その神経が分からん!part428
http://medaka.5ch.net/test/read.cgi/kankon/1533813305/
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866: おさかなくわえた名無しさん 2018/08/20(月) 08:57:38.22 ID:7mQtglQu
たまにメシマズスレなんか読んでても「ほ~すごい人もいるもんだ」くらいに思ってた
でも自分の娘が漫画に出て来るような失敗を何度もするのを見て、その「すごい人」が我が家に…と落ち込む
娘は中学生なんだけど、小3くらいからお菓子作りをしたがり、まあ女子ってそんなもんよね自分もそうだったな、なんて呑気に構えていた
最初から最後まで一緒にやれば問題ないんだけど、ある日「今日は1人でやるから、お母さんはオーブン以外手出ししないでね!」と言われたのでその通りにした
結果、仕上がったのは溶岩石みたいな、自称マフィンだった。多分ココアパウダーが混ざり切っておらず、小麦粉も多めorバター少なめだったのかなぁと思う
しかしこれが数回。材料が無駄!もう1人でやるの禁止!と私は怒った
だし巻き卵も何度も教えて、ある日1人で焼いてみるというので私が背を向けてた2分ほどでフライパンが火を噴いていた。火柱で換気扇が煤けた
それ以前にもフライパンを燃やす(焦がすではない)が3回。料理禁止令を出した。
ここしばらくは夏期講習のお弁当を自分で作りたいということで、付き添いながらやっているが、「この火加減のままベーコン炒めてね」と言ってもやはり途中で勝手に少し強くした
「いや、このくらいの方がいいかなぁって」
じゃねーのよ!先人たちの積み重ねた苦労の結果の火加減なんだよ!勝手に動かすなや!と叱りつけた
メシマズな人って、とことん弱火か強火、とことん人の指示を無視なんだな…と思った。高校くらいからおしゃれ重視でない料理教室でも行かせようかと思ってたけど、行っても変わらないかなぁ…
我が娘ながら、神経わからん!だ
でも自分の娘が漫画に出て来るような失敗を何度もするのを見て、その「すごい人」が我が家に…と落ち込む
娘は中学生なんだけど、小3くらいからお菓子作りをしたがり、まあ女子ってそんなもんよね自分もそうだったな、なんて呑気に構えていた
最初から最後まで一緒にやれば問題ないんだけど、ある日「今日は1人でやるから、お母さんはオーブン以外手出ししないでね!」と言われたのでその通りにした
結果、仕上がったのは溶岩石みたいな、自称マフィンだった。多分ココアパウダーが混ざり切っておらず、小麦粉も多めorバター少なめだったのかなぁと思う
しかしこれが数回。材料が無駄!もう1人でやるの禁止!と私は怒った
だし巻き卵も何度も教えて、ある日1人で焼いてみるというので私が背を向けてた2分ほどでフライパンが火を噴いていた。火柱で換気扇が煤けた
それ以前にもフライパンを燃やす(焦がすではない)が3回。料理禁止令を出した。
ここしばらくは夏期講習のお弁当を自分で作りたいということで、付き添いながらやっているが、「この火加減のままベーコン炒めてね」と言ってもやはり途中で勝手に少し強くした
「いや、このくらいの方がいいかなぁって」
じゃねーのよ!先人たちの積み重ねた苦労の結果の火加減なんだよ!勝手に動かすなや!と叱りつけた
メシマズな人って、とことん弱火か強火、とことん人の指示を無視なんだな…と思った。高校くらいからおしゃれ重視でない料理教室でも行かせようかと思ってたけど、行っても変わらないかなぁ…
我が娘ながら、神経わからん!だ
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867: おさかなくわえた名無しさん 2018/08/20(月) 09:18:59.49 ID:o3Tj6Pj2
子供の失敗を子供のせいにするのはよろしくないかと
868: おさかなくわえた名無しさん 2018/08/20(月) 09:24:58.67 ID:J0fB7Uaj
>>867
同意
教え方ってあるよな
娘は料理以外にもいろいろと窮屈な思いをしてそう
こんな親嫌だわ
同意
教え方ってあるよな
娘は料理以外にもいろいろと窮屈な思いをしてそう
こんな親嫌だわ
873: おさかなくわえた名無しさん 2018/08/20(月) 09:47:04.07 ID:7mQtglQu
>>868
指示を無視されることに、教え方も何もないと思うんだけど
「弱火から動かさないでね」を子が無視して強火にして焦がしたら子の責任だと思うよ
何が窮屈かは知らんが
指示を無視されることに、教え方も何もないと思うんだけど
「弱火から動かさないでね」を子が無視して強火にして焦がしたら子の責任だと思うよ
何が窮屈かは知らんが
870: おさかなくわえた名無しさん 2018/08/20(月) 09:25:44.74 ID:On42icwb
>>866
あなたが料理してる時にこうやるのよと言いながらあなたが料理する姿を見せてまずはマネてみてねと言えば良いんじゃない?
