【オムツ外し】トイレトレーニング【おむつ外れ】part32
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759: 名無しの心子知らず 2019/08/01(木) 16:18:53.41 ID:E48aAZKl
このスレ全部読んだ
ジジババとか保育園の先生とかは漏らして気持ち悪さを感じさせると外れるとかいうけどさ
漏らしても気持ち悪いと思わないどころかおしっこで遊ぶとか
モコモコのオムツが好きとか、次のパンツもお漏らしする!みたいな
常識が全く通用しない子もいるんだよね
うちもそのクチで、3歳4ヶ月だけどお漏らし気持ちいい~とか
よし!漏らしちゃお、せーの!って言ってから漏らしたり
このパンツイヤ~→今これしかないんだ→即おもらしして、濡れたから履けないね~とニヤニヤ
目を離すと漏らしたパンツを顔に当てて、プールだ~とか
漏らしたのをぬいぐるみに履かせてたこともあった、本当もうなんでもあり
保育園ではなぜかほとんど漏らなさい
保育園の先生には強めに叱ってもいいと言われて強く言ってるけど変わらない
舐められてるというかバカにされてるのかな
死にたくなってくる
おもらし大好きだから、家ではおもらししたいの!と言われる

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762: 名無しの心子知らず 2019/08/01(木) 18:42:59.35 ID:VqqxdHZO
>>759
それは壮絶…
もうオムツでいいんじゃないそれは。オムツ嫌がって脱ぐとかだとアレだけど
お漏らし好きじゃなくなったらパンツはこうねでいいんでは
園では出来てるってパターンは多いけど、外でお漏らしは恥ずかしいって感覚はあるけど、家じゃ恥ずかしくないって気持ちなんだろうねきっと…

763: 名無しの心子知らず 2019/08/01(木) 19:37:26.14 ID:BZk4XsBY
>>759
それもう子どもの皮をかぶったおっさんが嫌がらせでやってるようにしか見えないw

764: 名無しの心子知らず 2019/08/01(木) 22:27:30.36 ID:ZamVdvYV
>>759
壮絶…動画撮って本人に見せても、喜ぶだけかな?
物凄い荒療治だけど、動画撮って先生に見せちゃおうかな~?とか…トラウマになっちゃうかな…

771: 名無しの心子知らず 2019/08/02(金) 15:33:33.39 ID:/iXoyWvN
>>759
私なら手も足も出てるわ
トイトレとは全く別問題ではそれ

772: 名無しの心子知らず 2019/08/02(金) 15:55:45.41 ID:COeCYdBq
手はわかるけど、足は出しちゃだめでしょ

773: 名無しの心子知らず 2019/08/02(金) 17:03:03.85 ID:xQLabWyK
>>759
漏らすことで構ってもらって喜んでるように感じるのは私だけ?
なんか怒らず、騒がずしたらつまらなくなって止めそうとか思っちゃう
素人考えだけど

774: 名無しの心子知らず 2019/08/03(土) 08:07:57.75 ID:DwSX91MV
>>759です
オムツ断固拒否で夜寝るときしか履いてません
起きたとき、寝る前、お出かけの前には自分でトイレに行って大も小してるんです
尿意を感じてトイレに行くということがない
そろそろと思って声かけても行かない
座ったら出るよ~と少し強引に連れて行っても出さない
トイレから出て部屋に戻ってから、お漏らししよーっと!とか、今から漏らすよーせーの、と言ってから漏らす
100000000歩譲ってもせめて洗面所でしろよ。なんでわざわざ部屋でするんだよ…
間隔も特別水分多くとったとかじゃないのに短いと2時間、長いと6時間
1日1~2回お漏らしする
そしてお漏らし気持ちいいー☆またお漏らししたいねー!と言われる
今日は無表情無言で淡々と対応してみます
動画はどうなんだろう?前に夫がお漏らししたときの写真は撮ってたけど○○のお漏らし写真だー!お漏らし気持ちよかったねーと喜んでた

775: 名無しの心子知らず 2019/08/03(土) 08:41:30.18 ID:4Qix2RXw
>>774
今から漏らすよって言うってことは尿意わかってるじゃんw
「今度わざと漏らしたらこのおもちゃしばらくお休みね(と言って隠す)」とか「おやつ抜きね」「オムツに戻すね」とかペナルティを与えたら?

