうもおかしい、と思って辞めた。
マニュアル化出来ない部分は、どうしたら最良なのかはある程度任せるか、
それは悪手と思ったら「こうしたほうがスムーズだよ」と伝えたらいいのにね。
他人を使えるように仕上げるのにも才能が必要だからしょうがないけど。
148: 可愛い奥様 2016/09/02(金) 08:47:28.08 ID:6HdiDseI0
新入りが先輩の指示に従うのは当たり前だけど
長年の伝統やらのやり方が明らかに不合理・非能率的だったり
先輩が勝手に細かいマイルール作って従えと言われると本当に困る
女性は特に多いよね
経費節減のためゴミ受けネットは使うな、手で掃除しろ、みたいな
今の仕事、入れ替わりで先輩が退職したから良かったようなものの
一緒にやってたら絶対続かなかっただろうな
長年の伝統やらのやり方が明らかに不合理・非能率的だったり
先輩が勝手に細かいマイルール作って従えと言われると本当に困る
女性は特に多いよね
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コメント
コメント一覧
報告者の頭の悪さよ
これがイライラするのはまだわかる
教えた通りの事しかしない
そこから応用効かせてやれよ
これでイライラするのはアタマおかしい
応用なんてものは経験則から得るものが多いんだよ
新人に応用聞かせろなんて言うのは
自分が常識知らずと言ってるようなもんだぞ
学習障害か発達か何かじゃない?
そういうのも見極めて指導しなきゃいけないから、指導者が無能なのは変わらんけどね
つーか半年でダメならあくまでも自分の力不足のていで教育係を返上したらいいのに
口だけが達者な新入りはどこの部署でも煙たがられるし他の人に教えられてモノになれば万々歳
どんな単純な仕事でも教える方教わる方の相性はあるから
一人教えられないことで人生が終わる訳じゃないにね
その1
①使う言葉の意味が分からない。
②言葉の組み合わせから、何をさせたいのかわからない。
③わからないから面倒になって、いい返事をする。「はい分かりました」
④わからないことをしているから、問題があったかどうかわからない。
⑤明らかにおかしくても、どう質問したらいいのかわからない。
⑥おかしいと思った、何か気が付いた、疑問に思ったりしたら質問せよ→なにもおかしいと思わなかった。
その2
まあ、会話が成立しないんだ。
エポキシパテ購入しといて→エポキシ接着剤購入→パテは粘土みたいなもの、エポキシは化学反応で硬化するもの。接着剤売り場の一角にある。迷ったら電話して。→パテを購入→店員に聞かなかったの?パテとエポキシは同時に成立しないといけない。→わかりません。→購入に行く。
その3
書面を書き起こすから、誤字脱字や、表現方法など確認してね。→誤植たくさん指摘→書面をまともに書き起こせない無能と認識→いっぺん書き起こしてみるか?→まともに文書かけないくせに。パワハラ
無駄にネチネチしてるというか、説明が長すぎて何が言いたいんだよ状態になる人は結構いる。
教えてないのに臨機応変にやれと言う。
臨機応変にやったらなんで教えた通りにやらないのと言う。(教えて貰ってない)
どっちにしても文句言う。
同じ事でも教える方の脳内でその都度正しいやり方があって、それに沿わないとキレるんだろう。
エスパーでないと無理。
こんな先輩居たわー。
男だったけど。
スレにも同じようなキチガイわいてて怖。
それ
2年なんてそこの職場では新顔ってだけで、新人とは呼べないと思った
臨機応変に対応なんて出来ません新人だから〜なんて言い訳通用しないし、給料もらってるんだからミス減らす努力くらいしろよと
結局は自分でわかった気になってるだけで整理されてないんだろうけど
報告者もそんなタイプでしかも自分ではきちんと教えていると思っている無能なんだろうなと
ただ2年たってる「新人」とはドッコイドッコイだろうね
お前のその文も、もし人に伝えるつもりで書いてるんだとしたら
致命的に能力無い部類だぞ
これは報告者キレるわ
でもそこに置いてありさえすれば左右どちらでも構わないってことならいちいちこだわる方が無駄って感じ
そうすることに意味があるなら失敗した時に「こういう意味があるから気を付けて」と言えばいいだけ
臨機応変てどうでもいいことならその指示でいいけど、どうでも良くないことを臨機応変に判断するのは上の役目だと思うんだが
2年ってのはその職場で2年だろ
部署が変わってやることが全く違う所に来て実質1ヶ月だから あまりそこは突っ込んでやるなよって思うけど
工場で2年働いてた奴が営業として働けと辞令が来たので働いたら
2年もいるのに何してるんだと言われても
流石になぁってなるぞ
改善するつもりはないから無駄
頭悪いのはパートの方だろ
それでもちゃんとやるのが仕事なんだよ
お前ら無職の集まりなのか?