料理教室は一人ひとりが1から10まで作る教室じゃないと意味なさそう
あなたが料理してる時にこうやるのよと言いながらあなたが料理する姿を見せてまずはマネてみてねと言えば良いんじゃない?
料理教室は一人ひとりが1から10まで作る教室じゃないと意味なさそう
873: おさかなくわえた名無しさん 2018/08/20(月) 09:47:04.07 ID:7mQtglQu
>>870
それがね、そうしても無視するんだよね。粉が飛ぶからこうやって混ぜてね、と見せても粉が飛び散るやり方をしたり。
だから1人でやるのは禁止にしたんだけど
絶望的にできないものはできないと諦めてくれればまだいいなぁなんて思ってはいる
それがね、そうしても無視するんだよね。粉が飛ぶからこうやって混ぜてね、と見せても粉が飛び散るやり方をしたり。
だから1人でやるのは禁止にしたんだけど
絶望的にできないものはできないと諦めてくれればまだいいなぁなんて思ってはいる
875: おさかなくわえた名無しさん 2018/08/20(月) 09:51:15.28 ID:jRBVOr7z
料理に限らず大事な人が初めての作業をするときの指導は、
「○○すること、○○を守ること」
「もし○○を破ると△△になるからダメ」の二点セットが必要なんだお
尚どうでもいい相手には前者の一点だけでいい
「○○守れ、余計なことは一切考えるな、理由なんか説明する義理はない」
「○○すること、○○を守ること」
「もし○○を破ると△△になるからダメ」の二点セットが必要なんだお
尚どうでもいい相手には前者の一点だけでいい
「○○守れ、余計なことは一切考えるな、理由なんか説明する義理はない」
877: おさかなくわえた名無しさん 2018/08/20(月) 10:01:33.17 ID:7mQtglQu
>>875
笑った
ありがとう、もう一度その2点セットを言いながら明日もお弁当作りしてみるよ
では仕事へ行ってまいります
笑った
ありがとう、もう一度その2点セットを言いながら明日もお弁当作りしてみるよ
では仕事へ行ってまいります
884: おさかなくわえた名無しさん 2018/08/20(月) 10:42:01.67 ID:jRBVOr7z
料理屋や仕事の作業に限らず勉強全般にもいえることだけど
教わる側、初めて実行する側がゴールの見えない階段を延々と登らされてるように感じるのはただの苦痛なんだよね
例えばパズル用のボードを用意し、仕事の全体量をリソースを最初に明確に示して共通認識とすることが大事
そのボードに一緒にパズルのピースをはめ、ここまでやればあとは一人でできるという所まで手伝うような指導が理想
教わる側、初めて実行する側がゴールの見えない階段を延々と登らされてるように感じるのはただの苦痛なんだよね
例えばパズル用のボードを用意し、仕事の全体量をリソースを最初に明確に示して共通認識とすることが大事
そのボードに一緒にパズルのピースをはめ、ここまでやればあとは一人でできるという所まで手伝うような指導が理想
886: おさかなくわえた名無しさん 2018/08/20(月) 10:48:49.74 ID:MFz3POa3
「料理は火加減が大事だから動かすな」という指示があって、なおかつ「守らなかったから上手くいかなかった」という経験もして、なんで身につかないのかわからないな。
889: おさかなくわえた名無しさん 2018/08/20(月) 10:58:49.62 ID:nGPsWR7t
料理ではないがデスクワークなどでも指示した通りにやらずに
こうやった方が良いと思ったと言って同じ失敗を繰り返す人がいるよ
そういう人は懇切丁寧に説明したところで無視する
改善しなければまともな仕事を与えず退職に追い込む
こうやった方が良いと思ったと言って同じ失敗を繰り返す人がいるよ
そういう人は懇切丁寧に説明したところで無視する
改善しなければまともな仕事を与えず退職に追い込む
900: おさかなくわえた名無しさん 2018/08/20(月) 12:37:07.17 ID:llfrg9a+
>>866
失礼だけど娘さんは他の事でも自己判断を優先してない?
フライパンを燃やしたり、火柱で換気扇が煤けさせたりって人命に関わる事なのに気にしてない感じが恐ろしい。
今までの失敗の事をどう思ってるのか、何でこのくらいの方がいいかなぁと思ったのか突き詰めて聞きたいわ。
失礼だけど娘さんは他の事でも自己判断を優先してない?
