スレを立てるまでに至らない愚痴・悩み・相談part107
313: 名無しさん@おーぷん 18/11/25(日)20:55:57 ID:uWp ×
ただの愚痴
共働きで家事は完全折半かつ週替わりで交代制だから隔週で料理してるんだけど、結婚して初めて母親の凄さを思い知った
中学教諭で核家族なのに男3人育て上げて親父が料理や家事してる姿なんて見たことない
それに比べると子供もいないし完全に半分家事してる夫(俺)がいる身で毎日疲れたとか言ってる嫁がなんだかなあと思う
子供ができたら一層疲れた疲れたを印籠にされそう
半同棲してた頃は当時彼女だった嫁が結構家事してくれて、してもらってる側だからかなり感謝してたしお礼も言いまくってた
結婚していざ半分家事し始めたらこんなもんだったのか?と
一通りこなして初めてわかる事ってあるよな
家事折半で嫁への評価が下がったし、愚痴られる度に俺の母親見習えよという言葉が喉元まで出かかるわ
共働きで家事は完全折半かつ週替わりで交代制だから隔週で料理してるんだけど、結婚して初めて母親の凄さを思い知った
中学教諭で核家族なのに男3人育て上げて親父が料理や家事してる姿なんて見たことない
それに比べると子供もいないし完全に半分家事してる夫(俺)がいる身で毎日疲れたとか言ってる嫁がなんだかなあと思う
子供ができたら一層疲れた疲れたを印籠にされそう
半同棲してた頃は当時彼女だった嫁が結構家事してくれて、してもらってる側だからかなり感謝してたしお礼も言いまくってた
結婚していざ半分家事し始めたらこんなもんだったのか?と
一通りこなして初めてわかる事ってあるよな
家事折半で嫁への評価が下がったし、愚痴られる度に俺の母親見習えよという言葉が喉元まで出かかるわ
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316: 名無しさん@おーぷん 18/11/25(日)21:12:20 ID:m0Y ×
>>313
この寒い時分に夜釣りか?精が出るなぁ
答えは自分で出してるだろう?
おまえの母親がすごかっただけだ
子供の記憶違いの可能性もある。おまえ達を世話したのは本当に母親だったのか?
通いの家政婦や祖母だったかもしれないぞ
それに家事育児を母親が全てこなしたのだとしても、母親を称賛こそすれ奥さんを貶していい材料にはならない
むしろ、仕事で大変な母親を手伝わない父親に幻滅するところだろうが
ちなみに子供時代おまえは何をしていた?
父親を抜かしても3人は男手はあったんだろう?
まさか母ちゃんスゲーって見てただけじゃないよな…
この寒い時分に夜釣りか?精が出るなぁ
答えは自分で出してるだろう?
おまえの母親がすごかっただけだ
子供の記憶違いの可能性もある。おまえ達を世話したのは本当に母親だったのか?
通いの家政婦や祖母だったかもしれないぞ
それに家事育児を母親が全てこなしたのだとしても、母親を称賛こそすれ奥さんを貶していい材料にはならない
むしろ、仕事で大変な母親を手伝わない父親に幻滅するところだろうが
ちなみに子供時代おまえは何をしていた?
父親を抜かしても3人は男手はあったんだろう?
