その神経がわからん!その47
142: 名無しさん@おーぷん 18/12/10(月)11:44:34 ID:7AZ ×
昔の話なんだけどね、
持論として、人の批判をしない人は信用出来ないと思ってる
会社で数十年、家族よりも長い時間で共同生活してるのに不平不満が出ないなんて信じられないから
でもそれを押し付ける気は無くて、人への評価そのものが嫌いな人居るだろうからそこはしょうがないと思ってる
私としてはこの人は誰の文句も言わないな?余り近付かないようにしよう、と逃げるぐらい
大抵誰の文句も言わず潔癖で生きようとする人って、その生き方を押し付けてくるから苦手
私は会社では悪口不平不満は言わないけど、飲み会の時は「あの指示は理不尽でしょ!やっても怒る!やらなくても怒る!」的な愚痴は言う
同僚も先輩も分かる?!的な感じで日頃のストレスを吐き出してくれるんだけど
その時新しく加わった仕事仲間に、愚痴が嫌いな人が居た。本人は否定するけどどう聞いても愚痴が嫌い
誰かがポロッと、「フル残業で6連勤のあとに定時帰宅して土日固定休みの上司が飲みに誘うの面倒」って言っただけで、そう言うのやめた方がいいですよ、僕の前の部署では人の悪口は絶対に言わないように教育されましたってわざわざ水を差す
みんな大人だから、そうだね、悪口はダメだね?って合わせてて、今日の天気が悪いだの、ニュースでこういう事故があったとか当たり障りのない話をして、すぐ解散して別場所で合流ってのが多々あった
仕事仲間なのに仕事の話も出来ないし、親睦も無く、年齢も違うし趣味も合わないから、次第にその人が、どこかのグループに近付いたら皆シン、、、ってするようになった
悪口ばっか言ってる訳じゃないけど、「あの上司エガちゃん太らせてスーツ着せたら激似じゃない?」「それエガちゃんと比べる意味ある?」とかで笑ってても、そういうのやめた方がいいですよ、前の部署では?が始まる
そうなると何も話せないから、じゃ、これで。お疲れ様です。ってさっさと休憩時間残ってても戻ってたりしてた
しばらくそんな感じで部署で浮いた感じになってて気が付いたら居なくなってたんだけど、数年経ってその人の話題になって近況を聞いた
何でもウチの部署で馴染めなかったから本人から異動の希望を申し出たんだと。てっきり前の部署に戻ったのかと思ったら、前の部署も嫌でウチの部署も嫌で、あっちこっちの部署を転々としてるんだと
最初こそは、本人が立派な事言うから上司からの期待は高かったらしいんだけど、どの部署でも一年持たないから持て余してるそうだ
それ聞いて部署の皆で「文句を言うのはダメだけど、この職場イヤイヤはOKなんだね」って話になった
確かに、人の文句を言うのは駄目なのに、この部署は合わないから異動させてって、部署に対する文句だよね?