フライパンを燃やしたり、火柱で換気扇が煤けさせたりって人命に関わる事なのに気にしてない感じが恐ろしい。
今までの失敗の事をどう思ってるのか、何でこのくらいの方がいいかなぁと思ったのか突き詰めて聞きたいわ。
905: おさかなくわえた名無しさん 2018/08/20(月) 12:48:16.22 ID:Yn95dFle
>>866
強火にしてもいいんだけどさ、その間娘はちゃんとフライパンの中身を見ているのかな?ベーコンなら箸でひっくり返しながら、焼き色見ているのかな? 全然見てないよね?一体、何を見ているんだろう ちゃんとフライパンの前にいるのかな
強火にしてもいいんだけどさ、その間娘はちゃんとフライパンの中身を見ているのかな?ベーコンなら箸でひっくり返しながら、焼き色見ているのかな? 全然見てないよね?一体、何を見ているんだろう ちゃんとフライパンの前にいるのかな
906: おさかなくわえた名無しさん 2018/08/20(月) 12:48:47.50 ID:tvf+y41M
>>866
卵焼いて火柱ってマジわからん
卵焼いて火柱ってマジわからん
915: おさかなくわえた名無しさん 2018/08/20(月) 14:24:16.78 ID:5c2SNdAI
>>866
そういう人って、料理教室でどうにかなるものなんだろうか?
教室では先生や他の生徒がいるし勝手なことがあまり出来ないだろうけど、家で一人で料理するときにはまた勝手なことしそうだなと思う
将来、揚げ物で火事起こしそうで怖いからノンフライヤーをぜひ使って欲しい
もし発達障害なら療育は早い方がいいんじゃないかな
そういう人って、料理教室でどうにかなるものなんだろうか?
教室では先生や他の生徒がいるし勝手なことがあまり出来ないだろうけど、家で一人で料理するときにはまた勝手なことしそうだなと思う
将来、揚げ物で火事起こしそうで怖いからノンフライヤーをぜひ使って欲しい
もし発達障害なら療育は早い方がいいんじゃないかな
916: おさかなくわえた名無しさん 2018/08/20(月) 14:32:01.50 ID:lM6Cqo5M
>>866
娘さん、基本的にせっかちなんだろうね
誰だったか子供のゲーム機へし折った芸能人がまさにそんなんで、どうも単純に火力強めたら加熱時間が短縮できると思って毎回強火調理して食材焦がしてるとか
そういう人はガワだけ焦げて中身ナマ焼けになるパターンとかも考えないんだろうなと思った
テフロン加工してあるフライパンは中火まで、強火だとテフロン加工が傷むと注意書きしてあるから、>>866さん家のがそうならそこを念推しして火力上げを封じるとか…
うちも妹がメシマズだから気持ちはよくわかる
まだ中学生ならなんとかなるといいな
娘さん、基本的にせっかちなんだろうね
誰だったか子供のゲーム機へし折った芸能人がまさにそんなんで、どうも単純に火力強めたら加熱時間が短縮できると思って毎回強火調理して食材焦がしてるとか
そういう人はガワだけ焦げて中身ナマ焼けになるパターンとかも考えないんだろうなと思った
テフロン加工してあるフライパンは中火まで、強火だとテフロン加工が傷むと注意書きしてあるから、>>866さん家のがそうならそこを念推しして火力上げを封じるとか…
うちも妹がメシマズだから気持ちはよくわかる
まだ中学生ならなんとかなるといいな
917: おさかなくわえた名無しさん 2018/08/20(月) 15:06:39.82 ID:7mQtglQu
>>866です
クライアントのドタキャンで急遽本日の仕事がなくなり、事務仕事だけして帰宅
いろんな意見ありがとうです。まとめての返事だけど、まず最近はすぐ発達発達言うなぁと思うけど、これは1つ上の兄弟にグレーのADHDがいて一緒に検査したんで検査済みで問題なかった
素養があると言われればそうかーとしか言えないけど、診断済み兄弟の方はそういうのなく普通に指示通り動くんで、実際その辺についてはよくわからない
その上でなんだけど、>>916さんの意見が近いと思う。別に急いでるわけじゃないけど待ってるとイライラするわ~もうちょい強くしたらすぐ焼けるかな。みたいなのが垣間見える
ただこれを注意しても聞かないなら今後は禁止でもいいかなぁと思う。料理が究極に苦手なら将来は料理だけは外注するという選択肢もあるんだし
ただ困るのは本人がやりたがるというところだけども
目を離したという批判も受けてるけど、アイランド型キッチンで、ダイニングテーブルで勉強中の子の質問を受けて答えた1、2分に勝手に強火にして油に引火させて火柱という事態だったからこれはかなりきつく叱ったし、しばらくは禁止した
私もそれ以降は1分たりとも目を離さないようにしてるよ
今朝も火加減動かすなと言った上で見てたら勝手に火を強くして「いいかなぁと」とか言うもんだから怒ったわけだけど
とりあえずもう少しの間は、まず支持にそむかないこと、というのを実行できるか見て、ダメなら全面禁止にしようかと思うよ
IHにしたら…とも思うんだけど、私も旦那も、定期で来てくれるシッターさんもガスの方がいい派なもんで、なかなか簡単には変えがたい