778: 名無しの心子知らず 2019/08/03(土) 12:13:34.89 ID:OuzLfsRv
>>774
それは…
怒らずに対応できるのが凄すぎる
私だったら確実に手が出るわ…

776: 名無しの心子知らず 2019/08/03(土) 09:22:05.19 ID:khQO5Rs+
失礼だけどそれ以外に育てにくさを感じることはないのかな
申し訳ないけどちょっと普通じゃないよね
他が普通ならもう漏らしたらボッコボコにぶん殴ってひきつけ起こすくらい泣かせるしかないレベルな気がする
煽りとか茶化したいわけじゃなく真面目に
それだけわかってやってるなら漏らしたら痛い目にあうっていう動物的な躾するしかなさそう

777: 名無しの心子知らず 2019/08/03(土) 09:33:01.35 ID:1f9lnGAA
よく怒らないで我慢できてるね
本当に頑張ってると思う
嫌みじゃなくて本当に
想像したら子供相手なのに、もやもやしてしまったわ

怒らずにたんたんとやってて、それなら本当にペナルティぐらいしか思い付かないわ

779: 名無しの心子知らず 2019/08/03(土) 12:17:41.48 ID:+CAhJK/o
わからずに漏らしてしまうのは怒ることではないけれど
わかってて漏らすのは怒るところだと思うよ
何というか、また違ったしんどさがある子だね
うまく支援うけられるといいね

782: 名無しの心子知らず 2019/08/03(土) 16:18:34.87 ID:MwXeQuJo
アドバイスありがたいです
怒らないですごいとレスがありますがかなり怒ってます
ここまであらゆるパターンで怒り尽くしたと思う
どんなに怒鳴っても何を言ってもニヤニヤしながら○○でいいの~とオウム返ししてくる
汚い!臭い!→臭くてもいいの~
臭い○○ちゃん先生もお友達も臭くて嫌だって言うよ!こっち来ないでって言われるよ!→こっち来ないでって言われてもいいの~
バイキンがオマタに入って病気になるよ!→病気になってもいいも~ん痛くなってもいいも~ん

掃除は前やらせようとしたけど拭いた雑巾を顔に貼り付けたりおしっこの上に寝転んでプール~と遊ぶのでぶん殴りそうになってやめた

叩いてはないけどおしっこで遊ぼうとしたときはいつも尻餅つくくらい強く押してる
それでもママ押さないでよ~とニヤニヤするだけ

次わざとお漏らししたらお尻叩くよと宣言してそうしてもいいのかな
虐待にならない?

トイトレに限らず言い聞かせを全く聞かない
何を言っても○○でいいの~と返ってくる
大事にできないならおもちゃ貸さないよ→おもちゃなくていいの~
というのでおもちゃを本当に全部隠したら歌ったり踊ったり寸劇?エアままごとして遊んでて全然平気そうだったことがある
おやつも興味ないしテレビもそこまで好きなものがないしペナルティ作戦するとしてもペナルティが思いつかない

保育園でも○○でいいの~ニヤニヤはやってるみたいだけどイヤイヤ期はみんなこんなもんですよと担任は言う
でも普通じゃないよねやっぱ
もう発達疑って動いたほうがいいのかな
疲れたな

783: 名無しの心子知らず 2019/08/03(土) 16:19:54.92 ID:MwXeQuJo
うわすごい長くなった
もうトイトレ関係なくなってるしスレチですね
すいませんでした
ありがとうございました

784: 名無しの心子知らず 2019/08/03(土) 16:30:47.56 ID:Qb0rQTHW
もうわざとやってるのは明白だからおしりバチンって叩くしかないね

785: 名無しの心子知らず 2019/08/03(土) 16:43:46.26 ID:3pc+cFMx
>>784
尻餅つくほど突き飛ばされて平気ならお尻叩かれても「もー痛いよ~(ニヤニヤ)」で終わりそうな気が…
漏らしたの処理する時に股に唐辛子でも塗って「ほら!漏らしたから痛くなったでしょ!」ってやるとかダメか…虐待になるか

786: 名無しの心子知らず 2019/08/03(土) 16:56:31.28 ID:+EtmwlZE
>>782
本当にお疲れ様だわ私ならとっくに叩いてると思う
おもちゃなくなっても空想で遊べるとか怒られても頑なにお漏らしが楽しいとか自分の世界が物凄く強いんだね
あんまり発達認定はしたくないけど何かあるのかもね
オウム返しもなんか自分の世界を邪魔する攻撃から逃れる手段って感じだし
保育園の先生に全部話したら療育とか機関につないでくれるんじゃないかなあ
担任がこのくらいはよくあるってスタンスなら主任か園長に相談
相談しないで尻たたきしたら保育園でお尻叩かれたとか言い出して通報される可能性もあるし
お尻叩くにしても保育園行ってるならがっつり相談してからがいいと思うよ!

789: 名無しの心子知らず 2019/08/03(土) 22:01:04.18 ID:8WMmu63S
そうやって先生や医者や公的機関の人が出てきて検査だの面談だの、(子供にとっては)大ごとになってしまったと分かったら案外大人しくなるかもしれないね
というかそうなるといいな

793: 名無しの心子知らず 2019/08/04(日) 07:59:36.93 ID:rNp9/70/
>>759のこの流れ見てて、
「そこまでだったら叩く」意見が多くて、よくないかもしれないけれど安心した
世の中叩いちゃダメって流れだけどさ…育児ってそうもいかないことも多いよね…

園ではほとんど漏らさないって事は、多少は漏らすのかな?
園では完全に大丈夫なのだったら、自分でのコントロールは完璧で、
完全にわざとやってるってことだから
私なら一日中お風呂に裸で閉じ込めるかな…
幼児だけで宿泊も含めて預けられる施設やイベントがあったら、3日ぐらい送り込みたいけど
さすがにそうそう見つからないかな。

ちなみにおしっこは聞いたことないけど、自閉症等の子では
ウンチを壁に塗りたくるといった行動はよく聞く(エピソードとして定番の話、という意味で、そういう子が多いかは知らないけど)
沖田×華さんのマンガで、「発達障害の子にとって、自分の体から出てきたものは宝物」
って言葉もみた気がする。
お友達関係や、周囲の状況への配慮などは問題ないのかな?
発達も疑うならば、その辺を一度、正式に個人面談の時間を取ってもらって保育園に相談してもいいかも。

796: 名無しの心子知らず 2019/08/04(日) 09:19:27.36 ID:9OxxqYHY
>>793
お尻叩くのと一日中風呂に閉じ込めるを同レベルで語るのはさすがに無いわ
後者は完全に虐待だよ…

798: 名無しの心子知らず 2019/08/04(日) 10:50:41.40 ID:BlOd6/HF
たとえ本気で風呂にとじこめたとして、そんな壮絶な子なら水出しまくって遊んだりタオル掛けでうんていして壊したり何かとんでもないことする気がしない?
こうしたらこうなるだろうが通じる子ならとっくにおむつ取れてると思う

46: 名無しの心子知らず 2019/08/21(水) 01:21:05.17 ID:g5onQCz3
3歳がトイレほぼ完璧にできてたのに家でだけ
今から漏らすよせーの!お漏らし大好き!お漏らし気持ちいいね!
とわざと漏らすのが2ヶ月続いてたから
次にわざと漏らしたらお尻叩くよと宣言して実行したらやらなくなったんだけど
今度は保育園で漏らすようになった
私は先生にお尻叩いてもらっていいんだけどさすがに保育園としてはできないって
そりゃそうだよね
私だって保育園まで尻叩きにいけないよ
プール中に漏れるよ!もう漏れた!とか
昨日はままごとの布団の上でやったらしい
本当に本当に申し訳なくて消えたい
漏らしたときニヤニヤしてたんだろうな
もう愛情なくなりそうっていうかここ3ヶ月でほぼなくなった
何なの?としか思えない
保育園の担任と主任に発達障害を疑ってると相談したけどトイレ以外の面はしっかりしてて発達障害の傾向はない
イヤイヤと赤ちゃん返りかもしれないですねみたいな話
イヤイヤと赤ちゃん返りでこんなことになるの?
3歳なのに漏らした尿をプールみたい!って寝そべって遊んでたんだよ
なんらかの障害のほうが意味がわかるこれで健常のほうが頭狂ってる
保育園がそういうから自分で病院探すつもりだけど明日も仕事だし
なんかもう色々しんどすぎるよ

47: 名無しの心子知らず 2019/08/21(水) 02:19:29.75 ID:p22+nhwo
おつかれさま、当時?の書き込み覚えてる
ひとまず家ではやらなくなったのは、掃除の面では良かったね
園でされるのも、申し訳ないけど
こちらが発達疑って園が違うって言うなら、もう対応任せちゃうかな
園側はこれまでの相談を軽く見てて、数回でおさまると思ってるんだろね
さすがに続いたら繋げてくれるんじゃない?
無責任でごめんだけど、あなたの子が我が子なら、私はしんどすぎて投げ出しそう

マイしんどいはイヤイヤ期王道
何でも大騒ぎされるからヒィーってなっただけで動悸がするし
私がストレスで不眠症なってる
19時帰宅21時就寝の間は、基本怒ってるもうやだ

54: 名無しの心子知らず 2019/08/21(水) 09:08:32.45 ID:tCgAs1Kx
>>46
私も覚えてる、トイトレスレに書いてたよね
本当お疲れ様…
園でわざと漏らしたら報告もらってやっぱり家でお尻叩きかねぇ、叩くのも本当は嫌だよねしんどいね

