スレを立てるまでに至らない愚痴・悩み・相談part104
628: 名無しさん@おーぷん 18/10/03(水)10:42:49 ID:pWt ×
不妊治療の末にようやく授かったっていうのに、旦那が「出産して落ち着いたらDNA検査しようね」って爆弾落としてきた
どういう意味か尋ねたら、「男には実子だって自覚が?云々」「女は出産するから?云々」と最もそうなことを長々と説明してきて、思わず頭痛と目眩がした
片道30分かけて毎回通院していたのは忘れてしまったんだろうか
私のお腹の中で育っているのは、あなたから採取したタネなんですけど?
そもそも自然妊娠は難しいから何年も治療していたんですけど?
おかげで妊娠判定された喜びが吹き飛んだよ…素直に喜べない
ネットの影響なんだろうけど、托卵だのなんだのって吹聴して煽ってる人間に怒りが込み上げてきてる
どういう意味か尋ねたら、「男には実子だって自覚が?云々」「女は出産するから?云々」と最もそうなことを長々と説明してきて、思わず頭痛と目眩がした
片道30分かけて毎回通院していたのは忘れてしまったんだろうか
私のお腹の中で育っているのは、あなたから採取したタネなんですけど?
そもそも自然妊娠は難しいから何年も治療していたんですけど?
おかげで妊娠判定された喜びが吹き飛んだよ…素直に喜べない
ネットの影響なんだろうけど、托卵だのなんだのって吹聴して煽ってる人間に怒りが込み上げてきてる
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630: 名無しさん@おーぷん 18/10/03(水)11:47:43 ID:N42 ×
>>628
ご懐妊おめでとうございます!
そういわれるのってストレスだわ~
胎教に良くないわ~
私傷ついたわ~
で実家にGO!
旦那さんも一緒に病院行ってたんですよね?
もしかして原因旦那さん?
いつ違うタネを仕込む隙があったんだと正座させて説教したいですね。
とにかくお母さんが心身ともに安静でないとなので、
落ち着く場所で落ち着ける姿勢でのんびりしてくださいね。
ご懐妊おめでとうございます!
そういわれるのってストレスだわ~
胎教に良くないわ~
私傷ついたわ~
で実家にGO!
旦那さんも一緒に病院行ってたんですよね?
もしかして原因旦那さん?
いつ違うタネを仕込む隙があったんだと正座させて説教したいですね。
とにかくお母さんが心身ともに安静でないとなので、
落ち着く場所で落ち着ける姿勢でのんびりしてくださいね。
635: 名無しさん@おーぷん 18/10/03(水)13:14:07 ID:pWt ×
>>630
実を言うと、今病院にいるんだよね
旦那がアホなこと言い出してしばらく冷戦状態だったんだけど、仕事中に出血があって急遽入院した
流石に旦那は「自分の発言のせいかも」って落ち込んでる
あと、不妊はお互い様で、旦那はオタマジャクシが少ない上に元気がない
私は子供の頃に病気して、卵巣が片方ないんだ
実を言うと、今病院にいるんだよね
旦那がアホなこと言い出してしばらく冷戦状態だったんだけど、仕事中に出血があって急遽入院した
流石に旦那は「自分の発言のせいかも」って落ち込んでる
あと、不妊はお互い様で、旦那はオタマジャクシが少ない上に元気がない
私は子供の頃に病気して、卵巣が片方ないんだ
632: 名無しさん@おーぷん 18/10/03(水)12:05:13 ID:vS1 ×
>>628
妊娠おめでとう
まあ、旦那さんもネットに煽られたとかでなく
改めて自分の子供だって確信したいからこその発言なんだろうと思うよ
産まれた子供を見たら鑑定のことなんてきれいさっぱり忘れちゃうんじゃない?
産まれたての子の顔が完璧にうちの父ちゃんの顔だ!とかで遺伝子の強さを実感しちゃうことも少なくないよ
妊娠おめでとう
まあ、旦那さんもネットに煽られたとかでなく
改めて自分の子供だって確信したいからこその発言なんだろうと思うよ
産まれた子供を見たら鑑定のことなんてきれいさっぱり忘れちゃうんじゃない?
産まれたての子の顔が完璧にうちの父ちゃんの顔だ!とかで遺伝子の強さを実感しちゃうことも少なくないよ
633: 名無しさん@おーぷん 18/10/03(水)12:06:00 ID:Sbf ×
>>628
懐妊おめでとう
お互いに「こっちの気持ちに寄り添え」って感じだね
旦那さん側が原因の不妊だとしたら旦那さんの複雑な気持ちも解かるし
不貞?托卵?とんでもない!私を疑うなんて!!というあなたの気持ちも解かる
まあチャンスじゃないの?
疑われて深く深く傷付いたんだけど検査してあなたの子だった場合その傷の埋め合わせはどうしてくれるの?
と本人にどうやってオトシマエつけるのか確認するのと書面で約束交わすくらいしていいんじゃないかな
懐妊おめでとう
お互いに「こっちの気持ちに寄り添え」って感じだね
旦那さん側が原因の不妊だとしたら旦那さんの複雑な気持ちも解かるし
不貞?托卵?とんでもない!私を疑うなんて!!というあなたの気持ちも解かる
まあチャンスじゃないの?
疑われて深く深く傷付いたんだけど検査してあなたの子だった場合その傷の埋め合わせはどうしてくれるの?
と本人にどうやってオトシマエつけるのか確認するのと書面で約束交わすくらいしていいんじゃないかな
636: 名無しさん@おーぷん 18/10/03(水)13:20:45 ID:aY5 ×
>>635
本当におめでとう、あと体調は大丈夫???
この際旦那はもうどーでもいいので自分とお腹の赤ちゃんを労ってください
色々あるとは思うけど、今後何があってもあなたが元気で幸せなのが1番なのを分かっておいて欲しいんだ
旦那は大人なのでほっとけばいいよw
自分無駄に頑強なんで、その無駄なパワーをあなたと赤ん坊に投げつけてみるわ
本当におめでとう、あと体調は大丈夫???
この際旦那はもうどーでもいいので自分とお腹の赤ちゃんを労ってください
色々あるとは思うけど、今後何があってもあなたが元気で幸せなのが1番なのを分かっておいて欲しいんだ
旦那は大人なのでほっとけばいいよw
自分無駄に頑強なんで、その無駄なパワーをあなたと赤ん坊に投げつけてみるわ
638: 名無しさん@おーぷん 18/10/03(水)13:22:32 ID:si2 ×
>>635
えぇぇ?
かもじゃねーわ、確実に原因の一つだわ
そんな大変な思いで妊娠したのにDNA鑑定とか馬鹿じゃなかろうか…
初期出血したけど無事に産んだ友人もいるからね
今はとにかく不安だろうけど安静にね
お腹の中で育って元気な赤ちゃんと会えますように
えぇぇ?
かもじゃねーわ、確実に原因の一つだわ
そんな大変な思いで妊娠したのにDNA鑑定とか馬鹿じゃなかろうか…
初期出血したけど無事に産んだ友人もいるからね
今はとにかく不安だろうけど安静にね
お腹の中で育って元気な赤ちゃんと会えますように
640: 631 18/10/03(水)14:01:17 ID:N42 ×
>>635
出血大変でしたね。
でも何かあったか時に一番安心安全な場所にいられて良かった。
旦那さんはマリアナ海溝より深く反省するといいと思います。
嫌だと思ったら病院スタッフに言って、面会拒否してもいいんですよ。
先ずはご自分と赤ちゃんに良いことだけしてくださいね。
お大事になさってください。
出血大変でしたね。
でも何かあったか時に一番安心安全な場所にいられて良かった。
旦那さんはマリアナ海溝より深く反省するといいと思います。
嫌だと思ったら病院スタッフに言って、面会拒否してもいいんですよ。
先ずはご自分と赤ちゃんに良いことだけしてくださいね。
お大事になさってください。
641: 名無しさん@おーぷん 18/10/03(水)14:03:36 ID:pWt ×
ありがとう
体調は今のところ大丈夫です
新しい血腫はないそうだし、そろそろ退院できそう
体外受精だったから出産後の父子・母子鑑定は考えなくもなかったけど、おめでた報告の直後に検査発言は堪えたよ
旦那にはおまえの父性は自覚するのに最低2万かかるんかい!って言ってやりたい
でも、子供の為にも気持ちを切り替えなきゃね
体調は今のところ大丈夫です
新しい血腫はないそうだし、そろそろ退院できそう
体外受精だったから出産後の父子・母子鑑定は考えなくもなかったけど、おめでた報告の直後に検査発言は堪えたよ
旦那にはおまえの父性は自覚するのに最低2万かかるんかい!って言ってやりたい
でも、子供の為にも気持ちを切り替えなきゃね
642: 名無しさん@おーぷん 18/10/03(水)14:12:25 ID:wkd ×
体外受精でDNA鑑定はもはや何を疑うのか分からんレベルだなw
もしDNA違ったら取り違えレベルやん
もしDNA違ったら取り違えレベルやん
643: 名無しさん@おーぷん 18/10/03(水)14:21:14 ID:si2 ×
>>641
退院出来そうなのかよかったぁ
夫に父性を自覚してもらうのに出血したんじゃない?