それともこの手のタイプは、それは権利だって主張すんのかな
持論として、人の批判をしない人は信用出来ないと思ってる
会社で数十年、家族よりも長い時間で共同生活してるのに不平不満が出ないなんて信じられないから
でもそれを押し付ける気は無くて、人への評価そのものが嫌いな人居るだろうからそこはしょうがないと思ってる
私としてはこの人は誰の文句も言わないな?余り近付かないようにしよう、と逃げるぐらい
大抵誰の文句も言わず潔癖で生きようとする人って、その生き方を押し付けてくるから苦手
私は会社では悪口不平不満は言わないけど、飲み会の時は「あの指示は理不尽でしょ!やっても怒る!やらなくても怒る!」的な愚痴は言う
同僚も先輩も分かる?!的な感じで日頃のストレスを吐き出してくれるんだけど
その時新しく加わった仕事仲間に、愚痴が嫌いな人が居た。本人は否定するけどどう聞いても愚痴が嫌い
誰かがポロッと、「フル残業で6連勤のあとに定時帰宅して土日固定休みの上司が飲みに誘うの面倒」って言っただけで、そう言うのやめた方がいいですよ、僕の前の部署では人の悪口は絶対に言わないように教育されましたってわざわざ水を差す
みんな大人だから、そうだね、悪口はダメだね?って合わせてて、今日の天気が悪いだの、ニュースでこういう事故があったとか当たり障りのない話をして、すぐ解散して別場所で合流ってのが多々あった
仕事仲間なのに仕事の話も出来ないし、親睦も無く、年齢も違うし趣味も合わないから、次第にその人が、どこかのグループに近付いたら皆シン、、、ってするようになった
悪口ばっか言ってる訳じゃないけど、「あの上司エガちゃん太らせてスーツ着せたら激似じゃない?」「それエガちゃんと比べる意味ある?」とかで笑ってても、そういうのやめた方がいいですよ、前の部署では?が始まる
そうなると何も話せないから、じゃ、これで。お疲れ様です。ってさっさと休憩時間残ってても戻ってたりしてた
しばらくそんな感じで部署で浮いた感じになってて気が付いたら居なくなってたんだけど、数年経ってその人の話題になって近況を聞いた
何でもウチの部署で馴染めなかったから本人から異動の希望を申し出たんだと。てっきり前の部署に戻ったのかと思ったら、前の部署も嫌でウチの部署も嫌で、あっちこっちの部署を転々としてるんだと
最初こそは、本人が立派な事言うから上司からの期待は高かったらしいんだけど、どの部署でも一年持たないから持て余してるそうだ
それ聞いて部署の皆で「文句を言うのはダメだけど、この職場イヤイヤはOKなんだね」って話になった
確かに、人の文句を言うのは駄目なのに、この部署は合わないから異動させてって、部署に対する文句だよね?
それともこの手のタイプは、それは権利だって主張すんのかな
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143: 名無しさん@おーぷん 18/12/10(月)12:58:14 ID:po2 ×
146: 名無しさん@おーぷん 18/12/10(月)13:36:21 ID:4ul ×
147: 名無しさん@おーぷん 18/12/10(月)13:53:08 ID:7AZ ×
148: 名無しさん@おーぷん 18/12/10(月)14:22:12 ID:4ul ×
149: 名無しさん@おーぷん 18/12/10(月)14:27:21 ID:7AZ ×
150: 名無しさん@おーぷん 18/12/10(月)14:36:33 ID:7AZ ×
あ、もしかして職場でもプライベート持ち込んでこの人が来ると静かになる、って書き方にも読めるか!
職場では同期とも必要最低限しか喋らないよ。忙し過ぎて仕事の事以外構ってる暇無いし、何より上司が私語も含めて厳しい。
だから仕事の進捗の確認とかそういう内容しか喋らないから、この人とも普通に絡む事あるし嫌なことはした事無いよ。
そんな事したらこっちの仕事が間違いなくパンクするからね。
職場では同期とも必要最低限しか喋らないよ。忙し過ぎて仕事の事以外構ってる暇無いし、何より上司が私語も含めて厳しい。
だから仕事の進捗の確認とかそういう内容しか喋らないから、この人とも普通に絡む事あるし嫌なことはした事無いよ。
そんな事したらこっちの仕事が間違いなくパンクするからね。
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コメント
コメント一覧
「だからお前も他人に対して文句を言え」「お前も他人に対して文句を言わない人間を避けろ」って強要するのが押し付けであって
自分の持論を話すこと、自分自身がそれを実行することは別に押し付けじゃない
異動願いを文句って捉えるのがわからん
どっちにしろ
TPO考えて発言しろって事だろ
どちらの立場でもその場の空気読んで発言したらいいだけかと
その同僚がウザいだけの話じゃん。
なんで悪口を言わないその一人がウザいから他の悪口を言わない人も全員信用できないとなるんだろう。
そう言うのやめた方がいいですよ、僕の前の部署では人の悪口は絶対に言わないように教育されました
多分その愚痴悪口絶対ダメの人は、あなたみたいに味方してくれる人がいたとしてもこれと同じことを言ってたんでないかな…
それが一切でなくなったらもう見切り付けてる
別に報告者の持論が絶対正しいと言う気はないよ
でも報告者の持論が間違ってるとあなたが思ったとして、報告者があなたにその持論を押し付けてるわけではない
ようはマウンティングの一種だから、矛盾ができるし鼻につくんだよね。
これを貫いてればちゃんと仲良くも慣れるけど、この同僚さん程度では無理だわ。批判して、相手に理由を押し付けてるだけだもの。
※8
仕事の内容ではなく、人間関係理由の移動だからね。一度ならまだしも、それが何度も。子供かと。
あと仕事中に雑談一切出来ないような勤務形態なのに、
どうしてそこまで愚痴るような事が多く存在するの???
と疑問でしかない。
愚痴るようなセクハラもないわけだからさぁ。私語厳禁なんだから。
※6
そいつをハミゴにして愚痴至高派だけで集まってる時点で、愚痴らない奴は要らないと言う事。
つまり仲間になりたければ愚痴れ、を無言でやってるわけよ。
文句と愚痴はちがうし、改善点があるなら会社の然るべき部署なり信用できる上司に進言すれば済むだけの話。
厳密に人の悪口を言わないTPOを守るなら
周りに合わせるTPOも守れ
一回なら分かるが、コロコロ部署を変えるのは言い訳にならない
しかも、全部一年ももたないとか子供かよ
人の容姿を笑いのネタにする。
これを嫌う人間も一定数存在すると言う事は覚えておいた方がいいよ。
いや…あなたのその言い分も
そう言うのやめた方がいいですよ、僕の前の部署では人の悪口は絶対に言わないように教育されました
って言われるだろその人にかかれば
だからもう皆何も言えなくてプライベートでは全然喋らなくなったわけで
プライベートで関わらないことと持論の押し付けは違うよ
あくまで押し付けは他人にそれを強要することだ
例えば愚痴や文句を言う人に「そういうことを言うな」って言うのが押し付けであって、愚痴や文句を言う人を避けるのは押し付けじゃない
聞くのも疲れるから、自分はそういう愚痴吐き大会になりそうな飲み会は極力避けるようにしている。"愚痴れる時に愚痴っとく方が心の健康にいいよ"って感じでお前もいい子ぶってないでなにか言えって強要されるような感じで。
「まあ、その点は〇〇さんはそういう性格の人って事もあってある程度仕方ないと思いますよ。でもその代わり△面についてはこうこうな感じで助けてくれますし〜」って感じで、なんで愚痴吐き大会でその場に居ない奴のフォローするなんてしなくてもいい疲れる事を俺がしてるんだと自分に対しても不愉快になる。
俺がいない時も俺のこととかバカにしまくってんだろうなぁって思ってしまうからな
内側で長年過ごしてるとわからなくなるよね
ん?だから?
持論を押し付けているかどうかではなく、その持論が馬鹿みたいな根拠に基づいてウケるっていう感想ですよ?
報告者の周りではそういうタイプばかりだったのでは?
経験則からの考えだと
ん?だから?と言われても
最初のコメ欄が「持論を押し付けてるのは報告者だ!」って流れだったから
押し付けてはいないだろって言っただけだよ
逆にじゃあ何で「押し付けてるかどうかではない」感想を「押し付けてるかどうか」にしか言及してないコメへの反論として書いたんだ
ジワジワ楽しみにしてるのに笑
そいつとの相性が悪いだけだわ
これスゲー分かるわ
やっぱでてくる女叩き
わかるわ
私も口開けば不平不満しか言わない人は自己愛強めでめんどくさいから関わらないようにしてる
愚痴らなきゃ仲間にしてあげない!
仲間にしてほしいなら愚痴をいいなよ!
っていう中学生女子みたいな事をやってるんだよ報告者がね。
無言の圧力で。
会う人会う人にマウント取って満足してる人物に好感もちますか?
違うよ
むしろ最底辺の楽しみしかない女叩きしてる人を見て楽しんでる側なんだよ笑
高みの見物スタイルキモ~
なんで愚痴る内容がセクハラオンリーになるのか分からん
働いたことある?
そもそも本文内で「指示が理不尽」とか具体例出てるし、それは私語はなんら関係ないし
報告者の挙げてる励~察するに、
単なる愚痴というより蔭口で、その共犯に巻き込めないのが嫌なのかな。
自分達の民度で他人を見てるから「共犯でない奴は密告するかも」と邪推してるのかもしれない。
これが高みに見えるって、どんだけ低いとこにいるんだよ
まあ読んでないけど
その辺はそれぞれの価値観だろうけど、相手の価値観を受け入れられない人が自分の価値観を押し付けんのって何かズレてる。わざわざ関わる必要ない。
影で自分の事を悪くいってると思ってしまうし
良い事も悪い事も、やがて何かしらで自分に返ってくるからね
批判も理不尽だと思う事も、本人に言えばいいじゃない
あるいは愚痴の相手を排除するつもりで仲間内でね
飲み会での愚痴は聞きたくないなあ
あなたにとって陰口や愚痴だけが雑談なの?
普通に雑談すりゃいいじゃん。最近できた店に食べいったとかさ。あいつが誰に似てるだのあいつが腹立つだのってのでしかコミュニケーションとれないの?
自分は他人の文句が言えるほど完璧にやれてるのか?って考えると恥ずかしくて言えないわ
わかる
他の人には私の悪口言ってるんだろうなって思っちゃう
スレ民とコメ欄が勝手にブチ切れ発狂してるだけで、報告者は持論を案外淡々と書いていってるだけだよな
どっちもどっちにしたくて必死な奴こそブーメランだわ
同じ職場で働いていて
大なり小なり同じ事を感じるはずだ
同じ不平不満を持ってるなら
その悪口が不満に感じる回数は減るはずだ
恐らく悪口はダメという気持ちが強すぎて
不平不満の捌け口を無くして自滅したんでは?
「職場環境はイヤイヤ」という時点で本当は不満くらいあるだろうに
好き嫌いがあるのは良いんだよ
けど
好き嫌いで職場環境イヤイヤであちこち流れてしまうのは幼稚な人なのでは?
物事を「なぁなぁ」に出来ない人に対しては
厳しい現実が突きつけられて
どこでも居場所が無いって話だろ
自分のいない所で自分の悪口を言うのは勝手にすれば良い
そこまで禁じても良い事は無いよ
自分のいない所で相手が自分の悪口を言ってるんじゃないかって妄想で不安になるのか?
君は考えすぎだって・・・・・・
他人の事を疑いすぎだろ
そういう考え止めた方が良いよ
世の中なんてくだらねぇんだから
くだらねぇ事が大嫌いだって言ってると
大多数を敵に回す差別主義者にしかならないぞ
もしかして差別意識が強すぎて自覚が無い?
いろんな話題の中に「あいつが誰に似てるだのあいつが腹立つだの」があるだけでしょ
何ら問題は無いよ
話題が○○じゃないとコミュニケーションじゃないと言い張る奴の方が何万倍も面倒だから
誰もが人の容姿くらい笑ってるだろ
その位の差別意識は誰でもあるわ
たまたま不快だったり
ツボらなかっただけだろ
お笑い芸人のコントでも
それくらい
いくらでもあるわ
まぁ おれは毒吐く方だから どっちにも与しないけど。
酒 飲んで管巻いてストレス発散すんのは好き好きだから否定しない。休み時間はやめて欲しいがな。誰が、聞いてるか分からんとこで他人を巻き込まないでくれ。
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