スレを立てるまでに至らない愚痴・悩み・相談Part411
http://medaka.5ch.net/test/read.cgi/kankon/1573051740/
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711: おさかなくわえた名無しさん 2019/11/15(金) 10:04:45.48 ID:r2yE/Vqg
私は親と同じ資格を持っていて両親が比較的早く亡くなってから親の営業してたビジネスを引き継いだ
その両親の自宅兼事務所にしていた自宅部分に兄家族が住むことになって、もう3年以上経つ
例えば税理士だとすると税理士事務所を私が継いだ感じ
兄嫁が私を寄生虫かのように勘違いしてて嫌なのだけどなるべくモラハラとか兵糧攻めまでせずに自分の立場を分かってもらいたい
兄に相談して〆てもらうとしばらく収まるけど段々元に戻るってのを既に3回繰り返してる
最近また私が昼食を食べに兄家族のダイニングに行くと「まだ用意してなかったごめーんw」って私が来てから支度して冷凍のマを流水解凍して丼に乗っけただけのものとか、白ごはんにチンする唐揚げだけ出すとか出してくるようになった
夕飯も私が仕事ひと段落してダイニングに行くと用意はしてあるけど配膳とかナチュラルに手伝わされるし手抜きな献立の日が増えた
兵糧攻めやモラハラみたいなことはしたくないと思ってたけどそんな甘いこと言ってないで兄嫁が私の分の家事したくないなら家賃相当を支払うように請求するか
「次に私に対して失礼な態度を取ったら追い出すからね。出ていかないなら事務所ごと売り払うからね」って宣言してしまって良いですかね?
それとも親の遺産はきょうだい平等に権利があるはずなのに私が我が物顔してる方がおかしいのでしょうか…
でも遺産相続の時に実質私が土地家屋相続することになる分、現金は兄がほとんど相続したんです
だからその土地家屋に兄家族が住むっていうのは私が住まわせてあげている状況だと思うんです
その両親の自宅兼事務所にしていた自宅部分に兄家族が住むことになって、もう3年以上経つ
例えば税理士だとすると税理士事務所を私が継いだ感じ
兄嫁が私を寄生虫かのように勘違いしてて嫌なのだけどなるべくモラハラとか兵糧攻めまでせずに自分の立場を分かってもらいたい
兄に相談して〆てもらうとしばらく収まるけど段々元に戻るってのを既に3回繰り返してる
最近また私が昼食を食べに兄家族のダイニングに行くと「まだ用意してなかったごめーんw」って私が来てから支度して冷凍のマを流水解凍して丼に乗っけただけのものとか、白ごはんにチンする唐揚げだけ出すとか出してくるようになった
夕飯も私が仕事ひと段落してダイニングに行くと用意はしてあるけど配膳とかナチュラルに手伝わされるし手抜きな献立の日が増えた
兵糧攻めやモラハラみたいなことはしたくないと思ってたけどそんな甘いこと言ってないで兄嫁が私の分の家事したくないなら家賃相当を支払うように請求するか
「次に私に対して失礼な態度を取ったら追い出すからね。出ていかないなら事務所ごと売り払うからね」って宣言してしまって良いですかね?
それとも親の遺産はきょうだい平等に権利があるはずなのに私が我が物顔してる方がおかしいのでしょうか…
でも遺産相続の時に実質私が土地家屋相続することになる分、現金は兄がほとんど相続したんです
だからその土地家屋に兄家族が住むっていうのは私が住まわせてあげている状況だと思うんです
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712: おさかなくわえた名無しさん 2019/11/15(金) 10:06:40.33 ID:r2yE/Vqg
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712: おさかなくわえた名無しさん 2019/11/15(金) 10:06:40.33 ID:r2yE/Vqg
ちなみに、元々私は別の場所で働いていたんだけど
「自宅兼事務所がまだ比較的新しいのに売るとなると売りにくくなるのがもったいないね~」など話し合った結果、私がそこで働いて兄家族が住むってことになりました
土地と建物の名義は会社名義だったので私が事業を引き継いで土地建物も実質私の好きにできる名義
そして兄家族が自宅部分にタダで住む代わりに兄嫁が私の昼食作る、私の子供が帰宅したら仕事終わるまで兄嫁が世話(というか留守番)する、私と子供が決めた曜日(週3日)夕飯をご馳走になる、
それ以外の用事で無闇に兄家族の居住スペースには入らない、兄家族も用がなければ私の事業所スペースに入らない、って条件を初めに決めてあった
「自宅兼事務所がまだ比較的新しいのに売るとなると売りにくくなるのがもったいないね~」など話し合った結果、私がそこで働いて兄家族が住むってことになりました
土地と建物の名義は会社名義だったので私が事業を引き継いで土地建物も実質私の好きにできる名義
そして兄家族が自宅部分にタダで住む代わりに兄嫁が私の昼食作る、私の子供が帰宅したら仕事終わるまで兄嫁が世話(というか留守番)する、私と子供が決めた曜日(週3日)夕飯をご馳走になる、
それ以外の用事で無闇に兄家族の居住スペースには入らない、兄家族も用がなければ私の事業所スペースに入らない、って条件を初めに決めてあった
714: おさかなくわえた名無しさん 2019/11/15(金) 10:17:43.26 ID:bePwG6eA
双方の家族構成を
2回目の書き込みではあなたに子供が いることが分かったけど
兄夫婦は夫婦のみ?子供はいないの?
あなたは事務所だけで親の家では寝泊まりはしてないの?あなたはシングルファーザー?
働いてる日のお昼を隣の兄嫁が用意してくれるんですね
あなたのお子さんは小学生?兄嫁が放課後保育してくれてるの?
放課後保育で兄嫁はあなたのお子につらく当たってないか聞いてみたら?
で、あなたの昼食だけど、嫌な思いするならコンビニで弁当買ってくれば?
あなたの事務所の一角を子供のエリア、パーテーションで区切るとかで
一緒にいれば?
なんとでも知恵は出せると思うんだけど
2回目の書き込みではあなたに子供が いることが分かったけど
兄夫婦は夫婦のみ?子供はいないの?
あなたは事務所だけで親の家では寝泊まりはしてないの?あなたはシングルファーザー?
働いてる日のお昼を隣の兄嫁が用意してくれるんですね
あなたのお子さんは小学生?兄嫁が放課後保育してくれてるの?
放課後保育で兄嫁はあなたのお子につらく当たってないか聞いてみたら?
で、あなたの昼食だけど、嫌な思いするならコンビニで弁当買ってくれば?
あなたの事務所の一角を子供のエリア、パーテーションで区切るとかで
一緒にいれば?
なんとでも知恵は出せると思うんだけど
719: おさかなくわえた名無しさん 2019/11/15(金) 11:37:03.18 ID:r2yE/Vqg
>>714
兄家族は
兄・兄嫁・幼稚園年少1人
私の家族は
私の夫・私・保育園(年長にあたる学年)1人・2人目欲しいと思ってるけど今のままだと難しい
兄と私は5歳離れていて兄嫁は兄より年下だけど私より年上です
「兄嫁が家事育児をしてくれないなら家賃を求めるとか売り払うとかしても良いかな?」という相談ですので
「なんとでも知恵は出せる」と言っていただいたパーテーションで区切るなどの内容については考えていません。すみません
我が子の保育園のお迎えは私がしてます
子供はそこから夕飯までの1時間弱はテレビを見たり兄の子供と遊んだりしているようです
私が言うのもなんですが、兄の子供にとっても良い遊び相手になっているようで子供同士で遊んでくれるのは兄嫁にとってはむしろ都合が良いようです
私の子供が夫の実家にお泊まりで居ない日が毎月1日あるんですが、その日はいつも(兄嫁の)子供につきっきりで疲れたとか子供の相手してて夕飯作れなかったとか言われます
私達家族は親が亡くなった時に既に戸建てを購入していました
兄家庭での寝泊まりは一切していません
私の夫は朝遅く帰りも遅いので保育園の送りはしてくれるのですが夜の家事育児はほとんど期待できません
元々、数年間は私の仕事を時短にしてセーブして子供2人欲しいと夫婦で話していましたが、今の状態では他の人も雇っているため私もそれなりの仕事をこなさないといけなくてバリバリ働いてます
兄嫁が家事育児をしてくれるのなら私が働いて兄家族の住んでる場所も含めてお金を稼ぐのはOKだけど
兄嫁が私の求める家事育児をしてくれないのならこの働き方は厳しいです
私の仕事をたたんで土地家屋を売りに出すか、家賃を払ってくれれば事業縮小してもまぁ割に合う程度の採算になります
兄家族は
兄・兄嫁・幼稚園年少1人
私の家族は
私の夫・私・保育園(年長にあたる学年)1人・2人目欲しいと思ってるけど今のままだと難しい
兄と私は5歳離れていて兄嫁は兄より年下だけど私より年上です
「兄嫁が家事育児をしてくれないなら家賃を求めるとか売り払うとかしても良いかな?」という相談ですので
「なんとでも知恵は出せる」と言っていただいたパーテーションで区切るなどの内容については考えていません。すみません
我が子の保育園のお迎えは私がしてます
子供はそこから夕飯までの1時間弱はテレビを見たり兄の子供と遊んだりしているようです
私が言うのもなんですが、兄の子供にとっても良い遊び相手になっているようで子供同士で遊んでくれるのは兄嫁にとってはむしろ都合が良いようです
私の子供が夫の実家にお泊まりで居ない日が毎月1日あるんですが、その日はいつも(兄嫁の)子供につきっきりで疲れたとか子供の相手してて夕飯作れなかったとか言われます
私達家族は親が亡くなった時に既に戸建てを購入していました
兄家庭での寝泊まりは一切していません
私の夫は朝遅く帰りも遅いので保育園の送りはしてくれるのですが夜の家事育児はほとんど期待できません
元々、数年間は私の仕事を時短にしてセーブして子供2人欲しいと夫婦で話していましたが、今の状態では他の人も雇っているため私もそれなりの仕事をこなさないといけなくてバリバリ働いてます
兄嫁が家事育児をしてくれるのなら私が働いて兄家族の住んでる場所も含めてお金を稼ぐのはOKだけど
兄嫁が私の求める家事育児をしてくれないのならこの働き方は厳しいです
私の仕事をたたんで土地家屋を売りに出すか、家賃を払ってくれれば事業縮小してもまぁ割に合う程度の採算になります
722: おさかなくわえた名無しさん 2019/11/15(金) 12:10:46.95 ID:bePwG6eA
まずは、あなたは女性だったのですね、失礼しました
実家の相続は?兄と二分の一ですよね
兄の取り分は?相続放棄はしてないんでしょう?
兄嫁をパートさんとして雇うというようにして対価を払えば気持ちよくできるんじゃないでしょうか
あなたの書き込みを読んだら兄一家は居候で居させてやるから子供看てくれ、食事もな~
という感じがするのですが・・
お子同士は仲がいいんですね、良かったですね
パート代というかあなたのお子のおやつ代とあなたの昼食代と夕食代を払ってはどうでしょう
月3万ぐらい
そうすればお義姉さんもやりがいがあるのかもしれませんね
実家の相続は?兄と二分の一ですよね
兄の取り分は?相続放棄はしてないんでしょう?
兄嫁をパートさんとして雇うというようにして対価を払えば気持ちよくできるんじゃないでしょうか
あなたの書き込みを読んだら兄一家は居候で居させてやるから子供看てくれ、食事もな~
という感じがするのですが・・
お子同士は仲がいいんですね、良かったですね
パート代というかあなたのお子のおやつ代とあなたの昼食代と夕食代を払ってはどうでしょう
月3万ぐらい
そうすればお義姉さんもやりがいがあるのかもしれませんね
723: おさかなくわえた名無しさん 2019/11/15(金) 12:16:38.40 ID:rgklMB8M
最初の条件を決めるときの話し合いには兄嫁さんも一緒にいて全員納得ずくで決めたの?
(だったらいいけど貴方とお兄さんとの話し合いだけで決まったんだとしたら兄嫁は本当は嫌だったのかなと思ったから)
兄嫁さんサイドに立って見ると夫が二人いるような感じだなと思った
いくら最初の話し合いで決めたとしても兄嫁はしんどくなってきたんだろうな
夫婦でも家事や仕事して当たり前って態度されたら嫌なもんだけど
そこんところはどう思う?
兄に締めてもらうとか兵糧攻めとかレスの書き方みても兄嫁の心情に寄り添おうという気もないみたいだし(兄嫁の方もだろうけど)
家賃もらうより売り払うなりして兄家族とはキッチリ別れたほうがいいと思うよ
最初からうまくいく計画じゃなかったのでは?
(だったらいいけど貴方とお兄さんとの話し合いだけで決まったんだとしたら兄嫁は本当は嫌だったのかなと思ったから)
兄嫁さんサイドに立って見ると夫が二人いるような感じだなと思った
いくら最初の話し合いで決めたとしても兄嫁はしんどくなってきたんだろうな
夫婦でも家事や仕事して当たり前って態度されたら嫌なもんだけど
そこんところはどう思う?
兄に締めてもらうとか兵糧攻めとかレスの書き方みても兄嫁の心情に寄り添おうという気もないみたいだし(兄嫁の方もだろうけど)
家賃もらうより売り払うなりして兄家族とはキッチリ別れたほうがいいと思うよ
最初からうまくいく計画じゃなかったのでは?
725: おさかなくわえた名無しさん 2019/11/15(金) 12:34:27.31 ID:r2yE/Vqg
兄の取り分は先に書いた通り、現金のほとんどです
土地家屋と現金(や株など)を合わせて半々にした場合、土地家屋全て+現金1割と現金9割が同じくらいでして、兄は現金9割を相続しました
兄嫁をパートさんとして雇うのであれば家賃は貰っても良いということでしょうか?
そうすると兄嫁さんの時給1000円、食費を一食の原価多めに見積もっても昼500円夕食800円としてこの辺りの同じ程度の広さや築年数の家賃や駐車場の相場と比較すると
差し引きトントンか兄の家庭から月2万ほどの持ち出しになると思います
>>723
兄と兄嫁さんがまず初めにここに住みたいと言い出しました
その頃、兄嫁さんは乳児がいて働けなくて家計的にカツカツらしく家賃が浮くならありがたいし今の賃貸より広くなるし音も気にしなくて済むしとメリットを挙げたので
私が「それなら現金9割を私が相続する」と言いました
しかしそれも厳しいし兄はサラリーマンで跡を継げないので事務所部分が無駄になってしまうと言うのでお互い話し合って今の案になりました
家事や仕事して当たり前って態度では嫌になる、というのはこちらのセリフでして
この家に住んで当たり前で私のご飯はボランティア的なやって「あげてる」ことだと思われてるのがすごく嫌なんです
私からしたら家事育児を兄嫁さんがしてくれる代わりにタダで兄家族を住まわせてあげてるんだから、兄嫁さんが家事育児をまともにしないんだったらこの話はナシでしょと言いたくもなります
私はこの土地家屋を売り払って専業主婦になっても構わないと夫とも話し合ってありますので
土地家屋と現金(や株など)を合わせて半々にした場合、土地家屋全て+現金1割と現金9割が同じくらいでして、兄は現金9割を相続しました
兄嫁をパートさんとして雇うのであれば家賃は貰っても良いということでしょうか?
そうすると兄嫁さんの時給1000円、食費を一食の原価多めに見積もっても昼500円夕食800円としてこの辺りの同じ程度の広さや築年数の家賃や駐車場の相場と比較すると
差し引きトントンか兄の家庭から月2万ほどの持ち出しになると思います
>>723
兄と兄嫁さんがまず初めにここに住みたいと言い出しました
その頃、兄嫁さんは乳児がいて働けなくて家計的にカツカツらしく家賃が浮くならありがたいし今の賃貸より広くなるし音も気にしなくて済むしとメリットを挙げたので
私が「それなら現金9割を私が相続する」と言いました
しかしそれも厳しいし兄はサラリーマンで跡を継げないので事務所部分が無駄になってしまうと言うのでお互い話し合って今の案になりました
家事や仕事して当たり前って態度では嫌になる、というのはこちらのセリフでして
この家に住んで当たり前で私のご飯はボランティア的なやって「あげてる」ことだと思われてるのがすごく嫌なんです
私からしたら家事育児を兄嫁さんがしてくれる代わりにタダで兄家族を住まわせてあげてるんだから、兄嫁さんが家事育児をまともにしないんだったらこの話はナシでしょと言いたくもなります
私はこの土地家屋を売り払って専業主婦になっても構わないと夫とも話し合ってありますので
727: おさかなくわえた名無しさん 2019/11/15(金) 12:40:38.27 ID:r2yE/Vqg
兄嫁さんサイドに立つとしたら、夫が2人いるというよりも在宅ワークすることで家賃を稼いでるって話になると思うんですよね
で、その時間も単純な家政婦業じゃなくて自分の子供の子守をしたり逆にうちの子供に遊び相手になってもらってたり、他人のご飯だけじゃなくて自分と子供のご飯を作ることにもなってるわけで
そう考えると時給1000円という計算も破格なものですが、それで更に昼食500×週5と夕食800×2人分×週3(実際には私の子供はそこまで食べない)と計算しても10万円くらいです
それなのに家事育児の対価としてタダで住んでるって話をいつのまにか兄嫁さんが忘れて家事育児を手抜きするというのが嫌なんです
で、その時間も単純な家政婦業じゃなくて自分の子供の子守をしたり逆にうちの子供に遊び相手になってもらってたり、他人のご飯だけじゃなくて自分と子供のご飯を作ることにもなってるわけで
そう考えると時給1000円という計算も破格なものですが、それで更に昼食500×週5と夕食800×2人分×週3(実際には私の子供はそこまで食べない)と計算しても10万円くらいです
それなのに家事育児の対価としてタダで住んでるって話をいつのまにか兄嫁さんが忘れて家事育児を手抜きするというのが嫌なんです
726: おさかなくわえた名無しさん 2019/11/15(金) 12:37:05.61 ID:f+vbSuVs
兄が現金、妹(相談者)が事務所兼住宅を相続
相談者はすでに一軒家を構えているため、その住宅部分に兄一家が居候
相談者の一部家事(昼食や降園後園児の安全確保)を担うことで家賃0にしていたが
義姉の態度が最近目に余るようになってきた……という感じかな
相談者はすでに一軒家を構えているため、その住宅部分に兄一家が居候
相談者の一部家事(昼食や降園後園児の安全確保)を担うことで家賃0にしていたが
義姉の態度が最近目に余るようになってきた……という感じかな
728: おさかなくわえた名無しさん 2019/11/15(金) 12:43:24.76 ID:r2yE/Vqg
>>726
その通りです
そしてその兄嫁の態度に関する注意を既に兄を通して3回繰り返しています
さすがに我慢できなくなってきているので、兄家族から家賃を貰うことで私が仕事をセーブして私の家庭の家事育児する時間を作る&その代わりに仕事の稼ぎ減る分を家賃で補填するってプランを出すとか
兄家族に出て行ってもらって私は仕事をたたんで専業主婦になるかを言おうか迷ってる状況です
その通りです
そしてその兄嫁の態度に関する注意を既に兄を通して3回繰り返しています
さすがに我慢できなくなってきているので、兄家族から家賃を貰うことで私が仕事をセーブして私の家庭の家事育児する時間を作る&その代わりに仕事の稼ぎ減る分を家賃で補填するってプランを出すとか
兄家族に出て行ってもらって私は仕事をたたんで専業主婦になるかを言おうか迷ってる状況です
729: おさかなくわえた名無しさん 2019/11/15(金) 12:44:36.26 ID:PgyoObdR
簡単に言うと、部屋をタダで貸す代わりに家政婦になってねってことか
文章を見る限り、報告者の要望だけが反映されてる感じだね
「貸してあげてるんだから当たり前でしょ」って
食事のタイミングとか見た感じ兄家族に合わせてるようにも見えないし、いくら貸主でもちょっと傲慢じゃない?
金銭のやり取り以前に思いやりは必要だよ
家賃貰って生活を完全に分けた方が平和だと思うよ
文章を見る限り、報告者の要望だけが反映されてる感じだね
「貸してあげてるんだから当たり前でしょ」って
食事のタイミングとか見た感じ兄家族に合わせてるようにも見えないし、いくら貸主でもちょっと傲慢じゃない?
金銭のやり取り以前に思いやりは必要だよ
家賃貰って生活を完全に分けた方が平和だと思うよ
730: おさかなくわえた名無しさん 2019/11/15(金) 12:46:26.17 ID:bePwG6eA
私も723さんもあなたの兄嫁への態度が少し気になったので
やや同じような気持ちで回答したようだと思います
あなたの相続問題ですのであなたが兄一家にシビアに考えているなら
そうしたらいいと思いますが
自分の食費ぐらいは払った方が気持ちよく食べられるんじゃないかな
「他人のご飯には骨が入っている」と居候や女中さんたちの立場でよく昔から言いまわされる
言葉ですが、気持ちよく作ってもらう、気持ちよく食べるなら家賃と相殺ではなく
自分の食い扶持くらい払いましょうよ、と思いました(個人的な感想です)
どうぞ家族で話し合っていい解決をなさってください
やや同じような気持ちで回答したようだと思います
あなたの相続問題ですのであなたが兄一家にシビアに考えているなら
そうしたらいいと思いますが
自分の食費ぐらいは払った方が気持ちよく食べられるんじゃないかな
「他人のご飯には骨が入っている」と居候や女中さんたちの立場でよく昔から言いまわされる
言葉ですが、気持ちよく作ってもらう、気持ちよく食べるなら家賃と相殺ではなく
自分の食い扶持くらい払いましょうよ、と思いました(個人的な感想です)
どうぞ家族で話し合っていい解決をなさってください
732: おさかなくわえた名無しさん 2019/11/15(金) 12:55:40.01 ID:r2yE/Vqg
>>729
>>730
お二人ともタダで住むってことを軽く考えすぎではないですか?
それを言うなら最初の話し合いくらいしっかりこなした方が気持ちよく住めるんじゃないですか?w
家賃と相殺して「あげてる」状況なんですよ今でも
キッチリ計算するなら現在だって兄家族を私が助けてる状況なんです
それを言うなら自分の食い扶持くらい自分で稼ぎなさい
もういいや、ここで相談することってこんなに時間の無駄な行為なんだと分かった
とりあえず家賃請求→絶対向こうは拒否してくるから強制退去勧告→仕事畳んで売却って流れかなー
>>730
お二人ともタダで住むってことを軽く考えすぎではないですか?
それを言うなら最初の話し合いくらいしっかりこなした方が気持ちよく住めるんじゃないですか?w
家賃と相殺して「あげてる」状況なんですよ今でも
キッチリ計算するなら現在だって兄家族を私が助けてる状況なんです
それを言うなら自分の食い扶持くらい自分で稼ぎなさい
もういいや、ここで相談することってこんなに時間の無駄な行為なんだと分かった
とりあえず家賃請求→絶対向こうは拒否してくるから強制退去勧告→仕事畳んで売却って流れかなー
733: おさかなくわえた名無しさん 2019/11/15(金) 12:57:19.97 ID:r2yE/Vqg
どこが私の希望だけが反映されてるんだか
むしろ兄嫁の希望ばっかり聞いてやってんじゃん
食事のタイミングは昼は12~13時の間、夕食は18時半ってキッチリ決めてるよ!
でもそれもダラダラ時間を守れないルーズな兄嫁が悪いのよw
あ、家族なんだからルーズなんて言葉はおかしいっていうの?それなら家政婦なんて失格なんで料理しなくて良いから家賃を稼げ!
むしろ兄嫁の希望ばっかり聞いてやってんじゃん
食事のタイミングは昼は12~13時の間、夕食は18時半ってキッチリ決めてるよ!
でもそれもダラダラ時間を守れないルーズな兄嫁が悪いのよw
あ、家族なんだからルーズなんて言葉はおかしいっていうの?それなら家政婦なんて失格なんで料理しなくて良いから家賃を稼げ!
736: おさかなくわえた名無しさん 2019/11/15(金) 13:02:16.89 ID:r2yE/Vqg
あ、ゲスパーされそうなんで書いとくけど別にものすごいご馳走作れって言ってるわけじゃないよー
昼食は(汁物もしくはサラダなどの副菜)一品+主菜一品、夕食も副菜と主菜を出してねって言ってるだけ
それなのにナアナアで丼だの冷凍レンチン唐揚げのみだのレトルトカレーやレトルトパスタだのだけを出してくるもんだから怒ってんの
昼食は(汁物もしくはサラダなどの副菜)一品+主菜一品、夕食も副菜と主菜を出してねって言ってるだけ
それなのにナアナアで丼だの冷凍レンチン唐揚げのみだのレトルトカレーやレトルトパスタだのだけを出してくるもんだから怒ってんの
735: おさかなくわえた名無しさん 2019/11/15(金) 13:01:25.83 ID:axZYfe+7
まぁこういうタイプだなってみんな思ってたよね
わがままに育っちゃったんだなぁ
兄嫁さん、ストレス溜めながら頑張ってるわこりゃ
わがままに育っちゃったんだなぁ
兄嫁さん、ストレス溜めながら頑張ってるわこりゃ
737: おさかなくわえた名無しさん 2019/11/15(金) 13:02:49.88 ID:r2yE/Vqg
>>735
ウケる
兄嫁さん、家事しないなら早く出てくか金払ってくださーい
ウケる
兄嫁さん、家事しないなら早く出てくか金払ってくださーい
738: おさかなくわえた名無しさん 2019/11/15(金) 13:03:53.82 ID:MWNiMPu6
ウケんだけど
自分の好きな時間設定して飯食わせろってこと?
兄家族の食事の時間に合わせて待ってろよ
自分の好きな時間設定して飯食わせろってこと?
兄家族の食事の時間に合わせて待ってろよ
739: おさかなくわえた名無しさん 2019/11/15(金) 13:04:39.46 ID:9RiXSH01
なんでこれ兄嫁擁護がいるのか不思議なんだが
相談者も性格悪そうだから?
相談者も性格悪そうだから?
740: おさかなくわえた名無しさん 2019/11/15(金) 13:08:12.47 ID:UuEbZYP4
性格の悪い相談者と関わってるだけで被害者に見えるんだろ
749: おさかなくわえた名無しさん 2019/11/15(金) 14:19:27.18 ID:kpvqCoWp
いや一連の流れをまとめて読んだけど
兄嫁とここの人達がおかしいと思う
ちゃんと家事やらないなら追い出す、そうじゃないなら
この家やるから現金全部渡せでいいよ
でも家事やらないから家から出て行ってで、出て行かないなら強制退去で
家を売っぱらった方がいいよ
そうならないと兄嫁も兄も現実がわからないと思う
兄嫁とここの人達がおかしいと思う
ちゃんと家事やらないなら追い出す、そうじゃないなら
この家やるから現金全部渡せでいいよ
でも家事やらないから家から出て行ってで、出て行かないなら強制退去で
家を売っぱらった方がいいよ
そうならないと兄嫁も兄も現実がわからないと思う
750: おさかなくわえた名無しさん 2019/11/15(金) 14:21:03.19 ID:kpvqCoWp
というか家を相続して兄が現金を全部相続したなら
兄と兄嫁が家に住みたいと言っても絶対に入れるべきじゃなかったね
今更遅かったけど。
家に住み着かれると追い出すのは大変だから。
兄は自分が全部現金を相続してあなたが家を相続した意味がわかってないんじゃないの?
家も自分の物だと思ってそう
兄と兄嫁が家に住みたいと言っても絶対に入れるべきじゃなかったね
今更遅かったけど。
家に住み着かれると追い出すのは大変だから。
兄は自分が全部現金を相続してあなたが家を相続した意味がわかってないんじゃないの?
家も自分の物だと思ってそう
752: おさかなくわえた名無しさん 2019/11/15(金) 14:28:49.61 ID:zbVkN5Sg
家事も育児もやってんじゃん
自分のタイミングでメシが出てこないからって「誰のおかげで家賃ただで住めてると思ってんだ」って態度を前面に出してるから嫌われてんだろ
人格のせいだよ
自分のタイミングでメシが出てこないからって「誰のおかげで家賃ただで住めてると思ってんだ」って態度を前面に出してるから嫌われてんだろ
人格のせいだよ
756: おさかなくわえた名無しさん 2019/11/15(金) 15:34:30.76 ID:rB8hieRA
>>749
同じくそう思う
義姉も相談者に対して何かしらネガティブな感情持ってるだろうど、
嫌なら出ていけばいいだけだし
それでも出ていかないのはやっぱり家賃浮くのがおいしいからでしょ
義妹の食事作るだけなのに日中何やってるんだろう
外に出て働く方がよっぽどしんどいから恵まれてる方だよ
同じくそう思う
義姉も相談者に対して何かしらネガティブな感情持ってるだろうど、
嫌なら出ていけばいいだけだし
それでも出ていかないのはやっぱり家賃浮くのがおいしいからでしょ
義妹の食事作るだけなのに日中何やってるんだろう
外に出て働く方がよっぽどしんどいから恵まれてる方だよ
762: おさかなくわえた名無しさん 2019/11/15(金) 16:57:50.09 ID:G6UGjBPw
約束守れないならもういっそ家事育児はやらなくていい
お互いを家族(に近いもの)と思って協力なんぞしなくていい
これからも住みたいなら家賃払え
じゃなきゃ出てけ
でいいんじゃないの
変に兄だの妹だの義理の姉だのってやってるから変な情や嫌な気持ちが湧くんだよ
義姉からしたら自分の旦那が妹と一緒に自分を〆るのが面白くないのだろうし(理解はできないけど)
互いに感謝がないんだから肉親だって上手くいかんわ
お互いを家族(に近いもの)と思って協力なんぞしなくていい
これからも住みたいなら家賃払え
じゃなきゃ出てけ
でいいんじゃないの
変に兄だの妹だの義理の姉だのってやってるから変な情や嫌な気持ちが湧くんだよ
義姉からしたら自分の旦那が妹と一緒に自分を〆るのが面白くないのだろうし(理解はできないけど)
互いに感謝がないんだから肉親だって上手くいかんわ
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コメント
コメント一覧
性格悪いせいで無駄に拗れてるのはあるかもしれないけど兄嫁も性格悪そうだしそこはお互い様じゃね
相続の関係とかしっかり理解してないんだろうね。
どっちもどっちとかいう人が出てきそうな記事。
兄嫁の世話にならずに大家と店子でいいじゃん
世話してやってる、家に住まわせてやってるって思う人間同士が折り合う訳もなく
正規に家賃貰ってその金で外から家政婦雇った方がマシなレベルなら感謝する理由はない訳だし
絶対DD論持ち出す奴いるけど、それが通じるのは払うべき対価より大きい恩恵を与えていた場合だけだよ
自分も自営で人との付き合いで仕事をさせてもらったり仕事を発注したりしているけど、親から引き継いだ仕事をあっさり放りだすって報告者本人も亡くなった親御さんの評価も凄く下がるよ。
他人事だからどうでも良いけど、もし自分が引退して子供や後輩に仕事を任せてあっさり辞めたら自分が生きていれば謝り倒す話だからね。
両親が亡くなったあとに継いだって書いてあるから、本来は両親が亡くなった時点で畳んでいたはずのものでしょ。
報告者の家庭の事情で畳んだっていいじゃん。
少なくともタダで住まわせているのは温情だし兄も兄嫁がもっとまともに家政婦業すべきって思ってはいるんだから話し合いして厳しい立場になるのは兄嫁じゃないか
大家と店子にしたいんじゃなくて『家売ります宣言』していいかなのね
それでいいと思う
自分の持ち物だし兄嫁も世話しなくてよくなるからそれでいいじゃん
この義姉普通にゴミだろ 叩き出していいでしょ笑
報告も性格わるくなるだろw
最初に決めたルールを反故にされて何度も注意してるのに
まともにいるほうがおかしいだろ
バカな煽りに対応してるだけでしょ、パートより楽な家事提供で家賃只なんて美味しい思いをしてるのに手抜きやボランティア気取りの兄嫁がおかしいだけじゃない。
面倒だからさっさと実家を売り払って兄一家には出てってもらうのがベストだろ。
言い返したい気持ちはわかるけど、ネットなんて誰でもいいから隙あらば叩いてやろうって奴らがウヨウヨいるんだからさ
「まずは、あなたは女性だったのですね、失礼しました」とか最高に醜いよね
男と断定して叩く気だもんね
金の問題じゃないと思う
自営業をバイトと同じように考えているの?
代替わりだけでも相手は迷惑なのに兄嫁がうざいからなんて理由は話せないだろうししっかりとした理由でもなきゃ不誠実だよ。
お前何と戦ってんの?
家賃払っていない時点で居住権なんて無いんだからw
表面の言い回しだけ常識人ぶれてても、書いてる内容から滲み出てる陰湿さや視野の狭さなんて一目瞭然なんだけど、自分では一生気付かないし、気付くつもりすら無いんだろうと思うと、憐みすら覚えるわ。
>自分の好きな時間設定して飯食わせろってこと?
>兄家族の食事の時間に合わせて待ってろよ
これが一番おかしい
どう考えてもお昼12時、夜6時半て時間決めてもらった方が
作る方としては楽だよね?
そのクソと同類がギャーギャー騒いでだけっしょ
食べ物は宅配弁当でも頼めば良いじゃないw
んで子供のベビーシッター代を兄嫁に払う。
全部金で解決しろ
結論出てんじゃん
早く本人に言って来いや
>>17
どこの田舎の経営者?
代々受け継がれた民芸品の製作者とか?
前もって廃業告知すれば問題もないよ。
経営者が年取ったり亡くなれば、畳むか代替わりして当たり前。
顧客もそれを承知してる。
辞めるも継ぐも個人の自由。
そのあたりの事情も書いてあるじゃん
自宅兼事業所だと買い手がつきにくいって
スレ住民に頭悪い人多過ぎだろ
どこが性格悪いのかなむしろ報告者は優しすぎ
お互い様とかどっちもどっちって寄生虫の常套句だね
家賃タダって贈与税とか掛かるんじゃなかった?
この場合兄嫁は目に余るレベルだったんだろうけど。
人の家にただで住んでおいて簡単な約束すら守らないなんて図々しすぎ
レス
真面目に聞いてくれてたスレ民もいたのにキレて全部まとめて馬鹿にした見下し発言ぶっ放す奴は優しい人ではない
身内に甘い奴なだけ
>>1の言い分には同意しないが報告者の性格も悪い
何と戦ってるもなにも事実でしょ?
714で男だと断定して重箱の隅をつつきまわして叩こうとしたら女だったことに気づいて722で手の平クルー
めちