育児に関する、別にいいけど微妙にモヤモヤすること118
http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/baby/1562823820/
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816: 名無しの心子知らず 2019/07/26(金) 12:37:14.99 ID:7dUjQHSj
産後に市からもらった産後うつにならないために~とかいう冊子に
「ご主人はお父さんになったのだからなんでもかんでも母親に頼るマザコンは卒業しましょう」
「奥様は困った時はお母さんに相談しましょう。いつまでもあなたのお母さんはあなたのお母さんです。いくらでも頼りましょう」
と書いてあったこと
お姑さんの扱い悪すぎ
「ご主人はお父さんになったのだからなんでもかんでも母親に頼るマザコンは卒業しましょう」
「奥様は困った時はお母さんに相談しましょう。いつまでもあなたのお母さんはあなたのお母さんです。いくらでも頼りましょう」
と書いてあったこと
お姑さんの扱い悪すぎ
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817: 名無しの心子知らず 2019/07/26(金) 12:40:18.32 ID:bcdTO7bz
>>816
そうかな?
それくらいキツく書かないと男のマザコンはねぇ、
そうかな?
それくらいキツく書かないと男のマザコンはねぇ、
818: 名無しの心子知らず 2019/07/26(金) 12:42:03.66 ID:QGYv1RLf
>>816
わろた
わろた
819: 名無しの心子知らず 2019/07/26(金) 12:49:47.68 ID:EOXkou/U
ワラタ
男の人ってマザコンじゃなくても、女性と深く付き合った経験の少ない人って、女のサンプルが母親しかいないから、「うちの母は~」って言いがち
男の人ってマザコンじゃなくても、女性と深く付き合った経験の少ない人って、女のサンプルが母親しかいないから、「うちの母は~」って言いがち
820: 名無しの心子知らず 2019/07/26(金) 13:11:32.74 ID:LGP3hBC9
自分のお母さんの話ばっかりしている男、周りに結構いるわ
821: 名無しの心子知らず 2019/07/26(金) 13:12:29.15 ID:HmPG4rvM
>>816
笑ったけどマザコン夫持ってたらそれくらい強く第三者から言って欲しいかも
笑ったけどマザコン夫持ってたらそれくらい強く第三者から言って欲しいかも
822: 名無しの心子知らず 2019/07/26(金) 13:17:09.76 ID:r1FvRYCs
>>816
頼れる実母がいたらいいけどいなかったら余計うつになりそう...
頼れる実母がいたらいいけどいなかったら余計うつになりそう...
824: 名無しの心子知らず 2019/07/26(金) 14:04:48.06 ID:MwYGelRX
>>822
今は頼れない人が多いから余計な一言だよね…
うちも両親いないから産後すぐになら敏感に反応してしまうかもw
今は頼れない人が多いから余計な一言だよね…
うちも両親いないから産後すぐになら敏感に反応してしまうかもw
830: 名無しの心子知らず 2019/07/26(金) 16:17:56.04 ID:nZUbCb9l
>>816
すごく矛盾してるねw
母に頼る奥様はマザコンじゃないのかw
すごく矛盾してるねw
母に頼る奥様はマザコンじゃないのかw
832: 名無しの心子知らず 2019/07/26(金) 16:35:17.49 ID:FtfMBfJZ
>>830
ほんとそれ
ダブスタな考えは男女問わず最低
ほんとそれ
ダブスタな考えは男女問わず最低
833: 名無しの心子知らず 2019/07/26(金) 17:14:11.98 ID:0LxLYrg6
産後うつ対策なんだから産後限定の話でしょ
ダブスタとかいう話じゃなく男は産まないんだからそりゃ男女は違うでしょ
ダブスタとかいう話じゃなく男は産まないんだからそりゃ男女は違うでしょ
834: 名無しの心子知らず 2019/07/26(金) 17:20:59.07 ID:i9wRpb+K
>>833
同意
男が産む側なら存分に姑頼れと思うわ
同意
男が産む側なら存分に姑頼れと思うわ
836: 名無しの心子知らず 2019/07/26(金) 17:23:35.98 ID:ufCJzCqR
なんでも性差別!平等にしろ!ってうるさい人が最近多いからねぇ
そういう人はモヤるだろうね
そういう人はモヤるだろうね
835: 名無しの心子知らず 2019/07/26(金) 17:21:46.43 ID:fxzzmPQT
>>816
いやーこの書き方はモヤるわw
いやーこの書き方はモヤるわw
837: 名無しの心子知らず 2019/07/26(金) 17:25:17.86 ID:zA/OBOWb
何でも平等にしろとは思わないけど816の冊子の書き方されてたらさすがに笑う
848: 名無しの心子知らず 2019/07/26(金) 22:10:07.08 ID:LGP3hBC9
その文を作った人が実家ベッタリで姑が嫌いなんでしょ
838: 名無しの心子知らず 2019/07/26(金) 17:25:44.57 ID:NxK1A1wL
産後うつじゃなかったらこうやってツッコミ入れて笑えるけど、
実際産後うつ一歩手前だとそういうわけにもいかないんだろうね
実際産後うつ一歩手前だとそういうわけにもいかないんだろうね
839: 名無しの心子知らず 2019/07/26(金) 17:26:25.84 ID:+ZXN/9OF
自然派な実母よりも合理主義な姑を頼りまくって世話になった身としては、
何も助けてくれない自治体が知った風な口きくんじゃねえ!と思うw
何も助けてくれない自治体が知った風な口きくんじゃねえ!と思うw
840: 名無しの心子知らず 2019/07/26(金) 17:28:20.54 ID:fxzzmPQT
>>839
そうそう、実母に追い詰められる人もたくさんいるからね
私も産後実母ストレスすごくて、夫に諭されて里帰り早めに切り上げた
そうそう、実母に追い詰められる人もたくさんいるからね
私も産後実母ストレスすごくて、夫に諭されて里帰り早めに切り上げた
847: 名無しの心子知らず 2019/07/26(金) 21:58:06.14 ID:nSGbHq7J
実母は頼れる存在だって前提はモヤモヤするわ
クソトメみたいな母親だっていくらでもいるからなぁ
お母さん元気なんだから頼りなさいよ、という周りの圧が一番うっとおしいわ
クソトメみたいな母親だっていくらでもいるからなぁ
お母さん元気なんだから頼りなさいよ、という周りの圧が一番うっとおしいわ
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コメント
コメント一覧
「実母も頼れない自分はどうしたらいいでしょうか?」知るかよ。テメーでなんとかしろよ。
マザコンが嫌だ?なら、息子にお前らを疑うよつに教育しろや
私は絶対的な味方じゃないんだよ
裏で結婚相手を虐めることもあるんだよってな
そうすりゃ、嫁と同じレベルで警戒するだろ
それは嫁が姑を頼ってるのであって、夫が姑を頼ってるのとは違う。
産後や育児に関して、子を産んだ女性が経験者である母親にはどんどん頼ればいいが、夫は何でも母親にしてもらう息子ちゃんは卒業して、妻と子を支える父親になりましょうってことでしょ?
妻の産後について、女性目線で何かアドバイスが欲しいとか、母の時はどんなサポートが助かったかとかなら夫が姑に相談するのもいいと思う。
お前のかーちゃん命がけでお前産み育てたとか可哀想だわw
なんでそんなきれてるの?
みんな自分でなんとかしてるうえでのコメントでしょ。
実母頼れないなら義母か役所頼るよ。ちょっとした投稿にそこまできれるなんてそれこそ子供産んだら産後うつの危険ありだよ。
マザコンは嫌って言うくせに自分の子供はマザコンにするし、
姑にいじめられたって言うくせに、自分の息子がいざ結婚すると息子の嫁に同じようなことするし。
出産の前後は女尊男卑でいいと思う
困っても頼らない女性、困ってないのに頼る男性っていう前提はどうなのっていう話にすべきな気がするけど。
それともダブスタって言いたいのかな。
産んだ本人はそうそう実母に丸投げはしないから
なんにしても言葉が三つぐらい足りない冊子だな
女が父親を慕ったらファザコン。
同姓の場合はべったりでも特に何も言われないとかおかしな世界だな。
あーこれめっちゃわかるわ
自分からマザコンに育ててるくせになあー
マタニティハイに産後鬱。
女さんは一体いつ正気に戻るの?
あぁ育児ノイローゼもありましたねw終わった頃には更年期だw
女の場合は別に父親でもそんなに悪く言われてないと思うけどな。
マタニティハイでも産後鬱でも育児ノイローゼでもないのに正気失ってるヤツに言われてもなぁ…
あ、男性にも更年期はあるからそれか!病院行けよ!