いや、仕事だから笑
反省とか努力しなさそう
結局"臨機応変にしろ"や"頭使え"ってw
指示になってないよ
「ちゃんと仕事して」というフワッフワな指示を出してるようなものw
2年もアホみたいに教えて効果ないのに
教え方すら変えないのも同様に無能と言わざるを得ない
実際こういうのと働いて尻拭いさせられ続けたら疲れるよ。
人が増えて仕事楽になるはずなのに、そいつの仕事チェックと直しで逆に増えるんだもん。
マニュアルにのってないことはやりませんといっちゃうなら、マニュアル重視の職場に変わればいいだけだし
みんなが左向き、ときめてやってるならそれは派生したローカルルールになるから、「必要ならマニュアル改訂してください」くらいならわかるけど
私も今の職場入って誰にも指摘されないくらいになるまでは、教えられたとおりにやってて注意されても「すみませんすみません」って歯食いしばって耐えてたけど、心の中では「お前がこうしろゆーたんやろ」って思ってた。
指摘されて更に上の人に確認したら「そうするよう決まってるのでそのままで大丈夫ですよ」と言われる事ばっかだった。
ただ、自分が教える立場になって親子程歳の離れた人に「こうやって決まってるんで(業務工程の張り紙もあるので)こうして下さい。」と言っただけでつかみ掛かられた事もある。
そいつの主張は「私まだ入って3ヶ月ですよ!!週3回なので1ヶ月しか出勤してないんです!!分からなくて当たり前でしょ!!」と大声でまくし立てられたりね。
「いや…だから、分からないなら確認してください。」としか言えなかった。別に聞かれたら何度でも丁寧に教えるのにさ。
報告者みたいなやつも、パートみたいなやつも見てきてるから正直どっちもどっちかなと思うけど、報告者が結構意地悪な感じだし、指導者としては最低ランクな印象。
これは教える側に問題があるような気がするね。
試しに教育係変えてみたら出来そうな気配はするわ
報告主の方に問題があるよ
いやそれが2〜3カ月くらいの期間なら指導側も駄目ってのは分かるけど2年もやって無能のままなら本人がオカシイやろ。
パートのやる事なんて社員に比べたら単純作業しかないんだから何度言われても覚えれず実行できない奴は真性のガイ,ジなんだと思うよ。
新人には始めにざっと仕事の流れを説明して後は調べながらやってくれ、
わからなかったら訊いてくれ、
優先順位を考えてこなしていけ、後は好きにやれ、
ただしこちらに迷惑かけんなよ。で済ませている。
一応チェックはしているので間違いがあったら直させて
言い訳されたら無視してます。
以前勤めていた会社で全く同じことを言うお局がいて、それが何度もあって結構おおごとになって確認したら、「●●さんが入社一週間目くらいの時に全部一通り教えました!」と胸を張って主張していた。
「それって、新入社員に『覚えなくていいけど、全体の作業の流れを説明しとくね』って社内を案内する時の話? あれじゃ教えたうちに入らないでしょ」って突っ込んでも、「でも教えてるのは確かじゃない!」って叫んでたな。
2年もアホみたいに教えて効果ないのわかってるのに
教え方変えない、仕事内容変えない、クビにしないって
無能と言わざるを得ないよ?
会社含めてねw
それは自分の体験談でしょ
臨機応変とか無理に決まっている
会社レベルで業務の振り方工夫しないとどうにもならんわ
報告者も最初は普通に教えてきた筈だと思うけど
・問題児が仕事覚えない
・問題児が覚える努力をしない
・問題児が反抗してくる
・問題児の尻拭いをしてストレスが溜まる
こんなの毎回『教わる立場の後輩』にされ続けたら報告者みたいに少し攻撃的になると思うよ。
本スレの住人もコメ欄の住人も『自分が報告者の立場なったことが無い人間』だから批判をするんじゃないのかな?