でも火事になったりしたら困るから真剣に懇々と話してみるよ
クライアントのドタキャンで急遽本日の仕事がなくなり、事務仕事だけして帰宅
いろんな意見ありがとうです。まとめての返事だけど、まず最近はすぐ発達発達言うなぁと思うけど、これは1つ上の兄弟にグレーのADHDがいて一緒に検査したんで検査済みで問題なかった
素養があると言われればそうかーとしか言えないけど、診断済み兄弟の方はそういうのなく普通に指示通り動くんで、実際その辺についてはよくわからない
その上でなんだけど、>>916さんの意見が近いと思う。別に急いでるわけじゃないけど待ってるとイライラするわ~もうちょい強くしたらすぐ焼けるかな。みたいなのが垣間見える
ただこれを注意しても聞かないなら今後は禁止でもいいかなぁと思う。料理が究極に苦手なら将来は料理だけは外注するという選択肢もあるんだし
ただ困るのは本人がやりたがるというところだけども
目を離したという批判も受けてるけど、アイランド型キッチンで、ダイニングテーブルで勉強中の子の質問を受けて答えた1、2分に勝手に強火にして油に引火させて火柱という事態だったからこれはかなりきつく叱ったし、しばらくは禁止した
私もそれ以降は1分たりとも目を離さないようにしてるよ
今朝も火加減動かすなと言った上で見てたら勝手に火を強くして「いいかなぁと」とか言うもんだから怒ったわけだけど
とりあえずもう少しの間は、まず支持にそむかないこと、というのを実行できるか見て、ダメなら全面禁止にしようかと思うよ
IHにしたら…とも思うんだけど、私も旦那も、定期で来てくれるシッターさんもガスの方がいい派なもんで、なかなか簡単には変えがたい
でも火事になったりしたら困るから真剣に懇々と話してみるよ
919: おさかなくわえた名無しさん 2018/08/20(月) 15:22:39.66 ID:6lPnDrJh
>>917
個人的には、娘さんの料理に対する興味の芽を摘んでほしくないなって感じはするなー。
中学生ならまだ分別が付かない子も多いし、あなたがしっかりと面倒を見てあげて、
ちょっとづつ料理ができるようになったら理想的だなって思いました。
個人的には、娘さんの料理に対する興味の芽を摘んでほしくないなって感じはするなー。
中学生ならまだ分別が付かない子も多いし、あなたがしっかりと面倒を見てあげて、
ちょっとづつ料理ができるようになったら理想的だなって思いました。
920: おさかなくわえた名無しさん 2018/08/20(月) 15:31:15.04 ID:lM6Cqo5M
>>917
ガスを使わずできる電子レンジ調理のレシピ本を買ってきて、それに慣れて加熱の過不足による失敗が無くなってからガス調理にするとかステップを踏んだらどうでしょう
耐熱温度140℃の容器とラップがあればできるし
ガスを使わずできる電子レンジ調理のレシピ本を買ってきて、それに慣れて加熱の過不足による失敗が無くなってからガス調理にするとかステップを踏んだらどうでしょう
耐熱温度140℃の容器とラップがあればできるし
921: おさかなくわえた名無しさん 2018/08/20(月) 15:31:28.91 ID:llfrg9a+
>>917
私は生まれつきのせっかちだけどそんな事したことないよ。
一度に複数の事をしたいから可能なものはすべて弱火、焼き色をつける時には絶対コンロの前から動かない。
さっきも書いたけど何で「いいかなぁ」と思ったのか突き詰めるべきだと思う。頭ごなしに叱るだけでは何もならないよ。
私は生まれつきのせっかちだけどそんな事したことないよ。
一度に複数の事をしたいから可能なものはすべて弱火、焼き色をつける時には絶対コンロの前から動かない。
さっきも書いたけど何で「いいかなぁ」と思ったのか突き詰めるべきだと思う。頭ごなしに叱るだけでは何もならないよ。
937: おさかなくわえた名無しさん 2018/08/20(月) 17:02:01.06 ID:Yn95dFle
>>917
調理の監督しているんだから、宿題の質問は終わるまで待ってと待たせるしかない。
火柱あげたり、フライパン焦がした後の反応はどうだった?
待ちきれなくて強火にした結果、毎回失敗している事についてどう思っているんだろ?
つか、レシピを見ながら調理しているのか?
調理の監督しているんだから、宿題の質問は終わるまで待ってと待たせるしかない。
火柱あげたり、フライパン焦がした後の反応はどうだった?
待ちきれなくて強火にした結果、毎回失敗している事についてどう思っているんだろ?
つか、レシピを見ながら調理しているのか?
908: おさかなくわえた名無しさん 2018/08/20(月) 12:52:32.74 ID:6lPnDrJh
玉子焼きは油をたくさん使うから、料理できない人だと火が移っちゃうことがあるんだよね。
でもたいていその前段の煙でやばいって気付くもんだけど。
でもたいていその前段の煙でやばいって気付くもんだけど。
948: おさかなくわえた名無しさん 2018/08/20(月) 17:23:52.63 ID:7mQtglQu
先ほど帰宅した娘に聞いてみたら
Qなんで強火にした?
