離婚する程でない夫婦間の悩みを相談するスレ70
http://awabi.5ch.net/test/read.cgi/live/1343316728/
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400: 名無しさん@HOME 2012/08/26(日) 12:34:32.29 0
相談お願いします
ひとまわり年の離れた夫婦です。
自分20代後半自営業
妻30代後半専業主婦
子供2人幼児と乳児
先日、妻が近所の奥様方に飲みに誘われて出かけることになりました。
夜8時から予約していて下さり、妻も含めた数名で飲んできたそうです。
ただ、出かける際に大体10時くらいには帰ってきてくれれば良いと話しました。
僕としてもうちが自営業なので、顔を広める為にも行ってきてきれるのは何ら問題はありません。
その間に子供を寝かしつけ、自分は家事と趣味で適当に時間を潰していました。
しかし、10時になっても帰ってこず、連絡もよこさず、帰宅は12時前になっていました。
僕は、「飲みに出て、何時になっても構わないけど、遅くなるなら連絡くらいはして欲しい。僕が外出した時はそうしてる」
と伝えたのですが、言い訳と逆ギレで話が出来ませんでした。
結局、妻が泣いてしまい話は一度落ち着いたのですが、僕が間違っているのでしょうか?
またどの様に伝えるのがこの場合理想なのか皆様のご意見お願いします。
ひとまわり年の離れた夫婦です。
自分20代後半自営業
妻30代後半専業主婦
子供2人幼児と乳児
先日、妻が近所の奥様方に飲みに誘われて出かけることになりました。
夜8時から予約していて下さり、妻も含めた数名で飲んできたそうです。
ただ、出かける際に大体10時くらいには帰ってきてくれれば良いと話しました。
僕としてもうちが自営業なので、顔を広める為にも行ってきてきれるのは何ら問題はありません。
その間に子供を寝かしつけ、自分は家事と趣味で適当に時間を潰していました。
しかし、10時になっても帰ってこず、連絡もよこさず、帰宅は12時前になっていました。
僕は、「飲みに出て、何時になっても構わないけど、遅くなるなら連絡くらいはして欲しい。僕が外出した時はそうしてる」
と伝えたのですが、言い訳と逆ギレで話が出来ませんでした。
結局、妻が泣いてしまい話は一度落ち着いたのですが、僕が間違っているのでしょうか?
またどの様に伝えるのがこの場合理想なのか皆様のご意見お願いします。
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401: 名無しさん@HOME 2012/08/26(日) 12:41:13.63 O
>言い訳と逆ギレ
具体的な内容とそれに対する>>400の返答よろ
具体的な内容とそれに対する>>400の返答よろ
404: 名無しさん@HOME 2012/08/26(日) 13:00:29.91 0
>>400
妻「周りが盛り上がっていたら連絡しにくいじゃない」
僕「でもトイレに行って一報入れるくらいは出来ない?俺はそうしてるよ」
妻「あなたが最近飲みに行ったりしてないからそんなの覚えてないよ。大体あなたが飲みに行くのは初対面の人じゃないでしょ?私は初対面の人がいたの」
俺「それ関係あるの?初対面の人がいても連絡くらいはさぁ。お互いに心配になるじゃん」
妻「私はあなたが飲みに行く時には、家の事を気にせずに行って欲しいの」
僕「それでも一報は必要だと思うぞ?」
妻「じゃあもういかない。私はあなたの仕事で少しでも顔が広くなった方がいいと思って行ったのに、こんな言い方されるなんて」
俺この言葉に期限が悪くなり
俺「妻はさぁ、俺に対して怒ってる時、「私が怒ってる時にあなたの意見は必要ない。うんうんって聞き入れれば良いだけなのに、何でそれが出来ないの?」ってよく言うじゃん?」
俺「でも、いまの妻は全く俺の意見を聞き入れてないよね?言い訳ばっかりして、遅くなった事に謝ろうともしないじゃん。」
妻「・・・・・・グスン」
俺「ごめん、言い過ぎた」
大体こんな感じです
妻「周りが盛り上がっていたら連絡しにくいじゃない」
僕「でもトイレに行って一報入れるくらいは出来ない?俺はそうしてるよ」
妻「あなたが最近飲みに行ったりしてないからそんなの覚えてないよ。大体あなたが飲みに行くのは初対面の人じゃないでしょ?私は初対面の人がいたの」
俺「それ関係あるの?初対面の人がいても連絡くらいはさぁ。お互いに心配になるじゃん」
妻「私はあなたが飲みに行く時には、家の事を気にせずに行って欲しいの」
僕「それでも一報は必要だと思うぞ?」
妻「じゃあもういかない。私はあなたの仕事で少しでも顔が広くなった方がいいと思って行ったのに、こんな言い方されるなんて」
俺この言葉に期限が悪くなり
俺「妻はさぁ、俺に対して怒ってる時、「私が怒ってる時にあなたの意見は必要ない。うんうんって聞き入れれば良いだけなのに、何でそれが出来ないの?」ってよく言うじゃん?」
俺「でも、いまの妻は全く俺の意見を聞き入れてないよね?言い訳ばっかりして、遅くなった事に謝ろうともしないじゃん。」
妻「・・・・・・グスン」
俺「ごめん、言い過ぎた」
大体こんな感じです
402: 名無しさん@HOME 2012/08/26(日) 12:43:45.67 P
間違ってない。
ただ、何故連絡しないとだめなのか? というのを
「子供の世話があるんだからさっさと帰ってこいよ!」
ととる人もいるから
事故にあってるかもしれない。普段はそんな時間に出歩かない分余計に心配になる。
という風に伝えた方がいいかもね。
ただ、何故連絡しないとだめなのか? というのを
「子供の世話があるんだからさっさと帰ってこいよ!」