恐らく、この問題児は発達障害だと思うよ。
アスペ優勢のADHDで認知の歪みからくる被害妄想も併発しているね。
問題児を辞めさせるか報告者が辞めるかしないと、報告者が鬱になって人生おかしくなるから逃げてほしい。
不器用なりに頑張っている人の行動を嘲笑う人間は最低だと思う
考えうる限り最高の教えた方じゃなきゃイチャモンつけるのやめろよ
日本語読めるなら、理解してうまくやれるだけの説明はしてるわ笑
自称教育係の俺が教えてやってる系の勘違い野郎なんじゃ
今までのやつはできてたのにこいつはって、それ今までの人が有能だっただけで報告者の教え方がうまかったとかいうわけじゃないでしょ
ここにきて相手の有能さでなんとかなってたやり方にボロがでただけじゃん
これだと思う
マニュアルにも限界あるから実態とマニュアル相互に点検してどちらかを是正して良くしていくものでいつもベストではない、というのはたとえパートであれ承知しておくべきこと
頑張ってるフリだよね。真面目系クズの特徴。
批判されないように真面目に見えるポーズだけとって、頑張ってる風を装ってるが、いつまでたっても同じミスを何度も繰り返すし、人の見ているところでは出来ることでも人の目がなくなるととたんに手を抜く
何かあると先制謝罪して、さらに追及されると自分を責めるような発言をしたり泣いたりする
それでなんとなく許されて、ミスをフォローする人は苦労するけど本人だけは気分スッキリ爽快
直す気はないし責任をとるつもりもない
消しゴムの例えでその部署限定のローカルルールならなんでそうしてるかの説明が無ければどっち向きでもいいだろって思うよ
3ヶ月の週1でレギュラーとイレギュラーの違いなんか聞かないとまだ分からんのに臨機応変とか言われても説明不足だろな
イレギュラーな事態には別な手順が必要(間違えると「教えたよね?(教えてない)」と叱責する)なのに「頭働かせて(その結果は原因追及なく全否定のみ)」は何の助言にもなってないよ。
配置換えで全く違う部署に来て2、3ヶ月だぞ
しかも1から教えてるって事は今までと違うって事なんだから
長文早口でキレて急にどうした?
批判が出た程度でいちいちヒスって見苦しいったらありゃしない
いや、教える立場にも勿論なった事あるけど、こんなやり方はしない。
教わる方はメモ取ったりして覚える努力はしてるみたいだし、実際教わった事は出来てるっぽいじゃん。
出来てないのは、報告者が勝手に設定した臨機応変の部分だけで。
消しゴムは右端に入れてねって言われてたのに、今日は忙しいから手前に入れるでしょ!!って言われたり、臨機応変に置く向きを変えてたら教えた通りにやってよ!!ってキレるんだよ?
知らねーよってなるよこんなの。
お前も多分報告者に教えてもらう立場だったら確実にキレられると思うわー。
いやあいくら教える側が無能だとしても
>娘ほど年が離れた人によくこんな意地悪できますね、他の人にあなたは子供がいないって聞きましたけど
こんなことまともな神経してたら言わないから本当にどっちもどっちなんだと思う
応用のレベルにもよるし言い返されてる内容からして本当に理不尽な要求も含まれてるとは察するけど、「消しゴムの場所を教わった時にその引き出しに鉛筆と物差しが入ってることも把握しておけ」は「言われなくてもわかれ」として求めても良いレベルだとは思う
「消しゴムどこに仕舞えば良いですか?」「あの引き出しだよ」「鉛筆はどこですか?」「同じ引き出しだよ」「定規はどこですか?」「同じ引き出しだよ」
こんな無能嫌だわ
普通の人は引き出しの中を見て消しゴムの他に鉛筆と物差しもあるのを把握するから
これ出来ない人も割合多くね?リンキオウヘンニー!アタマツカエー!って丸投げするのもどうかと思うわ
>考えうる限り最高の教えた方
それが教育係の仕事だけど?
2年もの間、成果を上げられないで
それが「考えうる限り最高の教えた方」なの?