DNA鑑定しなくてもちゃんと父親だって自覚出来たかこのやろう!って子も頭に来て命はったのかもよ
母親思いのお子さんだけど、本当に無事に産まれて欲しいからDNA鑑定は産まれてからもしたかったら言って
妊娠中は辞めてって言ってみたら?
退院出来そうなのかよかったぁ
夫に父性を自覚してもらうのに出血したんじゃない?
DNA鑑定しなくてもちゃんと父親だって自覚出来たかこのやろう!って子も頭に来て命はったのかもよ
母親思いのお子さんだけど、本当に無事に産まれて欲しいからDNA鑑定は産まれてからもしたかったら言って
妊娠中は辞めてって言ってみたら?
644: 名無しさん@おーぷん 18/10/03(水)14:51:42 ID:aj0 ×
645: 名無しさん@おーぷん 18/10/03(水)15:00:49 ID:4ZN ×
体外受精ならその処置の書類に種と畑の名前を書いてるんじゃないの?
それを疑うならDNA鑑定だって疑うべきだし
何を吹き込まれたかわからんけど、真面目に離婚も考えてることを脅しにしてでも話し合うべきだと思う
ここできちっとケリをつけないと、10年20年経っても古傷のように痛むと思う
それを疑うならDNA鑑定だって疑うべきだし
何を吹き込まれたかわからんけど、真面目に離婚も考えてることを脅しにしてでも話し合うべきだと思う
ここできちっとケリをつけないと、10年20年経っても古傷のように痛むと思う
646: 名無しさん@おーぷん 18/10/03(水)15:55:00 ID:493 ×
体外受精を疑ってるんじゃなくて
それ以外の時間、例えば夫が仕事に行っている時間とかに
妻が男を連れ込んで種を通常方法で撒いて貰って授かった命の可能性を考えているんだろうよ
それ以外の時間、例えば夫が仕事に行っている時間とかに
妻が男を連れ込んで種を通常方法で撒いて貰って授かった命の可能性を考えているんだろうよ
649: 名無しさん@おーぷん 18/10/03(水)16:22:44 ID:pWt ×
>>646
ありえないし、そんなことしてません
採卵後は夫婦生活を控えるように医者から言われていたし、なんで治療中にわざわざばい菌が侵入するかもしれないリスクをおかそうと思うのか…
もし旦那の懸念が647だとしたら、医者からの説明をまるっと聞き流していたことになるんだけど
ありえないし、そんなことしてません
採卵後は夫婦生活を控えるように医者から言われていたし、なんで治療中にわざわざばい菌が侵入するかもしれないリスクをおかそうと思うのか…
もし旦那の懸念が647だとしたら、医者からの説明をまるっと聞き流していたことになるんだけど
648: 名無しさん@おーぷん 18/10/03(水)16:19:23 ID:493 ×
喜ぶべき場面でDNA鑑定の話を持ち出した旦那さんはまったくデリカシーに欠ける野郎だな
それが原因かは分からんが嫁さん不正出血で入院までしてるじゃねーか猛省して嫁さんをしっかり労われ!
とは思うが屑だとまでは思わん
匿名掲示板とは言えそこまで言うのちょっと引くわ
それが原因かは分からんが嫁さん不正出血で入院までしてるじゃねーか猛省して嫁さんをしっかり労われ!
とは思うが屑だとまでは思わん
匿名掲示板とは言えそこまで言うのちょっと引くわ
653: 名無しさん@おーぷん 18/10/03(水)16:39:49 ID:PTA ×
>>648
もし夫の子じゃなかったら病院の手落ちが考えられるし、>>646を疑ってるなら自分が選んだ人を信用してないって事だけど。
出血があって急遽入院したことで「自分の発言のせいかも」って落ち込んでるあたり深くは考えてなかったみたいだから浅はかで屑だと思う。
もし夫の子じゃなかったら病院の手落ちが考えられるし、>>646を疑ってるなら自分が選んだ人を信用してないって事だけど。
出血があって急遽入院したことで「自分の発言のせいかも」って落ち込んでるあたり深くは考えてなかったみたいだから浅はかで屑だと思う。
658: 名無しさん@おーぷん 18/10/03(水)16:56:25 ID:493 ×
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コメント一覧
「疑われてると感じるDNA検査」じゃないんだから
そんなに信用出来ずに疑うなら不妊治療なんてしないで離婚すりゃよかったのに
正気じゃないよね
アタマおかしいわ
疑われた云々なんて関係ないでしょ
配偶者はすぐ疑うのに何故検査会社依頼して
出た結果は問答無用で信じるんだろ?
しかも2万とか安い検査料で信用してるし
まだ10万以上とか2、3件の会社に複数依頼して信頼性高めない?
人生かかってる話なのに
拒否してるんじゃなくて落胆してるんだよ
拒否してるって書いてあったらごめん
「嫁のせいで子供を持てないかわいそうな僕」から「託卵されたかわいそうな僕」にクラスチェンジしたいんだろうな
不妊治療って下手したら何百万もかかるし男女共に精神的に苦痛なのに女は身体的苦痛も伴う
自分の種が不良品なことも原因の半分なのに、医者の説明もろくに聞かずに「やっと妊娠した!?おめでとう!もしかしたらつらいつらい不妊治療の間に別の男とパコパコしてたのかもしれないから一応確認させてね!」って一気に愛情氷点下だわ
鑑定の話になると「やましいことがないなら疑われても不快なはずない」ってわけわからん論法持ち出す人がいるけど、ならあなたは浮気してるかもしれないからとGPSつけられて財布とスマホの中身確認されても嫌な気持ちにならないんですかと
個人の金が惜しくて言ったんだろうけど人によっては一生もののヒビになりそう
DNA検査がそういうものだと誤解してるだけじゃん
本来不妊治療は女性側の方が圧倒的に負担が大きいのにお互い不妊体質で病院で卵や種をとって治療したのに
旦那は子供出来にくいから嫁が不倫してるんじゃないのかって疑われてるって報告者は感じてる
出来にくいのは旦那だけじゃなく報告者もなのにね
奥さん入院したら反省したようだからつまりそういうことだろうが
諸費税が上がったから仕方がないことや
旦那の何を信じてないの?
この旦那は採取した種はどこにやったと思ってるんだろうね
辛い思いしながら治療に行ってたのに不倫してると思ってたなら後から謝っても修復出来ないレベル
なおのこと自分の子供という確かな証拠が欲しいんじゃないかと思った
できにくいからこそ間違いなくあなたの子供ですよと言われたいとか
もっと上手く言えよとも思うけど
馬鹿だからそこまで考えつかないんでしょう
疑うべきは女のみでその他は信用出来るって思考なんだよ
自分もDNA鑑定は肯定派だけど検体の取り違えが怖いからやるとしたら複数やるだろうね
託卵云々風潮してる人とか以前に、旦那が頭悪いだけでしょww
そりゃ別に鑑定するのは良いよ?でも普通の人間はそういう事言われたら、信頼されてなかったんだ…信頼関係が築けてたと思ってたのは自分だけだったんだ…ってショックうけるのよね
そういう繊細な部分が解らないもんかね
自分は(種採取に)惨めな思いをして来たんだ、って話思い出したわ。
妻が子供を欲しかったみたいだけど、結局流産して年齢的に諦めて、その後別れたかどうかは知らんが。
不妊治療だと尚更、自分の子供だって実感が持てない男もいるんだね。
そんな男とわざわざ結婚したこの不妊は何者なんだろうな?
お前がクズと思わなかろうが思う人もいるだろうよ
言い方とタイミングが悪かったと思ったんだろうね
>>17
投稿者はDNA検査=托卵と疑っていたんだろ?
よく勘違いしてる人いるけど、一般的な親子鑑定のDNA検査は病気まで分からないってばー
DNA鑑定に歪んだイメージ持ちすぎで家庭板にどかされすぎなのが見え見えで気持ち悪いよね。別にDNA鑑定自体は浮気判定のためだけのものじゃないんだからそう言う意図がないならそこまで拒絶するもんでもない。まぁ、心当たりがあるのかもねw
誰もたからんなんて疑ってないよね?家庭板脳は治療が必要だよ?