ととる人もいるから
事故にあってるかもしれない。普段はそんな時間に出歩かない分余計に心配になる。
という風に伝えた方がいいかもね。
403: 名無しさん@HOME 2012/08/26(日) 12:51:47.67 0
8時に出て10時はやたらと短いな、が最初に読んだ印象
本当にたまたまなんだが自分も昨日久しぶりに友人と飲みに出た
6時半集合11時前に「うわっもうこんな時間」で解散
相手も知ってる人ならそんなもの
遅いと思った時に電話入れた?それもしてないなら>>400も悪い
「予定より遅いから心配する」のは普通の事だから
>>402が言うみたいに
「子供の世話があるんだからさっさと帰ってこいよ!」だったら最悪だけど
ただ子供の年齢がかなり小さいから、それが気にならなかったというなら
そっちが気になる。かなりうっぷん溜まってるんじゃないかな
本当にたまたまなんだが自分も昨日久しぶりに友人と飲みに出た
6時半集合11時前に「うわっもうこんな時間」で解散
相手も知ってる人ならそんなもの
遅いと思った時に電話入れた?それもしてないなら>>400も悪い
「予定より遅いから心配する」のは普通の事だから
>>402が言うみたいに
「子供の世話があるんだからさっさと帰ってこいよ!」だったら最悪だけど
ただ子供の年齢がかなり小さいから、それが気にならなかったというなら
そっちが気になる。かなりうっぷん溜まってるんじゃないかな
406: 名無しさん@HOME 2012/08/26(日) 13:04:49.40 0
>>403
正直遅い事に対しては全く怒ってません
朝帰りでもいいけど一報はいれて欲しいと言ってます
僕が怒ったのはその事を話している時の妻に態度にです
正直遅い事に対しては全く怒ってません
朝帰りでもいいけど一報はいれて欲しいと言ってます
僕が怒ったのはその事を話している時の妻に態度にです
408: 名無しさん@HOME 2012/08/26(日) 13:14:38.21 0
>>403
鬱憤がたまってるのは間違いないと思います。
なので出来る限り妻の話を聞いて、家事を手伝って僕が休みの日には子供2人を見て妻に遊びにいかせたりしています。
後、保育園の送り迎えも僕がやっています。
子供の事が気にならなかったのは、僕が残ってるから大丈夫と思っていたのではないかなと
鬱憤がたまってるのは間違いないと思います。
なので出来る限り妻の話を聞いて、家事を手伝って僕が休みの日には子供2人を見て妻に遊びにいかせたりしています。
後、保育園の送り迎えも僕がやっています。
子供の事が気にならなかったのは、僕が残ってるから大丈夫と思っていたのではないかなと
411: 403 2012/08/26(日) 13:18:03.03 0
えーとね、>>400が一報入れるのが当然と思ってるから
それに対して怒ってるのは分かるけど自分からかければ
いいのにとも思うよ、さっきも書いたけど
うちも昨日のメンバーと初めて飲んだ時は時間忘れてて
旦那から電話かかってきたよ
「ごめーん、時間見て無かった」で終わり
年に一回程度だけどその後は日時だけ伝えて後はノータッチ
>>404を読んで、奥さんがちょっと我儘だなとは思わないことも無いけど
>>400がゆるく束縛するタイプだったりすると話も違ってくるわけで
>>408の文章でよくやってる方なんだろうと思うけど
ちょっと上から目線に感じる
もう一回聞いていい?何で電話かけなかったの?
それに対して怒ってるのは分かるけど自分からかければ
いいのにとも思うよ、さっきも書いたけど
うちも昨日のメンバーと初めて飲んだ時は時間忘れてて
旦那から電話かかってきたよ
「ごめーん、時間見て無かった」で終わり
年に一回程度だけどその後は日時だけ伝えて後はノータッチ
>>404を読んで、奥さんがちょっと我儘だなとは思わないことも無いけど
>>400がゆるく束縛するタイプだったりすると話も違ってくるわけで
>>408の文章でよくやってる方なんだろうと思うけど
ちょっと上から目線に感じる
もう一回聞いていい?何で電話かけなかったの?
412: 名無しさん@HOME 2012/08/26(日) 13:26:32.66 0
>>411
すぐ隣の飲み屋だったのでとりあえず閉店まで待ってたんです。
一報入れてもらうのにこだわってるのは、お互いに夫婦である以上遊びに行っているものが心配をかけないように
配慮するのが筋だと思っています。
彼氏彼女ならそこまで考えなくてもいいでしょうが、一応生活を共にしている訳ですから
これが束縛になるのでしたら考え直しますが、僕は妻がちゃんと時間と場所を伝えてくれれば、朝帰りでももんくありません
すぐ隣の飲み屋だったのでとりあえず閉店まで待ってたんです。
一報入れてもらうのにこだわってるのは、お互いに夫婦である以上遊びに行っているものが心配をかけないように
配慮するのが筋だと思っています。
彼氏彼女ならそこまで考えなくてもいいでしょうが、一応生活を共にしている訳ですから
これが束縛になるのでしたら考え直しますが、僕は妻がちゃんと時間と場所を伝えてくれれば、朝帰りでももんくありません
413: 名無しさん@HOME 2012/08/26(日) 13:43:24.16 0
>>412
真面目すぎるというか、融通が利かないというか……
筋も大事だけどその前に奥さんの心配が先だと思うんだけど
隣の飲み屋なら覗きに行けばよかったのに
ってか隣にいるの分かってて連絡ってwww隣の駅位の感覚で読んでた
連絡に無駄にこだわりすぎだと思うよ
店に入って「すみません、遅いので心配になって」って言えば
愛されてるねえーでひやかされて終わり
束縛というよりは>>412が真面目すぎて融通が利かなくて
奥さん疲れてるんじゃないか?