55: 名無しの心子知らず 2019/08/21(水) 09:20:16.53 ID:Md0n76JH
>>46
保育園だけってことは先生に構って欲しいのかな
だんだん上のクラスにあがると子供の数増えて先生の数減って、なかなか話し聞いてもらえなくて、子供がかわいそうに感じるときあるし
レスだけ読むとわかっててやってそうな…
ただ私もその状況は死にたくなるわ、お疲れすぎる

暑いのか毎日夜中起きる
エアコンあるのに
しかも昨夜はいつもと違って遊びたい、親と一緒のベッドで寝たいとぐずられ、かなり手を焼いた
お陰で寝不足
パート暇だから居眠りしちゃったらどーしよ

59: 名無しの心子知らず 2019/08/21(水) 16:22:05.02 ID:g5onQCz3
>>47
お疲れ様って言葉本当にありがとう
前にトイトレスレに書きました
吐き出したかったけどもはやトイトレに関係ないので書く場所に悩んだ
保育園は子供をかばう
子供を育てる施設なんだから子供優先なだけなのは理屈ではわかってるけどもなんでそんなにかばうの?って思ってしまった
かばうもなにもないよね私頭おかしくなってるんだろうな
でも相談しながら感情的になって涙ぐんでしまったけど
まあまあ、下の子もいるし寂しいのではまだ3歳なのでそんなに怒らないで。おおらかに見守っていきましょう
という感じ
他の子も下の子いて寂しいと毎日毎日リビングでよーし今から漏らすよ!せーの!って漏らしてニヤニヤしながら尿で遊ぼうとするのか?
しないだろって思ってしまう
どんなに叱っても怒鳴っても臭くてもいいもーん汚くてもいいもーんってヘラヘラ
尻叩いてしなくなったけどしなくなるまで6回叩いてて叩かれたときはシクシク泣いてたけどその後の発言は「もーママいい加減にしてよ」「痛かったぁ~なんで~」
ごめんなさいとかもうしませんとか一切なし
正直トイトレスレに書いたとき、似たような子がいないか期待したんだけど、そんなのいなくて
やばすぎる、うちならわかるまで叩く、専門機関に相談したほうがいいのレスの嵐
やっぱおかしいのか。と思って少しほっとした
おかしいと思っていいんだって
でも保育園はおかしくないって言うんだよね
毎日寝る前子の気が済むまで30分以上絵本読んだり、保育園のあとも希望聞いて遊び場に行ったりがんばってるつもりだよ。寂しいのではって言われてもこれ以上がんばれない
寂しい思いさせる駄目な母親だからわざと漏らしてるって言いたいのかな

60: 名無しの心子知らず 2019/08/21(水) 16:41:25.38 ID:mJS1b6A6
>>59
お疲れ様
私だったら家でやらなくなったんなら園でやっててももう放置だわ
保育園での躾は保育園に任せる
子供に真面目に向き合っててえらいよ

61: 名無しの心子知らず 2019/08/21(水) 16:42:46.95 ID:1sAISD/I
>>59
横だけど読んでるだけで泣けてきそう。お疲れ様です。

トイトレではないけどうちも嫌がることほどしたりあれこれ悩んで調べたり相談した時に知った行動の強化、という情報があることを共有したい
行動の方向性がなんでそっち、って感じだけど子供はポジティブでもネガティブでも関係なく親(相手)から強い反応を引き出したかったり、結果的に強い反応が得られるほど行動の強化になるという習性みたいなものがあるらしい
お漏らしという衛生的にも親が絶対無視できない状況で、怒られるとしても排泄物で遊んだりという行為をやり続けている間ずーっと親の興味を引けるので、子供としてはこれは使えると誤学習してしまったのかも

発達障害系の情報漁ってると割と行き着くところなのですでに知ってたらごめん
あと保育園での対応は先生にお任せして、根本的な相談や尻を叩く以外の対応方法は別口で相談先探すのがいいと思う
発達診断降りてなくても自治体で教育相談窓口ないかな?不登校の子の相談とか受け付けてるところ
未就学児の場合親子分かれて子供はプレイセラピー、親は相談とかを継続して受けられる場合あるので良かったら調べてみて
すぐに解決になるわけではないけど、話を聞いて困りごとを共有して相談に乗ってくれるプロがいるだけでも違うから

62: 名無しの心子知らず 2019/08/21(水) 16:47:55.80 ID:vW574WXX
>>59
どんなに構ってやってても取られた感はゼロではないんじゃないかな。
あなたがダメなわけではないと思うし、すごく丁寧にみているいいお母さんだと思うよ。私なら虐待レベルでぶったたいてると思う。
毎日ってほんとしんどそうだね。排泄系なんて特に嫌悪感でちゃったらもう辛いし。
なんにしても試し行動だとは思うから、下の子と一緒にオムツ履かせておくのはダメ?