Aその方が早くできるかなって
Qなんでそれを複数回やった?前回焦げたならやめとくものかなと思ったんだけど
A前回はたまたまかなって。今回は大丈夫かなって自信があった
だった。でも
「今まではフライパンを真っ黒にしただけでよくある失敗だと思ったけど、火柱を見て初めてヤバイと思った。今朝のベーコンの火を少し強めたのは、ちょっとだけだから焦げはしないだろうと思った。
でもそのあとお母さんにベーコンの脂だって引火するとか、どのみち指示に従わないことがダメなこと、従わないならまずフィールド(調理場)に立ち入るなと怒られたのでもう2度としない」
とのこと。なんでか「今回は大丈夫」と思ったのも絶対大丈夫じゃないこともよくわかったからもうしません。料理は好きだから禁止はヤダと謝られた。
というわけでもうしばらくは完全つきっきりで様子見をすることになったよ
相談スレじゃないのに色々な意見をもらって、皆さんありがとうございました
Qなんで強火にした?
Aその方が早くできるかなって
Qなんでそれを複数回やった?前回焦げたならやめとくものかなと思ったんだけど
A前回はたまたまかなって。今回は大丈夫かなって自信があった
だった。でも
「今まではフライパンを真っ黒にしただけでよくある失敗だと思ったけど、火柱を見て初めてヤバイと思った。今朝のベーコンの火を少し強めたのは、ちょっとだけだから焦げはしないだろうと思った。
でもそのあとお母さんにベーコンの脂だって引火するとか、どのみち指示に従わないことがダメなこと、従わないならまずフィールド(調理場)に立ち入るなと怒られたのでもう2度としない」
とのこと。なんでか「今回は大丈夫」と思ったのも絶対大丈夫じゃないこともよくわかったからもうしません。料理は好きだから禁止はヤダと謝られた。
というわけでもうしばらくは完全つきっきりで様子見をすることになったよ
相談スレじゃないのに色々な意見をもらって、皆さんありがとうございました
949: おさかなくわえた名無しさん 2018/08/20(月) 17:50:12.88 ID:lM6Cqo5M
>>948
火事になる前に、我流じゃまずい、お母さんの言うことには意味があると娘さんが気づけたなら大きな進歩だわ
料理が上達するよう陰ながら祈ってます
お母さん先生、頑張ってね~
火事になる前に、我流じゃまずい、お母さんの言うことには意味があると娘さんが気づけたなら大きな進歩だわ
料理が上達するよう陰ながら祈ってます
お母さん先生、頑張ってね~
957: おさかなくわえた名無しさん 2018/08/20(月) 18:09:35.94 ID:Yn95dFle
>>948
大丈夫とかはまず成功を重ねてからと言いたい。レシピ通りを守る事とフライパンの使い方とか基礎から教えてあげてね。お菓子は、ホットケーキミックスで。とにかく火事だけは注意してね
大丈夫とかはまず成功を重ねてからと言いたい。レシピ通りを守る事とフライパンの使い方とか基礎から教えてあげてね。お菓子は、ホットケーキミックスで。とにかく火事だけは注意してね
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コメント
コメント一覧
うちの小学生の子ですら卵焼きくらいは巻けるわ
家計が火の車です
なんでこんな絶望的にセンスないのに料理やりたがるんだろう
そうじゃなくても指示を無視してアレンジするのなら学校でも周りに迷惑かけてそう
嫌いじゃない
少なくとも調理実習ではなにもしない方がいいよね
麺つゆ使うのは手抜きであってメシマズではないと思う
というかめんつゆ使って不味くしようとする方が難しい
やめてくれw
その思考で子ども育てて劣化三文安みたいな奴つくり出してそう
誰であろうと聞かねえよ
メシマズなだけでなく人の話を聞かず自己判断で色々やる無能な働き者タイプっぽいし、調理実習のときはクラスメイトたちが爆弾の押し付け合いしてそう
最近ここだけじゃなくよその※欄でもちょくちょく見かけたから麺つゆって書いてみた
メシマズスレには麺つゆ使われた夫しかいない。だからメシマズスレは嘘だ、みたいな感じ
たまにメシマズスレに投下されたの読むけどだいたいこの報告者の娘みたいに根拠ないけど自信満々に省いたり代わりの使ったり加えたりする話ばかりだったからね
やる気だけはあるみたいだし後は根気強く親の監督下で体に覚えこませればなんとななるやろ中学生だし
いずれ娘が嫁に行って子供産んでその子供に料理を教えるのかなとか考えたら親としては娘の成長を見守りたいと少しは思えるんじゃないかな 独り身だから知らんけど
お母さんの気持ちも分かるが、せっかち過ぎ
趣味なんだし長い目で見てあげてよ
失礼ながらもしお子さんADHDとかの兆候あるなら、料理って段取り、手順…どこを取ってもいいトレーニングになるんだし
トリビアの高橋さん思い出した
成長につれ「あれ、思ってたんと違う」に触れて大人になっていくものさ
大きな事故になる前に気付けて良かった
私も中2で初めて一人でハンバーグ作ったとき、同じように強火で早く焼けると思ってしまったなぁ
結果そぼろができたのはいい思い出
だよね
なんでこんなに叩かれてるのかわけわからん
さすがに中学生が料理するのに1、2分目を離しただけで火柱立てるとは普通は思わないよね
メシマズの同属擁護だったのか?
