スレを立てるまでに至らない愚痴・悩み・相談part98
http://kohada.open2ch.net/test/read.cgi/kankon/1528769849/
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151: 名無しさん@おーぷん 18/06/15(金)01:23:02 ID:uYL
愚痴。
文章苦手で読みづらいかも知れないので先に謝っときます
息子一歳半で現在妊娠後期
生まれたらしばらく遠出出来ないし、まだ小さくて記憶には残らないかも知れないけど最後の三人家族の時間で思い出を作りたいと思った私の希望で隣県にプチ旅行に行ったときの話。
見慣れない建物や珍しい外見の建物など見てそこから話題を展開していくのがいつもの車移動中の会話で
外見がカラフルな建物があり看板に産婦人科、麻酔科と書かれているのを見て旦那が産婦人科に麻酔科って変な組み合わせだね。
と言い出したので、そうでもないよ、無痛分娩とかは麻酔科医が常駐してる方が普通だろうし。と返した
私がもうすぐ出産なのでそのまま出産方法の話題に移った
旦那は妊娠出産育児の知識が全く無いし、調べる事すらしない
息子妊娠時も私に聞けば何でもわかると思っているのか、興味が無いのか全く調べる様子はなく今回も同様。
育児には積極的に参加してくれているけど、何が駄目とか(食べちゃいけないもの等)自分で調べずたまに私に聞いてくる程度で多分ニュースにならなければはちみつNGも一生知らないままだったんじゃないのかな
まぁ、そんな知識ゼロの旦那はきっと出産も自分には関係ないし分からないから私の好きな方法で好きに産めばいいよってスタンスなんだけど、
上記の会話から「でもさ無痛分娩って要らなくない?痛みを乗り越えてこそこれからの育児にも耐えられるし、愛着も湧くもんじゃないの?」ってさらっと言った。
一瞬こいつ、まじで言ってんのか?って怒りも湧いたけどたぶん、本気で悪気なく発言したんだと思う。
すぐに無痛分娩のメリットデメリットをあげて、痛みに耐えたからっていい母親になれるわけでもないし、じゃあ帝王切開の人はどうなるんだって反論したら
「ああ、そっか。そうだよね、生む前から痛い思いはしてるもんね。」
と納得してくれたし無痛分娩についても理解もしてくれたけどなんだかずっとモヤモヤする。
私自身は無痛分娩には興味はあっても自分も無痛分娩がいいなんて希望はこれっぽっちもないけど、なんでかモヤモヤする。
文章苦手で読みづらいかも知れないので先に謝っときます
息子一歳半で現在妊娠後期
生まれたらしばらく遠出出来ないし、まだ小さくて記憶には残らないかも知れないけど最後の三人家族の時間で思い出を作りたいと思った私の希望で隣県にプチ旅行に行ったときの話。
見慣れない建物や珍しい外見の建物など見てそこから話題を展開していくのがいつもの車移動中の会話で
外見がカラフルな建物があり看板に産婦人科、麻酔科と書かれているのを見て旦那が産婦人科に麻酔科って変な組み合わせだね。
と言い出したので、そうでもないよ、無痛分娩とかは麻酔科医が常駐してる方が普通だろうし。と返した
私がもうすぐ出産なのでそのまま出産方法の話題に移った
旦那は妊娠出産育児の知識が全く無いし、調べる事すらしない
息子妊娠時も私に聞けば何でもわかると思っているのか、興味が無いのか全く調べる様子はなく今回も同様。
育児には積極的に参加してくれているけど、何が駄目とか(食べちゃいけないもの等)自分で調べずたまに私に聞いてくる程度で多分ニュースにならなければはちみつNGも一生知らないままだったんじゃないのかな
まぁ、そんな知識ゼロの旦那はきっと出産も自分には関係ないし分からないから私の好きな方法で好きに産めばいいよってスタンスなんだけど、
上記の会話から「でもさ無痛分娩って要らなくない?痛みを乗り越えてこそこれからの育児にも耐えられるし、愛着も湧くもんじゃないの?」ってさらっと言った。
一瞬こいつ、まじで言ってんのか?って怒りも湧いたけどたぶん、本気で悪気なく発言したんだと思う。
すぐに無痛分娩のメリットデメリットをあげて、痛みに耐えたからっていい母親になれるわけでもないし、じゃあ帝王切開の人はどうなるんだって反論したら
「ああ、そっか。そうだよね、生む前から痛い思いはしてるもんね。」
と納得してくれたし無痛分娩についても理解もしてくれたけどなんだかずっとモヤモヤする。
私自身は無痛分娩には興味はあっても自分も無痛分娩がいいなんて希望はこれっぽっちもないけど、なんでかモヤモヤする。