そうかな?
何かあったらまず父親を頼るとか、事あるごとにパパはこうだったからと言われるとか、結婚後も父親にお小遣い貰ってる、あるいは仕送りするとか、夫婦で計画してた旅行に「やっぱり父も一緒に」と言われたりとか、夫の出張中は実家に帰って父と過ごすとか、べったりだったらやっぱり悪く言われるよ。
でもそういうのって父親よりは年の離れた兄の場合のブラコンが多い気がする。
世間ではそれを虐待と呼ぶ
男はお気楽だって自慢ですね。
産前産後で体調が悪くなることもなく、命懸けで出産する事もなく、産後鬱や育児ノイローゼになる程の育児もせず、ただ加齢臭を撒き散らし更年期になって老害になるだけだもんね。
子供がファザコンになる程育児はしない、面倒な人間関係は嫁任せだと自慢されましても。
そりゃ平日日中は働いてますしおすし。
まさかそれと家でいる母と比べてドヤッてるアホとは思わないけど。
てかもしそれで父寄りになったら母がよっぽどの無能だと思います。
身を削って妊娠出産する女と、子が出来ようが何の痛みも味わわない男と比べられてもね
男女問わず健康で元気な成人がいつまでもママ頼りとか気持ち悪いだろうに
産後って本当半分死にかけみたいになる人も少なくないってことを分かってないんだよなあ
男女やか両家を平等にって道徳の話じゃないんだから
仕事で金を稼ぐのも育児( ー`дー´)キリッ
とか明後日に解釈してる上に子供が父親に懐かないのは母親のせいってヒスる男さん…w
間違っても「妻がまともなご飯作れない。掃除が行き届いていない。そうだママンに家事しに来てもらおう!嫁もきっと助かるよ!」などど思うな。サポートをするのは夫であり父親である旦那だと自覚しろ。ということ。
えぇ…
どこをどう読んだら懐かないことにヒスってるんや…
女は何かしら賛成とか共感されたりするでしょう?
男の場合親孝行だとしても総叩きになるよ。マザコンマザコンって。
自分は親を頼って親から学び、旦那が親から学ぶのは良しとないのか。
育児について間違ったアドバイスくれた時実母なら自分で指摘できるけど、旦那経由の姑に気を遣いまくった上での指摘するなんてただでさえしんどい産後にしやくていい苦労はしたくない
指摘できないような実母ならそもそも頼らないし
貴女のその言い分は、23の意見を否定できないけど、(癪に障るから)矛先をずらしてでも言い返している、と読めるんだけど。
韓国人なの?
お前、正気じゃない母ちゃんに育てられたの?
自分がする事は絶対正義と考えてるから無駄でしょ
信用してはならない人間の条件として最たるものがダブスタなのに
うーん、そういう話じゃないと思う。
もちろん育児に関して男が親を頼って親から学ぶのはすごく良い事。
妻が産後大変そうだから、どんなサポートをすればいいか母親に相談したりは存分にすれば良い。
そうじゃなくて、妻が大変そうだから、母親にサポートをまるっと頼んで自分はいつもやってもらう側って意識のある男はそれじゃいかんよって話だと思うよ。
誤)貴女のその言い分は、23の意見を否定できないけど・・・
正)貴女のその言い分は、9の意見を否定できないけど、(癪に障るから)矛先をずらしてでも言い返している、と読める。
今時、母親も普通に働いてますがね。
思考も言葉も古いんですね。
あなたがそう読みたいのはわかりました。
そんなもんで自覚できるなら、そもそもそうはならんわな……
君の言う育児ノイローゼやら更年期を耐えて育ててくれた母親に少しは感謝しなさいな
お母さんはそんなクズみたいなコメントさせる為に君を育てたわけじゃないと思うよ
君の両親は可哀想だ
世の中をよく知りもしないでネットに毒されてドヤ顔でそういうコメントをする人間になってしまったのだから
確かにこの冊子はおかしいよね笑
母親にここで書き込んでるような一言を言ってみたらいいんじゃない?
まぁ産後うつにならないための冊子だから、奥さんは一人で頑張りすぎず誰かを頼ってね、旦那さんは頼られる側だよってことが言いたいんだろうと思うけど、「母親」って書いちゃうのはダメだったよね。
産後鬱になる程育児に参加してから頼れ。
いや、ダブスタでしょ
え、どの辺が?
