スレ立てるまでもないが沢山言いたいこと op17
http://ikura.open2ch.net/test/read.cgi/ms/1565641842/
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355: 名無しさん@おーぷん 19/10/15(火)16:42:29 ID:d21
2年ぐらい週2~3回のペースで整形外科に通ってリハビリやってる。
足が痛くて、長い距離を歩くと徐々にビリビリしてくるのね。
背骨が歪んでるとかでマッサージと共にリハビリと体操やってるけど
良くなったかなと思って一旦止めると、しばらく経つとまたぶり返す。
そんなことを何度か繰り返して気が付けば2年ってわけ。
診察の時に先生が仰るには、これは良くなることは無くて(歪んだ背骨は戻らない)
これ以上酷くならないようにリハビリするのが一番とか言われてる。
痛みがあんまり強い時はブロック注射打ってもらったり。
待合室で顔見知りになった人、最近来ないなーと思ってたら
この間スーパーでバッタリ会って、前は痛みで前かがみになりながら歩いてたのに
サクサクスタスタ歩いてるの。
声掛けて聞いてみたら、大学病院に行って手術受けたんだって。
それですっかり良くなって、最近ウォーキングやってるって言ってた。
その人から「整形外科なんて、外科的治療やらせたがらないもんだよ。
だって長くリハビリで来させたほうが儲かるもん」って言われて
まぁそのまま真に受けてるわけでもないんだけど、
あんなに歩けるようになるのなら、私も手術受けたいって思った。
個人差はあるだろうけど。
それで、体験談を読みたくて色んな人のブログとか読み漁って
そんなに危険な手術でもなさそうだなと思って
紹介状も持たずに大学病院を受診してみた。
そしたらMRIとかCTとかで検査したあと、腰椎固定術とかって手術を勧められた。
説明聞いたら結構本格的な手術みたいで、
ズレた背骨をグイっと本来の位置に引っ張って釘打って固定して~とか
話聞いただけで軽く眩暈がしそうだったけど
何ヶ月か我慢すれば以前のように歩けるのなら我慢できると思った。
で、夫に思い切って手術受けたいんだけどって相談したら却下された。
リハビリで済むならそれでいいじゃないか。
何もわざわざ身体にメス入れなくても。
もしもの事があったらどうするんだ。
一週間ぐらいで済むならまだしも、完治までに何ヶ月もかかるなんて。
とかなんとか、反対理由を並べられた。
そりゃあ確かに手術となれば家族にも迷惑かけるし
協力もしてもらわないといけないんだけど、
この先ずっと週何日も通院に縛られて、油断すると傷みがぶり返すなんて
もう嫌なんですけど(涙
どうやって説得したらいいんだろう。泣きたい。
足が痛くて、長い距離を歩くと徐々にビリビリしてくるのね。
背骨が歪んでるとかでマッサージと共にリハビリと体操やってるけど
良くなったかなと思って一旦止めると、しばらく経つとまたぶり返す。
そんなことを何度か繰り返して気が付けば2年ってわけ。
診察の時に先生が仰るには、これは良くなることは無くて(歪んだ背骨は戻らない)
これ以上酷くならないようにリハビリするのが一番とか言われてる。
痛みがあんまり強い時はブロック注射打ってもらったり。
待合室で顔見知りになった人、最近来ないなーと思ってたら
この間スーパーでバッタリ会って、前は痛みで前かがみになりながら歩いてたのに
サクサクスタスタ歩いてるの。
声掛けて聞いてみたら、大学病院に行って手術受けたんだって。
それですっかり良くなって、最近ウォーキングやってるって言ってた。
その人から「整形外科なんて、外科的治療やらせたがらないもんだよ。
だって長くリハビリで来させたほうが儲かるもん」って言われて
まぁそのまま真に受けてるわけでもないんだけど、
あんなに歩けるようになるのなら、私も手術受けたいって思った。
個人差はあるだろうけど。
それで、体験談を読みたくて色んな人のブログとか読み漁って
そんなに危険な手術でもなさそうだなと思って
紹介状も持たずに大学病院を受診してみた。
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説明聞いたら結構本格的な手術みたいで、
ズレた背骨をグイっと本来の位置に引っ張って釘打って固定して~とか
話聞いただけで軽く眩暈がしそうだったけど
何ヶ月か我慢すれば以前のように歩けるのなら我慢できると思った。
で、夫に思い切って手術受けたいんだけどって相談したら却下された。
リハビリで済むならそれでいいじゃないか。
何もわざわざ身体にメス入れなくても。
もしもの事があったらどうするんだ。
一週間ぐらいで済むならまだしも、完治までに何ヶ月もかかるなんて。
とかなんとか、反対理由を並べられた。
そりゃあ確かに手術となれば家族にも迷惑かけるし
協力もしてもらわないといけないんだけど、
この先ずっと週何日も通院に縛られて、油断すると傷みがぶり返すなんて
もう嫌なんですけど(涙
どうやって説得したらいいんだろう。泣きたい。
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356: 名無しさん@おーぷん 19/10/15(火)16:55:58 ID:j4r
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356: 名無しさん@おーぷん 19/10/15(火)16:55:58 ID:j4r
>>355
通院は保険利くの?