調理実習って小学校高学年からあったような
大体の中学生は簡単な野菜炒めくらい習ってるはずで卵焼きもろくに作れないってヤバいよね
強火で早く焼けると思って失敗は、結構な人が通ってきた道だろうね
もちろん自分もやらかした
素人のくせに人の話を一切聞かずに、根拠もなく今回は大丈夫なんて思いながら火柱立ててるような子に対して「せっかちすぎ、趣味なんだし長い目で見て」って悠長にも程があるw
火事になったり、怪我人・死人が出てからじゃ遅いんだぞ
やる気だけしかないバカってヤバいよ
火事になって死人が出ても同じこと言えるの?所詮、自分の身内ではないから言えるんでしょ
実はあなたの家の隣人の書き込みだったらどうする?私なら火事になるのは困るから、全力でこの娘に料理を作らせるな!!と抗議するわ
うん。
擁護しにくい流れだけど、娘さんは「納得いくまで失敗しないと前に進めない」タイプなんだと思う。
母の努力が実を結んでいることを願う。
かまって欲しいだけだと思う
本当は料理できるんだと思うよ
自分を見てほしいとかかまって欲しい時に「料理がしたい」と言い出すんだろ
上に兄弟がって話だったから、母親を独占する方法としてやってるんだろう
何があっても母親がサポートする(逆に言えば母親がいないときは無駄に失敗しない)から火柱あげてもヘラヘラしていられる
他人を障害者認定してマウントとってなんかいいことでもあるのかなぁ
すごい発狂されそうだけど、その情熱で自分を磨いて人生変える努力でもすればいいのに
一生しないんだろうけど…
勤務しているグループホームで料理を作る業務があるけど、毎日やってりゃ2ヶ月もすれば普通に美味しいと言って貰えるくらいには上達したよw
自分も初揚げ物に挑戦した時「高温の油でカラッと」のイメージでやったら、表面焦げてるのに食感シャキッとしたかぼちゃの天ぷらが出来たことを思い出したw
火事には気をつけて頑張ってほしいね
最初にうっかり失敗するのはあるあるだけど繰り返しやらかすってないわ
生きるか死ぬかなのに何言ってんの?って思ったわ。
家が焼けたら料理どころじゃねえんだわ
それができない人も多いのよ
何回やっても同じ間違いを繰り返したり、作れば作るほど自己流のクセや余計なこだわりが強くなってとんでもアレンジャーになったり……
兄弟から自分に母親の意識を向けさせるために、母親の目が離れてスキが出来たから強火にしたんじゃなくて、母親が兄弟を構いに行ったから強火にしたんだろうね
だだ、ほぼ無意識にやってる気がする
結果が想像以上にヤバかったから料理は気をつけるようになるだろうけど、「母親に気にかけてもらうための無意識の行動」が自傷とかに向かなけりゃいいけどね
すぐにでもIHにしないと家が丸焼けになるよ
その歳でダメだ止めろと注意された部分を無視して火柱上げるのはヤバい
メシマズはよくネタにされてるが殆どがグレーなんだろうと思うと笑えんわ
こんなとこでコメントしてないで己を高める事に時間使いなよw
それだ!
カズでやって失敗して
「今回は大丈夫だと思った」と言いそうな気がする
とことん弱火か強火ってのも正にソレ。彼らには強火か弱火しかない。その他が理解できない。
だからこの娘には料理禁止させたほうがいい。
それか発達ならレシピ遵守は出来るかもしれないから、この料理の時はコレという過程を一つだけ刷り込んでそれ以外をさせないようにすると上手くいくかもしれない。
レシピ遵守できないタイプならマジで禁止しないといずれ火事になる。家事なのに鍛冶並の火力へ舵を切って必ず火事を起こす。
>>50
IHコンロなのに物凄い焦げた跡だらけのキッチンとかの人もいるよ。常に最強火力しか使わないのその人…。
まあだからこそガスより電気のがマシなんだけどね。
叱りつけても考えても理解できないんだから、身をもって知ってもらうしかない
虐待と言われようがなんだろうが、火加減を理解できずに火事でも起こしたら大変でしょ
ましてや隣近所に移って人死にが出てからでは遅いよ
どっちも治らないからねえ
成長したって直らないよ
報告者だってちゃんと手順教えて見本も見せてリアルタイムで助言もしてるじゃん
それを、「尚どうでもいい相手には~」とか「ゴールの見えない階段を延々と登らされてるように感じるのはただの苦痛~」とか
頭おかしいんじゃないの、特にゴールの云々言ってる馬鹿
ゴールが見えなきゃ教えた内容無視するのかよw苦痛になったら強火にするのかよw
それがもう病気だろって
障害は治らねぇよ
料理禁止にする報告者の判断は正しいよ
般若の笑顔で!
そこまでいけば旦那も巻き込めるよ
多分この母親は娘に舐められている
例えば、一つの作業だけをやらせる。繰り返し。
卵を焼く。それを観察する。そして、焼けていく状況と火加減をみて、自分で火加減が出来るようになる。そういうことを繰り返しながら、並行作業が出来るようになっていく。
並行作業を見て、最初からそれを行わせようとしたか、本人がそれが当たり前だと思ったか。
そして、一つ一つにノウハウがあることを悟ったかどうか。
卵を焼くにしても、かため、やわらかめ、薄焼き、厚焼き、一枚もの、だし入りなど、日本のものはバラエティーに富む。巻いたものも、一層ずつ分かれたものもあれば、層間がくっついたものもある。
ある程度やり方を認識してから次の調理法に行く。
いくつかの調理法の集大成として食卓に並ぶものは、それなりの熟練が必要。
家庭用品は安全になり、全自動である調理をしてくれたりするが、社会では、自動で安全に調理してくれるものはめったにない。自動で安全にできるものは機械化されて、人は必要ないからな。
教え方も、自分で失敗を重ねて学習するタイプか、やりかたと理由説明でパターンとして覚えるタイプか。パターン化なら主婦に向くと思う。失敗を重ねて学習する人は、主婦に向かないへたくそか、料理研究家か。
甘い。ソースは自分。結婚していた時は早々に別々に食事を作るようになったし(メシマズ同士でお互いの作ったものに耐えられなかった)、離婚後は自分のためだけだからなんとか食ってる。やってもやってもうまくならない人間がいるのは、料理もスポーツも同じ。
21だけど半年前隣人がボヤ出したけどそれが何か?
火事は困るけど報告者は他にグレーのお子さんもいるようだし、娘も疑わしい部分があるなら、料理教えるにしたって所謂普通の対応じゃ問題アリかと。大丈夫だと思ってちょっと目を離した、とか
子に禁止する、火事を出す前に親の対応でもっと考える部分があると思って書いたんだけど
あなたの極論持ってきてヒスって脅すそのやり方、大変参考になりました
あなたの隣人のボヤの原因は知らないが、もしも「以前に自宅を火事にしてアパートに引っ越しました、そのアパートでも火事を起こして今のところに引っ越してきました」とかだったらどうするの?
やる気があるのは結構、だけど反省しないのは話が別。言われても守らない、同じ失敗を何度も繰り返す、そこまでしておきながら火の扱いに対して危機感を感じていない
こうまで酷いと子どもの好奇心なんかよりも自分達と周囲の安全を優先するべきだよ。あなたの言う通り趣味なんだから、安全の方を優先する事に何の問題があるのかわからない
車で「大丈夫かなと思った」をやられたら洒落にならん
まだ中学生だから自分の感情も客観的に観れていないだろうし、根底に「火事になってもお母さんがなんとかしてくれる」っていう甘えがあるから、より危険なんだよ
言い訳しても「うるせー黙れ。口開く前に、まずは当たり前を当たり前にこなせ」って厳しくした方が良い相手だと思う
行程がある事をどこまでやったか分からなくなってすっ飛ばしてしまうというのはあると思うけど、強制されたならわかるけど料理をしたがるのに待てなくてイライラして強火にするって行動パターンは理解できない。
こういうのがこのまま成長したらメシマズよめになるんだと確かに思う。
まだ素直なうちで良かったよね。
お母さんも娘ちゃんも頑張れ。
まず、レシピの通りに1回作ってみよう!食べてみて、あ、こここうした方がいいな~とか出てきたら、好みのレシピに変えていこう!って最初に言っても、絶対途中で火加減とかいじりだす。この方がいいのよ~(なんの根拠もない)とか言いながら。
この度に今回1回だけレシピ通りに作ってみよう!って言うんだけど、放っておくと材料入れるのはしょってたりする
「普通はこんな風にいれないのよ~」とか言って
付きっきりで監視して、やっと出来たコロッケ。それでも最後の3個だけは母流で揚げた。
元々好物だったんだけど、兄なんてこんな旨いの初めて!これうますぎる!って言って1人で9個も食べてたよ。
結局母流の3個は、まずくはないけどカリカリ感がいまいちだった。
だから教え方うんぬんじゃなく、勝手にアレンジする人がいるの分かる。
身近にいないと、レシピ通り指示通りに動かないのって信じられなくて教え方が悪いのでは?って思うと思う。
母親のいう事なんて年頃なら聞かないことも出てくるし
下手くそだと自覚しないとオリジナリティーマズメシ女は治らないだろうね
車運転しちゃいけない人だよね
あと工場とかも働いたらまずい
興味の芽っつーかしぼう事故の芽よな
娘は、将来、家政婦を雇えるくらい、稼げるようになればいいと思うよ。
料理は絶対、しちゃダメ
座学から料理をやり直させたらどうだろう
料理をしながら途中途中で説明されたり叱られたりしても
作業に熱中してて話半分しか聞いてないんじゃないかと思う
料理の手順を書き出させる、今までの失敗を踏まえて何をしたら
いけないのか、お菓子作りならなぜかき混ぜすぎたら硬くなるのか
オーブンの余熱はなんのために必要なのかなど必要な知識を
ちゃんと入れてあげてから作業をさせるといいんじゃないかな
>やる気だけはある子からやる気を奪ってどうする?
世の中、やる気「だけ」あっても意味がないので。
というか、手順も注意事項もすっ飛ばして結果だけ求めるようなのは「やる気がある」とは言わん。
最近は動画で料理やお菓子作りが見れるから「みたまんま・書いてあるまんま」を徹底させることだけに執心されることがよろしいかと。それでも「そこじゃねえよ」ってとこばっかり気にするのがこのタイプなので観てる側のストレスもよくわかりますが・・・
BY 山本五十六
障害じゃないって言ってるけどすんごいバカなんだと思うし、子育てとかして欲しくないし、医療関係やペットとかも絶対やめて欲しいわ 怖すぎる
時々イベントで小さな子供でもできるようにホットケーキ焼かせたりしてたけど、園児でも綺麗にできる子もいれば、高校生なのに失敗する人いたよ。
まだ焼けてないのにフライ返し突っ込んでべちゃべちゃにしたり、おたまでタネを落とすのすらまともにできない子とかね。
できない子は指示しても無視するね。
だからウチの料理教室ではあえて自分で考える時間とか、やけどする危険性がある時間がある。本当に危険だと伝えても、それが本当に危険かどうかは体験しないとわからないのが子供なんだよ。
それで子供が泣いてはじめて学ぶんだよ。その過程をやらせずに動画やネットで答えだけ見せて実行させるやり方は、応用力が身に付かないし、子供の想像力を奪うから。
おかげで親御さんからは大人気の教室です。
子育てっていくつになっても大変だよね。
指示に従わないで自己流に勝手にアレンジ
して失敗を繰り返す人。
尻拭いする側だからよく分かる。
あーいうのは本来の資質や性格だったりして矯正不可の場合が多い。
その人の他人からの評価は
何をやらせてもどこか抜けている人。
俺の場合は俺の後から入社した年配の男だったよ。
厄介な事この上ない無い癖に口ごたえは
一丁前だったな…
うわー気持ち悪い…
こういう子、大嫌いだわ
こういうタイプは金銭などで凄くキツいと本人が感じるようなダメージを与えられないと
いつまでも他人事のままメチャクチャ続けるよ
ダメージ与えられても治らないなら、
これはもう精神科行き
18歳過ぎたら、車の運転で盛大に自爆するはず
ヤケドして学ぶんだよ~って、これでひとをしなせたらどうするんだろうね
ADHDがこういうタイプ
自閉はルール守るよ
性格悪そう
無能な働き者って一番始末に負えない
反抗期って言うか、親の言うこと素直に聞きたくないんだと思
最初から最後まで責任を持つ、それだけで十分
めんつゆ美味しい
みたいなスレ住人いるけど
明らかに、指示した通りにしない娘がダメでしょ
報告者叩きたいだけのやつらうぜえ
たとえ我が子でも個性があるから教え方はそれに合わせていくしかない。
指示した通りにやらないならそれを見込んで教えないとな。
娘がダメでもそれを放置しとくわけにはいかんでしょ親なら。
バイトと違ってマニュアル通りに教えてそれでダメならクビにするわけにはいかんのよ。
> 39. 名無しさんファミリー 2019年10月28日 23:29 ID:rgRcMHfu0
> ここのコメ欄すごいね
> 他人を障害者認定してマウントとってなんかいいことでもあるのかなぁ
> すごい発狂されそうだけど、その情熱で自分を磨いて人生変える努力でもすればいいのに
> 一生しないんだろうけど…
この人がメシマズで毎日ヘドロみたいな料理を頑張って作ってると思うとホラーやで
汚物をつくる努力ならしない方がいいわけで・・・
まだ親がまともなだけ救いようあるよ。何しろうちの子もこんなだわ。
まぁまだ中身が子供なんだよね。危険予知能力皆無。
子供なら10回100回言い聞かせてやっと自分でしっかりやるようになるもんだ。
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