後は、年下旦那でもうちょっと自由にできると思っていたのに当てが外れた
ってなってるかのどっちか
真面目すぎるというか、融通が利かないというか……
筋も大事だけどその前に奥さんの心配が先だと思うんだけど
隣の飲み屋なら覗きに行けばよかったのに
ってか隣にいるの分かってて連絡ってwww隣の駅位の感覚で読んでた
連絡に無駄にこだわりすぎだと思うよ
店に入って「すみません、遅いので心配になって」って言えば
愛されてるねえーでひやかされて終わり
束縛というよりは>>412が真面目すぎて融通が利かなくて
奥さん疲れてるんじゃないか?
後は、年下旦那でもうちょっと自由にできると思っていたのに当てが外れた
ってなってるかのどっちか
414: 名無しさん@HOME 2012/08/26(日) 13:52:17.68 0
>>413
そうなんですかねぇ・・・
僕が遊びに行ってた時期はずっと何時に帰るって伝えてたので、それが当たり前に思ってましたよ
正直、心配についてはその時はあまりしていません
家近いし近所の方とですし、もし何かあったらすぐ一緒に飲んでた人から連絡来るでしょうし
僕が電話して邪魔になっちゃったら申し訳ないですしね
ただ、僕が怒ったのは妻のダブルスタンダードに対してです。
普段妻が怒ってる時は僕の意見は聞き入れず「でも、だからを使うな」
と主張しますが
いざ妻に「できれば一報入れて欲しい」と伝えたら言い訳と逆ギレです。
そうなんですかねぇ・・・
僕が遊びに行ってた時期はずっと何時に帰るって伝えてたので、それが当たり前に思ってましたよ
正直、心配についてはその時はあまりしていません
家近いし近所の方とですし、もし何かあったらすぐ一緒に飲んでた人から連絡来るでしょうし
僕が電話して邪魔になっちゃったら申し訳ないですしね
ただ、僕が怒ったのは妻のダブルスタンダードに対してです。
普段妻が怒ってる時は僕の意見は聞き入れず「でも、だからを使うな」
と主張しますが
いざ妻に「できれば一報入れて欲しい」と伝えたら言い訳と逆ギレです。
417: 名無しさん@HOME 2012/08/26(日) 14:17:45.80 0
>>414
あなたは正しいし、正論言ってるし間違ってないんだよね。
ただ、女はそれでも納得できないことがある理不尽な生き物という事実もあるんだよなあ。
で、今奥さんがまさしくその状態。
理由はどうあれ「気遣ってもらえなかった」
「わかってもらえなかった」事実だけに固執してるんだと思う。
そこに自分がダブスタだとかいう理由は入ってない。
一番簡単なのはあなたが折れることだけど、それも難しいならほっとくしかないような気がするなあ。
それか、とことんまで向き合って話し合うか。
あなたは正しいし、正論言ってるし間違ってないんだよね。
ただ、女はそれでも納得できないことがある理不尽な生き物という事実もあるんだよなあ。
で、今奥さんがまさしくその状態。
理由はどうあれ「気遣ってもらえなかった」
「わかってもらえなかった」事実だけに固執してるんだと思う。
そこに自分がダブスタだとかいう理由は入ってない。
一番簡単なのはあなたが折れることだけど、それも難しいならほっとくしかないような気がするなあ。
それか、とことんまで向き合って話し合うか。
418: 名無しさん@HOME 2012/08/26(日) 14:25:49.77 0
>>417
結局僕が折れてるんです「言い過ぎた、ごめん」って
正解はやっぱり、ほっとくしかないですよねw
一度とことん話し合おうとして妻がダウンしちゃった事ありますし
結局僕が折れてるんです「言い過ぎた、ごめん」って
正解はやっぱり、ほっとくしかないですよねw
一度とことん話し合おうとして妻がダウンしちゃった事ありますし
421: 名無しさん@HOME 2012/08/26(日) 14:45:07.09 0
>>418
ありがちだと思う。
喧嘩は自分が悪くなくても男が謝れば丸く収まる、なんて言葉もあるくらいだし。
理詰めでいっても奥さんは納得してくれないだろうし。
ほっとくはほっとくでまたキレられる危険性はあるけど
折れるつもりないし、話もできないようならほっとくしかないと思うよ。
うちも夫が折れてくれる場合あるし、改めて気をつけようと思ったよw
ありがちだと思う。
喧嘩は自分が悪くなくても男が謝れば丸く収まる、なんて言葉もあるくらいだし。
理詰めでいっても奥さんは納得してくれないだろうし。
ほっとくはほっとくでまたキレられる危険性はあるけど
折れるつもりないし、話もできないようならほっとくしかないと思うよ。
うちも夫が折れてくれる場合あるし、改めて気をつけようと思ったよw
422: 名無しさん@HOME 2012/08/26(日) 14:49:58.01 0
>>421
わかりました、もう、ほっときます
長い時間、相談に乗っていただきありがとうございます
わかりました、もう、ほっときます
長い時間、相談に乗っていただきありがとうございます
424: 名無しさん@HOME 2012/08/26(日) 15:20:49.54 0
>>423
妻「何で連絡ひとつよこさないのよ」
夫「つきあいだったからしょうがないんだ(開き直り)」
ってパターンの方がよく聞くよ。
>>400は男に珍しく待っている家族を気遣える人で、嫁が開き直るダメな人。
開き直る態度が嫌だって気持ちはわかるけど、世間で旦那に開き直られてる嫁は
離婚か我慢かの2択で生きてるよ。
自分に非があるのに開き直ってごまかすのは幼稚な人間の証拠だから、理屈で責めても通じない。
離婚を考えていないなら、あきらめるしかないんじゃない?
大人になって人格が固まったところからだと難しいだろうけど、十年単位で指導していけば多少は成長するかも?