それ考えてないでしょ?w
普通は自分には荷が重すぎると上司に訴え出るなりするけどね
2年間同じように臨機応変だの頭使えだの繰り返すだけってw
おまえが頭使えよとwwww
勿論それを放置してる会社も槍玉に挙げられてるパートちゃんも
無能に変わりはないけどね
早口って、あなたが早く読んだだけでは?
ゆっくり読んでみてね。
有能なのは私だけですってこと?
無能仲間(^^)/\(^^)
他のパートや社員はどっち寄りなんだろうか
何度も聞けば、前にも言いましたよね!と前と違う指示するらしいよ、この報告者。
流し読みだから、間違ってるかもしれんが。
読む気にもならん無能の極み。
確かにパートも不器用だけど、文書を見る限りこの人は教えるの向いてない
は?
どう読んでも、報告者のその時々の気分で加減が変化してるやんけ。
昭和脳のあるあるだわこれ。
パーマネントな部分とコンテンポラリーを気分で変えられたら、混乱すんの当たり前だろ。
尻拭いが面倒とかふざけたこと言ってるうちはなんも変わらんぞ。
根本的に伝え方がおかしい典型。
ていうか、指導する立場においたらダメな人格だよ、この人。
障害者雇用とか絶対に無理だわ、ここ。職場としてレベルがお察し案件。
あんたの部下可哀想だわ…
そもそも臨機応変って基本を理解して実行できてる人しか無理だしね。
できない人に臨機応変臨機応変言っても出来るわけない。
報告者の教え方もあまり上手くないみたいだし。
うざいかもしれないけど聞いてくれる人はいい方だよ
本当の無能は勝手に変な所に収納するからーその人の中では理に適ってるんだろうけど
私には、普通は右奥左向き、でも今日は前、明日は右奥、明後日は◯◯さんがいるから左だってば!!と毎日やられて、嫌みで鉛筆は、物差しは?だって明日と明後日と今日と昨日で場所違うんでしょ?としか聞こえないけどな。
消ゴムの例そのままなら、
マニュアルには、消ゴムは引き出しにしまう
ローカルルールとして、見つけやすいように引き出しの右奥にしまう
効率アップとして、右奥に左向きにしまう
までは、守るべきだし
引き出しのなかに何が入っているかの把握くらいは合間にやるべきと思うよ。
でも、この報告者って忙しかったら手前!今日はしまわない!ってきゃんきゃんいってるんでしょ?尻拭いとやらだって忙しいから手前なのにぃぃぃ!!今日は左側なのにぃぃぃぃ!!と騒いでるんじゃない?
一度でも、マニュアルに反したことを指導したんだから、今日はどこにしまう気分なんですかー?えー、鉛筆はー?物差しはー?へー?マニュアルには引き出しにって書いてあるしぃ、違う人には見つからなくなるからマニュアル守ってねって言われましたー、案件だと思うのだけど。
ダブルバインドしてるって言われる報告者がおかしいとしか思えない。
それなら発達相手の指導法に切り替えないとダメじゃん。
人の上に立つってのは、そういう事だよ。
「臨機応変」に対応しなきゃw
そう思う。
この新人さんとやらは、他の人が教育係になったら途端に伸びるタイプとみた
報告者の気持ち分かるな〜って思ってたら例え話でアカン。
枝葉の説明を丁寧にするから応用が利かないだよ。引き出しの物を使用したら引き出しに直すって説明しとけよ。致命的に教え方が下手だわ。
教えたことはできているし、メモも毎回取っているのに
報告者に、臨機応変(報告者の気分)でなんでやれないんだ、1回教えただろって怒られるんだもんね
臨機応変って言ったってイレギュラーがない限り、こういう時はどうするって何パターンかあるんだから全部教えてあげればいいのに
教えてないってただのいじめじゃん
ほんとそれ。
なんでこの人を指導者に当てたのか謎。
その時点で会社全体みても要領悪い、頭悪い、性格悪い人が多く占めてるんだろうなーと思う。
自覚がなかったから「頑張ればできるようになる筈」って思ってた
ものすごくたくさんの人に迷惑をかけたと思う
早く診断受けて自分のできることや陥りやすい傾向を把握できると良い
自分も生きやすくなるし、人に無用なストレスや迷惑を掛けないで済むから
できることはあるよ、大きな工場のライン工員とか
煽りじゃなくて本当に
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