入院は保険入ってるだろうけど、その手術は保険出るのかな?
通院の概算を多めに算出して比べてみせたらどうかな?
将来歩けなくなるかも、松葉づえになるかもって言われたって
脅したらおkしないかな
通院は保険利くの?
入院は保険入ってるだろうけど、その手術は保険出るのかな?
通院の概算を多めに算出して比べてみせたらどうかな?
将来歩けなくなるかも、松葉づえになるかもって言われたって
脅したらおkしないかな
357: 名無しさん@おーぷん 19/10/15(火)17:27:59 ID:ijV
>>356
保険はもちろん利くし、入院保険2つ入ってて個室に入っても黒字になるぐらいだと確認済み。
でも夫は古い考えなのか何なのか、身体にメス入れるとどんどんガタが来ると思ってる。
保険はもちろん利くし、入院保険2つ入ってて個室に入っても黒字になるぐらいだと確認済み。
でも夫は古い考えなのか何なのか、身体にメス入れるとどんどんガタが来ると思ってる。
358: 名無しさん@おーぷん 19/10/15(火)17:28:59 ID:ijV
あ、すみません。357は355です。
359: 名無しさん@おーぷん 19/10/15(火)17:36:49 ID:j4r
>>357
このままの状態で月に何円費用が掛かるかと、黒字入院の差額も出してみたら?
今の入院は大きなところだと、手ぶら入院っていう感じの所もあるよ
洗濯物全部洗ってくれるところとか、歩けるなら自分で洗濯乾燥機までとかね
その病院がどこまでしてくれるかを調べてみるのもいいかも
あとは旦那の身の回りの世話だけだよね、実家が近いなら帰るのも手かも
年を取るよりも一年でも若いうちの方がいいと言われた、将来寝たきりになったら
あなたがお世話をしてくれるの?くらいまで踏み込んでみては?
帝王切開で二回腹切ってますが一応元気で生きてますw
このままの状態で月に何円費用が掛かるかと、黒字入院の差額も出してみたら?
今の入院は大きなところだと、手ぶら入院っていう感じの所もあるよ
洗濯物全部洗ってくれるところとか、歩けるなら自分で洗濯乾燥機までとかね
その病院がどこまでしてくれるかを調べてみるのもいいかも
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コメント
コメント一覧
脊椎の手術で本格的じゃないものって、一つも無いと思うよ。
上手くいかない⇒下半身麻痺
のリスクも説明されたと思うが。夫の言い分にも一理以上あるよ。
もっともつらいのは本人だから、本人が決めることだけど。
リハビリ→良くなってきたら止める→痛くなってきたら再開
そんなのでよくなるわけがない
あとその手術、失敗したら半身不随、成功しても将来またメンテナンス手術しなきゃいけないタイプだと思うよ
腰椎を引っ張る=脊髄その他にも影響あるから数ヶ月で完治じゃなくて痛みがおさまるだけだし、数ヶ月半寝たきり生活できる環境ならいいけどね
だよねぇ
辛いのは本人だから周りも言いづらいんだろうけど、この人とにかくリハビリが嫌で周りが続けるよう話しても
「もう治った!」ってやめちゃってぶり返しての繰り返しなんじゃないかな
夫の言葉もそれを踏まえての事のように思える
女性なら加齢にともない骨粗鬆症も出てくると思う。そうしたときに脆くなった骨では固定用のボルトなどを支えきれず圧迫骨折のリスクが高まる。これが現在の医療の限界と考えていい。
一方、リハビリで手術までの時間稼ぎをすると将来のよりよい治療(固定するための器具などを含む)受けられる可能性が高い。
ご主人は全うなことをいってるとおもうよ。目先の欲につられて手術してもいいことない。
リハビリ途中で投げ出すような人は どっちにしろ上手くいかないと思う
切るって自然界でないことで、中が直接空気触れると、後々影響するっていう噂もあるしね
失敗する可能性だってあるよ
背骨いじるようなリスクの高い手術を即決するなんてさ
普段相当辛い痛みを味わっているんだろうし一刻も早く逃れたいという気持ちは分かるよ
・手術しても改善しない可能性がある
・むしろ悪化する可能性がある
っていうパターンは考えないのだろうか
皮膚のシミを消したいとか表面的な治療ならやり直しも効くけど、背骨やで?人体の急所やで?もっと時間をかけてよく考えろよ、お前が再起不能になったら家族に迷惑かかるんやぞ
そもそも今どき紹介状無しで突発で入ってきた患者を診て手術を勧める大学病院なんてちょっと怖いわ
手術したほうが良いんじゃなくてその医者が手術してみたいんじゃないのか
ただし、頭の方
手術しても、その後のリハビリやケアの辛さに耐えられないんじゃないの?