妻「何で連絡ひとつよこさないのよ」
夫「つきあいだったからしょうがないんだ(開き直り)」
ってパターンの方がよく聞くよ。
>>400は男に珍しく待っている家族を気遣える人で、嫁が開き直るダメな人。
開き直る態度が嫌だって気持ちはわかるけど、世間で旦那に開き直られてる嫁は
離婚か我慢かの2択で生きてるよ。
自分に非があるのに開き直ってごまかすのは幼稚な人間の証拠だから、理屈で責めても通じない。
離婚を考えていないなら、あきらめるしかないんじゃない?
大人になって人格が固まったところからだと難しいだろうけど、十年単位で指導していけば多少は成長するかも?
426: 名無しさん@HOME 2012/08/26(日) 16:07:10.55 0
>>424
まぁ、これも結婚の楽しみ方かなと考えときますw
まぁ、これも結婚の楽しみ方かなと考えときますw
427: 名無しさん@HOME 2012/08/26(日) 16:47:45.83 O
自分が一報入れるからって奥さんも入れるべきってのがわからん
隣で飲んでるなら心配ないやん
おしつけんなや
隣で飲んでるなら心配ないやん
おしつけんなや
428: 名無しさん@HOME 2012/08/26(日) 17:12:36.33 0
そうかな。俺は>>400がまっとうな感覚だと思うけど。おそらくだけど、いつもは妻はちゃんと連絡くれてたんじゃないのかな。それが今回連絡なしで遅くなったんじゃないの?だから喧嘩になったとか。
429: 名無しさん@HOME 2012/08/26(日) 17:23:39.72 O
妻サイドだけど間違ってないと思うけどなあ。相談者さんの奥さんがわがままだと思う。
年上だからってのもあるかもしれないけど、喧嘩とか何かあれば「従え!でもでも言うな!」なんでしょ?
いざ自分が同じ立場になったら逆ギレして、そんなの説得力も何もないじゃない。面倒だとは思うけど、折れるというか、穏やかに話しながら解決してほしいな。子育ても家事も手伝っていい旦那さんだと思う。
たまの飲み会だからと気遣って、こちらから電話もしなかったわけだし。待っている旦那も子どももいるんだから遅くなる時には連絡を入れるのが当たり前。
年上だからってのもあるかもしれないけど、喧嘩とか何かあれば「従え!でもでも言うな!」なんでしょ?
いざ自分が同じ立場になったら逆ギレして、そんなの説得力も何もないじゃない。面倒だとは思うけど、折れるというか、穏やかに話しながら解決してほしいな。子育ても家事も手伝っていい旦那さんだと思う。
たまの飲み会だからと気遣って、こちらから電話もしなかったわけだし。待っている旦那も子どももいるんだから遅くなる時には連絡を入れるのが当たり前。
431: 名無しさん@HOME 2012/08/26(日) 18:46:28.36 0
400です。
皆さんご意見ありがとうございます。
おかげで、少し楽になりました。
僕サイドからの意見しか書けないので、妻の立場からの意見も書ければ良いんですけど、ここに書き込んでるとは言えないので・・・
とりあえず、女性の考え方は僕ら男には難しいんだと思って折れるようにします。
皆さんご意見ありがとうございます。
おかげで、少し楽になりました。
僕サイドからの意見しか書けないので、妻の立場からの意見も書ければ良いんですけど、ここに書き込んでるとは言えないので・・・
とりあえず、女性の考え方は僕ら男には難しいんだと思って折れるようにします。
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- 高校生の次男の教科書を私が整理→息子「俺の教科書がない!どこやったんだ!」私「ちゃんと管理しないあんたが悪い」次男「母さんが悪い!見ればわかるだろ!」と逆ギレされた
コメント
コメント一覧
小さい子供もいるのにさ
荒れる原因なんであまり言いたかないけど、良く有る「何がなんでも男が悪いと言いたがるパターン」の奴だね。
まあその逆に、何がなんでも女が悪いと言いたがるパターンもあるけど。
じゃあ男はデフォがえっちぃだから痴漢する男がいるのも仕方ないのよ。なんて言われて納得するの?しないでしょ?
男と女の違いなんだよ。なんて事の問題じゃない。人としてどうなのかという話なんだから。
性別を持ち込んで自分を正当化するのって本当にクズしかやらない最低最悪の事だよ。
連絡を入れない妻が悪い。
普段自分が怒るときに言い訳するなと言っておいて自分が怒られると言い訳しか言わない妻が悪い。
それすら理解せず夫が悪いかのように見せる為に泣いて夫に罪悪感を抱かせ、自分が悪いのに自分が被害者であるかのようにふるまう妻が悪い。
この案件では性別関係なく妻の人間性の問題だよ。
よくそんな最低な人間と結婚生活を続けられるね?としか思えない。
男性差別主義者のクソ女が多いからな(笑)
女が悪くても無理矢理男叩きにもっていくんだよ
ほんこれ
むしろ行って挨拶してこれば自営の宣伝にもなったんじゃないのかね
このくらいの要望に逆ギレしないといけないなんて夫を対等な人間と見てないんじゃないか
余裕なさすぎ
行ったら行ったで、子どもを家に放置するなんて!または子どもを酒の席に連れて行くなんて!と変幻自在。
変なヒト
納得しかないな〜
そういうことじゃないでしょ
時間見てなかったとか、初対面で気を使ってスマホを弄れなかったとか仕方ないことはあると思うけど
相手は待ってるだろうな、気にしてるだろうなと思ったら、一言は謝る
泣き出すまではちょっと理解しがたい
まあその日のうちの事なら酔っ払いの戯言かもしれないのでまともに取り合わない
嫁さんがこの飲み会は接待だと誤解したなら宴席で色々頑張ったかもしれない
接待側が長く中座したり先に帰るなんてもっての外だしね
何だかんだで疲れて帰ってみればこんなに遅くまでとブンむくれた旦那から説教くらって立つ瀬なし
想像にすぎないがもしもこうだったら泣きたくもなるわ
飲むメンツも隣の店に居るのもわかってて、心配してるわけでもない。
なのに連絡がないのが気に入らないって、自由にさせたくないだけじゃん。
20時からなら、子ども達も寝させるくらいだし手伝って欲しいとかでもないでしょ
息つまっちゃうよ
嫁は初対面の人もいたみたいだし気心知れた友人との息抜きの飲み会ってわけでもなさそうだよねこれ
マイルールの押し付けは共同生活で一番やったらいかん事だって分からんキッズが多いな
まあ早すぎだけど約束してて遅れるなら連絡すべきかな
※20みたいな感情論だけで反論する人間とは会話にならんな
それでもチクチク言われたら逆ギレしちゃう人も居るだろうけど。できる限り納得して貰えるよう努力する。普通は。
>心配についてはその時はあまりしていません
家近いし近所の方とですし、もし何かあったらすぐ一緒に飲んでた人から連絡来るでしょうし
すぐ隣で知ってる人と飲んでて心配な訳じゃなく、普段から遅くなったら連絡するって約束が決まってる訳でもないんだから押し付けるなよ、と。
>遅い事に対しては全く怒ってません
>僕が怒ったのはその事を話している時の妻に態度にです
> 普段妻が怒ってる時は僕の意見は聞き入れず「でも、だからを使うな」 と主張します
いやだって怒ってなかったんだろ?
