彼女と結婚したくない
http://hayabusa.open2ch.net/test/read.cgi/news4vip/1409569840/
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1: 名無しさん@おーぷん 2014/09/01(月)20:10:40 ID:RRzAQCljX
たすけて
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3: 名無しさん@おーぷん 2014/09/01(月)20:11:08 ID:5KtTbjOgg
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3: 名無しさん@おーぷん 2014/09/01(月)20:11:08 ID:5KtTbjOgg
会社辞めよう
5: うんこまんじゅう◆.2dCBfBrUI 2014/09/01(月)20:11:28 ID:PrDhYFnaN
現実を見ろ。お前はその女と結婚するんだ
7: 名無しさん@おーぷん 2014/09/01(月)20:12:08 ID:XXl3h6b2b
ワロタwww
9: 名無しさん@おーぷん 2014/09/01(月)20:13:44 ID:RRzAQCljX
俺は絶対に妊娠したら障害者か分かる検査してほしいんだ
それを言ったら彼女は「絶対いや。もしそれで障害者だったら殺すの?そんなの最低よ」
綺麗事なしに言うと
障害者なんか育てたくない
それを言ったら彼女は「絶対いや。もしそれで障害者だったら殺すの?そんなの最低よ」
綺麗事なしに言うと
障害者なんか育てたくない
10: 名無しさん@おーぷん 2014/09/01(月)20:15:49 ID:epfg7qeSa
>>9
俺は同感だよ
ちなみに俺の嫁とも良くその話はするわ
じゃあ綺麗事云々抜きで彼女にも真剣に考えてもらいな
軽い障害ならまだしも、50年近く介護が必要な子どもの場合、どうするかはきちんと考える必要があるってな
綺麗事だけ言うなら、小学生でも言えんだよ
俺は同感だよ
ちなみに俺の嫁とも良くその話はするわ
じゃあ綺麗事云々抜きで彼女にも真剣に考えてもらいな
軽い障害ならまだしも、50年近く介護が必要な子どもの場合、どうするかはきちんと考える必要があるってな
綺麗事だけ言うなら、小学生でも言えんだよ
11: 名無しさん@おーぷん 2014/09/01(月)20:15:50 ID:dAY251ei4
結婚したくないんだったら結婚した方がいい
どうせオマエの判断なんて間違ってるから
どうせオマエの判断なんて間違ってるから
12: 名無しさん@おーぷん 2014/09/01(月)20:16:04 ID:hS5PU2Lka
人生博打なんだよ
13: 名無しさん@おーぷん 2014/09/01(月)20:16:29 ID:RRzAQCljX
女の子なら可愛い服買ってあげて、遊園地つれてってあげたいし
男の子なら一緒にキャッチボールやスポーツさせたい
そんなごく普通なことが障害者なだけで出来ず
周りからは同情や哀れの身で見られるんだぞ
ふざけんなよ
男の子なら一緒にキャッチボールやスポーツさせたい
そんなごく普通なことが障害者なだけで出来ず
周りからは同情や哀れの身で見られるんだぞ
ふざけんなよ
15: 名無しさん@おーぷん 2014/09/01(月)20:18:16 ID:GdPi2WGob
その意見の相違で、彼女を説得したいじゃなくて結婚したくないって考えてるって事はもう>>1の中で結論でてんじゃん
添い遂げる相手じゃないんだろ
添い遂げる相手じゃないんだろ
16: 名無しさん@おーぷん 2014/09/01(月)20:19:32 ID:dAY251ei4
なぜコイツの頭からは高い確率で健常児が産まれるという
可能性が省かれているのか
可能性が省かれているのか
17: 名無しさん@おーぷん 2014/09/01(月)20:19:32 ID:Joj7aRTz1
いや普通に別れたらいいだけじゃん
18: 名無しさん@おーぷん 2014/09/01(月)20:19:49 ID:RRzAQCljX
周りなら優しく出来ても
いざ自分がその立場になったら確実に放棄しそうな自分がいる。
人権は確かに平等だが
毎日泣いてかわいそうだと思う自分の子を本当に平等とは思えない
いざ自分がその立場になったら確実に放棄しそうな自分がいる。
人権は確かに平等だが
毎日泣いてかわいそうだと思う自分の子を本当に平等とは思えない
23: 名無しさん@おーぷん 2014/09/01(月)20:22:13 ID:RRzAQCljX
彼女は28の看護師。
だからかもしれんが、命の尊さについてうるさい。
テレビのドキュメンタリー見てもよく泣いてる
純粋といえば響きはいいけど。
お互いの親とは公認で、早くしろ、式はいつだと言ってくる。
付き合いも3年だし彼女もラストチャンスと思ってるかも
だからかもしれんが、命の尊さについてうるさい。
テレビのドキュメンタリー見てもよく泣いてる
純粋といえば響きはいいけど。
お互いの親とは公認で、早くしろ、式はいつだと言ってくる。
付き合いも3年だし彼女もラストチャンスと思ってるかも
25: 名無しさん@おーぷん 2014/09/01(月)20:22:28 ID:GdPi2WGob
子供が健常者で生まれても、
頭の出来がイマイチだったり、ブサイクだったり、いじめられっ子だったりしたら
>>1は子供を愛せなくなりそうだな
子育て向いてないだろ、結婚あきらめろ
頭の出来がイマイチだったり、ブサイクだったり、いじめられっ子だったりしたら
>>1は子供を愛せなくなりそうだな
子育て向いてないだろ、結婚あきらめろ
43: 名無しさん@おーぷん 2014/09/01(月)21:15:17 ID:NO4DypGr2
>>25にはなんとも思わないの?
ブサイクに生まれるのなんて障害と一緒じゃん
ブサイクに生まれるのなんて障害と一緒じゃん
27: 忍法帖【Lv=79,おばけキノコ】 2014/09/01(月)20:23:45 ID:8mGJRqWyJ
障害があっても自分の子供なわけだから必死に育てるわ
でも、子供ができなければ障害児が生まれる事はないって考えると子供を作る気になれない
でも、子供ができなければ障害児が生まれる事はないって考えると子供を作る気になれない
28: 名無しさん@おーぷん 2014/09/01(月)20:24:17 ID:RRzAQCljX
毎日毎日障害者でも幸せな人生を送れる本やらサイトやら見せてくるわ
どんな子でも私たちなら大丈夫だの言ってくるし
正直俺が発狂しそう
どんな子でも私たちなら大丈夫だの言ってくるし
正直俺が発狂しそう
40: 名無しさん@おーぷん 2014/09/01(月)20:49:01 ID:IsFz63Ux0
>>28
俺は無理、で一貫しろよ
検査しないなら結婚しない、でもし障害者生まれたら離婚、とかで一筆書かせろ
俺は無理、で一貫しろよ
検査しないなら結婚しない、でもし障害者生まれたら離婚、とかで一筆書かせろ
29: 名無しさん@おーぷん 2014/09/01(月)20:25:21 ID:KklmI6fJM
理由はもう聞き飽きた
別れる方法を考えよう
別れる方法を考えよう
32: 名無しさん@おーぷん 2014/09/01(月)20:26:27 ID:QTN51b60v
ん?
もう障害もって生まれてくるの決まってるの?
もう障害もって生まれてくるの決まってるの?
39: 名無しさん@おーぷん 2014/09/01(月)20:47:16 ID:bPnNMi7h9
女なんて身体開発中に中絶薬を3ヶ月毎に飲ませる度に、
赤ちゃんなんて要らね~て言ってたけど、
その内産ませてとセガム様になる利己的な生き物さ…
赤ちゃんなんて要らね~て言ってたけど、
その内産ませてとセガム様になる利己的な生き物さ…
44: 名無しさん@おーぷん 2014/09/01(月)21:20:11 ID:sOfc1xS9z
>>1が悩んでいる間に夜は更けていくのだった
41: 名無しさん@おーぷん 2014/09/01(月)21:11:34 ID:fz7xhkcTv
障害とは行かなくても
口唇裂レベルでもぐちぐち言い出しそうだなこの>>1
口唇裂レベルでもぐちぐち言い出しそうだなこの>>1
- ファッションタトゥーの怖さは市民プールやファミリー向け海水浴場に行けなくなる、という事ではない
- 最近旦那と娘が味噌汁に残りのご飯を混ぜて流し込むような食べ方をするようになった→注意したら「こうしないと不味い味噌汁が食べられない!」と娘から怒られた・・・
- 結婚式の見積もりが400万超えた→彼女「お金はあなたが出して」俺「それは困る」→婚約破棄
- 体育祭当日の出校10分前、長男「俺今日弁当だから。」私「は!?昨日言わんかい!」→見に来られるのも嫌だ、恥ずかしいと言っていた反抗期の長男にプチ復讐決意
- 長期休暇に休めない仕事をする親を持つ子供は、家族の思い出を作ってはいけないの?
- 真剣に彼氏と結婚を考えているんだけど、彼氏が苗字を変えるのを嫌がる。私の家のほうがお金持ちなのに。
- 産後5キロ太ったら旦那に「元通りとは言わないけどもう少し引き締めなよ。ダレノガレ明美は164センチ43キロだってよ」と口出ししてきた
- 入院している姉の元に行くと旦那さんがいて、とてもいい人だったので旦那にその事を言ったら鼻で笑われた
- 5つ下の弟が思春期なのか面倒臭い。弟は「見合いで結婚した、好きでもない男と行為をしてい子供まで作った母が気持ち悪い」らしい
- スーパーの中にあるケーキ店でプリンを購入。私「こちらの小さい方のプリンを4つ下さい」店員「安い方のプリンを4つですね」私「…」→カチンときて店長にクレームを言った結果
- 今いる職場は外食できる場所がないので、弁当を持ってくるしかないんだけど毎日貧乏くさい弁当を持ってくる女性がいる。よく恥ずかしくないな
- 娘の好きなアニメ作ってる会社が脱税してたから、これをきっかけに脱オタクしてくれるといいなぁ…
- これから入籍だというのに彼氏「仕事辞める」私「は?」→「支えるよ!」って言うべきなんだろうけど、なんで今辞めるんだよ…
- 妻に子を産むことを拒否されてる。以前、俺「子ができたら、お前が働けない期間、生活費はお前の独身時代の貯金から出してほしい」といったことが原因かもしれん…
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コメント一覧
発達障害が10%
統合失調症が1%
双極性障害が1%
何をどこまで障害と見做すかは人によるけど、上記は出生前診断では分からない。分かるのはごく一部だけ。
診断で分かる障害は避けたいのは分かるけど、思い通りの子供以外は可愛がらないつもりなら、誰とも結婚しない方がいいと思う。
理想はあくまで理想であって、誰しもができるわけじゃない
報告者は既に育てられる自信がないのに無理にやっても親も子も不幸になるだけ
報告者嫁もせめて命の尊さよりも安心材料を増やすように動けばいいのに
障害者の補助や肯定的な意見を見せるとか
その程度断定しろよ、生ゴミ増やしても人口にはカウントされないんだよ
価値観の問題だから断定は難しいよ
どっちも間違ってはないんだからさ
私もそう思う
綺麗事だけでは生きてけないし、産みたいことを否定はしないけど巻き込まないでほしい
せめて二人共納得の上で別れられるといいね
イマドキ、よ、わよ、って言う娘いるかな?
一生自分の時間無くなるよ。綺麗事を言いなさんな。堕胎が正解。
堕胎は法律で認められている。
私25才、夫27才で出産、NIPTも30万円かけてやって問題なかったけど、息子は水頭症だよ。幸い軽度で完治するレベル&障害ないけど、完治手術までは保育園預けられないし、ベビーシッターも頼めないからそれだけが困る。
あとは軽度だと手当や手帳の対象にはならないのに、乳幼児医療や児童手当は所得制限かけられてるからなんだかなぁってかんじかな。
息子はめっちゃくちゃかわいいけど、これが寝たきりだと今みたいに思えたかはわからないのが本音。
我が子は出生前診断じゃわからないタイプの障害もちだよー。臨月くらいまで可能性すらわからんかった。というか今でもハッキリと病名ついてない感じ。でも身体障害者1級。こんなんいっぱいいると思う。
障害者は可愛がれない無理!って報告者と、我が子なら頑張れるよ!って彼女とでは価値観ぜったい合わないんだからとっとと別れたらいいのにね。
出生前診断で分かる障害なんて染色体異常くらいだし、検査自体にも流産等のリスクがあるのよね。
ある程度高齢だったり、エコーで異常があったり、遺伝の可能性があったりが無ければあまり意味がない気がする。
そんな女性選んどいてグダグダ引き伸ばしてるとか親公認とか関係ある?俺が無理だから無理、でいいじゃん
大事な事だし別れろ
少子化といっても障害児は要らん
親はエゴで作ってるから除外して、本人はそもそも理解できないから問題ない。兄弟は全てを押し付けられるからひさんだねー、それが生まれた時点で他は作らないことだねー
今はダウン症なんかはエコーでわかるから調べなくても教えてくれるしね。
仮にも健常者でない子が生まれて彼女が育てるってんなら、離婚すればいいじゃんね
彼女28なのに、障害者生まれるかも前提で子作りすんのはやめような
知的障害や発達障害は生まれてすぐでもまったくわからなんのになぁ。
おまえは子供作らない方がいいよ
障がい児だったら愛せないみたいだし、ボーイッシュな女の子とかインドアな男の子に成長したら理想と違う!ってなるのかな?
本当これ。
おまけに出生前診断で分かる障害って男側が原因なんじゃなかったっけ?
お互い若くて遺伝性に心当たりがなければわざわざリスク犯してする検査じゃないと思うわ。
偽陰性もあるのにね
本当にな
子供に人生全て捧げることになる
口唇裂だって嫌だわ
リアル体験だと説得力あるなぁ
可能性の話し出したらキリ無い
酷いことは言ってないだろ
子供側だって障害者でハッピーとは思わんだろうし(障害者“だけど”ハッピーはあるだろうけど)
子供を産むのは自分なんだから、子供の健康に必要なことぐらいやれ。
まぁダウンとか、自閉とか嫌なのはわかるけど。まだ奥さんも若いし、そんな心配しなくていいと思うけど。
出生前診断って子供の健康に必要なこと?
女言葉に治しただけじゃない?
綺麗事で子育てなんて出来ないよ
この男は奥さんに出生前診断を強要するならその種類や費用や母体や胎児側への負担とかデメリットを勉強すべき
出生前診断は夫婦で同じ方向を向いてないと揉めるよね
こういうコメント見ると自分の子供が障害児になる可能性あるのに、他人のことだからって好き放題綺麗事言えるなーって思う
生まれる前に回避出来るリスクなら避けてもいいやん
彼女とお前が絶望的に意見のすり合わせができないって時点で、お前が彼女と作る子供はともかく、家庭が異常な物になる確率は100%だぞ
それとは違う意味で報告者は子供作らないほうがいいんじゃないかな……
障害がなくても自分が想像するような子供じゃなかったら「こんなはずじゃなかった」とか言い出しそう
最後の一文、ほんとそう思う
後天的に障害を抱えることもあるし、
この報告者ならちょっと気難しいとか育てにくい子だったとかでも早々に根を上げそう
子供つくらなくたって、配偶者も病気したり、何もなくても加齢で弱っていったりするんだもの。結婚しちゃダメだわ
「事前に障害持ちか分かれば色々準備が出来る」って方向で話進めていけよ
それ言ったところで堕胎しないのは変わらないからもし障害児だった場合もどうしようもない
文字通り色々準備して迎えて離婚しても養育費コース
だから彼女は報告者とは別れて方がいい
根本的に合わないぞ
あと28なら検査してくれないぞ 医者が進めるのはお互い高齢出産で初産の場合だから
生まれる前に分かる症状なんてダウンぐらいなのにその検査のみで大騒ぎする時点で他の障害を持って生まれたら妻子とも捨てそうだから不安になるんだろ 子供を作ろうとする時点で障害をもって産まれるかもってのは想定するし覚悟する
ちなみにうちは二人目のみNIPT受けた。
健常児の一人目をきょうだい児にしたくないってのもあったのは否めないけど、高齢出産だから短命で亡くなってしまうような障害の可能性を可能な限り減らしたかったんだ。
つまり遺伝子疾患分かったら中絶してたってことだから受け入れられない人もいるよね。
報告者は大多数の先天性の障害は結局わからないって分かってるのかな?
とは言え結局は価値観だから、彼女とは無理じゃないかな…
えっと、今は全国に無認可のNIPT施設あるからできちゃうよ。
認可施設ではやらない全染色体や微小欠失、望めば性別判断込み。
永遠に子供じゃないんだよ
30代の男性のパワー系知的障害者の面倒をみる覚悟が必要
やったことがない人間が想像するようなものじゃない
「こんなはずじゃなかった」っていうのは、障害児でも可愛い我が子なら育てられる!って息巻いてる人の方だと思うよ
なんかちゃんと理由を伝えてなさそう
彼女はこいつで本当にいいのか?
自分が可愛がれるような子供とあれしたいこれしたいで子育てのおいしいとこだけ味わって、出産後の大変なときとかシビアなときは何もしなさそうに感じる
例えば40歳で、ほとんど意思疎通すらできない(自らトイレにも行けない。こちらが言ってる、言動は理解しているのでトイレに促せばトイレに行くけど、促さないといかないから失禁したりする)人や、20代後半でも多動性がひどくて、10秒間座ってることすら難しい人、外出したら走り回ってて常に目を配ってないといけない。30代で、「見た目は大人、頭脳は子供」のような人もいた。そういう人達でも、なまじ身体能力は成長してるから、本気で暴れだすと俺でも抑えるのを苦労した経験がある。
もちろん、障害は軽度~重度まで様々だけど、障害者を育てるのは想像以上に苦労するし、障害の度合いでは自立させることすら難しい時もある。22年で子育て終わったー!とはならないからね。
私は「障害者『なんか』育てたくない」っていうのは酷い言葉だと思うけど…
自分も親戚に重度の自閉症がいる。いわゆるパワー系池沼ってやつ。
子供の頃は皆で面倒見て何とか上手くやってたけど、中学卒業の頃から母親や姉に暴力振るうようになった。
父親が一生懸命面倒見てるけど、母親は息子の顔を見るだけで過呼吸起こすし、結局離婚して家族バラバラになった。
ほんと綺麗事では障害者を育てられないんだよね。
パワー系池沼は施設に入れたら一生そのままらしく、一体何のためにあんなに苦労して育てのかと虚しくなると泣いた母親の言葉が忘れられない。
そのダウン症が育児サービス受けられなかったりなんだりで大変なんだろ
しかも報告者はチェック受けてくれって言ってるだけで、嫌だ嫌だって大騒ぎしてるのは彼女の方だろ
お前みたいに障害を軽く考えて綺麗事ばっかり言う奴の方が子供捨てそうだわ
その時の体の負担よりも将来的な負担の方がはるかに大きいってわかってる?
金銭も、精神も、肉体もはるかに大変だけど、その負担について一つでも考えてる?
後天的な障害を持つことは全く別の話なのにごっちゃにしたがる人は何だろうね
事前に防げる可能性の高い事故といつ起こるかわからない天災をごっちゃにしてるようなもんなのに
知能に何の問題もない身体障害者なら生活していけるだろうけど、知的障害者を一生面倒見る覚悟があるの?
力も強くなるし、せい欲もちゃんとあるのに、永遠に自立しないところだけは子供なんだよ
その検査で駄目になる場合もあるから拒否反応出てるんだと思う
いざ自分のところに障害児が生まれたらこんなはずじゃなかったと絶望するんだろうな
そういうのを看護師である彼女は実体験で見てきてるんじゃないの?
それに出生前診断が原因で流産することもあるし、リスクは正直低くはないよね
まだ若いし、身内に障碍者がいないならそこまで神経質にならなくていいんじゃない?て思っちゃうわ
その可能性も加味してさえ、その先の50年を障害を持つ子供に未来を捧げる覚悟に比べたら軽いと思うけどね
そんなに障害者が嫌なら普通は子供作ること自体したくないと思うだろ?
出生前診断さえすれば全ての障害が分かるとでも思ってんの?
リスク回避とか理解は出来るんだけどね。でも本当に最後は覚悟の問題だと思う。
産まれてくるまで分からない事、産まれて育ててみないと分からない事って沢山あるからね
実際そこだよね。
自分の子供は五体満足・障害もなく健康に生んであげたいのは誰だってそうだと思う。
障害のこと 調べれば調べるほど全ての障害がわかるわけでもないし、産み育ててみないと分からないものもあるし。
報告者の言ってる障害者ってダウン含め知的なものの障害全般が無理って気がするから、そうすると大半は産んでみないと分からないよね…としかね。
彼女と同い年だけどたまに使う
今の医療なら口唇裂は幼いうちの手術で綺麗に治るから、人生全て捧げるのは大袈裟じゃね?
比べれば軽度だろうけど、自分も舌が下顎に貼り付いた状態で産まれたが手術したから何も後遺症ないぞ
そう、絶対に損をしたくないならギャンブル自体するなって話だろ
例えば聴覚は生まれてすぐの検査じゃないと分からんし、人見知りせず明るい子だったのに3歳検診で自閉症の診断受けることある
俺は年の離れた従兄弟がガイジ
大好きな叔父の子だから生まれた時は嬉しかったよ
すぐに葬式があったから、そのときは長時間の子守もした
三歳まではかわいかった
唸り声しか上げないけど「言葉の遅い子」だと思ってた
でもずーっとその調子だった
10歳だろうが十五になろうが、ずーっと三歳の中身、暴れるときの力だけが成長した
今はもう二十代も後半だ
それでもまだ中身は三歳だ
むり!
見てるだけで気が狂う
あんなの育てられない
育てたいやつは好きにしたらいい
でも俺は無理だし、無理なやつにそれを強制するな
頭 腐ってる奴も生ゴミたなwww
子供作る作らないは個人の自由だと思うよ。我が子が障害持って産まれたら綺麗ごとだけじゃ育てられないのも事実だし。
74が実体験した話もあるのも事実だしね。
でも事前に全て障害があるのが分かるって訳じゃないのに、それは無視して障害持って生まれてきたら嫌だー!!!って言ってるんならまたそれも違うんじゃないって話じゃないかな。
まあ、男性は実際お腹の中で育てる訳じゃないし胎動とか感じるわけじゃないしね。
命の重みはどうしても女性よりは軽くなるのはなるんじゃない?
背負う痛みも罪の意識の重さも違うし。
そこらへん、ひっくるめて慎重に話すべき事案だと思うよ。綺麗ごとって話だけじゃなくてさ。
年の離れた従兄弟との関係くらいで
障害者を語って欲しくないね、
と障害者の子を持つ俺は思うよ。
障害者だって千差万別。
おまえは偏見を育てて触れ回ってるようなものさ。
横からだけどさ
その話って実は全く逆で障害者だったら育てられないと言っている人よりも、「障害者であろうと育てるから、事前検査は絶対にしない」という人がちゃんと育てられる展望があるのかっていうほうがずっと重要なんじゃないかな
未来のことだからね
出来たらいやだという考えを責めても意味はないんだよ
ある程度のリスク回避の側面もあるから検査自体の意味はちゃんとあるわけだし
命の重みっていう思い入れだけで最後まで育てられるかどうか、それこそちゃんと話し合うべきだよ
これは、話し合いを拒否してる彼女の方にも問題があるよ
だからやりたいほうが慎重に話すべきなんじゃないの?
28歳なら出生前検査を積極的にしたがる夫婦のが少ないよ?
どうしたって女性側の負担も大きいし、流産のリスクの一部で二度と妊娠出来なくなるかもしれない可能性だって0ではないのだから。彼女ばかりの肩を持つ気はないけれど、あまりにも自分のことしか考えられてないようにしか見えないよ、報告者の書き込みだと。
口唇裂にはかけてなかった
だから、その辺も含めてきちんと拒否側も話をしないといけないでしょ?
「絶対いや。もしそれで障害者だったら殺すの?そんなの最低よ」って話し合いではないよね
さらに「毎日毎日障害者でも幸せな人生を送れる本やらサイトやら見せてくる」や「どんな子でも私たちなら大丈夫だの言ってくる」も話し合いではないよね?
そもそも、女性が負うリスクが怖いってことは彼女は問題にさえしてないんだよね
将来にわたってのことを考えると拒否側も慎重に話すべき事柄なんだよ
覚悟もないのに話し合いを拒否してるんだから自分のことしか考えてないのはむしろ彼女なのでは?
ん?
子供作る作らないは自由だし、検査やりたいやりたくないも個人の自由なんじゃない?むしろ自分と価値観と同じ人を別に探したほうがいいと思うけど?
彼女が応じないといけない理由って何?
拒否する権利はないのは何故?
彼女とどうしても家庭持って彼女との子供を作りたいんなら、リスクある事なんだから報告者側から慎重に話すべき事案じゃないの?って言ってるんだけど。
夫婦じゃないし結婚してないんだよね?
しかも彼女がネットで相談してる訳でもないんだし。
あとやっぱり妊娠・出産・育児はどうしても女性のほうが負担が大きいし、堕胎する痛みなんて男性にはないでしょ?
例えお腹の子に障害があっても、将来的なことを踏まえてのことだとしても堕胎は命を奪う行為には変わりないだろうに。
そういう責任も負えないなら最初から子作りすべきじゃないわ。
綺麗ごとだけじゃって言ってればそれが免罪符になるとでも?
言っておくが自分は出生前検査反対派でもないから
拒否する権利がないんじゃなくて、拒否するための話し合いがないといってるんだけど
これってそんなに難しい?
リスク回避のための検査をしたいって報告者が説得しなければならないように、彼女が拒否するために説得をする必要があるんだよ
子育ては二人でするもんなんだよね?なら、二人で意見を出し合ってちゃんと話し合うべきでしょ
彼女のしていることは話しあいや説得ではないでしょ
だから、自分のことしか考えてないのは彼女の方なのでは?といってるんだよ
女性が負う負担やリスクに関しては彼女本人が問題にしてないんだから、あげつらって報告者を責める意味はあんまりなくない?
もちろん、彼女が女性側のリスクを理由にしてなおゴリ押ししようとしてるなら話は別だけどね
彼女の問題はあくまで「障害者だった場合に、子供を死なせてしまうこと」の一点なんだよ
自分の負担じゃないの、障害者でも子供を育てたいってだけなんだよ
将来に何の計画も展望もない綺麗ごとが、それこそ免罪符になると思ってるの?
ちなみに私は出生前検査をゴリ押ししたいわけでもないよ
ちゃんと話し合って決めればいいことだしね
少なくとも※86みたいな考えじゃないから無理なのでは?
リスク回避って言っても今の年齢では身体的な負担の方が確率的に言えば遥かにリスクが上回ってるわけだし。現実的にもう少し年齢上がらないと無理だとは思うわ
しかも彼女がそこを問題としてなくても女性の負担を軽視は出来ないでしょ
というか、夫婦ならば話し合えだけど現時点の関係なら応じる必要はないと思うけどね。価値観の相違だろうし。
彼女が考えてないから軽視してるんじゃなくて、彼女が問題視してないところをあげつらって叩いても無意味と言ってるんだけど
それこそ彼女は>>87みたいな「女性の負うリスクの観点からして無理」って考えではないわけだし
そこに焦点を持っていこうとするのは的外れなんだよね
これって、むしろ結婚前にはっきりさせておいた方がいい話じゃないの?
それに、夫婦じゃないなら応じる必要はないっていうなら、報告者も出生前検査の要求をやめる必要はないし、障害者は育てられないの一点張りで構わないってことになっちゃうでしょ
えっ?彼女が問題視してなければ無意味なの?出生前検査での堕胎のほとんどは中期中絶になるから出産と変わらない方法で堕胎するのに?
時期によっては死亡届け出して火葬場で焼いてってこともしなきゃならないのに?
看護師の彼女がこういうことも知らないとは到底思えないけどなぁ…
これも抜きにしては無理があると思うけども。
賛否両論、是非については色々あるし一つの選択肢としてある方法だろうけど、ただただ育てられないからだけでは命を軽視してると捉えられても仕方ないと思うわ。
そこは彼女は問題視してないんだから、『この話には』無意味って言ってるんだってば
彼女にとってそこはハードルじゃないんだから、『ここでは』関係ない話なの
看護師の彼女が知らないわけがなくてもそこを問題にしないってことは、彼女にとってその処置自体は問題じゃないってことなんだよ
>看護師の彼女がこういうことも知らないとは到底思えない
って、あなたは彼女のことを、そんなことも問題視できないウスノロ看護師っていってんの?ひどくない?
それ言っちゃったら、ただただ育てたいだけの彼女は将来やこれからの生活を軽視してるととらえられても仕方がないよね
いや、わかるのは
産まれても生きられないってこと、ダウン症という女性遺伝子の由来によるもので
一番多い、心疾患などの臓器不全、
男性由来の自閉症はわからない。
ダウン症はやはり短命で…。
この夫が一番恐怖してるだろう
自閉症は判定できないし
長生きする。
それは男性由来なので、怖かったら
家系を遡ること、親戚を調べること、
遺伝子が劣化しない若いうちに
くらいしかやりようないよ。
妻に検査させて仲悪くなった後で
自分の遺伝子由来の
自閉症だったらどんな顔するのかと。
多分、大騒ぎして捨てる。
知的って出生前診断でわかるの?
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