同部屋で似たような手術を受けた人は最初こそ上手くいったように見えたが、ケアが悪かったのか前よりも悪くなったようになっていた
>そんなに危険な手術でもなさそうだなと思って
手術内容読む限り、結構な大手術と思うけどな
リハビリ続けても痛みが消えないって事なら手術に挑戦したらいいと思うけど、真面目にリハビリ継続してない人が手術したいって家族に言っても説得力無いわ
痛みがあるってことは神経に障りがあるということ。ヘタに動かせば痛みどころか経路が絶たれて麻痺だぞ。ただでさえ背骨なんて下半身の神経が集中してる主要道路みたいなもんなのに、回避したいと思わない理由が分からない
外科手術はメス入れる以上二次感染のリスクはゼロにはできないし、出血した場合の輸血で肝炎その他の発症リスクもある。縫合部に引きつるような感覚が残ったり、最悪そこがうまく再生しなくて開いて縫合しなおしとかもあり得る。手術前にこの辺諸々の話をされて同意書にサインを要求される。
専門家じゃないんだから基本的なことでも知らんことがあるのは普通と納得はするが、手術を希望するなら最低限の知識までは調べろと。
そもそも「病院は○○させたがらない、なぜなら××させてた方が利益なるから」って言い方は、疑似科学に近いものだと思って間違いないと思うなwwww
透析患者の腎移植考えてる人の悩みに似てる
家族の負担や家計とか考慮せずやりたいやりたい言ってる子供だ
例えば定期的なメンテナンスとか再手術が必要だとしたらそれをきちんと行えるのかな報告者は
確かに週何日も通院するのは心身ともにツラいのはわかるけど、リハビリの担当者の言い方だと少しよくなったからって通院しなくてもいいものじゃないのに休んでるぽいし
あとイチバンツラいのは本人なんだけど家族もいろいろ負担あるんだから家族の意見も尊重しないと
全部推測でワロタ
長引かせるのはゼロではない。
もちろん治療のためなのが前提だけど、診療報酬のためにわざと伸ばすってケースはあるよ。
日本は健康保険で実費が少ないから面倒だと思いながらも通院するけど保険が使えなかったら誰も行かないし病院も何回もこさせないよ「あそこは何回も来させるぼったくり」って噂されるしね。
まぁ今でも「あそこは中々終わらない」って噂されてるけどね。
うちの近所の県内最大手病院の支院は手術したがるなあ
リハビリが一杯だから手術で治る見込みの高い人(つまり若い人)は手術させたいみたい
でもたかが週2のリハビリすら真面目に通わない人だとわかってれば手術なんか勧めないよ
大学病院の先生もそうじゃない?手術の後のリハビリって通院リハビリとは全く違うきつさだもん
手術のリスクや危険性を心配するならまず一緒に病院行って話し聞くとかさ。それでも納得出来ないってんならそこから話し合いでしょ。
多分報告者は脊椎ズレ症だと思うから椎間板ヘルニアを例にあげるのはちょっと違うと思うわ。
脊椎ズレ症は治る事がないからどうなんだろう。
週何日も病院通いってさ、病院行くまでに症状出るよね。リハビリ続けたら治るなら継続する苦痛も耐えれるけど、治らないのにリハビリって継続する意味あるのかね。死ぬまで整形外科通いって何の希望もないよね。
まず、大学病院で各種検査の結果手術の適応と言われた人は「リハビリで済む人」ではない。
さらに言えば外科手術に対する考え方が幼稚すぎて笑えるw
12年前くらいに腎移植受けたけど、今も快適よ。
ドナーの母も超元気。
本人はきちんと理解していて夫の側が内容理解していないとなぜ言える?