自分ならとりあえず10時過ぎるなら連絡してって言われて、連絡する約束をしていたなら10時過ぎたら連絡するな。約束破るのは良くないと思う。約束してないならしない。
女を男に入れ替えても成立するな
というか女叩きの方が多いだろ
年齢差も一因だろうな
お互いの思い遣りが不足しているだけじゃん。
節度と適度を弁えて無い妻と、正論ぶちかます旦那。
それでも、自分が折れればいいかと妥協しようとする旦那。
妻は涙で誤魔化し、まあ、そのうち、それ自体に疲労して
仮面化していくんだろうね。
女だから、男だからじゃなく、チョット一言
お互いを気遣える言葉、ゴメンの一言があれば、
拗れずに済むのにさ。
要は、言い訳、逆ギレは少しずつエスカレートしていくよ。
それを止められるのは、思いやりの言葉と実行だけ。
その自覚はあるのだろうか
だから許されるとでも思ったのかな。それでもどちらが正しいかを考えて会話するのが大人なんだけど。ましてや逆ギレなんて論外だわ。
自分自身で
>女が悪くても無理矢理男叩きにもっていくんだよ
を証明していくスタイル
住民ガチャハズレだったパターンかなと
なんでそこで女全部がそうみたいな事言うんだろうってイラッとした。
ほんそれ。女はこうだから〜って語り出したやつが報告者の妻と同類なだけ。
なんでそこ女で括るのかわからんかった。
そういう老害オヤジとかいっぱいいるよね。
怒りのない注意には反発していいと本気で思ってるなら相当なキチガイだね
細かいルールでもない人としてやって当然の範囲だし
読めばわかるけど報告者は別に遅れてもいいと思ってるフシがあるぞ
重要なのは遅れることに関しての連絡の不備だ
マイルールでもなんでもねぇよ
遅くなるんだったら連絡するのが常識だぞ
女で括るのもどうかと思うし、理不尽な生き物だから何なんだって思う。
この奥さんのダブスタっぷりはただの我が儘なクソガキみたいで、いい年こいて気持ち悪い。
10時に帰れとは誰も言ってないがな。
お疲れ様
子供と夫いるんでしょ?同居家族舐めてんの?
8時開始で仮にでも10時に帰る設定にしてる所はおかしいと思うけどね
それな
ダブスタゴミクズ棚上げ人間に何の手使っても無駄
ほんとああ言えばこういう
22時ぐらいに帰ってきてくるかとおもっていた的なこと書いてあるから、
それ以降はこの人にとってはオーバーステイだよ
文盲かよ
こういうのって自身がそう思ってるから
6の文章が差別的だと見えんだよな
おかしくないぞ、人権捨てたアル中に何を期待してるんだ?
自営業で初の接待飲みでしょ?
飲みの場でなんかあって泣くまでいったかもしれないから
とりあえず飲んだ日の夜の出来事なんか
こっちも話半分で聞いときゃいいんだよ
女ってだけで擁護する馬鹿どうなのよ
旦那が飲み会帰りの連絡よこさないって愚痴はたくさんあるのに同じこと言うのかな?
旦那様の心配が先!心配なら店に顔出しなさいよ!って
>6のどこに「女全部がそうみたいな事」みたいに書いてるの?
頭腐ってるレベルで馬鹿なの?
非常識なことして「常識的なことするのはマイルール」って大丈夫?
見に行ったら周りの人にも気を使わすだろ
ないない。 そんなことをしたら呼びに来たのが見え見えで余計不満に持たれるのがオチだろ。
勝手な人間ってのは自分の都合でしか考えない。
ちょっと非常識すぎるよねぇ
まぁ専業主婦だし常識ないのも仕方ないのかも
押し付けtじゃなくて常識だろ。 そもそも出かける前にそう伝えてるんだからな。
する気がないならその時にでも、いや面倒だから嫌ですって言えばいい。
連絡してねという言葉にうなずいておいてしないのは、約束を破ったことと変わらない。
まあまともな人間のするこっちゃないな。
どっちもどっちじゃないか?