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152: 名無しさん@おーぷん 18/06/15(金)01:52:10 ID:NSe
153: 名無しさん@おーぷん 18/06/15(金)02:45:34 ID:1hc
どうみても㌧デモな「痛みを乗りこえてこそ教」が
なぜこんなに広まってるのかすごい謎
なぜこんなに広まってるのかすごい謎
154: 名無しさん@おーぷん 18/06/15(金)02:48:49 ID:IFF
155: 名無しさん@おーぷん 18/06/15(金)02:56:45 ID:Pwz
無痛分娩を一番否定してるのは、選択肢無く痛い目に遭った先達だろ
まず最初に誰が「痛みを乗り越えてこそこれからの育児にも耐えられるし、愛着も湧く」と言い出したのか考えないと
女の敵は女だぞ
男は馬鹿で無知だから、聞いてそうなのかって思ってるだけだわ
ちょっと調べればわかることを調べないという面はほんと馬鹿だな
知らなかったで済むのは子供だけだ
まず最初に誰が「痛みを乗り越えてこそこれからの育児にも耐えられるし、愛着も湧く」と言い出したのか考えないと
女の敵は女だぞ
男は馬鹿で無知だから、聞いてそうなのかって思ってるだけだわ
ちょっと調べればわかることを調べないという面はほんと馬鹿だな
知らなかったで済むのは子供だけだ
156: 名無しさん@おーぷん 18/06/15(金)03:04:41 ID:TM1
悪気ないんだからしょうがないと自分に言い聞かせてたけど、耐えきれなくなった事があった。
悪気なく不快にさせるとか嫌な事をするって、結局その人の本質だし変わらない。
151はまだ旦那に愛情有るから許せてるんだろうけど、数年後には真剣に離婚考えてそう。
悪気なく不快にさせるとか嫌な事をするって、結局その人の本質だし変わらない。
151はまだ旦那に愛情有るから許せてるんだろうけど、数年後には真剣に離婚考えてそう。
157: 名無しさん@おーぷん 18/06/15(金)03:06:09 ID:KGU
そうか、ならば子供にありがちな「私が生まれた時どうだった?」系の質問されても
どんなに苦しかったか、どんなに痛かったか、どんなに辛かったか…
でもあなたが私の元に生まれてきてくれた事が本当に本当に嬉しくて
苦しみも痛みも辛さもぶっとんじゃった!なぁんて話して聞かせる系は一切無しだなw
どんなに苦しかったか、どんなに痛かったか、どんなに辛かったか…
でもあなたが私の元に生まれてきてくれた事が本当に本当に嬉しくて
苦しみも痛みも辛さもぶっとんじゃった!なぁんて話して聞かせる系は一切無しだなw
158: 名無しさん@おーぷん 18/06/15(金)03:17:22 ID:KR1
159: 名無しさん@おーぷん 18/06/15(金)03:29:15 ID:KGU
>>158
いや「痛みを乗り越えてこそ教」というよりは
「あなた(子供)をどれだけ愛しているかを子供でも分かるような表現で伝え隊」ではある
それを悪だというなら…親の愛を悪と言ってるも同然だ
女は自らの命を懸けて子を産むし、痛みに寄り添う事が男に比べて容易だが
男はその点について乏しい者が多く、それを原因として女は傷付き易いというだけなのに
どんなに苦しくても痛くても辛くてもあなたも生まれてくるために頑張ってくれたからママも頑張れた
そう伝える事によって連想ゲーム的に「痛みを乗り越えてこそ」という思考に至るとしたら
愛情表現さえも悪い事になってしまいかねないそれは恐ろしい思考だ と自分は言いたい
いや「痛みを乗り越えてこそ教」というよりは
「あなた(子供)をどれだけ愛しているかを子供でも分かるような表現で伝え隊」ではある
それを悪だというなら…親の愛を悪と言ってるも同然だ
女は自らの命を懸けて子を産むし、痛みに寄り添う事が男に比べて容易だが
男はその点について乏しい者が多く、それを原因として女は傷付き易いというだけなのに
どんなに苦しくても痛くても辛くてもあなたも生まれてくるために頑張ってくれたからママも頑張れた
そう伝える事によって連想ゲーム的に「痛みを乗り越えてこそ」という思考に至るとしたら
愛情表現さえも悪い事になってしまいかねないそれは恐ろしい思考だ と自分は言いたい
167: 名無しさん@おーぷん 18/06/15(金)08:40:39 ID:KR1
160: 名無しさん@おーぷん 18/06/15(金)03:49:41 ID:qeO
>>159
何でパパは何も乗り越えてないの? 愛してないの?
苦痛でしか愛情表現出来ない事自体問題
母性絶対神話みたいで気持ち悪い
母の愛は偉大、無限みたいな押し付けであの絵本作家思い出す 理想押し付けすぎ
父親からの愛情説明はいらない前提になってない?
そもそも妊娠期間中のしんどさ無視?
母体負担軽減して何が悪いのか、出産も大事だが産後の肥立ちがもっと大事だろ
嫁さん寝込んで旦那で乳児の世話できるのかよ ママンにぶん投げは無しな
何でパパは何も乗り越えてないの? 愛してないの?
苦痛でしか愛情表現出来ない事自体問題
母性絶対神話みたいで気持ち悪い
母の愛は偉大、無限みたいな押し付けであの絵本作家思い出す 理想押し付けすぎ
父親からの愛情説明はいらない前提になってない?
そもそも妊娠期間中のしんどさ無視?
母体負担軽減して何が悪いのか、出産も大事だが産後の肥立ちがもっと大事だろ
嫁さん寝込んで旦那で乳児の世話できるのかよ ママンにぶん投げは無しな
165: 名無しさん@おーぷん 18/06/15(金)07:27:15 ID:31E
「痛み」にロマンを感じる男は少なくない
ジョン・ウー的な奴な
男にとったら、女の出産の痛みはただのイベントなんよ
イベントならより派手でドラマティックな方がいい、その方が盛り上がる
楽なんかしてもらったら、「自分の」気持ちが盛り上がらないって事なんだよね
ジョン・ウー的な奴な
男にとったら、女の出産の痛みはただのイベントなんよ
イベントならより派手でドラマティックな方がいい、その方が盛り上がる
楽なんかしてもらったら、「自分の」気持ちが盛り上がらないって事なんだよね
162: 名無しさん@おーぷん 18/06/15(金)04:21:54 ID:1hc
うちの母は157の言うようなことまったく言わなくて
「お産って痛かった?」みたいなこと聞いても
「さあどうだったかなー忘れちゃったw」とか言ってたけど
愛情を疑ったことはなかったけどな
なんか157みたいなこと言われたら逆に重くてしんどいわ
「お産って痛かった?」みたいなこと聞いても
「さあどうだったかなー忘れちゃったw」とか言ってたけど
愛情を疑ったことはなかったけどな
なんか157みたいなこと言われたら逆に重くてしんどいわ
163: 名無しさん@おーぷん 18/06/15(金)06:36:59 ID:x25
>>157
母親同士で出産した時の話をすることはありますが、「痛みが吹っ飛んだ」って話す人には会ったことありませんね。
通常分娩でも帝王切開でも、その後しばらくは痛みが続きますから。(むしろ戦いはこれからだ!な感じです)
個人的には、女の子が出産を怖がるようになったら嫌なので、陣痛がどれほど痛かったかということは言いたくないですね。
実際、痛みが怖くて、妊娠したがらない女性の話も聞きますし。
母親同士で出産した時の話をすることはありますが、「痛みが吹っ飛んだ」って話す人には会ったことありませんね。
通常分娩でも帝王切開でも、その後しばらくは痛みが続きますから。(むしろ戦いはこれからだ!な感じです)
個人的には、女の子が出産を怖がるようになったら嫌なので、陣痛がどれほど痛かったかということは言いたくないですね。
実際、痛みが怖くて、妊娠したがらない女性の話も聞きますし。
164: 名無しさん@おーぷん 18/06/15(金)07:16:06 ID:E0N
痛みが伴った出産経緯を話さなければ母の愛を証明できないなら、父の愛は永遠に証明できないね
痛みを乗り越えて!母性が!愛情が!痛みも吹っ飛んだ!いい母親になれない!教こっわw
痛みを乗り越えて!母性が!愛情が!痛みも吹っ飛んだ!いい母親になれない!教こっわw
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- 私「35だし子なしでもいいかー」と思っていた矢先、あまりにひどい便秘で水も出てきて(変だな…)と思い救急車を呼んだら産気づいてたwww
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コメント一覧
「いつ頃に父性がわいてでた?」
「我が子だと実感できたのはどんなとき?」
俺は痛くないしっていう
分からない分かる気もないってんなら黙ってりゃいいだけ
出産の帝王切開や無痛分娩に対するアホの考えは理解できない。
楽をしたら母性がって帝王切開は腹切るし、無痛って何ともないと思っているってバカのために「痛みを少しだけ和らげる出産」って言った方が良いんじゃない、それでも理解できないかもしれないけど。
パパは見てた(だけ)だけど大変だったんだよぉ〜って盛大に盛って語る父親とかいらないわ。
それ以前にそんな猿の小猿を増やそうとしてる雌の頭に根本的な問題があるって話だろ
その遊びにも全力で取り込めるんじゃない?
とか言ったらどう返すんだろう
この旦那帝王切開は納得したけど
無痛分娩は絶対納得してないぞ
だから何度も無痛分娩は無痛じゃないっていい加減知れ渡れよ インフルエンザの予防接種受けてもインフルエンザにはかかるのと一緒だぞ
マシになるだけ
ただ自分が気持ち良くなれば後は女性が痛みに耐えながら自分の子供産んでくれるもんね
「男は自身の出産(痛み)イベントなしにある日突然父親になってしまうので父性が湧かないのではないかという潜在的な不安を抱えている。だから女も痛みのない出産だと母親の自覚が芽生えないのではないかと考える」
って説明が腑に落ちたわ
実際は母親の自覚なんて陣痛の有無に関わらず
10ヶ月近くに及ぶ妊娠期間で芽生えてると思うけどね
出産未経験者と男は「痛みがないと母親の自覚が芽生えない」
経産婦は「私の時は痛い思いしたのにアンタ達が楽するなんて許せん」
でしょ
そんなこと言うなら麻酔なしで親知らず抜けよ
これを言っていいのは妊娠中に周りに全く迷惑をかけなかったシンママだけだぞ
「出産って大変なんだよ!?すっごく痛い思いして産むんだから!!」
って説明してきたツケなのかなと思わんでもない
待機していた謎の集団に夫がボコられるというネタがあったな
出産の話になるといつも思い出してしまう
歯の有り難みわかるし大事にするかもね
私は麻酔ありでも親不知は地獄だった
旦那じゃなくても誰かしらに頼ってそうだからシンママでも天涯孤独とか親と絶縁してる人くらいかね
それでも悪阻で職場に迷惑かかりそう
まあお前で末代のおたくのおうちはそれでええわな
たとえば虐待母に共通する点が無痛分娩ならその説も有効だけど、そんなソースあんのかよ
「じゃあアナタが手術する必要があったら麻酔無しでやってもらうようにするね!」も追加で
愛着も一入だろ
自然分娩・異常分娩(帝王切開/吸引/子宮外妊娠)
お前の分娩は異常だったんだよ、と言われる気持ちになる。
ある日突然父親になるって謎だな
嫁が妊娠してた期間はボケーッと空でも見てたんか?日に日に大きくなってくお腹を見て愛情が生まれるのは母親だけなのかよ
朝から晩まで何ヶ月も吐きまくり、24時間船酔い状態。めまい、立ちくらみ、腹痛、異常な程の疲れ、いきなりの脂汗。
食べ物どころか水さえ取れなくなる人も少なくない。
末代の使い方、間違えてますよ
妄想でコメ返信する前に日本語の勉強してください
ならんわ、緊急帝王切開だったけど
被害妄想すげぇな
日本ってなぜか耐えたほうがエライ風潮あるね
やらなくていい苦労をしてるほうが頑張ってるという風潮をなくさない限り、
落ち目から抜け出せないと思うわ
本当にかけらも出産に興味が無いんだろうな
男の人生イージーですね。
友人曰く無痛分娩て普通に痛いらしいよ
自然分娩?が死ぬほど痛いだけで
だから痛みという悲劇が無いと〜みたいなこと言う奴が居るわけよ
そうだね
メシマズ托卵ヒステリー女を嫁にした男が悪いね
傍目には嫁が太ってきてるくらいにしか感じないんじゃないかな
胎動の時だけはわかるだろうけど
産まれてすぐ子煩悩なうちの旦那ですら妊娠中は子どもがおなかにいる実感がないと言っていた
普通に嫁さんのお腹が大きくなってエコー写真や心音を病院で聞いてると自然と自覚出てくるもんだけどなぁ
嫁が動きづらくなったり体調崩しそうなのや悪阻で辛いのをフォローしてたら何も思わないなんて考えられないんだけど
突然父親になって云々言う奴は全く嫁のフォローもしてない自分勝手なやつってことがよく分かるね
まさに水分取れなくなって入院してした人です。
出産よりもつわりが原因で2回目の妊娠はなしだなってなってます。
お風呂の湯気で、歯磨きで、何もなくても吐いてしまって、6ヶ月入ってちょっと良くなったかな?と思って職場に行けばトイレに立てこもり、、、
寝ているだけで良かった今回と違って、上の子がいたらと思うととても踏み切れません。
出産もキツかったが約三ヶ月水もろくに受け付けなくて点滴通いになった日々の悪阻が辛かった印象の方がより残ってるわ
産むときより悪阻の方が辛かった人も結構いると思う
いや、被害妄想だけど私これわかるわー
普通分娩してみたかったけど、計画帝王切開
子どもの安全を最優先させるなら帝王切開一択だから良いんだけどさ
もちろん子供達には何にも変えられない宝物。
誤解してる人多いけど無痛分娩は痛みが全く無いわけじゃない。
痛みを軽減してくれるだけであって、ちゃんと痛いし産む時の感覚もしっかりある。
もちろんそのあとの痛みもね。
普通分娩に比べて格段に痛みは少ないので、産後の回復が早いのがありがなかった。
日本は「痛みに耐えてこそ」なんていうつまらない理論の声が大きすぎる。馬鹿馬鹿しい。
やるせないというか
やってられっか!!という気分ですね
嫁が不調のたびに殴られてろ
家族なんだから痛みを分かち合えばいい
毎回は可哀想だからランダム回に一回でいいよww
それまではめっさ気持ちよくてさ
でも、吹っ飛んだは押し付けがましくて嫌です。
鎮痛剤や麻酔はそうして発達してきたんだけどね
出産だけはそれはそれこれはこれのダブスタ
それだったらゴウカンとかもないし、本当に覚悟のある人しか子供作りしなさそうだよね
10ヶ月腹に入れて悪阻あったり動きにくかったり大変だけど、お腹けったりエコーで見てれば自然と可愛い愛しいと思えてくる
どうせ産後も出血続いてまともに動けない中で新生児育児があるんだから、出産時に無痛で負担軽減して何が悪いというのか
普通も無痛やったけど、どっちも痛い
ただ無痛はいくらか痛みがマシなので発狂するほどではないかなというだけ
助産師さんに聞いたらよくて半減、普通は7割程度の痛みになるだけだって
それでも産後の回復が段違いだったけどね
B.B.ジョーカーかな?
出産の痛みで疲れ果ててるのにすぐに母子同室でずっとお世話してるときつかった。
知人で無痛分娩もミルクも嫌!って人いたな。
そういう人も世の中まだまだいるんだろうね。
出川が陣痛出産体験してたから、そんなふざけたこという人にはこれ体験してもらおう。
陣痛くらいパスしても何が悪いと思ってしまう
「無痛」って名付けるから痛くないなんてズルいおばさんから攻撃されるのであって、減痛でいいよな。
産む瞬間しかしんどくないとでも思ってるのか?バカ?
勘違いさせる名前も悪いけど
全然流れ読まずにレスするけど、アステカ式調べたら痛そうすぎるねこれwww
無痛しかしてないけど痛くて吐いたよ
そもそも無痛のくせに麻酔効きすぎるといきめなくなるからっていってあんまり麻酔入れてくれない
まあ実際麻酔効きすぎると陣痛が遠退いたけど
計画出産だった場合は人工的に子宮口開くのもめっちゃ痛い
計画じゃない場合は結局ある程度まで麻酔入れられないみたいだし
結論:出産はどんな方法でもとてつもなく痛い
そして無痛でも出血多量で死にかけたわ
命の危機に無痛だろうが普通だろうが関係ないわな
懐かしい!
生き物としてすぐ絶滅しそう
それな
そんなクズ男の遺伝子は残さないでほしい
私の行ってた婦人科の先生には「無痛は俗称、和痛や鎮痛分娩って呼び方が正しい」と言われた
まともな「お父さん」たちは、当たり前だけれど妊娠によって起こる体の変化も、産みの苦しみもなく親になるけれど、だからってお子さんを愛していないわけじゃないでしょうに
バカは豆腐の角に頭をぶつけて死ね
それの調査が行われてて
実は痛みを経験した方が母性が生まれにくく
男女共に育児をして数年経つと母性と父性が芽生えるんだとさ
痛みがあると結局母体は何をしようにも痛みが邪魔になるので痛みの原因への愛着がつきにくくなるんだって
痛みはあるからな
ただ通常分娩と同じで痛みが激しい、かなり痛い、痛かった、なんか痛い、あれ?出産終わってた?
とか痛みに個人差はありまくりだよ
通常分娩でも痛みが殆どない人もいる
痛みを和らげる脳内ホルモンの作用でウトウト眠りながら通常分娩してしまう人もいれば
痛みから気絶してしまい緊急帝王切開にうつる人もいるしね
痛みのあまり暴れて分娩台を壊す人もたまにいるし
暴れて骨折した人もいるし
逆に旦那さんを骨折させる人もいるな…
お陰で出産の痛みがトラウマになり、夜の夫婦生活ができなくなる人もいるよ
あそこに何か入れるのがもう嫌だとかね
うちの母親はこっちが大人になってからも臍からすぽーんと産まれたのよ 言い続けてるわ
ノンアルコールだからアルコールゼロだね!ってのと同じ勘違い。
痛みはある。
痛みが無いなんて大間違い。
そう思うなら、麻酔でもしてカブラ大根ケツの穴にいれてみろよ男子諸君。
痛いぞ? 痛みはある。消えない痛みが残るぞ。
上でも指摘されてるけど、DNA鑑定しなきゃ父性が芽生えないって言う奴も居るからな…
挙げ句に「浮気相手の子でも産みの苦しみは変わらないだろ」って責任逃れするコメントまであった
交尾中や交尾後にオスがメスに喰われるカマキリも絶滅してないから、なんとかなるんじゃね?
今でこそ帝王切開で無事に出産が当たり前のように行われてるけど、大昔ならそのまま出産出来ずに亡くなるケースだったんだよ。腹切る大手術が必要だったんだから、そりゃ異常でしょ。
普通分娩でも痛みが少ない人はいるんだよw
分娩より妊娠期の方がよっぽどしんどかったし、その後の乳児の世話の方が戦争のような毎日だわw
奥さんが骨盤狭いので帝王切開だったが、小さな病院だったので子供を手術で出して、
その縫合寸前見たけど、大量の血や肉臭でビックリ。
楽な出産なんて一切ないですよ。
出産は命がけです。無知な男は結婚前にしっかりとググって調べておけ。
美味しくて安価で栄養バランスばっちりな冷食と味はまあまあだけど見た目悪くて不健康な手作り食だと手作り食ありがたがる、みたいな
出産の痛みマンセー教、誰かも言ってたけど発端は「選択肢のなかった過去の出産経験者」だろうなって自分も思う
何人かに楽でよかったね~とか痛くなくてよかったねって言われたの思い出した
痛みが緩和できるようになるならそれに越したことはないけど
結果的に辛くないお産なんてない
そういうボケッとした男だからなかなか子供に愛情が湧かないのに
それを「俺は出産を経験してないからすぐに愛情が湧かないんだ(だから女も無痛だと愛情湧かないに違いない)」とすり替える、ってことでしょ
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