それが不思議でならない。
一番ずれるところ、2番目にずれるところあたりをくっつけてしまう。そういう手術がある。
一人は、かなり良くなった。2時間の予定が4時間かかった。背骨は結構体の中心付近にあり、4:6くらいのところ。
前からだと、内臓をどけやすいので背骨に迫って手術できるらしい。その代わり、避けた内臓を痛めたりしやすい。背中からは、ほとんどが筋肉のため、切らざるを得ないが、内臓のようなデリケートなものがない。その時の医者の経験がどっちからか。
また、背骨をいじる限りは、成功率100%ではない。失敗したら、そのままへそあたりから下は動かなくなる。
旦那をどう説得するか、ではなく、自分の症状に対してどういう治療が最善であるかを聞き取って、旦那と相談すべき。
旦那を説得して「イエス」と言わせるのが目的の説得だと、ウソを見抜かれる。
まあ、旦那がそれほど大切に思っていなければ、「イチかバチかでいいか。やりたいようにやれ。失敗したら離婚でいいし」というときの答えも、「イエス」なんだ。
治るもんじゃないと言われてる物はリハビリで済んでないよね。
噂もあるよね、失敗するかもね、って、自分で言っててあんまりの根拠の無さに呆れたりしないもんかね。
かといえ痛みの代わりに相手に何かしてあげようとかそう言う発想もないんでしょ。だったら手術した方が早いわ。
この人は耐えられないんじゃないかな。
そういうレスがつくとは思ったけどね
以上!
おもっくそ偏見だけど子供作れる年齢は大きく超えた妙齢のご婦人の可能性が高いかと
思う、噂、可能性ねぇ…挙句自然界って
何でも叩きたいわけじゃないけどその思考で人に指示しようとしない方がいいよ
スピリチュアルとかにはまるタイプなのかね?ほんと滑稽だから
やれ皇潤だコンドロイチンだ手術はいいらしいとか安易な情報に乗っかるBBA
で、いざ身近に「手術はうまくいかなかった」って情報が入ると「手術は怖いのよぉ」って
手のひら返しする
大体、外来リハの単価知ってんのかね?リハ実施計画書とか150日超えの継続書類を残業で
作成して厚労省からの返戻指示に症状詳記作成したり手間かかってしょうがない
儲かるわけねえよ、正直診断名ついてから150日超えた外来リハは不採算、お荷物だよ。
それよりope後の3か月の方がリハの診療報酬高いんだぜ、儲けるんだったらopeガンガン
するっての
思ったけど理解にはならなかったんだ。
そこらの素人が聞きかじった程度の知識で危険だの何だの判断するよりは確かな情報なんじゃないの
手術したいんです!な患者だったら「ならこんな手術があります」という医者はいる
大学病院とか関係ないよ
痛みと共に生きていく辛さは痛みがない人にはわからないんだと思う
ねぇ脊髄ズレ症ってなんですか??そんな病名あります??
痛みや症状をごまかすためにやるだけ
やるなら外科的処置しかない
手術したって治る確証はないんだよ?今の症状より進行を止めることは確実にできるけど、もとの経過が長ければ長いほど術後の回復率は悪くなる
本当にこの人は自身の病気と向き合って理解してるの?まずはそこ理解しないといけないんじゃないの?
夫側は理解してなくていい。コメ欄のように浅い知識(背骨は神経の幹線道路で損傷すると下半身麻痺)だけで不安を感じて反対でいいし、医者の説明を受けてリスクを念入りに理解した上で反対してもいい。
逆に理解してるかしてないかはともかく、メリットデメリットを説明した上で失敗の可能性も考慮してその上で旦那を説得するべき報告者の書き込みに、コメ欄の多くの人はこの人はしない方がいいと感想を抱いている。
ちなみに私がこの人が手術をしない方がいいと感じる理由は、手術デメリットを一切書いていないことだ。理解した上で隠しているのも変だし、書いてないと理解してないと思われるのも致し方ない
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