10時に帰るって言っていて帰れないなら電話をするべきだし、帰ってこないから心配なら報告者から連絡すれば良いだけだろ。
そうそう
子なしの発想だね
実際「女はそういう生き物だから」みたいな言い草の人が、途中で出てるからしゃーない
全員がそうって意味ではないと思うぞ
門限破って言い訳してる子供そのものじゃん
37って多分、スレ417にイラっとしたって言ってるんじゃないかな、多分だけど
・専業主婦
・精神が幼稚
ってもはや家族人質に取られた上での結婚なのかって思うほどの酷さだ。
妻が20代後半でもちょっときついわ
スレでも言ってるけど連絡なり電話なりしてみればいいと思うけ
これでどっちもどっちは無い。
旦那に指摘された時に謝っちゃえば済んだ事だろ?
あーだこーだ言い訳するから、くだらない言い合いになるだけ
この人尻に敷かれてるんだろうなーと思った
呑んでるメンバーも見知ってて別に心配もしてない状況で
連絡、必要???
いや、勿論連絡を入れるのが理想ではあるけど、別に連絡入れなくても大丈夫かな、て油断しちゃう状況だとは思うわ
チクチクというかスレに書き込むくらいだからネチネチ言われたんかなーって思うわ
嫁は接待でトイレに長いなんかできなかったの一点張りからの逆ギレ(報告者はキレてたのか?)だからね
接待側か、それなら途中で抜けるとか大変だな
ましてや初めてのってなら気が抜けなかったろうな そんな飲み会やだな
家事や家庭の負担の少ない嫁が面倒なこと言い出したりというのを
よく見かけるようになったなぁ
まだまだジェンダーに囚われ過ぎや
必要か否かは人それぞれだから論ずるに値しないよ。
夕方から出かけて二次会三次会とか行くなら途中一本電話するけど
8時スタートのご近所の飲み会で12時前に帰ってくるくらいならノビノビ楽しませてほしいわ
30後半にもなって常識ないってやばいよね。
若い旦那捕まえたから従わせられると思ったんじゃない?
成人の家族が連絡無しで外出して帰りが遅くなった程度で非常識認定するような非常識な奴に言われてもねぇ…
今回の件は問題ないと受け入れられる奴がある程度いる時点でマイルールだぞアホ
因みにDVの中に・何でも従えと言う、ってのがありますよDV屋さん
こういう家庭毎に違うレベルの常識を世間の常識って思い込んでる奴って頭悪いよな
頭悪いと選択肢少なくて大変だね
たかだか2時間成人の相手と連絡取れないのが不安、って相手に依存してるか相手の人格否定してるんだよなぁ…嫁はお前の人形や母親じゃないぞー
たかだか2時間も待てない奴が大人なのかー
30代後半の成人に門限とか設定しちゃう奴がまともとは思えんなぁ
しょうがないよ、たかだか2時間も待てずに亭主関白したい馬鹿はコメ欄見ても分かる通り腐る程居るから
大体10時くらいには帰ってきてくれれば良い
うちが自営業なので、顔を広める為にも行ってきてきれるのは何ら問題はありません
しかないから頷いてるかは読み取れんかった。頷いてるならもちろん連絡はすべきだと思う。
遅くなるなら連絡するというのは常識だと思うが、スタートが20時で知ってる人と隣の店での、しかも自営業の自分の顔を広める事にもなる飲み会なら、0時前に帰ってるなら別にそんなに遅くまでとは自分は感じなかったから。夕方とか夕飯前くらいの時間から0時までなら遅いから連絡して、とは思うが。
田舎なら自営業の手伝いって事で在職証明書は書けるからねぇ。
待機児童もいないようなところじゃ子供の合ってる所でいいんじゃない?
節度って言葉知ってる?
予定より大幅に遅くなったら心配するでしょ。
親になってないのかな?
それともまた放置子かな?
いや、普通に考えて大の大人がお互いに決めた約束の時間を守れないのに連絡も入れないほうがまともじゃないんじゃない?
時間を守れないなら連絡を入れる、連絡を入れられなかったら素直に謝る
こんな簡単なことができないの?
本気で?本当に大人?
自分は女だけど、何故こんなにわがままで客観視する能力のない女が大多数とされるのかわからない。
自分は普通にやるくせに、人にはそれを絶対許さないっていうの本当に理解できない。
どう育ったらそうなるの?
「これしないで」『貴方もそういうことしてる時あるよ』「え、気付かなかった。言われてみればそうだね」・・・こうならないのか?
あと思い通りにならないとすぐ泣く女大嫌い。幼稚過ぎ。
2時間くらい、とか心配なら隣なんだし見に行け、とか
そういう問題じゃないでしょ
2時間待てる待てないの話じゃないぞ
馬鹿なの?
すぐ隣ならそんな心配しなくてもよくない?
7連投で男叩きしてるような基地外に言っても意味なし
隣だから問題無いとする方がどうかしてますよ
たかだかトイレに行って連絡するくらい数分で済むんだから
そう思う人の奥さんならそうすればいいだけの話
何も言われてないならたまにだろうが近くだろうが連絡くらいするべき。言い返すとか論外
謝らないで言い訳する、逆切れする、泣く
さらにそいつは普段「私が怒ってる時にあなたの意見は必要ない。うんうんって聞き入れれば良いだけなのに、何でそれが出来ないの?」ときてる
よく擁護できるよね
>僕が外出した時はそうしてる
"私がしてるから貴方もそうして"は理屈にならないよ
単なる押しつけだ
子供にもそういった教育をしてるのかなあ?
こうこうこういう理由でダメだと説明しないと
後から「お互いに心配になるじゃん」と言ってはいるけど
そのタイミングじゃたぶん相手の耳に入ってないでしょw
やっぱり僕がそうしてるからお前もそうしろって押し付け感情が強いんだよ
相手が妻とはいえ、だいぶ年上なんだし向こうのプライドなんかも考えてあげなきゃ
女なんて感情で生きる生き物なんだからw
いや、なんで約束の時間に遅れるのに連絡するっていうごく当たり前のことを「俺ならそうする」って言ったら押し付けだ!になるの?
