物凄い勢いで誰かが悩み(質問)を@復活192
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127: 名無しさん@HOME 2014/09/11(木) 16:47:12.42 0
息子との関係の事で相談に乗って下さい。

息子は2008年に大学4年生でした。
息子は公務員志望だったのですが、私と夫は息子に
「今は何があるかわからないから、民間も併願しておきなさい。」と
言ったのですが
息子は「公務員試験の勉強が忙しいから無理。」と民間を受けませんでした。
確かに必死で勉強はしているようでしたから
余りきつくも言えず見守っていた所
確かに勉強はしていたようで筆記は全て通っていたし、
試験の時期が早かった国家公務員1種などがスレスレでしたけど
最終合格もしていました。
ただ二次試験が一斉にあった時期に、はしかにかかって重症化してしまい
二次試験が受けられずに国家公務員1種以外全滅。
国家公務員Ⅰ種はまあしょうがないとは思うのですがどこからも内定が
取れませんでした。
息子はもう1年公務員試験を受けさせてほしいと頼んできたのですが
親の忠告を無視して民間を受けなかった事が良い例で、とにかく易きに流れる性格
(この事が後にとんでもない事態を巻き起こします。)な上に
頭でっかちな事もあって、夫と話あった結果
「筆記は楽勝で通るだろうから、一度民間で働かせて世間の厳しさを
教えた方が本人の為になるだろう。無かったらしょうがないがとりあえず
就活させでもさせよう。」と言う事になった矢先に
リーマンショックが発生してしまいました。続きます。

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130: 名無しさん@HOME 2014/09/11(木) 17:05:17.09 0
これは最悪就職先がないから公務員浪人か就留かな?と思っていた所 
運良く社員20人ほどの零細企業から内定をいただいたようです。 
息子は公務員試験を受けたがっていましたけど、 
とりあえず一度働いてみろという事で話をまとめました 

息子の就職した会社はブラックと言うより、グレーな会社でした。 
ブラック企業と言うと普通給料が安くて、激務な会社ですが 
息子の会社は、給料は最低ですが色々アバウトでとにかく仕事が楽なようでした。 
毎日きっかり5時に終わるどころか、週に1回くらい仕事が無いから帰って良いと 
昼頃に帰って来たり、仕事中暇だからとゲーム機を持って仕事に行く日もある始末でした。
その代り給料は最低賃金スレスレでしたし、昇給もほとんどなく 
給料が遅配する月もある始末でした。 
どう考えてもそんな会社、先が無いですし社会の事もある程度わかったろうから 
「公務員試験そろそろまた受けて見たら?」と勧めたのですが、 
とにかく易きに流れる性格ゆえに 
「今更勉強なんかしたくない。俺はこんないい会社辞める気はない。 
今の会社に骨を埋める。」と言い出して、いくら何でもそれはまずいと思い 
「お前は向こう2,3年先の事しかみていない。確かに現役の時に 
お前の意見を聞かなかったのは非があるのかもしれない。 
だから公務員試験まで1年生活の面倒は見てあげるから。」とまで譲歩したのですが 
それでも聞かずしつこく言うと怒り出して、家から出て行ってしまいました。 
それも引っ越し先の住所も教えず、メールアドレスも変えて、携帯は着信拒否という 
徹底ぶりでした。 
すいません。長くなりましたが次で最後にします

132: 名無しさん@HOME 2014/09/11(木) 17:11:35.52 0
これは俗に言う縁切りか?と夫とひとしきり嘆いた後、数年たって 
だんだん息子の事も忘れていた、つい先日息子から連絡がありました。 
例の勤めていた会社は案の定倒産したようです。 

更にこの数年の間に息子は私たちに連絡もせず、結婚して子供までいました。 
連絡の内容と言うのが 
「会社が倒産したが、次の職がない。今は派遣で働いてる。 
嫁さんは乳飲み子がいるし、産後の肥立ちがよくなくて働けない。 
お金が無くてもその日の食糧にも困っている。俺が悪かったから少しで良いから 
援助してくれないか?」と言うものでした。 
実際会ってみた所息子は骨と皮だけになっていました。 
しかし親の忠告を聞かず、向こうから絶縁してきた息子に手をさしのべてあげるべきか 
非常に悩みます。 
皆様ならどうしますか?

133: 名無しさん@HOME 2014/09/11(木) 17:12:14.11 O
過干渉を嫌がった息子が自立し、絶縁された 

善きかな善きかな

135: 名無しさん@HOME 2014/09/11(木) 17:15:27.66 0
いくらか貸すくらいはいいんじゃないかね? 
そのままいけば生保受けるだけでしょ

136: 名無しさん@HOME 2014/09/11(木) 17:15:29.39 0
希望のレスは「金なんかやらずに放置」なのか「金をやって助けてやるべき」のどっちなんだろ

137: 127 ◆KFDx.J80fw 2014/09/11(木) 17:18:03.53 0
>>136 
正直どっちにも踏ん切りがつかないのです。

138: 名無しさん@HOME 2014/09/11(木) 17:18:16.01 0
馬鹿なのか? 
成人した子供を小学生並みに支配しようとしたら子供から嫌がられるに決まってるだろ 
それで、何で被害者面してんだか 
毒親とはお前ら夫婦のことだ

139: 名無しさん@HOME 2014/09/11(木) 17:18:30.95 0
皆さんだったらどうしますか?ってアンケートだからやめてくれない? 
あんたがどうしたいかでしょ。人の意見聞いて、その意見で多数決で決めたらそれで満足なわけ? 
で、その意見の通りに行動してもし思い通りの結果が得られなかったら「あの時あの意見なんてきかなきゃよかった」って責任転嫁するんじゃないの? 
自分の家庭のことくらい自分で決めなよ。迷ってますーとかヨヨヨすんじゃないよ

141: 名無しさん@HOME 2014/09/11(木) 17:19:23.60 0
言う事を聞かなかろうが向こうから絶縁だろうが 
子供が可愛いと思うなら金を出してやればいいだけの話 
懲罰的な観点で判断して出したくないならほっとけばいい

142: 名無しさん@HOME 2014/09/11(木) 17:19:32.87 0
易きに流れる息子が骨と皮だけなるまで頑張ってたなら 
結婚祝いと出産祝いくらい渡してやったら? 
息子の態度が悪けりゃそれを手切れ金にすれば良い。

143: 名無しさん@HOME 2014/09/11(木) 17:21:09.42 0
ちゃんと頭下げて頼んできてるんだから助ける 

親の言うとおりにしてないのは正しい。 
自分で考えて選んだ道なんだから。 
そして会社が倒産したのは息子のせいじゃない。 
公務員やってたら安定してたのかもしれない。 
おかしな言い方すれば、これがきっかけでまた話したりお孫さんと会う事が出来るじゃない。 
過干渉にならないようにして、奥様を助けてあげたらいいんだよ。 
そしてお孫さんにも会える。 
チャンスと言えなくもない。 
距離を間違えなければ、関係を戻すいいきっかけだ。

144: 名無しさん@HOME 2014/09/11(木) 17:27:17.24 0
人によって家族の関わりなんて違うんだから「どうしますか?」なんて曖昧に聞かれたらそれこそ山のように賛成反対意見出てくると思うど。 
迷ってる段階でする相談じゃないんじゃないの?相談するなら旦那とか身内でしておきなさいな

145: 名無しさん@HOME 2014/09/11(木) 17:32:35.14 0
自分のやりたいことが世間でどうなのか気になるんだろうなあ。 
まあなりふり構わないクレーマー体質も困るしね。 
前の失敗を考えてるのかな。 
良かれと思ったことが子供の家出につながって、自信がなくなってるんでしょ。 
わからんこともない。 
しっかりした息子さんに育ってるからいずれは職を見つけて立ち直せるでしょう。 
それまで、助けてあげていいと思うよ。 
向こうの家を教えてくれたのなら、週二回ぐらい、二時間から三時間ぐらい行って 
お手伝いするぐらいだろうな。 
そして少額の金銭援助。

146: 名無しさん@HOME 2014/09/11(木) 17:39:37.34 0
でもこれ息子が十分阿呆でしょ。 
給料遅配なんて倒産のフラグがあっても楽だからってしがみつく。 
ここで相談者叩きしてる人だって実際この人の立場になったら 
公務員試験受けろって言うと思うよ。 
私なら絶対言う。

147: 名無しさん@HOME 2014/09/11(木) 17:43:31.98 0
いう事は言う。 
で、自分で選んだ道だもの。 
これで公務員になっててうまくいかなかったら人のせいにしたくなるんじゃない? 
人間て。 
だから自分で失敗しなくちゃいけないのさ。 
奥さん捨てずに痩せるまで頑張ったんじゃん。 
で、親に頭下げてる。 
男前だよね。

149: 名無しさん@HOME 2014/09/11(木) 17:51:57.40 0
お金どうこうはとりあえず置いておいて、まずは妻子含め会って話し合うことじゃないかな。 

ただ、元々127 ◆KFDx.J80fw夫婦は支配的な感じを受けるので 
つかず離れずの関係をきちんと築けるかどうかだよね。 
金出したんだから口出させろと、息子世帯を振り回しそうな気配。

153: 名無しさん@HOME 2014/09/11(木) 18:07:48.63 0
>>149 
支配的か? 
正直10人中8,9は、そんな会社潰れるからつぶれる前にどうにか 
先の事考えろって言うと思うぞ。これで過干渉とか支配的とか言ってる奴は 
ただ相談者叩きたいだけか、ネグレクトに近いものがあると思うが。

148: 名無しさん@HOME 2014/09/11(木) 17:43:41.41 0
127はこうしたい、でも127夫はこうしたい 
夫婦で意見が食い違ってるとかじゃないんだったらまず夫と相談したらいいんじゃないの?

150: 127 ◆KFDx.J80fw 2014/09/11(木) 17:58:57.52 0
>>148 
私は正直釈然としないものはやはりありますが、飲み込んで援助しようか?と思っていました。 
一方夫は 
「心情的には援助してやりたいけど、あいつはもう第二新卒でもない。 
独身ならいざ知らず妻子抱えた30男なんてもう人生の大幅な修正な無理だ。 
最悪一生援助しなきゃならないリスクを背負う覚悟出来てる?」という感じで 
こちらも踏ん切りがつかないようです。

152: 名無しさん@HOME 2014/09/11(木) 18:06:18.82 0
旦那さんは何でそんなあほなの 
期間限定で援助すればいいだけじゃないの 
えらそうなこと言ってる割にそんなこともわからないんだ 
大したことない人間だね、正直その旦那。

154: 名無しさん@HOME 2014/09/11(木) 18:09:35.28 O
援助ではなく、貸付にすればいいのでは? 
しっかり利息も取って。

155: 名無しさん@HOME 2014/09/11(木) 18:09:58.47 0
自分の思ったとおりじゃないし失敗してるからリスク扱いか 
情が薄い旦那だなって印象 
息子が生活立て直して逆に自分らが落ちぶれていく想定は無さそうだから 
子供の世話になる前提がゼロなくらいお金いっぱい持ってるんだろうな

156: 名無しさん@HOME 2014/09/11(木) 18:10:55.54 0
> 民間も併願しておきなさい 
> 就活させでもさせよう 
> 公務員試験を受けさせてほしいと頼んできた 

> 一度働いてみろ 

まともな親じゃないよ

158: 名無しさん@HOME 2014/09/11(木) 18:18:49.07 0
>>156 
子供に甘過ぎ。 
就留させない親とか、単位残り2単位でも中退させる親とか多いよ。 
もちろんそれぞれの家庭によってバラバラだけども。 
大学生はもう大人。

159: 名無しさん@HOME 2014/09/11(木) 18:21:44.15 0
とりあえず骨と皮状態脱出するくらいには援助したら? 
その援助は無利子無利息の「借金」。だから息子夫婦には必ず返させる。 
就職は、もう公務員以外も考えさせたら?ってか年齢的にも親が「公務員いいわよ」とかすすめるような年齢じゃないし、自分のことは自分で考えさせなきゃいけないんじゃないの?
だから就職先も息子が決めたことならとやかく言わない。 
もう子どももいるような家庭持ってるんだし、正直そういう家庭の大黒柱が親のいいなりになってますって構図、はたから見たらかなり滑稽だよ。 
だからもう自分たちから借金させるしかないんじゃないかな?

166: 名無しさん@HOME 2014/09/11(木) 18:36:34.95 0
もう成人した息子の事なんだから、情報提供位はしても強制はしないものだよ。 
この夫婦の場合は息子を安易だと下に見て、 
自分たちの案を押し付けてしまったのが失敗の原因だった。 
結果的に息子が反発して、連絡を絶つ結果になっちゃったんだからさ。

168: 名無しさん@HOME 2014/09/11(木) 18:39:56.73 0
過去のことは過去のことだし、今は息子だけじゃなくてその嫁も子どもも命の危機だからそっち考えるのが先。 
息子が地雷踏んだとか過干渉とか反省会は後でやりな

169: 名無しさん@HOME 2014/09/11(木) 18:41:33.51 0
>息子は公務員試験を受けたがっていましたけど、 
>とりあえず一度働いてみろという事で話をまとめました 

>どう考えてもそんな会社、先が無いですし社会の事もある程度わかったろうから 

働いて倒産を経験して社会の事を理解したと考えればいいじゃないか 
転ばぬ先の杖ばかり頼っていたら、世の中の厳しさは分らないと考えたらいいのだよ 
過ぎた事をあの時ああすればと考えるよりも、この経験を先に生かしていけと言うのも親の務めだったりしないだろうか

170: 名無しさん@HOME 2014/09/11(木) 18:41:59.83 0
でもさー勝手に結婚してそれまで会った事も生まれた事もしらない 
嫁と孫なんて他人同然だよね。 
そこまで思いやれないわ。

174: 名無しさん@HOME 2014/09/11(木) 19:01:52.04 0
とりあえず案は出尽くした感が 

援助してやるべき派 
・子供がかわいいなら出す 
・結婚祝い、出産祝いとして出す、態度によっては手切れ金にする 
・職探しの間に少額の援助、週2・2-3時間家のことをする(ただこれは嫁との関係性が崩れる可能性もある) 
・期間限定援助 
・援助と言う名の事実上借金 

よく分からない派 
・公務員試験受け直し 
・会社が潰れそうなら教えてあげるのが親 
・離婚してやり直せ

175: 名無しさん@HOME 2014/09/11(木) 19:06:07.33 0
とりあえず放り出すって案は出てない感じね 
てか嫁側の実家は息子とちゃんと挨拶してんのかね?その辺よく分からないからなんとも言えないけど産後の肥立ちなんて嫁側が一番心配することじゃないかねえ?

179: 名無しさん@HOME 2014/09/11(木) 20:15:25.24 0
この調子だと踏ん切りがつかずに先延ばしにしてるうちに 
息子に愛想尽かされて本当に絶縁になるだろう。 
リスクを避ける堅実な人生はそれはそれで良いと思うけど 
そこまでリスクを嫌うなら子供は作らなきゃ良かったね。

183: 名無しさん@HOME 2014/09/11(木) 21:13:36.63 0
180cm120kgからの80kgで「骨と皮」だったりしてなw 
易きに流れるって体格に出るからなぁ

184: 127 ◆KFDx.J80fw 2014/09/11(木) 21:30:43.72 0
私も相手の親について聞いてみたんですけど何でも 
相手の親がそんな中小零細に勤めてるような男はダメって反対したのを 
押し切ったようでこちらも絶縁状態みたいです。 
もうちょっと後先考えてほしい。 

170センチ65kgが40kg台になってるようです。

185: 名無しさん@HOME 2014/09/11(木) 21:32:23.76 0
後先考えなさ過ぎだなぁ

188: 名無しさん@HOME 2014/09/11(木) 21:41:05.19 O
>>127のおうちで育ったら 
後先考えるというのは無理 
親があれこれ口出したら考える力は付かないよ 

まあ息子さんもお嫁さんも大人なんだから 
ほっとけば?

190: 名無しさん@HOME 2014/09/11(木) 22:10:53.37 0
>>188 
禿同 
この人たちが手出し口出ししたら 
息子はもっとダメになりそう

189: 名無しさん@HOME 2014/09/11(木) 22:05:56.81 0
そうだね。息子夫婦は公的扶助を頼る事になっても 
最終的には自力で何とかすると思う。

192: 127 ◆KFDx.J80fw 2014/09/11(木) 22:49:10.05 0
ここの書き込み見て夫と話し合った結果ですが 
1年間だけ息子一家の生活の面倒は見てやる。 
その代り息子にはその期間中にもう一回公務員試験受けるなり、何か資格取るなりして 
人生を全力で立て直させる。っていう案が出てきたのですがどうでしょうか?

193: 名無しさん@HOME 2014/09/11(木) 22:50:16.12 0
大事な子供の事なんだから、夫婦二人で決めるべき。

194: 名無しさん@HOME 2014/09/11(木) 22:53:27.81 0
いい年して家庭も持った子供の将来を本人抜きに両親が話し合って決めるって事がすでに 
発想として間違っている。子供の人生への口出しや指図はもうしていい年じゃない。 
子供を自立させる為にも口出しは控えましょう。手を出さないことが一番ためになる。 
息子夫婦で解決させなきゃいつまでたっても一人前になりません。

199: 名無しさん@HOME 2014/09/11(木) 23:15:15.42 0
こういう親にはならないようにしよう、と思ったわ 

いい加減に子離れした方がいいよ 
援助するにしても距離は縮めない方がいいのでは

210: 名無しさん@HOME 2014/09/12(金) 08:59:59.15 0
>>199 いいこと言うねー。 
嫁さん体調悪そうだし子供小さそうだし、まずは稼ぎ頭が金策に動くのは普通でしょ。 

人生は色々あるんだよ!息子さんは転びながら一生懸命じゃん。助けたら?

201: 名無しさん@HOME 2014/09/11(木) 23:23:39.70 0
2008年に大学4年なら 
もう公務員試験って技術職とかじゃないと無理じゃなかったっけ?

202: 名無しさん@HOME 2014/09/11(木) 23:28:36.13 0
>>201 
多分来年がラストチャンス。

204: 名無しさん@HOME 2014/09/12(金) 00:07:52.34 0
うちの弟が警官だけど、30歳目前妻子持ちの新人って、時々来るらしいよ

203: 名無しさん@HOME 2014/09/11(木) 23:44:16.68 0
いいんじゃない?意外と孫も可愛くて楽しい生活がまってるかもよ。

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