まさか母ちゃんスゲーって見てただけじゃないよな…
317: 名無しさん@おーぷん 18/11/25(日)21:18:05 ID:uWp ×
>>316
母親にきいたこともあるが、親戚もいない土地だから親族の手伝いもなければ家政婦も頼んでないよ
俺ら兄弟は大学までそれぞれスポーツしてたから土日もなく夜遅くまでずっと部活だよ
大学入学や就職と共に家は出て寮暮らしや一人暮らし、親戚の家に下宿したり色々だ
自分もできて母親はもっとすごい仕事こなしてるじゃ嫁の愚痴に共感できなくても仕方ないだろ
まあ自分がそういう嫁を選んだ訳だから自業自得とは思ってるよ
母親にきいたこともあるが、親戚もいない土地だから親族の手伝いもなければ家政婦も頼んでないよ
俺ら兄弟は大学までそれぞれスポーツしてたから土日もなく夜遅くまでずっと部活だよ
大学入学や就職と共に家は出て寮暮らしや一人暮らし、親戚の家に下宿したり色々だ
自分もできて母親はもっとすごい仕事こなしてるじゃ嫁の愚痴に共感できなくても仕方ないだろ
まあ自分がそういう嫁を選んだ訳だから自業自得とは思ってるよ
318: 名無しさん@おーぷん 18/11/25(日)21:25:28 ID:TCY ×
319: 名無しさん@おーぷん 18/11/25(日)21:28:01 ID:m0Y ×
>>318
ならやっぱり母親がすごかったんだな
それだけバックアップがない状況じゃグチ吐く暇も相手もなかったんだろうが
嫁に共感できないと言うが、料理や家事を全くしない父親を見て育ったのに、愚痴を吐きながらも仕事と家事を両立している奥さんに不満を持てるのがすごいわ
おまえの不満はまず父親にぶつけるべきだったんだよ
母ちゃんは仕事と家事と完璧なのに、親父は何やってるんだってさ
ならやっぱり母親がすごかったんだな
それだけバックアップがない状況じゃグチ吐く暇も相手もなかったんだろうが
嫁に共感できないと言うが、料理や家事を全くしない父親を見て育ったのに、愚痴を吐きながらも仕事と家事を両立している奥さんに不満を持てるのがすごいわ
おまえの不満はまず父親にぶつけるべきだったんだよ
母ちゃんは仕事と家事と完璧なのに、親父は何やってるんだってさ
323: 名無しさん@おーぷん 18/11/25(日)21:40:34 ID:xW5 ×
>>318
お母さんがすごいのはわかるけど、
嫁さんのそのレベルを許容できないんじゃ、お父さんは最低最悪の人間ってことかい?
んでお母さんは男を見る目のない自業自得の人間だってことになるね
嫁さんが愚痴っぽいことに不満を持つのはわかるけど、そこで親を引き合いに出すのは親をも貶めるということだよ
お母さんがすごいのはわかるけど、
嫁さんのそのレベルを許容できないんじゃ、お父さんは最低最悪の人間ってことかい?
んでお母さんは男を見る目のない自業自得の人間だってことになるね
嫁さんが愚痴っぽいことに不満を持つのはわかるけど、そこで親を引き合いに出すのは親をも貶めるということだよ
343: 名無しさん@おーぷん 18/11/25(日)23:22:27 ID:uWp ×
いやいや、親父は母親の二倍以上稼いでたんだから責める気にはならない
俺だって二倍とは言わないが嫁の1.5倍近く稼いでるし仕事時間だって長いんだから折半で十分だしなんで全部やれって話になるのかわからん
まあ親と比較するような事は言わないが、これで大変って愚痴は受け入れられないという愚痴
俺だって二倍とは言わないが嫁の1.5倍近く稼いでるし仕事時間だって長いんだから折半で十分だしなんで全部やれって話になるのかわからん
まあ親と比較するような事は言わないが、これで大変って愚痴は受け入れられないという愚痴
344: 名無しさん@おーぷん 18/11/25(日)23:36:58 ID:wIB ×
>>343
人にはそれぞれの許容量や能力差があるからね
自分にはすぐできる簡単なことでも、他の人には大変なこともある
>>343の嫁の家事能力が高くないのか344の求める水準が高いのかは分からないけど、
嫁と自分や自分の母との能力差について思いをいたさないといつまでも不満は消えないと思うよ
できない人にできない質量の仕事を求めても双方デメリットにしかならないんだし
嫁のできなさを許容するか自分がやるほうが早いと割り切るか外注でもするか、最悪は離婚か
とにかく別の視点を持ったほうがいいんじゃないかな
人にはそれぞれの許容量や能力差があるからね
自分にはすぐできる簡単なことでも、他の人には大変なこともある
>>343の嫁の家事能力が高くないのか344の求める水準が高いのかは分からないけど、
嫁と自分や自分の母との能力差について思いをいたさないといつまでも不満は消えないと思うよ
できない人にできない質量の仕事を求めても双方デメリットにしかならないんだし
嫁のできなさを許容するか自分がやるほうが早いと割り切るか外注でもするか、最悪は離婚か
とにかく別の視点を持ったほうがいいんじゃないかな
345: 名無しさん@おーぷん 18/11/25(日)23:49:16 ID:srs ×
346: 名無しさん@おーぷん 18/11/25(日)23:58:31 ID:uWp ×
>>344
求める水準も何も、お互い最低限必要な家事を折半して交互に回してるだけだから
嫁に高い水準の家事なんて求めてないし、嫁自身もそこまできっちりやってるわけじゃない
俺は生活できてればいいしそこに不満はない
不満なのは、嫁が低次元の愚痴を言ってきてそれを聞かされる事
もっと大変な家事やってる人間もいるのにそれ言うのか?
なんなら俺のが2時間は家にいる時間が短いのに嫁と同じだけ家事してる訳だけど、その俺の前で疲れた疲れた愚痴るって無神経じゃないのか?ってこと
足りないと思えって訳じゃないけど愚痴については納得しかねる
それでも口に出したりはしないでスルーしてたが、まあお互いにストレス溜まって良くないよな
心から同意して聞いてやってないって嫁も察してるだろうし、聞かされる俺もストレス
なんか方法は考えてみるわ
>>345
なんでそうなるんだ?
俺が家事するようになって価値観が変わったこと、ここまで嫁が愚痴る性格だと気づかなかったのは俺の自己責任だけど
あまりにも無理になったら離婚して他の女を嫁にするだけだ
求める水準も何も、お互い最低限必要な家事を折半して交互に回してるだけだから
嫁に高い水準の家事なんて求めてないし、嫁自身もそこまできっちりやってるわけじゃない
俺は生活できてればいいしそこに不満はない
不満なのは、嫁が低次元の愚痴を言ってきてそれを聞かされる事
もっと大変な家事やってる人間もいるのにそれ言うのか?
なんなら俺のが2時間は家にいる時間が短いのに嫁と同じだけ家事してる訳だけど、その俺の前で疲れた疲れた愚痴るって無神経じゃないのか?ってこと
足りないと思えって訳じゃないけど愚痴については納得しかねる
それでも口に出したりはしないでスルーしてたが、まあお互いにストレス溜まって良くないよな
心から同意して聞いてやってないって嫁も察してるだろうし、聞かされる俺もストレス
なんか方法は考えてみるわ
>>345
なんでそうなるんだ?
俺が家事するようになって価値観が変わったこと、ここまで嫁が愚痴る性格だと気づかなかったのは俺の自己責任だけど
あまりにも無理になったら離婚して他の女を嫁にするだけだ
347: 名無しさん@おーぷん 18/11/26(月)00:04:40 ID:SIV ×
ダラダラ愚痴愚痴うるせーな
ってことでしょ
気持ちわかるよ
まさにあなたのレス読んでそういう気持ちになった
ってことでしょ
気持ちわかるよ
まさにあなたのレス読んでそういう気持ちになった
351: 名無しさん@おーぷん 18/11/26(月)00:23:23 ID:SIV ×
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コメント
コメント一覧
年収1200万以上。下手すりゃ1500万以上か
世帯年収2000万?
本当にネットって金持ちばかりだな
ただ、配偶者である父親にはもう少し手伝ってとか私だって大変なのよ!とか言ってたかもなぁ
だってお母さんだって人だもの
傍から見てて子供ですら大変だなって思えるくらい大変なのに疲れたの一言も言わない方が違和感あるわ
単純に子供には言わないようにしてただけかもしれないんだし
休みなんて数カ月取らなくても平気だったし
無理って言葉を言わなければ出来ないことはないって考えでやってきてるから
報告者も見習って連続1ヶ月休み無しでぐらい働けるよね?
出来なかったら甘えだよ
現にそれを実行した人がいるんだから
それをさも簡単に出来るって思えるのは
頭お花畑だからか?
言葉の意味はよく分からんが
とにかくすごい自信だ
だな
息子がこんな育ち方してるの知ったら泣くだろうなあ
嫁さんの愚痴の原因突き止めてあげたほうが早いんじゃないか?
俺のかーちゃんを悪く言うな!
それなら嫁だって仕事(給料2/3)と家事半分しかしてないのに文句言うなんて育ちが知れてる!!!
とかいいそうな報告者だね。
母親は父親は〜だの子供目線でしか見れてないのも痛いよ
この人は奥さんの子どもじゃないし大人だもん奥さんに自分の母親と同じ事をしてもらえるわけ無いでしょう?
子どもには子どもに対する愛情、大人の旦那・奥さんにはパートナーとしての愛情、やってもらえる事が違って当たり前。
普通はまずそういう相手への心配が先に出る物なんだけどね?
不思議な人。
お母さんが近所で体力も頭脳も気力もあまり要らない仕事
嫁さんは通勤に時間食う上に体力頭脳気力を消費する仕事とか
体力の個体差もあるしそもそもお母さんは口にしないだけで疲れ果ててたかもしれない
昭和の座ったっきり親父に文句を言っても怒鳴るか殴るかだしさ
報告者兄弟3人とも部活を理由にお母さんの手伝い一つしなかったことを反省すべき
しかしこんな旦那じゃ嫁はおちおち妊娠もできないな
悪阻は甘え妊娠は病気じゃない仕事も家事も今までどおりやれ
産んだらすぐに元通り働け家事しろ
1ミリでも俺が損するなら離婚だ
逆で、もし「私のお父さんはこんなに素晴らしかった!」なんて嫁の父親と比べられたら激怒するだろうにね
でもお母さんはその結婚生活幸せだったのかなあ
私のお父さんはお母さんに共働きなんてさせなくても十分なくらい稼いでいたし、土日は率先して庭仕事やDIYして家具を自作してた。
あなたは私に共働きさせる甲斐性無しだよね。家具の一つも作れないの?
私のお父さんを見習ってくれないかな?
って言われても平気なのかな。
女の体力で自分と同じだけ働いて家事するのがすごい、とか自分と比較して考えないのね
お母さんはすごかったかもしれないけど幸せじゃなかったかもね
自分をだしにして他人を見下す息子なんて
何でできないの?男だとできないの?
子供のときはともかく
ある程度年言ったら聞いたり聞かされたりはあってもおかしくない
事細かに認識してるかはわからないけど
家庭を持ってからは家事折半当たり前で暮らしてるけど、報告者はママが欲しかったんだなーって感じかな
朝昼晩の食事俺で掃除も全部俺、生活費も全部俺
子供いない時はマジで離婚したかった
でも子供生まれたから全部チャラや、子供の面倒は一生懸命みてくれてるから感謝してる
ただ、老年になってから義父は、義母と義姉に『お父さんは何にもしてくれなくてさー』とチクチクチクチク日々言われまくってるw
そんな父親と母親を見てた夫は、共働きなら家事育児分担はさも当然って価値観で育った
ゲスパーだけど、報告者は多分、なんで家事を自分がやらなきゃいけないのかって気持ちがあるから、奥さんの愚痴が余計気にさわるんじゃないの
男尊女卑価値観の息子特有の、母親を使い倒した自慢
人一人を無事育て上げるのって難しいんだなあ
※31
子育て以外の部分がどうなったのか気になる
2倍にしろや
嫁に思ってることブーメランじゃん
1,5倍とか言ってるのも生活する上で足りる額なのかっていう
母親の年収にも世帯で届いてなさそう
あと2時間も労働時間長いなら嫁より収入多くて当然だろwバカかw
仮に事実だとしたら母親は経済的に何の問題もないのに趣味で教師続けさせてもらってたんだからそりゃ家事育児に手抜きなんて出来ないわなって話
この男、実際は家事全然やってないとかね。
だから奥さん疲れるんじゃないの?
やってる内容聞いてみたいもんだ。
お母さんは仕事と家事はできたけど、育児は上手じゃなかったんだね。
てか、正論だとしても「俺の母親を見ならえ」って言われたら、
大体はキレると思うけど。これ、夫婦間では禁句だわ。
まぁ躾けないまま社会に出して今嫁を加害しているという意味ではコイツの母親も癌だけど
それなら普段の母親の様子を本当のところは把握してなかったんじゃないか?
見えないところで手を抜いたり、父親も知らなかっただけで手伝いをしていた可能性もある
確かに。洗濯(干すだけ)、掃除(掃除機かけるだけ)を半分やってるとかいいそうだね。
なら、そういう人を結婚相手にすりゃ良かったのにとしか思わないし、実際報告者のお母さんもお父さんには文句言ってもやってくれずに諦めて、しょうがなくやってただけかもしれないのに、そうは思ってないよね?ただ、自分のお母さんはやってたのに〜ってだけ。
奥さんは愚痴ってるだけで、あわよくば報告者に家事を全部丸投げしてるわけでもなく、半分はやってるんでしょ?まあ、2時間の差を言うなら、もうちょっと家事負担を少なくして欲しいって言えばいいじゃない?
お母さんはやってたのに〜って、
そもそも、奥さんはあんたのママじゃないんだからさ?
それにあなたが知ってるお母さんは、主婦としても母としてもある程度完成されてからのお母さんの姿であって、まだ結婚して子供もいない段階のこれからっていう奥さんと比較してもねぇ〜?
じゃあ自分の親を見習ってもっと稼いできたら?
もしくは奥さんのご家庭を見習ってもっと家のことしたら?
この人のお母さんも奥さんもハズレ引いたな
これだよね
本人も多分自分が何にうんざりしてるのかわかってないから母親を引き合いに出して話ややこしくしてるけど、単純にキャパの大小関係無く常に疲れた疲れた言ってる人が家の中にいたら嫌だよ
自分だったら例え一千万稼いでくる旦那でも毎日グチグチ言ってたら帰宅時間が憂鬱になってくるかも
自分では正論言ってるつもりなんだろうけど、その「仕事続けさせてもらってた」って考え方相当ヤバイよ
元嫁はなぁー!とか
私がお母さんだったら情けなくて泣くわ
なんで手伝わん?
たしかにかーちゃんの働きっぷりはすごいが、それでなにもできない男製造機や嫁離婚まっしぐらなやつを作ってるわけで、結局馬鹿だと思う
だよな、母親に押し付けてただけって事に気が付かないのかね
クオリティの水準は高くないかもしれないけど、愚痴を言うなってつまり愚痴なんか出ないくらい軽くこなせよってことだよね?
十分たけぇよ
仕事だってその日によって大変さは変わるし甘えてるとでも思っておけばいい
母親にラクをさせてやるという発想はなかったんだね。
残念な男。
あと男女の体力差は思ってるよりもある
母親と嫁さんを比較しないと気が済まない男は結婚しないで生きればいいと思う
とある国に派遣されたあと、ブラックカードから勧誘来たってちょっと喜びながらDM捨ててたから、なるほどねーって察したことはある
鬱になって死にそうな人に「世の中にはもっと苦労してる奴いるんだから弱音吐くな」って言いそうだな
キャパなんて人それぞれだし、愚痴を言いこそすれ生活できてんだからいいじゃん。夫婦なら支え合えよ。
なおそのお父さんよりも稼いでないっていう
まぁ報告者の母上は中学校教諭だからどっからどう見ても頭と体力気力使って働いてた方と思うよ。
報告者の母上に素直に尊敬。
それは草
父親は2倍稼いでたんだから最低でも2倍稼いでから文句言えって感じ。
全く別って分かってるでしょ。
本人も嫁と全く同じことしていて、負担に感じてもいないのに、いちいち愚痴を言うから嫌なだけで。
一字一句同意
学校行事も増えたし、親御さんの教師に求めるものも高くなり簡単にクレームになるようになった。
当たり前だけど他の仕事に関しても、効率化が進んだからかやることも増えたよね。
一緒にしちゃいけんと思うわ。
自分の収入→妻の1.5倍未満
同列に語るのおこがましくない?
今は家事折半で、疲れたとか文句言うな、家事折半で幻滅した
って言ってる時点で、報告者は嫁に母親みたいに働いて家事もしろ、自分には何もやらせるなって言いたいだけなんだろうなって言うのが分かる
こういう愚痴言う奴って自分はどれくらいやってるって喜々として書くのに
書いていないから、風呂掃除ごみ捨てっていう家事のお手伝い範疇しかやってないんじゃない?
ジョブズがめちゃくちゃ金稼げたんだからオマエも同じぐらい稼げよぐらいの暴論返したくなる
ごみ捨て(ごみ袋にまとめるのは嫁)、皿洗い(食洗機に入れるだけ)も追加で
稼ぎが1.5倍でも、家に入れてるのは同額かもしれない
やることは少なかっただろうけど、配布物は馬糞紙に手書きガリ版刷り、ちょっとしたものも全て手書き作成の時代は、色んなことに時間がかかってたと思うわ
しょうがっこうからこくごをやりなおせ
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