それなんだよね。何故母が生きている前提なのだろうか?存命で有っても元気に赤子を面倒みれる事を当たり前としてるからごちゃごちゃ揉める。
書き手側の主観が見えてしまう拙い文章を「ほら読め」は笑っちゃうよね。
産後体調も万全ではなく産後鬱になりそうな人に親を頼れ、その配偶者が親に甘えて役に立たないならしっかりしろ
激務で鬱になりそうな人に少し周りに頼れ、家でだらけて役に立たない配偶者にしっかりしろ
何が違う?
本スレコメにもあるように
実母が絶対的味方でも姑が絶対的敵でもないわけで
産後鬱に対するアドバイスなら
旦那さんは自ら動いて助けましょう、とか
困ったときは気兼ねせず周りの人を頼りましょう、とか
いくらでも書きようはある
それはだいぶ都合よく嫁姑問題を見てないか?
本当に、育児の事で教えて欲しいからって理由で旦那が姑を呼ぶのなら納得できるんかな。
育児方法の違いって嫁姑問題の大きな問題だと思うのだけど。
「一般人の女が権力を持った国は滅ぶ」って。
ヒトラー凄いな、当たってるよ。今まさに日本は滅びに突き進む!って感じだもんな。
遥か昔から、全世界で、妊娠出産する女性はその母親や家族に労られてたものですよ
それだけ大変なものだって、幸せな家庭と無縁な人には分からないか
私はいいけど、アナタはダメ!
これが女の基本形だからタチが悪い。
いや嫁姑問題はここには関係ない。
呼んじゃダメだって。
育児法ではなくて、母親の経験上どんなときにどんなサポートが旦那からあれば嬉しいか、一つの意見として聞くって事。
「こうすればいいって母が言ってた」とかではなく、あくまで旦那自身がどうするかの話。
そういう相談で旦那が両親を頼ることとマザコンは違うよ、頼っていいよって言ってるの。
そこに嫁を挟む必要は全くないでしょ。
へぇ。
男が仕事と育児の両立で鬱になるなんて別に珍しい話でもないけどな。
それで実母を頼ったらマザコン扱いされるだろうよ。
〜だろうよw
あなたの脳内ではあなたが気に入る話が展開され、あなたの理想とする嫌な女と戦ってるんですね。
自分で敵を作り自分で気持ちよくなって完結させる、まさにオ◯ニーです!
滅んだのはヒトラー自身だけどねw
なんでもかんでもダブスタで思考停止する馬鹿程タチの悪いものはない。
妊娠ー産後一年はそれでいいと思うわ。
私は全く頼らずやりきったけど、めっちゃしんどかったもん。
激務で鬱はよく聞くけど
男性が仕事と育児の両立で鬱って
乳児抱えて実家も遠いシングル?奥さん入院でシングル状態?
結構レアだよね
そういう緊急事態は親でも何でも頼れるもの頼っていいよ
「男は父親にになったら母親に頼るマザコンは卒業しましょう」って、まるで全ての男がマザコンであるとの前提だし、いったいこれを書いた人はどんだけの男を見て来たんだろうか。
この冊子は偏見を持って書かれていると思う。
実母が毒気味で姑のほうがサポートしてくれる場合もあるからな
姑が頼れる人なら直接頼るからやっぱり旦那が姑に意見きくのはないわ
男が自分の母親を召喚してあれこれやるのとは違う話だろうに。
前も見かけたけど、ここに同じこと書き込むの何度目?
そのたびにコメ欄でおもちゃにされてるのに懲りないのか…
「デブの提唱するダイエット法を信じるようなもんだぞ」ってレスが秀逸だったわ
女ってダブスター!とたいして知りもしない女と戦っている人と似てるね。
草
でなければ嫁姑問題は消えてるはずだし
なんで繰り返しちゃうのよ
好き好んで姑に丸投げする女なんていないと思う
足りなくてもわかるんだけどね
ただ冊子以上に足りない頭の持ち主がスレにも※にもいるからね
実母には気は使わないけど姑には気を使うの当たり前な事が分かってない馬鹿な夫が多いってことだ
そんなパンフレットも存在しなかっただろうね
知るかよ じゃねーよ
誰もお前に相談してねえだろ
今現在の自分の立場ごとに都合よく理屈を使い分ける 単なるワガママだよ
頭と性格のどっちも悪い
うちのパパはもっとバリバリ働いてたよー
ゲームとかするのおかしいってパパが言ってたよー
男女逆にしたら嫁がこういう風に言うのがダメという話なんで。
お前の言ってるダブスタが真ならこういう嫁が擁護されてる話を差し出すべき。
頭が悪いのはこれがダブスタだと思ってる奴だぞ
旦那は頼る側ではなく頼られる側だから他人に丸投げするな
嫁は一番周囲の助けが必要な時期だから頼れるものは何でも頼れ
ってだけだろ
この2つは相反するものじゃない
これには同意
息子なんてそれくらいの扱いで充分
甘やかすとすぐに屑になる
分かる!
男児甘やかしてる母親には反吐がでる
だよね
娘の一大事に手を貸さない母親は居ないよ
旦那が病気になったらどうぞ姑に頼ってください
↑を否定したらダブスタだけど否定する人いないでしょ
はあ?
必要以上に頼るなってのは男女関係無いし、子育て経験のある母にアドバイス貰うべきなのも男女関係ねえだろ。
実母だろうが姑だろうがどっちに頼ったっていいし。
なんだこりゃって感じるのが普通だよ。
お前は実の親と嫁の親同じように頼れるんだな
入院中で体調が悪く話しかけないで欲しい時に義父が来ても
プイっと寝ていられるくらい気の置けない関係なのかもしれないけど
そういう義理の親子関係って珍しいからな
自己紹介って楽しいの?
役所にもネラーがいる事実
噛み付いてんじゃねーよ野良犬。
誰かの助けが必要な状態で繁殖してんじゃねーよ。世間に向って助けてと叫んでるのはお前の子供のほうだよ。可哀想に。
「賢者は歴史から学び、愚者は経験から学ぶ」の差だよ
身内でどうにかしろよ
ってことを言いたいんだと思う
50に質問。
「マザコンの定義がズレてる馬鹿が・・・」との事ですが、
※においてマザコンの定義からズレていると思ったのはどの※ですか?
また、貴女の考えている「マザコンの定義」を教えて欲しい。
覚えた言葉を使いたいだけのお年頃なんだよ
反論できず苦し紛れに頓珍漢なこと言って恥の上塗りしちゃってるけどw
自分は噛み付いてもいいけど、他の人はダメー!!
だって反論できないんだもん!!
ですか?w
お前の母親が世間に向かってお前を何とかしてくれと叫んでるだろうよ。可哀想にな。
子育てのための冊子じゃないから
産後鬱回避のための冊子だから
もっといい書き方あるだろうとは思うけど
旦那にとっちゃ母親は母親でしかないけど、嫁にとっちゃ母親であり先生でもあるんだから
その背後にいるマザーが嫌いなんだろ
女の敵は女だよ
それが言いたいだけのお馬鹿ちゃん
女に敵視されてるのはお前じゃん
何かというと育児出産をかさに着て威張るけどさ、それ以外の全ての重圧男に来てんの分かんない?
育児と出産だけやってりゃ文句言われることも無いんだからそっちの方が気楽だろうよ
こっちはその他のこと何でもやってその上家事や育児まで押し付けられそうだってんのにさ
つまり、一人しか生まなければ、産んだ子供の性別で一生付き合えるか、さっさと縁を切るくらいの距離をおくか。
子供と仲良くしたければ女の子を産めということか。
男親はどうすればいいのかな?
私は92ではないが、
「娘の一大事に手を貸さない母親は居ないよ」と誰もが言うが、
例えば息子の一大事に手を出す母親の話に、どれぐらい肯定的な※が寄せられるだろうか?
そもそも「マザコン」と表現した冊子を公的機関が世に出す事がバカすぎる。
それを聞くなら母親にではなく父親にだよね
父親としてどんなサポートをしたかでしょ?
いやしないよwwww
女同士はことを荒立てたくないからわざわざ相手を批判しないだけ
心の中ではキモすぎるwって思ってるよ
もしかして、その小冊子作った人が2chに毒され過ぎているんじゃないだろうか。
ぶっちゃけ産前産後なんか「頼れるものは全部頼る」じゃない。
男の人は、例えば自分が倒れた時に、もし妻以外の人の手を借りるとして、自分の母親より、妻の母に頼んだりする?しないだろうに。
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