65: 名無しの心子知らず 2019/08/21(水) 19:15:05.46 ID:tCgAs1Kx
>>62
トイトレスレでも散々書いてて本人疲れ切ってるだろうから代弁しとくと、オムツは断固拒否されて無理だったらしいよ
保育園でも初めはトイレ完璧に出来てて家でだけわざと漏らしてたのが、尻叩きで家では収まったのに保育園でやり出した という経緯

ちゃんとオンオフ使い分けてるから馬鹿ではないし、それなのに叱っても叱っても響いてない暖簾に腕押し感で本当がっくり来るの分かるよ
周りも分かっててふざけてやる頭があるんだから発達ではないでしょっていう感じなんだろうね
保育園の先生も3歳ならまだまだトイレ自体駄目な子も多いから、それに比べたらそれほど困り感ないんだろうね
申し訳ない気持ちはそこまで持たなくていいと思うけど、困り感を分かってもらえないのは辛いね

71: 名無しの心子知らず 2019/08/21(水) 23:00:20.24 ID:h4TBwHTx
うちの子も3歳の頃リビングにおしっこの水たまり作ってピチャピチャ遊んでたのを思い出したわ…
もう少しヤンチャだったらダイブくらいしてたかもしれない

77: 名無しの心子知らず 2019/08/22(木) 10:48:29.93 ID:ERIsk0l0
亀だけどその時の動画をぜひ録っておいて大きくなってから見せてやって

400: 名無しの心子知らず 2019/08/21(水) 19:39:08.14 ID:ij1k6AZ6
しんどい46
言葉も無いわ
スレでも言われてたけど私も子にされてたらたぶん虐待レベルでぶん殴ってる
言葉は十分出てるみたいだし、ニヤニヤしながらやらかしてるんだから故意だよなあ
おしっこ漏らすの気持ちいい~が嫌がらせとしての台詞じゃなくて本気だったらより怖い
まさかとは思うけど生まれつきの性癖が既に出てるとか?
その後の経過が知りたいけど46本人が心労で潰れそう

402: 名無しの心子知らず 2019/08/21(水) 19:58:01.28 ID:fe7wi/EF
>>400
トイトレスレでの書込みを読んでいたけど、かなり壮絶だったよ…(多分同じ人だよね)
家でしなくなったなら、自分自身でコントロール出来るという事だろうし
親としたら、どうしたら良いんだろうね

404: 名無しの心子知らず 2019/08/21(水) 20:11:52.16 ID:A8Jy3soW
>>400
あれは辛そうだよね
保育園の先生からは発達とか言えないだろうし、療育を自分から探すのが手っ取り早いだろうけど働いてるし気持ちも追い詰められてるしで
考えはあるようだけど直ぐには行動できなさそうで悪循環っぽい
あれは赤ちゃん返りってレベルじゃないから療育に通えるといいけど

405: 名無しの心子知らず 2019/08/21(水) 20:26:47.77 ID:Ar/TGYTg
まあ4歳、5歳になればやらないと思うわ。
男の子は酷くふざけたがる子も多いし一過性のものじゃないかな。
学校のPやった時に男の子のお母さん達と知り合いになったから色々話聞いたけど
声が枯れるまで怒鳴りつけても聞こえてない響いてないなんてのは
珍しくないみたいだよ。

406: 名無しの心子知らず 2019/08/21(水) 20:31:44.38 ID:kU1l++xR
>>405
件の子は女児じゃないの?

407: 名無しの心子知らず 2019/08/21(水) 20:34:46.87 ID:0rnqhqIu
女児だよね、そう思って読んでたわ

411: 名無しの心子知らず 2019/08/21(水) 20:58:10.60 ID:sFXi3kY9
言い返しが口の達者な女児って感じで想像つくわ
こんだけ酷くても叱ることを非難する書き込みあって驚くわ、育児板って下の子産まれて寂しい上の子は絶対に叱っちゃダメみたいな人たまにいるよなぁ

412: 名無しの心子知らず 2019/08/21(水) 21:07:36.31 ID:vm0QMW9D
内容的には試し行動の壮絶バージョンっぽいし叱って好転するような感じとも思えないけど、親が本気で叱ることって大事よね

413: 名無しの心子知らず 2019/08/21(水) 21:08:42.50 ID:eLGUfY3D
発達より精神障害っぽい気もする

417: 名無しの心子知らず 2019/08/21(水) 21:19:12.29 ID:Rzif0kKt
キツすぎて無理無理無理無理
ちゃんと診断付くといいね、ほんとこれで障害ないとか逆に辛すぎるでしょ

418: 名無しの心子知らず 2019/08/21(水) 21:23:16.27 ID:XqvsqvLE
それまで何も問題なくて下の子生まれてからいきなりそうなったなら時間が解決してくれそうではあるけど
そうじゃないなら発達障害ってよりサイコパスに近いものを感じる
サイコパスとか人格障害だったら療育って意味あるのかな

421: 名無しの心子知らず 2019/08/21(水) 21:27:43.61 ID:jeCQsM8F
トイトレスレから思ってたけど、父親はいないのかな?自分の両親とかも
身内に一緒に悩んでくれる人がいないと辛いよね

430: 名無しの心子知らず 2019/08/21(水) 22:38:12.08 ID:YtwI9AYA
ん?今は家では漏らさなくて保育園で漏らすって状況なんだよね?
家にいる時間短くしても解決しないような
>>421
旦那さんいるみたいだよ
旦那さんがお漏らしの瞬間を撮影して叱ったけど別にいいもーんって返答で終わったらしい…

425: 名無しの心子知らず 2019/08/21(水) 22:07:51.01 ID:ChAb2d4T
こういうの見ちゃうと一姫二太郎って本当に理想なのかなって思っちゃう
女の子の方が気難しいというか、下が出来たときの対応が複雑な気がする
パッと見は下のお世話を甲斐甲斐しくこなす良いお姉ちゃんに見えて心の中が荒んでたり
男の子の赤ちゃん返りはただの赤ちゃんに戻るだけって感じする

426: 名無しの心子知らず 2019/08/21(水) 22:14:41.79 ID:cukL2AVh
男の子は体力が削られ、
女の子は気力が削られるってどこかで見たことあるわ

429: 名無しの心子知らず 2019/08/21(水) 22:34:29.73 ID:14oU74es
保育園に通わせてるみたいだし、なるべく家にいる時間減らす方向で時期が過ぎ去るのを待つしかないような
家出る前はトイレでしてくれるらしいし、わりと空気読める子だと思う

431: 名無しの心子知らず 2019/08/21(水) 22:44:19.72 ID:YtwI9AYA
ごめん今トイトレスレ読み返したけどちょっとニュアンス違った
父親がお漏らしの現場を撮影して本人に見せたけど〇〇のお漏らし写真だー!お漏らし気持ちよかったねーと喜んだと書いてあった
なんかもう…どうしたらいいんだろうね

432: 名無しの心子知らず 2019/08/21(水) 22:53:19.14 ID:P9z4K65m
漏らしても後始末しなくてもいいところ(お風呂とか?)にいさせて、着替えとかもさせず
漏らしたままの状態にしておく…ってのは虐待になっちゃうかなあ

トイレじゃないところでワザと漏らされたら、いくら当人が「このままでいいもーん」と
うそぶいたって片付けて着替えさせないわけにはいかないし、そのへん見越して
やってるようにも見受けられるんだよねアレ…

今の季節なら服とか多少濡れた状態でも問題ないだろうし、「このまま」がどれくらい気持ち悪いか
体感したらマシになったり…しないかなあ
風呂場に閉じ込められたことだけ覚えて言いふらしそうな気もするけど

433: 名無しの心子知らず 2019/08/21(水) 22:53:25.78 ID:w5aGEG2P
でも尻叩き6回したら家ではやらなくなったというのを見て
そういうやり方効くんだなとちょっと意外だった

435: 名無しの心子知らず 2019/08/21(水) 23:04:29.51 ID:DMuXVG/9
言って聞かないからって、叩くのは流石にない。
泣き言いってないで本気で向き合ってあげたらいいのに、下の子を言い訳にして逃げてる。

438: 名無しの心子知らず 2019/08/21(水) 23:20:01.85 ID:zVl+W2mf
>>435
ハイハイ立派な子育てサレテマスネー

436: 名無しの心子知らず 2019/08/21(水) 23:06:33.43 ID:vP790JoE
家ではわざと漏らさないのなら保育園の先生が気にするなと言うならもうほっといていいんじゃないの
3歳4ヶ月だと年少々か年少どっちだろう
年少々なら周りの子も漏らしまくりで特に問題にならなそう

439: 名無しの心子知らず 2019/08/21(水) 23:20:42.67 ID:c7KP0iFr
家で漏らすとママが下の子より自分に気を向けてくれるっていうのを知って、
保育園でも先生が他の子と仲良くしてたら横でワザと漏らして気を引こうとしてるとかそんな感じなのかね?

保育園の先生ならそこらへんでお漏らしするのもその片付けも慣れっこだろうけど、
ニヤニヤしながらっていうのが印象は良くないよね…
他にトイトレ中の子がいるなら先生も今のワザとでしょ!なんて怒れないだろうし

440: 名無しの心子知らず 2019/08/21(水) 23:30:43.48 ID:DMuXVG/9
おしりであれどこであれ、普通は叩かないでしょ。
頭だったらだめで、おしりならいいって、感覚鈍ってない?
立派って言ってるけど、手を上げないのが偉いんじゃなくて、普通なんだよ。
もしかして日常的に叩いたりしてる?

443: 名無しの心子知らず 2019/08/21(水) 23:41:24.12 ID:CfFSYdC4
>>440
私も上の子一人だけ育ててた時はそう思ってたわ
正論で諭せばおりこうにしてる子もいればしり叩いてでも軌道修正しなけりゃ
死にそうなことばかりやったりお友達叩いたりするタイプの幼児もいるんだよね

455: 名無しの心子知らず 2019/08/22(木) 07:47:59.12 ID:iBEeMGAv
>>440
トイトレスレの書き込みも全部読んでから出直しておいで

441: 名無しの心子知らず 2019/08/21(水) 23:34:30.54 ID:zL7TTfD5
お尻は痣ができても見つかりにくいから虐待精神を持つ親は本能的にお尻を狙うらしいね

464: 名無しの心子知らず 2019/08/22(木) 08:18:36.44 ID:5FW1svey
言葉でくどくど言うよりお尻バチンと叩くほうが子供にとってもわかりやすくていい場合もあるだろうね
うちはまだ叩いたことないけど盗みをしたとか友達に酷い暴力をしたとか繰り返し車道に飛び出そうとするとかしたら叩くと思うよ
面白がってわざと漏らすのも2ヶ月続いてたんならもう叩いていいと思うし

466: 名無しの心子知らず 2019/08/22(木) 08:22:11.50 ID:Cjlk5EEI
叩かれたことの意味がわかる年齢までの子供への暴力は全部虐待だと思うわ

479: 名無しの心子知らず 2019/08/22(木) 08:59:02.31 ID:qJ3ipyOd
件の人はトイトレスレでももう児童心理士とか専門家に相談するしかないって言われてたと思うんだけど、それはしたのかな?
結局叩くのは解決にならなかったようだし、もう親が抱えていられるレベルじゃなくなってるよね
親が叩かなきゃいけないって、親には解決出来ないレベルになってるって事だと思うんだけども

484: 名無しの心子知らず 2019/08/22(木) 09:19:33.18 ID:yS86eJmD
>>479
叩く効果は一応あったのでは?叱られる家ではしなくなったみたいだし(是非はともかく)

488: 名無しの心子知らず 2019/08/22(木) 09:24:27.43 ID:qJ3ipyOd
>>484
根本的な解決になってないと思う
保育園でも叩いて止めさせるようにしたら、今度は隠れて別の方法でまずいことしそうな気がする
ここまできたら単にトイトレの過程じゃなくて、問題行動として見るべきなのでは

487: 名無しの心子知らず 2019/08/22(木) 09:23:49.37 ID:cPhweYzI
また家でもやるようにならないかが怖いなーと思った
またやめるまで尻叩くしかなくなるのでは
2ヶ月手を挙げずに耐えてた人だから叩くほうだって辛いと思うんだよね
病院は考えてるみたいだから早く療育なりにつながってほしいね

527: 名無しの心子知らず 2019/08/22(木) 10:24:49.68 ID:2eFXyMh/
トイトレの話を読んで、親が教えるおもらしの代償が
「気持ち悪くなるよ」「友達に嫌われるよ」「病気になるよ」ってことで
それに対して「いいも~ん(ニヤニヤ」なんだよね
これじゃおままごと布団におもらし(というか放尿)してお友達にドン引きされて
嫌われたところで「嫌いでいいも~ん」だろうね
唯一「叩くよ」「いいも~ん」とはならなかったみたいで
親の忠告で唯一自分に実際降りかかってきたデメリットがお尻叩かれた痛み
病気になるって言ったけどなってないし、友達から実際のいじめはされてないし(先生とめる)
デメリットを身をもって体験するのがいいのかな

534: 名無しの心子知らず 2019/08/22(木) 10:51:31.72 ID:Dy64dGTy
>>527
家では叩いたらやらなくなったと伝えて園でも叩いてもらえば解決だね

538: 名無しの心子知らず 2019/08/22(木) 11:11:05.26 ID:tC5Rzfy/
体罰しないほうが良いとは思うけど元レスの人は全く責められない
あんなハードな子を育てたことないからなぁ
わざとお漏らしして気持ちいいと言いながら尿で遊ぶのが2ヶ月続くとか…もし自分の子がそうだったら叩かないでいられるか自信ないわ

547: 名無しの心子知らず 2019/08/22(木) 12:14:15.05 ID:2eFXyMh/
一般論で言ったららちがあかないよ
元レスのケースだったらどうすればよいと思うか
あれを読んで叩くのもやむなし、叩かれるの嫌さにトイレでするうちにやがてそれが普通になる
って考えても根本的な解決にはならないかもしれないけど
根本的な問題=性格の問題なんだから時間をかけて取り組むうえでの助けにはなるでしょ

お母さんが怒り悲しむ=罰、お母さんが喜んでほめる=ごほうびの子供もいるでしょう
ご褒美の方はいろいろ考えつくけど元レスの子の場合は罰のバリエーションなさすぎる
遊ばない、相手しないってのもきかないらしいしどうすれば

548: 名無しの心子知らず 2019/08/22(木) 12:23:31.57 ID:39i5dXfc
叩くのはもちろんよくないけど我が子に元レスのおしっこの子のように振る舞われたら理性的に尻を叩ける自信がないわ
頭ぶん殴ってるだろうな

549: 名無しの心子知らず 2019/08/22(木) 12:26:41.62 ID:0AoG2vbr
叩かれなくてもわかる子もいれば、そうでない子もいる
でも、人に危害を加えるとか危険な目に合わせるとか迷惑をかけていて制止を聞かなければお尻叩いてでも理解させなきゃいけない

ただ件の子は徹底的に無視する方が効果ありそう
構ってもらいたい、反応してほしいってことかもしれないからやった瞬間存在ごと無視しつづけるとか
気を引きたいがためにそういうことをするな大人を思い通りに動かすことは出来ないんだとしっかり教えてやった方がいい
無視なんかより尻叩かれる方が愛情あるとは思うけど、大人が行為に反応することを喜ぶようなら無視一択だね

553: 名無しの心子知らず 2019/08/22(木) 12:42:56.40 ID:2eFXyMh/
>>549
私もやった瞬間から完全無視ってまず思ったんだけど
もらしたところでプールみたいに水遊びするっていうからなあ
元レスの方は強く押しのけてしまったとか言ってて相当体罰とは縁遠い人なんだと思うよ
強く押す、でも乱暴だって意識があるんだなと
『少年は残酷な弓を射る』とかいう映画思い出したよ
母親を困らせることだけが生きがいの子供で最初の兆候は新しいオムツをわざと汚すことから始まった

555: 名無しの心子知らず 2019/08/22(木) 12:47:10.67 ID:RLPWoeXu
体罰の是非は置いといて子供のせいで手を上げざるを得ないと思ってるのは危険思考だと思う

563: 名無しの心子知らず 2019/08/22(木) 13:16:27.13 ID:V72NRraK
>>555
危険なのはあなたの考え方
左巻き思想に洗脳されていて思考が停止している

565: 名無しの心子知らず 2019/08/22(木) 13:21:51.62 ID:fLm3pu+Q
自分の子どもを叩いて言うことを聞かすのも
子どもを言葉で追い詰めて言うことを聞かすのも
そんなに差があるようには思えないけど

567: 名無しの心子知らず 2019/08/22(木) 13:22:23.87 ID:+wUZwm+z
体罰は必要悪だから全否定できない
人の痛みが分かる子供になって欲しい
やむを得ず殴る方も痛くてつらいんだよ

570: 名無しの心子知らず 2019/08/22(木) 13:25:57.38 ID:OHQGNQYY
おしっこの子が親にお尻を叩かれておもらししなくなったと聞いても
「そうか、よかったね」と素直に思うけど
学校教育とかで体罰は必要だと言われるとそこは反対したくなる

584: 名無しの心子知らず 2019/08/22(木) 13:49:14.60 ID:DrEAcqyp
漏らす子は軽度の知的障害だよ
叩いても理解なんかできない。

606: 名無しの心子知らず 2019/08/22(木) 14:40:05.42 ID:0hqFX/2L
体罰について熱くなってるけど件の人は体罰しようがしなかろうが根本的に治らない気がするから怖い
サイコパスが生まれたらどうしたらいいんだろうね

608: 名無しの心子知らず 2019/08/22(木) 15:03:39.73 ID:HgSKQkg3
虐待親の思考ってこうなんだろうな
逮捕されても絶対自分が悪いとは思わない躾だったと主張する
思考は死ぬまでずっと変わらない

622: 名無しの心子知らず 2019/08/22(木) 17:11:48.32 ID:d9BzEuJn
保育園に預けてる子でよかったねと思う
家に一緒にいて一日中漏らされてたらキツイ
でも保育士さんは叩かずに対応してるんだよね

626: 名無しの心子知らず 2019/08/22(木) 17:40:29.44 ID:eXq9tt3Z
>>622
叩かず対応というか、はいはいと淡々と片付けられちゃうだろうからやり甲斐がないんじゃないかな
やっぱりそこは仕事でプロだもん

623: 名無しの心子知らず 2019/08/22(木) 17:15:11.47 ID:D73oq548
叩いてやめさせても別の問題行動起こしそう

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