大人として当然の振舞いの話だと思うんだけど
言い方の問題って言いたいんだろうけど、それ以前の話だよね、これ
それとも101って約束の時間を2時間も遅れるときに一切連絡しないのもありだと思ってるってこと?
ラストの2行、「旦那さんは立ててあげなさいよ~」っていうクソトメとおんなじで面白いね
"ごく当たり前"だとわかってない人に説明してるんじゃないの?w
わかってたら連絡してくるじゃんw
わからない人に「私がしてるから貴方もそうして」と言って通じると思う?
わからない人からしたら押し付け以外の何者でもないよ
理解してないんだからw当たり前だよね
ラスト2行については
ちょっと冷静ぶってるような旦那に対して、まだまだ自分本位だねと言ってるだけ
いや、「ごく当たり前だとわかってない」なんてわけないんだよ
だってこの嫁だって2時間無連絡遅刻されたら怒るんだから
わかってて逆切れしてるだけなんだよね
それにこれが理解できないなら理解できない人の問題であって、説明している人の問題ではなくない?
まして説明している人を叩くのはおかしくない?
つまりマウントとりのクソトメトークじゃん
「だいぶ年上なんだし向こうのプライドなんかも考えてあげなきゃ~お嫁ちゃんもまだまだ自分本位ね~」って
というか、嫁が「"ごく当たり前"だとわかってない人」扱いってひどくない?
約束の時間を2時間無連絡で遅れることが悪いことってわからない人扱いってことでしょ?まともな社会生活ができない人扱いじゃん
連絡しなくていいじゃん!と息巻いてるのは基本から外れてるんだからそっちが自分ルールだって分かってない馬鹿でしかない
そんなに自分ルールやりたいなら事前にプレゼンしなよ
0か100かでしか考えられない人?
嫁叩き以外は全部旦那叩きなの?少し冷静になんなよ
>どの様に伝えるのがこの場合理想なのか皆様のご意見お願いします
本スレのこれ見えなかった?
>この嫁だって2時間無連絡遅刻されたら怒るんだから
単なる憶測ですよね?これを示す表現ありましたか?
>>105
いやwだから嫁叩きを大前提としてるのだが?
まともな社会生活ができない人扱いで当然でしょw
>妻「周りが盛り上がっていたら連絡しにくいじゃない」
こんな発言が許されるのは中学生までよ?w
旦那が心配してると思ったらこんな発言しませんよ
営業になるかもとトイレにも気兼ねするような飲み会に行ってくれるなんて良い奥さんだよ。
うちの身内のブスッ垂れた嫁と交換してほしいよ。ご近所からも悪評が出るような気遣いゼロの嫁だけど、家にはこもりっきりだよw
>単なる押しつけだ
>子供にもそういった教育をしてるのかなあ?
これで旦那を叩いてない気だったの?マウントするクソトメトークも交えてるのに?
びっくりするくらい文章が下手なんだね
君こそ冷静になって自分の文章読み返したほうがいいよ
憶測?
君って2時間無連絡遅刻して怒るなんて珍しい人だって思える人なの?
まともな社会生活できない人なんだね
「まともな社会生活ができない人扱いで当然」なんでしょ?
その2時間が夜の居酒屋か昼のファミレスかでも違うし、子供の有無によってかなり違ってくるよ。
「遅れるようなら連絡しないとダメだよ」
って言われないと分からない時点で
人間として救いようがないくらいダメ人間かと
なんか勘違いしてる??全く理解できないんだがw
勝手に、嫁叩いてないこれは旦那叩きに違いない!!!と思い込んでるよね?
もう一度確認するけど、
>どの様に伝えるのがこの場合理想なのか皆様のご意見お願いします
本スレのこれ見えなかった?それともこの意味すらわからないの?
憶測の件も変に曲解してるようでw
"ごく当たり前"だとわかってたら、嫁は連絡してきますよね?
わかってたら「周りが盛り上がっていたら連絡しにくいじゃない」こんな事言わずに謝るよ
まともな社会生活が送れる人ならね
連絡してこない非常識な人に対して、
「逆に同じことをされたら怒るだろう」と、あなたは嫁が常識人である前提で仮定したんですよ
その仮定に対して嫁が「まともな社会生活が送れる」と主張し、あたかも私がそれを否定していると勝手に曲解してるだけ
仮定条件を決定事項としちゃってるから論法がメチャクチャ
注意したら逆ギレでツーアウト
さらに突っ込んだら泣き出してスリーアウト
こんなのを擁護すると女性の品位も下がるから
本当にやめて
朝帰りでもいいと書いてるぞ
ごめんなさい 次からそうするね で終わりな話のに
いやいや、世間を騒がすような事件でも、賛否両論ある事もあるわけで…ある程度みんなが問題ないって受け入れているからマイルールっていうのはなぁー。
しかも、なんでも従えとか言ってないし、どんだけ悪くとってるのよw
なら、奥さんの、でもでも言うなとか、怒ってる時に旦那さんに押し付けている内容はマイルールじゃないのかよww
成人の家族とはいえど、子供含め、家に待ってる人がいると思ったら、連絡しようと思わないかな。まぁ、遅くなったら…というのが何時なのか、人それぞれだから、難しいけれど。
言い負かされたら、それでも謝らずに泣いて誤魔化す低劣さも含めてな
話を切り上げるなら切り上げるで、「はっきり言ってガッカリした。もういいわ。次から気をつけてね」くらい冷たく言ってもいいわ
連絡よこせは無いわ
自ら望んだ飲み会でもないなら尚のこと
ポイ捨てなんかもマイルールなん?
ある程度肯定してる人が居たらそれがマイルールになるの?
>因みにDVの中に・何でも従えと言う、ってのがありますよ
「俺がそうしてるからおまえもそうしろ」はそれに近いものがあるね
心配するから連絡してねってだけの話なのに
押し付けがましく聞こえてしまう
誰と飲んでるかも場所もすぐ隣って分かってるのにさ
数年ぶりの飲みなら、久しぶりで連絡するまで気が回らなかったのかな、仕方ないかなと思う
男女逆でもだ
それを矯正しようとするのは、ゴキブリに微積分を教えようとするようなレベルの話だ
既婚だし、子供もいるのが分かってるんだから予定より遅くなりそうなら家族に遅くなるって電話してくるわwで済む話でしょ。
それとも独身のフリしたいとか家族を忘れてキャッキャウフフしたいとか?アホくさ。
専業主婦でアラフォーで幼稚過ぎるわ。
自分でハート連打する方がウザいと思うよ
独身じゃなく家庭持ちなんだから遅くなるなら連絡して当たり前
それが分からないならあんたも非常識
頭悪いね。ただの独身成人なら自由だけど。
既婚者子有り(旦那に子供預けてる)の時点で子供と旦那への配慮忘れとるやんけ。
まともな妻なら連絡するっての。
5chだもの
旦那って立場の奴はどんな内容でも叩き潰す!!!ってメンタリティの人多いよ
遊びっていうか接待や営業ぽい
盛り上がってて席外しにくい接待あるからその辺はあんまり責められない。
心配だから連絡してくれっていうのもわかるんだけど。
旦那はこういう事してます。宜しくお願いします。で終了だろ。そんなもん営業でも接待でもない。大体の嫁が自己紹介でやっとるわ
いや、だからさ
>単なる押しつけだ
>子供にもそういった教育をしてるのかなあ?
+マウントクソトメトークでなんで叩いてないって言い張るの?
すごく不思議
だからさ、「2時間無連絡遅刻は悪いとはわかっているし連絡するのはごく当たり前」っていう常識はわかっているけど「約束の相手をなめてるから連絡しなくていいや」って人間の存在あえて無視してるよね?
この嫁はそういう人間だから言い訳するんでしょ?
本当にそんな常識がない人間なら「なんでそんなに怒るの?」から始まるでしょ
だからね「ごく当たり前」がわかってない人じゃなくて、わかってるけどあえて無視してるの
あえて無視してるから逆切れするんだよ
嫁が常識が通用しない、知らないって前提で報告者を叩こうとしてるから君がめちゃくちゃなんだよ
常識は知ってるし自分がやられたら怒るけど、けど相手をコケにしているからあえて無視してるって可能性が全く出てこないほうが不自然
特に遅刻っていうとても分かりやすい約束破りなのにね
あ、そっか!
君は報告者を叩いてるんじゃなくてアドバイスしてるつもりなのか
ただ単に的外れだしマウントしちゃってるってだけで
要するに君は単純にマウント好きのクソバイス野郎ってだけなんだね、ようやく今合点がいった
わかってないから、なめてるんだし無視してるんじゃないの?
一般的に「わかっているけどやらない=わかってない」だと思うけどw
それに
>常識は知ってるし自分がやられたら怒るけど
"自分がやられたら怒る"ってのは何処からきたの?
そんな事を示唆する表現が文中にありました?完全に思い込みでは?
具体的に妻が常識人である事を仄めかす文はどれですか?
根拠のない思い込みを前提にしてるから叩かれるんですよ
隣の店で呑んでるなら時間過ぎた時点で顔出しに行けばよくね??
それもせずに、特に気にもならないし、一緒に居る人達も信頼してるし、なんなら朝帰りでも構わないけど電話は欲しい って理由がわからん
12時前なら別にいいでしょ
毎日午前様ならともかくけち臭い夫だな
4時間くらい許してあげればいいのに
明確になってないからね。奥さんは奥さんで「連絡してくる律儀な性格」って
思ってるだけかもしれん。
1回目(今回?)は旦那からかけてあげて、他の人が言うように
『家族が心配するから、○時超えるなら連絡する事』と諭した方が良いかな
2回目なら今回のような話し方でも通る気がするよ
すぐ上にいるような時間の問題じゃなくて相手への気遣いってのが
分からない人はいるからね
あ、まだレスしてたんだ
本当にマウント大好きなんだねえ
話変わっちゃってるし
思い込みも何も2時間無連絡で遅刻されて怒らない奴っているの?
そんな奴相当稀だよね
で、怒らないって根拠もないんだけど、わかってる?
ただの理不尽
それにその場に乗り込んでいって場を悪くするより帰宅してから遅くなるなら連絡してねと言ってて好感持てたけどな
そこは幼子が二人いるんだから、下の子の年齢や親の考え方によっては短時間でも子供だけにはしておけないって判断するのでは?
しかも奥様方の集まりだし、「子供置いてきたの!?」なんて逆に責められる可能性も…
だから怒ってないし水刺さないよう連絡も控えて待ってたんじゃないの?
それでも予定が22時だったのに24時前なんて「もしかして場所移動した?」とか、このまま連絡なしで明け方までの可能性も?とか考えて、次のために注意したのに逆ギレ〜でムカッとって話じゃんか
都合が悪くなったら泣くって、呆れる。
旦那が心配してるかも知れないから連絡してくるねと席はずしてもいいし、それが気まずかったらトイレに行くふりをして連絡することもできる。
泣くのは当然のことを責められて言い訳しか思い付かないから。
所詮夫婦は一枚の紙で繋がったアカの他人、思いやりが無くなったら終わり。
ちょっと遅くなりそうってメールや電話だけで長く中座になるわけないでしょう
さらにそこから普段の言い分とは違うダブスタ返しだし、まずは謝ってから状況伝えたりすれば良いだけでしょう
一報入れるだけなら中座しなくても、その場で 盛り上がってて遅くなりそうって送ればいいだけで、何か言われたら旦那が心配するからちょっと連絡入れたって言えばいい。
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