そんな男ってのは
あなたも認めてるんだね
勝手に疑われてるって思い込んで切れてるのが笑えるよね
報告者がそう感じてしまった時点でアウトだよ
種まで出して実感欲しいからって
本気で言ってるなら頭湧いてる
思い込みが激しいね。
托卵を疑われたと勝手に思い込むくらいに相手が自分のありもしないはずの浮気を疑うんだと言う程度には信頼してないね
これだね
今までのような托卵話で実感欲しいからってのが今回は通用しないだろ
だって旦那病院で種まで提供してるんだから
それで実感欲しいってのは無理がある
報告者みたいに疑われてるって思うわ
不妊治療してる夫婦だぞ
条件が違うだろ今までと
確率が高いものや新生児の頃からの治療で対処できるものはスクリーニングしてるのでそもそも必要ないけどね。
嫁を擁護するのは思い込みが激しい人なんだろうね
その話はクズエピだけどこのケースとほぼ関係ないな
この奥さんは旦那さんのことが大切で大好きだからこそ傷ついてんのに、その気持ちを理解できないならそんな夫は要らないよな
ここから挽回出来たのかね?
しかも病気で病院通ってたのを不倫相手の家に通ってたと捉えられてるんだよね
前に仕事で帰りが遅い旦那のパンツのDNA採取して不倫してないか確認する企画あったけどあれと変わらない
不妊治療してる夫婦だぞ
旦那も嫁も不妊体質で双方病院で種と卵を
提供して治療続けている夫婦なのに
親として実感が欲しいって
今までの治療行為と種出しで実感わかないなら何しても湧くかよ
そりゃ托卵疑われてるって報告者が思っても仕方ないだろ
じゃあ旦那は何の為にDNA鑑定するの?
レッテル貼り以外のまともな反論お願いできますか?
さっきから思い込み激しい言ってるだけで全然まともに反論できてないやんけ
思い込み激しいというなら旦那側の思考回路を論理的に正確に説明してみろよ
それが分からない馬鹿がたくさんいる現実
むしろ托卵じゃない意味でDNA鑑定わざわざしたがる奴おる?
取り違えを突然不安視する人そうそういないだろうし
配偶者にネガティブな懸念がなきゃ大抵しないだろ
アスペなんだろうが
タネを採取しようが鑑定することの意味とは全く別問題だろうが
わからんのか?
なんで親が分かりきってるのにDNA検査する必要があるのさ
「親としての自覚が〜」みたいなこと言う人ってDNAが一致したとわかった瞬間に父性が湧くのかな 謎
男だって浮気疑わられてこっそりスマホ見られたらむかつくだろ
それと同じことなのに自分が被害者になり得ない立場の時だけ「バカ」って相当頭悪いんだね
いちいち鑑定拒む方が正気じゃないと思うわ
頭おかしい
むしろ自分に種無しの自覚あるんだから托卵の可能性を考慮に入れるのは確率論からいえば合理的な思考なんだけどな
ごちゃごちゃいわず検査したらいいじゃん、勝った負けたの話じゃないんだからさ
検査信じないなら検査しないだろ
むしろ、検査結果を疑う理由ってなんだよ
お前病気になっても民間療法か?
義務化するとしてその費用はどこから?
もし検体の取り違えがあったとしてその責任や保証は誰が?
国が考えて国が責任持つべき?
義務化はしていいと思うけどアホみたいに義務化!義務化!と喚いてるのってどこまで考えてるんだろう
アホだから考えられないのかな?
妻に向かって「お前の腹の子は、お前が不貞をはたらいて作ったよその子だと俺は疑っている」って宣言して得られるものって何?
現実問題自分の子供かどうか確実にわかる手段があるのに、なんでお前らのヒステリックの為にお前らの言い分だけ飲み込んで信じなきゃならん?
そんな精神論でよく男と結婚する気になったな
女の言葉だけを信じなきゃならんことに理論性はかけらも感じないけど
血の繋がりを医療的に実証されている方法でまず間違いなく証明できることがあるんだからその方法を選択することはすごく理論的な考えだろ
これに対して私のことを疑ってるのか!ひどい!傷つけられた!とか
どこに理論性があるんだよ、ただの感情論だろうが
妻は浮気したかもしれないから信用できない、病院は取り違えるかもしれないから信用できない、でも鑑定会社だって信用できるとは限らないよね
そう、まだ精度100%じゃないから複数の会社で依頼しないとダメ
だからなんだよ托卵疑って何が悪いんだよ
唯一証明できる方法が目の前にあるんだから精神論で拒絶してんじゃねーよ
素直に受ければ証明がきちんとできて何のモヤモヤもねーだろ
報告者にもここにも拒んでるってどこに書いてある?
お前には見えない何かが見えるのか?大丈夫?
実子だったらめでたしで済むと思ってるやつはウスラバカ、ヘド吐いて氏ねや
アホにはわからないだろうけど義務化すればアホの感情論は無くなるんだよ
取り違えがあって保証はどうするとか
そんなもん賠償問題に決まってんだろアホか?
言ってやったっていう気持ちだけ
鑑定したいと口にしただけで浮気してると疑ってるって思い込むのは過剰反応だよなぁ、この記事で出てきた鑑定したい理由は下手くそすぎて擁護できねぇけどもしかして?って思いを1人でずっと抱えていくよりは調べてたらいいんじゃねーのかな。
すまんな、俺は一切ムカつかないぞ
ちょっと飲みに行って連絡が遅くなったくらいで疑うなんて可愛いもんだろ
ムカつく奴は大抵浮気してる奴だろ
図星でイライラしちゃったかな?ごめんね?
托卵を疑う女と結婚して子作りするのはなぜ?馬鹿だから?
めでたし以外の感情は単なる勝った負けたでしか物事測れないマウント脳だろ
だから子供が幼稚園に行きはじめたらお前ら母親はもめてんだよ、どーでもいいことで
体外受精だからだろ
いきなりアホとか書き込んでるイライラな奴がいたから引用しただけだが、どうした?感情論の喧嘩に引き込みたいのか?
お前女だろ(笑)
お前馬鹿?
民間療法どこから出てきた?
どうした?
いちいち噴火すんな
だからごめんね?
イライラしないで?ねっ?
それに加えて、国にメリットが一切ないんだよね
父親の自覚が出て育休取って母親と同じくらい育児するようになるかっていうと、そうとも限らないし
まぁ、実際にそれがある事で嬉しさが上がる人もいるし、DNA検査で病気関連のチェックもしてくれる。さらに病院での取り違えの可能性も排除する訳だし、2万払う価値はそこそこあると思うけどね。
体外受精で親である事が確定な状態でDNA検査の話出してるのに、即キレるの自体が過剰反応だと思うわー。
見ず知らずの女をそこまで追い詰めてマジごめんな(笑)
どう見ても拒んでるようにしか見えないんだが……
お前何か違うもの見てんじゃねーのか?
別に疑ってるからDNA検査したいって訳でもない。
DNA検査=浮気を疑われてるって過剰反応しすぎでしょ。それこそ病院が間違えない可能性もゼロじゃないんだし、DNA検査自体行うことの意味はあると思うよ。
お前がどうした?たとえもわからんのか?
例え話がわからないなら日本人とは会話しない方がいいぞ
一切関係ないだろ
は?
諸費税と(消費税のこと?)何の関係が?
レッテルちゃうやろ(笑)
思いっきり思い込みやんか
いや、この場合は妊娠中の体調とかも考慮しないと
仕事で例えたら、夫婦揃って心身ともに苦労してやっとプロジェクト企画が始動した
今後は何ヵ月も24時間、成功するまで何があっても責任は夫一人
食事も制限されるし不調が基本的になる…って時に、妻から「私が居なかった時には浮気してたんじゃないの?」って疑われるようなもんだ
どんどん話がずれてっけどさ
そんなもん最初からわかってりゃ結婚もしないし検査もしねーよ
頭の方は大丈夫か?
マウント取る為に書き込みしてんのならやめとけ
だから、親子鑑定と遺伝子検査はまるっきり別物だって
2万で病気関連云々が判るわけないだろ馬ッ鹿じゃないの
仕事で遅くなって家族のために働いてるのに浮気を疑われて携帯見られたって例えでいいか?
どこにイライラ要素があるんだ?
携帯見ても浮気の形跡なんかないだろ、仕事が忙しくてたまたま遅くなっただけだよ
で、何か問題あるか?
体外受精ならちょっと前に産婦人科医が自分の種を患者のと入れ替えてたってニュースあったよな
そのニュースじゃないとしても種を取り違えられたかもって不安になったのかと思ったわ
体調の点が一番大事なんだけども
悪阻を例えると、酷い二日酔いが数ヶ月24時間続いててそれでも仕事してる状態の時に言われるんだよ
場合によっちゃ、切迫で産まれるまでは入院になる
「俺は平気」って言うだろうけど、妊娠中は具合悪いのが基本ってことだけは分かってほしい
マジレス乙
自分の不妊体質は考慮に入れるのに
嫁の不妊体質は考えられないって
やっぱりおかしいぞ
勝った負けたじゃなく不信感でいっぱいなんだろ
それならまずお前の母ちゃんに、自分と父親の親子鑑定して良いか訊いてみなよ
乗り気で有言実行しなかったら、お前の母ちゃんは正気じゃないし頭おかしいってことになるぞ
だから良くある托卵話で2万かかるけどとか一社に調査かけて出たのを無条件でよく信じられるなって言ってる
嫁を疑うほどの神経質なら
複数の調査会社に依頼するし2万程じゃなくもっと高い依頼金額で頼むよ
人生かかってる話だぞ
病気だってセカンドオピニオンある時代だぞ
二万の調査結果でほら見ろ!って迂闊すぎるわ
精度の問題だけじゃなく
ヒューマンエラーも考えたらやっぱり
複数依頼しなきゃだよね
んなの義務化するくらいなら、不妊検査やら胎児のスクリーニング検査やら新生児の精検、義務化してほしい検査いくらでもあるわ
子ども望む夫婦にとって何が有意義かなんて当事者になれば簡単に分かることなのに、親子鑑定にこだわってる人って妊娠出産の実態を何一つ分かってない独身野郎だと思ってる
凄いな
托卵疑って悪いかよ
ってのは今まで聞いたことない反論だな
赤の他人ならともかく嫁に対して
それを言えるなら何で結婚して子供作ろうとしたのか?不思議で仕方ないわ
義務化したら
軽く億なんか目じゃない程の金額かかるけど誰が払うの?
その感情論除く為に全く関係ない人や独身者からも税金取るんだ?
無駄金以外何者でもないな
今回のケースだと病院が証明してくれるぞ
不妊治療の結果産まれてるんだから
良かったな
証明問題はクリアしたぞ
同意
何の意味があるのこれ
もしあんたが不妊治療を担当してた医者が自分のタネ使ってたってあのニュースを聞いた後だとしても鑑定したいと絶対に思わんの?つーか男親は全員が親子関係の否定って結果が欲しいから検査するんだって思い込みはどこから来るんだ
ようやくできた子供だから、客観的な証拠を見て、より幸せをかみしめたいんだよね
別に奥さんの浮気を疑ってるとか、自分の子でないことを疑ってるとかではないと思う
それを説明されてるのに、托卵を疑われたって切れる奥さんも被害者意識強いというか、ネットに毒されてるんじゃないかと思う
病気ガー→親子鑑定と遺伝子鑑定は別物
取り違えガー→今の日本の病院はタグ付けなど対策十分、どうしてもしたいなら母子鑑定でいい
感情論ガー精神論ガー→猜疑心という感情に支配されてるのはどこのどなた?
義務化ガー→日本の産婦人科で気楽に出来る事じゃない、現状日本の親子鑑定は海外100%な上、業者によって基準が違うため割れる事もザラで的中率100%に程遠い現状で国が動くの?
俺は疑われても何も思わない→痴漢冤罪とは真逆だなw
托卵率三割ガー→深刻な疑惑の元、鑑定した人達の間で托卵率三割
ごめん、ハート誤タップした
それなら結婚する前や治療する前に言えば良かったんだよ
OK出した人とだけ子作りすれば問題ない
引き返せないところまで来てから言い出すのは遅すぎた
普通の夫婦は奥さんが妊娠したってわかればそれだけで旦那さんは幸せになれるんだが
というか不妊治療の末の妊娠なら病院に問い合わせた方が確実だわ
ネタだから
お前の言ってる事って痴漢冤罪ふっかけて来た女に無実を証明した後、告白するぐらいでたらめだぞ
不妊治療の結果産まれてるんだから
病院が証明してくれるぞ
だからこの夫婦は不妊治療の末出来てるから
病院が証明してくれるぞ
種採取が惨め??
女性がどれだけの苦痛を味わってると思ってるんだよ……これだから男は……
だから義務化はないだろうな
鑑定結果を間違った話も聞くけど
その理論なら鑑定自体意味なくないか?
前に鑑定結果を意図的に変える愉快犯もいたね
ほんこれ。
托卵疑う奴らは自分と自分の母親の親子鑑定はしたいと言わない。
言えばいいのに「俺の母親は托卵してたんだろ?親父と俺は血の繋がりがないけど育ててくれた、感謝してる」って。
何でそれはしないのに、我が妻にはそんなクソなの?
検査したいと言い出したなら、もう検査するしかないと思うんだけど。
義務化しても良いんじゃない?
負担は自己負担にさせてさ
子供生んで育てる覚悟がある人たちなら
そのくらいの負担はするべきなんじゃないか
ガキが何も考えずに妊娠する抑止力にも…ならねーか(笑)
俺の種じゃなくて他のを受精に使われたんじゃないかとか そういう犯罪が実際あったし
頑張って財源を捻出してくださいね
同じことを思った
そもそも、不妊治療でも胚や受精卵や配偶子の取り違えって国内外でたまに起きてる訳だけど、何を持ってDNA鑑定の結果が正しかったとするのだろう?
SF的な話になるけどそうやって全国民のDNA情報をデータ化して保管しとけば犯罪や事故が起きた時に活かせるんじゃないかな
個人的にはマイナンバーより画期的だと思う
本気ならまず自分の鑑定してみなよ
ほっぺの内側を綿棒で擦ったり、抜け毛を集めるだけの侵襲のない作業だしな
黙ってやるべき
まず施設を作らないといけないし全国に一つだけだと輸送に何かあったらいけないから全国に何箇所も作らないと駄目
DNAの保管もしっかりしないといけないからそれの設備 人件費 鑑定結果を正確にするために最新式を用意 一回の鑑定だけなら不安だから何回もチェック機能も等
普通に考えて義務化したら
億どころの話じゃないぞ
マイナンバーですら管理できてないのに、そんな大変なものを完全に管理できるとは思えないよ
携わる方は悪用し放題じゃないか
ここに書き込むような連中はもう育ててもらった奴らばかりだろ?
今更血のつながりが気になるほど親と認識できない育てられ方したのか?
全く同義じゃないぞ
はぁ??何言ってんだ?
妊娠してんだから嫁の不妊はここでの検査の話と一切関係ないだろ
頭ん中どうかしてんのか?
屁理屈ここに極まれり
ソーユーハナシジャナイ
お前バカだろ?
お前ちょっと黙っとけ(笑)多分根本的にバカだから
いい加減な鑑定をするところがあるからって鑑定すること自体が無意味だってのは暴論にも程があるだろ、粗悪な類似品が見つかったオリジナルはゴミ扱いが妥当なの?
あのな世の中に托卵されてない奴が絶対いない、もしくは我が子と証明できる手段が他にあるなら誰もそんなこと考えないんだよ
調べる手段もなく女の言葉を信じるしかなく世の中、托卵されてるやつがある以上リスク管理としては当然だろ
疑うって言葉が悪いなら、これは確認。なんだよ
万が一もが嫌だから確認して安心したいんだろうが
だからこの夫婦はお互い不妊体質なんだよ
それは治療してるんだから旦那も知ってるはずなのに自分が不妊気味だからって托卵疑うのはアホかと
嫁も不妊気味だろ
96は56に対してのコメだぞ
嫁が旦那にあなた不倫しても子供産みにくいからそこでやりまくってるんじゃないの?私が不妊気味なのをいい事にって言ってるようなもんだ
産まれて鑑定した後に離婚したらいんでない?
こんな馬鹿ストレス源にしかならない
嫁に浮気冤罪疑われて、無実が晴れたらわらいばなしだけどな
それともお前らは疑われたら逆上して離婚とか言い出すのか?
なんかすげぇな
その痴漢を疑ってきた他人のことなんか知らんわ(笑)
えっ、だったら
医師が自分の種使って托卵してるのも関係ないじゃん
アホな医師がいただけで病院の検査自体信用できない事じゃないんだから
じゃあ医師が種使った話自体何故書いた?病院が信用できない事例が起こったからじゃないのか?
悪い事じゃないと思ってるなら自分が病院で出した種を妻の中に入れてくれたはずの医者にも堂々と聞けるでしょ
女性にわかってもらえるとすごい嬉しいわな
その通りで、証明書貰えたら俺の子なんだなぁって実感すると思うわ
まぁ俺の場合やってないからある程度育ってきて仕草とか見てて俺の子なんだなぁって実感してるけど
せっかくそれを妊娠期間中に感じられる手法があるなら、俺はアリだと思うよ
ここのスレ見てたら逆上してる奴多いけど
なぜ?
種と卵提出して妊娠してるならそれを証明してる書類も存在してるんだから
しっかり証明してるじゃないか
バカは黙れ
不妊治療のすえ妊娠と、我が子かどうかなんてことは全く因果関係ないぞ
読んだけど全然違うと思うわ
少なくとも検査したやつの中で3割いたんなら統計的にやった方がいいという結論しかないと思うけどな
少なくともそれで7割の奴が不仲になる理由が頭おかしい感情論と思う
痴漢冤罪は他人
お前は多分勘違いで浮気疑われただけで切れるんだろうな
丁寧に理論立てて説明すりゃ笑い話で済むのにさ
科学的な話だぞ
確率論で信用ならないなら複数社やれよ
そんだけの話
だからどうバカなのか書けよ
病院の二人の種を使った証明書類が
信用できなくて
DNA鑑定の結果なら信用できる
納得出来る内容書いてみろよ
それでいいと思うよ
それで怒る医者がいたら見てみたいわ
不妊治療してるって事はふたりの子種を使って妊娠しましたよって
書類が存在してるんだよ
その書類とDNA鑑定の書類とどう違うんだよ
名前が違うだけで一緒だろう
妊娠期間中に鑑定なんかできるわけ無いだろ
生まれてからだろ
そうなるから義務化すりゃ気も楽だろって話さ
疑われてるかも…ってのが嫌なわけでしょ?そりゃ誰でも気分悪いよね
でも妊娠の検査の中にパッケージとして組み込まれてりゃ精神的負担なんてないわけじゃん
費用云々言ってる奴もいるけど現在2万くらいの実費でできるものを妊娠検査に組み込んだりパイ自体増えるわかだから、大幅コストダウンできることは間違いない
40万くらいかかる費用に数千円増えるくらいの話別に国に払ってもらう必要もないほどの負担増だよ
頭おかしい
普通の妊娠時の定期検査の中に組み込むだけ
そんなコストのかかるやり方わざわざ選ぶバカはいない
あ、天下りとか作るチャンスと考えりゃやりかねないかもな
そうかな?俺はそれだけ火遊びしてる女が多いんだと思うけどな
実際、たった一度の浮気で自分も誰の子か自信のない母親なんてそこら中にいると思うぞ
じゃあ嫁に言う必要ないよね
嫁が妊娠したのは事実としてあるんだから、嫁が妊娠しづらかったはもう関係ない話だろ……
何言ってんだよ……
托卵してるって自信持って鑑定した中で3割しか合ってないんだぞ
結婚して離婚する割合が4割
離婚する夫婦がすべて不倫なわけないから多く見積もって半分の2割
その2割のうち不倫だからって托卵関係ない夫婦もいてるからまたさらに下がる で やっと托卵間違いないで鑑定して托卵だったのが3割だ
めちゃくちゃ少なくないか?
鑑定自体相続の関係とかでも鑑定するから実際はもっと確立下がるからな
全体の1割なんか
目じゃないほどもっと少ないぞ
ちゃんと自分の子供か自信がないのでって言ってね
先生が種入れ換えたか嫁が浮気した可能性もあるのでって言うんだよ
もうバカは黙ってろよ(笑)
この夫が軽率で妻への思い遣りに欠ける大馬鹿なのは確かだが。
父性の自覚にそんな余計な手間を要するほど拗らせた背景も推察できる。
夫にも原因があるという時点でプライドとか自信が粉々に打ち砕かれているから「医学の力を借りれば自分も子をなすことが出来た」という自覚と自信回復がしたい。
また、「体外受精なのに」との批判があるが、だからこそ取り違えの僅かな懸念も消しておきたい。
そのためにデータで夫婦間の子供であることを客観的に明確にしたい。
と、そんな風に思い込んでしまったんだろうし、浮気なんかはなから考えの外だったんだろうね。ショック療法で目覚めたなら決定オーライ。
おまえ不妊治療してる奴は普通のサックスで妊娠しないと思ってんの?
羊水検査は一応できる
でも流産のリスクが高すぎるので一般的にはオススメされないね
実子認定の為に子供が亡くなったら、悔やんでも悔やみきれないから
羊水検査の鑑定は流産リスク高いよ
そこら中に居るならお前の母ちゃんも例外じゃないだろ
なら先生が間違えてないか心配なのでDNA鑑定させて下さいって医師に言えよ
DNAを管理してなにかをどうにかして洗脳するつもりだ!とかなんとか
ボクちんの子供か知りたいもん!もただの自己満足の精神論じゃん
女が苦痛なのと男が惨めに感じることとなんか関係あんのか?
女は大変だからいちいち惨めに感じるなって話か?
ほんとマウントばっかだな
お前不妊治療受けてたら他のことでは絶対妊娠しないと思ってんの?
生理こないとでも思ってんのか?
安心するかしないかは精神論だろ
そこに文句言うならいちいち検査受けることに感情ぶつけてくんなよ
ボクちゃんとか言っちゃってるけどどっちがお子様かよく考えろ
不妊治療してるんだから子種がシキュウに着床してるのも確認するわけだが
それを他の種と取って代わるわけ無いだろ
できるぞ
世の中の10パーセントって恐ろしい数字だが……
おまえは検査勧めてんのか?言ってること無茶苦茶だぞ
あとな前提として、托卵してる。って奴が検査したら100パーじゃなきゃおかしいだろ(笑)
そこは浮気してた。だろ
それ口に出すメリットあるか?
なんでわざわざ喧嘩売ってんだ?
アホなのか?
不妊治療って子宮に着床してるのも確認するんですけど
ちゃんと着床して懐妊おめでとうなのにどうやって他の子種を産むんだよ
どうした突然母親の話出して
仮にそれがそうだとして育ててもらった感謝以外何があるか?
精神論で騒ぎ出すバカって言った人が精神論認めちゃ駄目だろ
10%ところが3%もいてないと思うぞ
托卵してるだろって自信持って鑑定した夫婦が結果托卵してたのが
2、3割なんだぞ
それだけ少ないってことを言いたいだけ
浮気したって子供ができない奴らは関係ないから
不倫して子供できた夫婦でお前托卵してるな鑑定だ!って検査して3割なんだから
何が言いたいかって
ネット見てたら多く感じることも実際
少数が話題にするから目立つだけで、托卵なんか身近で遭遇する事人生でほぼ無いよ
個人でやるにはそれでいいと思うけど
義務化だぞ
国が管理して法整備してやらなきゃいけないのにそんな簡単に済むわけ無いだろ
税金集めて運営して検査で問題があれば国の責任になるのに
鑑定だけで義務化なんかしないから
確実にDNA登録を義務化する方向で動くに決まってる
托卵や父親の自覚がほしいから税金つけて義務化しますで納得する国民がどれだけいるんだよって話
病気の有無や健康や、障害までも調べるから最終的にDNA登録を国民全員に義務化しますの未来しかないわ
義務化しろってやつはここまで考えてるのかね?
一応病気の有無とかは言ってるとおりだから賛成するのかな
嫁に同じことしてるんだが?
だから黙ってしたら良かったんだよ
托卵話になるとすぐ嫁に言って怒られる馬鹿な夫ばかりだけど
女叩いてるけど火遊びしてる男も同じ数だけいるって思わないと
外で出して知らぬ間に父親になってる奴も多そうだよね
同じ立場だったのに妊娠したからって
托卵したのか?って疑うのは卑怯だと言ってるの
そりゃできるんだろうけど
リスクがさぁ
羊水検査するくらい疑うならもう
おろして離婚しろよってなるけどな
安倍ンジャーズやら
安倍ノセイダースが騒ぎまくるな
流産する危険性の高いものを義務化できる訳がない
ただの検査で、子供を亡くすかもしれない橋を渡れってか…
そんなことは知ってるし、それと今の話は全く関係ないな
エビデンス出してきたのはおまえなのにいきなり体感の話しされてもな
体感で言えば俺の周りには数名いるぞ
人間関係の量と年齢にもよるだろうが
「あれ?(脳味噌)入ってませんね」と医者から言われても仕方無いレベルの発言だよ
真面目に障害疑うわ
いや、DNA鑑定は病院でやる訳じゃないし医師に言ってもしょうがないでしょ。
仮にそういうサービスやってる病院があったとして妻スルーで医師に依頼自体が有り得ないし、
条件反射でレスすると馬鹿に見えるよ。
アスペ
おまえの夢物語が本当なら運任せの着床じゃなくて100パー成功する方法がとっくに見つかってるだろうな(笑)
女はなんでそこまで頑なに受けたがらないんだ?って話
疑われたことでなんだ?証明してくれる方法が目の前にあるんだから証明したらいいだろう
それがムカつくって言い出したら完全に感情論でしかないだろ
私を疑うの?信じられない!あなたとはやっていけない!か?
だから女は社会に出てくるなって話だよ
他の人も書いてるけど
まじで医者が自分の種仕込んでたんだよなぁ
体外受精なら母親側も取り違えられてる可能性あるし、何をもって「わかりきってる」なのか
不妊治療と違うところで検査すればまぁハッキリするし自分の子供と確定すれば旦那も安心するなら調べとけば?
有耶無耶にしてても旦那側は一生引っ掛かってて黙ってこっそり調べるだろうしな
子供が親に言うのと旦那が妻に言うのとは全然意味合いが違うんだが
自然妊娠なら母親とは親子関係は繋がっとるぞ?大丈夫か?
その鑑定でわかるのは取り違えの可能性だけ
母親、父親と親子関係調べてやっと托卵かわかるんだぞ
だったら隠れて調べろよって話じゃないの?
毎回嫁に言って不信感つのらせてる話ばっかりだしいい加減学べよとは思うけど
占いと一緒だよ
自分が信じたい答えを相手が言ってくれたらそのまま信じるんだよ
信じたくない結果が出たならセカンド・オピニオンするっしょ?
お前はGPSつけて嫁に管理してもらってれば?
他人の家がどーしよーとドーデモ良いから、お前が遺伝子検査したいならすれば良いけどさ。
女はーとか言い出すなら男としてそれに見合う事を提示してからじゃないか?
逆に男はなんでこっそり調べないんだよ
宣言するなら離婚されても仕方ないくらいの気持ちでいろよ
えーっと
体外受精ってシャーレの中で受精卵作って子宮に戻すんだと記憶してるが
この際にこの夫婦のと違う保存容器から取り出してたなら取って代わるよね?
受精卵もある程度分裂進んでから戻すからその時に別の夫婦のと間違えることもあるよね?
俺は遺伝子検査だとかはやってないけどさ、不安があるなら解消したほうがマシだって思ってんだよ
俺に対していちいち過度に反発してくるってのがどーもわからん
嫁が俺の携帯をGPSで管理したいって言えばどーぞって思うだけだしな
だってやましいことなんか全く無いんだから
なんでおまえはそんなに反発してんの?その根底は何?
煽りじゃなくて真面目に疑問なんだけど
こっそり調べるとか、調べたことがバレた時に最悪だろ
コッソリする理由がわからん
それが気遣か?もしそう思ってんならそれが健全だと本当に思うのか?
不安じゃないなら調べる必要はないし、不安なら調べたらいいだけだろ
なんでこそこそしなきゃならん?
一応付け加えておくと、俺は不安なんてないから調べたこともないし考えたこともない。
仕事頑張ってるのに浮気疑われてもお前さんは何とも思わないんだろうけど、それで離婚する!となる夫もいる。
それはどちらも間違いではないし、男女逆にしてもそれは言えること。
それだけの事なのに反発とか言われても困る。
なんで言わなきゃいけないの?
だから何がどう思い込みなのか具体的にお願いしますよ
ついでにその主張が思い込みじゃない根拠も
ちゃんと論理的に説明できるものならね笑
訳「反論できないので適当な暴言吐いて逃げます(泣」
驚いたわ、どれだけ頭が悪いの…?
「女の言葉だけを信じなきゃならんことに〜」って、①そんなに信用できないクズ女と結婚して子供まで作ったの?②「女の言葉だけで血の繋がりを信じられない」ってことはつまり病院側のミスではなく結局は女の浮気を疑ってるってことだよね?なのに「『疑われて傷ついた!』のでこに理論性があるんダー!」って自分で言ってることめちゃくちゃなの理解できないの?実際疑ってんじゃん、傷ついて当然じゃん、潔白だからこそ傷つくんでしょ?
これが男様お得意の理論なの?鼻で笑っちゃうわ
論点ガバガバなんだが
結局女の浮気を疑ってるから鑑定したいのか病院のミスを疑ってるから鑑定したいのかどっちなの?
「えーっと」とか言ってバカに説明してるような演出わざわざ挟んでるけど、最初は「女の言葉なんて信用できない」から始まってるのにいつの間にか病院の取り違えの話にシフトしてて意味不明なんだが
女も大変なのにいちいち「俺がこんなに惨めな思いしたんだぞー!」って主張する方がマウントやろ
おまえこそ本文すら読めないバカなのか?
鑑定そのものは拒絶してないじゃん
拒絶されてるのは旦那そのものだよ
別にそこまで信用できないならもう勝手に鑑定でもなんでもすりゃいいけど、自分を信用してないと堂々と言えちゃう男を信用する道理は女にも無いんだから、鑑定結果白でした!めでたしめでたひ😊これで仲良し家族になれるね😊が通るとは期待すんなよ
そんな男いるかぁ?
それ浮気してる男が言ってんじゃなくて?
君が男か女かわからないけど、そんなことでいちいち切れてたら社会では生きていけないと思うけどね。
いる!というならせめてソースだしてくんないとさ
自分と子供の鑑定だけしたいならそれすらやる必要無いじゃん
これ言ってる人は主張してるか?
こうなんじゃね?って話にすぎなくね?
鑑定すりゃはっきりする。これが理屈な
これに対してなんで発狂する?が精神論な
わかるか?
不安を解消するために最善の方法を尽くしたい。って言ってんのに、その不安がることが私に対する冒涜だー!って叫んでも何も解決しないだろ?
旦那は精神的な安定を求めてんだよ
そこは無視して精神論で返すって、こんな無益なことないだろ
火遊びしてないからこそ火遊びしてると疑われるのがむかつくって感情、なぜそこまで理解できないのか本当に理解に苦しむ
犯罪心理学的には潔白な人ほど疑われたら怒るものだよ(この場合の「怒る」ってのは恫喝して相手を萎縮して誤魔化そうとするパフォーマンスとは勿論別物な)
あのな、妊娠って痛いし辛いし怖いんだぞ
それでも愛する夫と可愛い我が子との幸せを想像して頑張って乗り切ってるのにその夫から「本当に俺の子か?」なんて不快になるに決まってる
こっちこそ本当に不思議でならないんだが、なぜ不快になる気持ちがそこまで理解できないんだ?DNA検査自体を受けたがらないんじゃなくて配偶者からの愛情や気遣いを一番願ってる最悪のタイミングで逆に浮気を疑われる精神的苦痛を想像するのってそんなに難しいか?
おまえが仕事で遠出した先で事故って入院したときに見舞いに来た専業主婦の妻に「なんでそんな遠いところにいたの?不倫旅行でもしてたんじゃないの?」って言われたら嫌な気持ちに全くならないのか?
こっそり調べたことがバレたら最悪だろ!って、わかってんじゃん調べられたら嫌だって、傷つくって
なのになんで「だから逆に堂々としてやればいい!そうすれば傷つかないはず!」になるのかわけわからん、傷つくポイントはこっそりやったことじゃなくてDNA鑑定そのものなんだろ
こっそりされたら傷つくことを堂々とされたら傷つかないとかねーから
そうか?
俺なら怒らずに誤解した原因を聞き解決するためにできることを考えるけどな
心理学によると、図星だったほうが怒るんだったと思うけど
まぁ君とは違う知識なのかもね
不快な気持ちくらいわかってるさ
それじゃ不安な奴の気持ちはどうなるんだ?
君の理屈ではその気持ちは完全に無視されてるんだけど
今どき日本の女の貞操信じる男なんかおらんわな(笑)
その表向きの女の感情を盾に托卵されても困るからなあ
その感情と正式な子ども認定とは別問題
つーか日本の女の場合男を疑って思い込みばっかりやん
男は何ひとつ女を疑うなって言っているのと同じやね
まあそれが本音だろうけど(笑)
もうDNA鑑定は時代の流れだよ
少なくとも托卵疑うような相手と結婚するなよ
そこまで疑うとDNA鑑定もヒューマンエラーや取り違えあるんだから
何で鑑定はだいじょうぶって言えるんだよ
ってかそこまで女さんが信用できないなら結婚して子供作ろうとするなよ
義務化するって事は税金が発生するし法整備するって事だ とすると何かあれば国の責任になるのに個々の病院に任せますなんてするわけ無い
どうせならDNA登録を義務化して施設作って国が管理しますって流れが自然だろ
托卵や親の実感の為に税金取るのに単身者や関係ないものからとって納得するはずない
その誤解した原因が確かに紛らわしかったなら納得出来るけど
それが配偶者の為に動き回って苦心した行動だったのに疑われたから信頼無くすんじゃないのかな
あなたの為にこんなに頑張ってたのに
あなたは疑ってたのね
ガーンってなもんだと思う
そしてバレたら切れるんだろwタヒねw
あなたが仕事で1ヶ月ほぼ毎日残業帰ってからも疲れてバタンキュー 嫁も気遣ってくれて頑張ってって言ってくれてなんとか乗り切った
しかし残業の間探偵雇って俺のことをずっと調べてた
残業で遅くなったのは不倫してるからだと思ってたらしい
なんでそんなことを?って聞いたら不安だったからだって 励ましてくれてた裏でずっと俺の不倫を疑ってやがった
↑
こんな感じですけど嫌な気分になるでしょ
そもそも普通の夫婦なら相手の行動ある程度把握してるし子供出来た時は中で出してやる事やってるのに俺の子供なのか?
確信がほしいってマジで言ってる?
出してやってるのに?って思うから
鑑定言ってるやつは信用できないんだよ
だからそんな女と結婚しなきゃいいし
付き合う時に鑑定する事了承してもらってから付き合ったら文句ないよ
ブーメラン
しかも紛らわしかった事は何もなくて「根拠はないけど、火遊びしてる男の方が多いと思うからあなたも疑わしい」って完全に妄想だけで言ってる。
築いてきた筈の信用より、妄想の方を信じる奴だって明らかになった訳だよ。
そもそも157から「思う」ばっかりで何も根拠ないんだし。
ヤることヤッといて「自分の子じゃないかも」と不安になるのはクズ
稀にキメラだったって話もあるしね
まとめで見たのは父子関係は証明出来たけど、
母子関係は証明出来なくておかしい!!ってなって、
まさか取り違え!?ってなって調べたら母親がキメラだったって話
これ産んだ側の証明が出来なかったからおかしい!!ってなったけど、
産まない父親側がキメラだったら…と思うと怖いよね
おまえこそ何言ってるんだよ
体外受精って解る?
1 妻から卵を出す(お腹に太い針刺して卵巣から卵を吸い出す メチャ痛いらしい 玉の中心までぶっとい針を刺されたと想像するが良い)
※ その卵は一つじゃ足りないので、複数採取するために妻が自分でクッソ痛い筋肉注射を何度も打つ必要有り
2 採取した卵と夫の種 -これは医者が夫の汁から元気なおたまじゃくしを採取したもの- を 医 者 が 受精させる
妊娠の確率を上げる為これをいくつか作る
※ 夫はエ○雑誌とカップをわたされて小部屋で汁採取を促される
どうやるかはお前にも覚えがあるから解るだろう
3 2で作った受精卵を妻の体内に戻す
無事に着床するとは限らないので、と言うか一回で成功する確率は低いので、成功つまり妊娠するまで何度もこれを繰り返す
ちなみに妻側に問題が無く、夫のみの原因でも体外受精はこの方法
医者が取り違えでもしない限り、夫婦の子供で間違いないのは解るだろう?
体外受精にセッ○スは必要無いの
他人どころか夫ともできないの
托卵の入る余地が有るわけなかろう
1で出た注射は排卵を促す為のホルモン剤なので、痛いだけでなく妻の体には色々な副作用が出る
吐き気や怠さ、太り易くなったりもする
治療を止めても副作用で苦しむ女性はいっぱいいるんだよ
腹水が溜まって管刺されて寝たきりで水抜かなければならないなんてこともあると聞く
こんなに辛い思いを妻が耐えるのは、単に愛する夫との子供を産むためなんだよ
そんな苦労の末、やっと妊娠に成功した矢先、托卵を疑われる妻の絶望感を想像できないの?
托卵等しようにもできない状況で疑う夫の馬鹿さ加減に目の前が真っ暗になっただろうね
最後にもう一度
体外受精にセッ○スは必要無い
旦那側にも問題有りって書いてあるよ
あと、体外受精は医者が受精卵を母体の外で作るから、周りに吹聴したら托卵疑う旦那の頭が疑われるケースだよ
うん
だから、母ちゃんに、
俺は托卵の子供なんだろう?父ちゃんは本当の父ちゃんじゃないんだよね。だって母ちゃんは股が緩いから。父ちゃんの子供じゃない俺をそうとも知らずに育てくれた父ちゃんに申し訳ない。違うと言うならDNA鑑定してくれ。
って頼めよって言われているのだよ、君は。
体外受精でggr
ものすごく関係があることがわかるぞ
馬鹿の相手お疲れ様でした
自分が托卵児で父ちゃんに捨てられたのか?ってくらいの暴れっぷりだったねwww
まあまあ
ここで托卵があって暴れてる奴には、托卵を疑うチャンスさえ巡って来ない一生を送るのだから、砂上の楼閣ぐらい夢見させてやれよ
非課税者には税金や国費の話はわからんよ
きっと彼にとってのこの世界は
異世界に召還された勇者様のように、ギルド紹介のダンジョンに潜れば大判小判がザックザクッ 金なんてモンスター倒せば無限に稼げるし、飯なんか俺様が床ドンすれば部屋の前に現れるし、こうやって※欄で相手してくれる仲間もいっぱいいるし、子供部屋の王様なんだから俺様がこうしろって言ったら国会も動くし法律も思いのまま
俺様に正論ぶつけたって 秘技!屁理屈論点ずらし!で、本人にしか通りのわからない理由で論破したったぜ!
と謎の全能感溢れる場所なのさ
3割ってドイツの話じゃなかった?
何でもネット鵜呑みにしてると恥かくぞ?
それは嫁じゃなくて医者を疑うべきでは?
あのね、体外受精は受精卵を居れたあと着床できてるかな?ってお医者さんが内診して確認するの
もちろん失敗も多いよ?
でも、着床を確認できたら一応は妊娠成功なの
卵入れてあとは知らねじゃ、無責任でしょ?
どーしても体外受精に托卵疑惑持ちたいみたいだけど、そもそも医者自身が托卵するかもって信頼できない相手なら、夫もそんな医者は選らばないでしょう?
それでも、実際にそんな医者がいただろうって言いたいだろうけど、一般的な医者はしないから事件として騒がれたんだよ
例えば、君の学校の卒業生から犯罪者が出たとして、君も含むその学校の卒業生全員犯罪者だって言われたら、暴論だと思うでしょう?
それと同じこと
そもそもそんなに医者全般が疑わしくて、さらに女という女を信じられないのなら、結婚も子供を持つことも通院も入院も、君がしなければ良いだけなんだよ?
あとね、ネットの情報が全て真実とは限らないのよ
世の中、托卵する妻ばかりじゃないし、DVやモラハラや浮気する夫ばかりじゃない
君が思う程、世の中ってクソまみれではないんだよ
今度、晴れた日にでもお外に出てお散歩でもしてみては?
晴天の下、秋風を感じながら歩くのは気持ち良いよ
それでできないから不妊治療してるんですが
つーか、体外受精に交尾は必要無いっていうか、色々と支障があるからしないよう言われますが
生理来てても受精可能な卵子が出てるとは限らない。
なんか色々と勘違いしてるけど、体外受精するってかなり重度の不妊体質で、通常ではできないから大枚はたいて治療するんだよ。
酷いと高級外車買えるくらいかかるの
そんなに金使ってまで夫婦の子供が欲しい人が、何故に托卵せねばならないのか。
托卵で良いなら金使う前に離婚して不妊夫なんて捨ててるわ。
怒る怒らないじゃなくて有らぬ疑いをかけられたら気分が悪いよね、という話だよ
あなただって痴漢の冤罪かけられて、周りの誰も家族さえ無実を信じてくれず、アイツならいつかやると思ってたわ、なんていわれたら、冷静に原因を…なんて言ってても気分悪いでしょう?
自分が信頼していた相手に信頼されないって辛くない?
正論!!
あなたは浮気を疑われても何とも思わないのは解った
でも、世の中全てがあなたと同じ考えではないのよ
嫌なことって人によって違うでしょう?
あなたが奥さんを信頼しているから鑑定が必要無いのであれば、他所の奥さんなんか托卵してようがしていまいが、どうでも良くない?
鑑定するしないは各々の夫婦が考えれば良いことであって、外からすべきだなんて言われる筋合いじゃないと思う。
鑑定ってもともと何らかの疑いを持つ理由あるから依頼してる人が多いのでは?
話の種、程度ですべきものじゃないよ。
もちろん、夫婦同意の上であれば否定しないけど。
疑心暗鬼になる明確な理由無しに、不安解消したいと言われる方の不快感より、自分の不安解消のほうが大事な夫婦ってもう信頼関係崩れてない?
鑑定で明確に自分の子供だとわかって夫が安心出来ても、今度は妻に夫に対する不信感が生まれるよね。
それは、夫側はどうやって払拭するの?
夫や子供に対して誠実に生きてきたつもりだったけど疑われた。
わたしは浮気をする女だと思われている、もしかしたらまだ何か疑われるかもしれない、っていう不安を一生抱えたまま生きるのは、夫はもう疑ってないから不安に思う妻の自己責任なの?
そもそもの発端が有りもしない托卵疑惑でも?
家族の中で唯一地の繋がりの無い夫婦が互いの信頼を失ったら、もう家族でいる意味も無いよね。
そういう君こそ女を疑って思い込みばっきりやん
女は何ひとつ男を疑うなって言ってるのと同じやね
まあそれが本音だろうけど(笑)
もうDNA鑑定は時代の流れだよ(キリッ
とか、君の周りは托卵だらけなんでちゅね
君のママンもそうだったんでちゅか?
ほとんどのおうちは君のおうちみたいなクソ母じゃないんでちゅよ
彼は一生貞操を守り続ける所存故、左様な心配御無用でござる
気持ち良いくらいに突き刺さってるよね
托卵されたかもしれない父親にも寄り添って考えてやれよ
一番の被害者だぞ?
お前理論じゃ、母の有罪はほぼ確定だ
お前の存在が母の罪の結果かもしれないんだぞ?
そんなこと気付かずお前を育ててきた父ちゃんを早く自由にしてやれよ
さあ、父ちゃんにDNA鑑定を奨めよう!!
今すぐに!!
そして父母に馬鹿なこと言うな!!と叱られたら、宿題済ませて寝ろ
お前の頭の中の世界は現実じゃないぞ?
そこら中にいると思う根拠は?
ネットか?
ネットはお前の頭の中の世界と同様に現実ではないぞ?
お前にそんな心配事が起こることはおそらく無いと思うので、無用な不安に囚われずもっと建設的に生きよう
明日はちゃんとハロワ行けよ
痛くもない腹探られて傷ついた嫁のフォローはどうするの?
それも義務化?
信頼関係崩れた夫婦の絆は簡単には取り戻せないよ?
子供が父親と血が繋がっていたとしても、下手すると離婚だよ?
それも夫婦カウンセリングを義務化するの?
何でも義務化じゃ国は大変だね。
そんな戸別案件より、決めないかんこと、やらにゃならんこと、政府には沢山あるんだけど
国会開くのだってタダじゃないんだよ
夫婦の問題に国は関係ないわ
何もかも国に統制されたいなら、将軍様のお膝元へ行きなされ
托卵話が女性の社会進出問題に繋がる君の方こそ感情的だぞ?
無駄な女叩きにハマると恥多き人生送ることになるから、ネットに籠らずお外にでような
定期検診もタダじゃないんだけど
健保からの補填はあるけど、どこの健保も財政難だよ?
鑑定組み込んだら大幅にコストが増えるのは間違いないよ?
財源どうするの?
社会保険料増えるよ?
もちろん独身の人も負担増加するけどいいの?
それとも、介護保険料みたいに既婚保険とかで一定の年齢になったら負担するの?
生涯未婚の人はどうするの?
既婚者でも子供いない場合は?
妊娠したら保険料アップ?
益々少子化が加速しますね
種を中に入れるのではなくて、受精卵を入れるのね。
卵も一回外に出して種と受精させてから体内に戻すの
だから夫婦で一緒に通院するんだよ
種も夫が病院で採取されるの
[病院内で]旦那が自分でカップに出してそこから種採取か、不妊の程度によっては玉から直採り
妻が種持参で独りで行くわけじゃないのよ
だから、体外受精に於いては医者が取り違えさえおこさなければ、100%夫婦の子供なの
妻の不貞が入る余地なし
托卵しようとしたら間男を夫として病院に連れて行かなきゃできないの
夫も一緒に治療してるのに、間男なんて連れ込めないでしょう?
ちなみに、男性側は不妊じゃなくても、体外受精は同じ方法ね
取り違えが心配なら鑑定する意味はあるけど、托卵の有無を調べる目的ならば金の無駄だよ
体外受精がわからないなら、何ら過失のない報告者を叩く前に手元の板でも目の前の箱でもいいから調べてみればいいのに
DNA鑑定を頭から否定する気は無いけど、検討違いな報告者叩きが多くて辟易する
妊娠出産は医学の発達した現代でさえ命
がけなのに、辛い治療を共にした夫でさえ他人事どころかしれっと托卵疑惑かけてくるだなんて、目の前真っ暗になるわ
私だったら産む気も失くなりそう
女は感情的で直ぐにヒスをおこす、男は冷静で論理的だ、感情的になるから女の話は聞かない
とほざいていた女叩きにはまった報告者の弟が、大好きなばあちゃんに弟が如何に感情的で衝動的だったかが書かれた小学校の成績表を根拠に
おまえが論理的だったことも冷静だったことも一度もない
とフルボッコされた話を思い出したよw
ヒステリックは形容動詞なので、そこはヒステリーと名詞を使用するのが論理的な男様には相応しいかと…
どうしてもヒステリックを使用するであれば、
なんでヒステリックなお前らの為に…
が正しい用法です
それから、煽りに踊らされて我武者羅な論点ずらしをしたり暴言を吐くなどの行為は、論理的な男様には相応しくない感情的な方法です。
そういうタイプは例え自然妊娠でも疑ったと思うよ。
托卵疑って何が悪いんだよ
も感情的な発言ですね。
精神論で拒絶するな
も感情的かつ恫喝めいておりますね。
論理的な男様には相応しくありませんよ。
賠償問題に発展した際の慰謝料含め裁判費用は、何処が負担するのですか?
また、義務化された場合の最終責任は何処が負うのでしょうか?
できれば過去の類似した判例をあげてご教授下さい。
鑑定に於ける費用の負担先、及び、管轄する省もお願い致します。
論理的な男様であれば、参照付きでご説明頂けると信じております。
それから、
鑑定を義務化することによってアホの感情論が失くなる
という根拠についても、確かなソースをご提示頂けますか?
貴方様がそう思うから、は根拠として不確かですし感情的です。
できれば類似した例を、やはり参照付きでお願い致します。
自分がムカつかないから他人がムカつくのはおかしい
というのは、ムカつく奴は大抵浮気しているという根拠にはなりません。
貴方の感想です。
他人じゃなくて、家族がお前が痴漢したって疑ってると同じことだよ、と言いたいのがなぜわからないのか…
この人ずっと会話にならないよね。
流れを読めないで書いてある字面のみに反応するの。
で、自分の考えのみに固執してそぐわない意見は全部 精 神 論 で片付けるの。
ガチなのかしら?
例え話が全く通じない。
怖いわ。
自演?
お前の不快な気持ちを抑えてでも、おれの不安を取り払えっていうのは、貴方の言うところの精神論とはどう違うの?
結局どちらか我慢する結果で、なんら違いを見つけられない。
貴方流に言うと、妻からしたら、不快な気持ちを完全に無視されてるんだけど。
妻には内緒で鑑定しろって意見も発覚したら傷付けることには変わりがないからどうかと思う
それなら予め話すべきとの意見には賛成する
結果夫のの子供だと鑑定されたら、夫はすっきり楽しく暮らせるだろうけれど、妻は疑われた上に自分の不快感を無視されたことを引きずるよ
逆に、妻の気持ちを慮って鑑定を諦めた場合も、夫は不安を引きずるでしょう?
どちらをとっても夫婦の関係はこれまで通りにはいかなくなるよ。
どちらかが拒否することをごり押しすれば、DNA鑑定に限らず溝になるもの。
鑑定必須の人はそれで良しとする相手と結婚するのが吉だよ。
勿論、妻の浮気の証拠を掴んだらごり押ししてでも鑑定すべきだと思うけれど。
ブラピはすごいよね
妻とすら血縁のない肌の色も違う子供も受け入れてたんだもんね
別れちゃったけど
養子の親権も争ってたんだよね
養子や里子を受け入れることに偏見の少ないお国柄とはいえ、やっぱりスゴイ
そんな彼でも実子の性同一性障害は受け入れ難かったのか…
あの…この件に関していえば女の言葉だけじゃなくて、体外受精って言う医療行為を伴ってるんだけど。
感情的になるの良くない。
あと、取り敢えずGPS装着と携帯チェックさせてね。
残業や飲み会やその他諸々っていうあなたの言葉だけじゃなく、物的証拠が見たいので。
いやいや、疑ってるのかとかプライバシーがとか言うなよ?w
バカなの?
体外受精してたら体外受精で確実に着床するまで医師がガッツリ子宮の中観察してんだよ。
知らないなら口出すなよ。
世の中じゃないよ、嫁を見ろ嫁を。
信じて愛したから結婚したのに疑って当たり前って、だったらお前の残業や出張を疑われても全部証拠提示すんの?
頑張って家族の為に働いてるんだとかキレずに、世の中不倫が横行してるんだから仕方ないよなって思うの?
そこまで言えて初めて筋の通った発言になるぞ?
疑うなら疑われるのも当たり前だぞ?
ねぇね、この人頭悪いから相手しない方が良いよ。
多分、体外受精と人工授精を間違えてるし、体外受精の正しい流れは知らない。
採卵、採精してからどれほど医師が付きっきりなのか、まぁ、実際やって驚いたよ。
卵とにらめっこ状態だもんね。
無知を認めないバカに何話しても無駄。
あぁ、疑われるのが基本形の人生なのか。
だから簡単に愛する人と新しい命を疑えるんだね。
最近は妻が持参も可能だよ。
ただ3時間以内とかの採れたてを急いで届けないといけないし、事前検査など何度も何度も届けないといけないから不正はなかなか難しいんじゃないかな。
受精させて分裂始まってる受精卵を子宮に戻して、数日後に子宮内での育ち具合を確認、更に数日後、1週間後と10週目くらいまでは何度も何度も医師が確認するから、別の性行為の末の子供かもとか言ってる奴は本当にアホだと思う。
まず托卵を疑う根拠を理論立てて丁寧に説明するべきだね。
こういう人って、DNA検査する検査会社での取り違えの可能性は考えないのだろうか…
自己負担で検査するのが義務化された場合、検査するのわかってて子供つくるのに、何に傷つくんですか?
何に傷つくのかは、分かりませんがその時のカウンセリングは義務とかではなく必要かどうかは個人の判断じゃないですかね。
今回の
この夫婦のような問題や気持ちのずれはかなり少なくなると思うのですが。
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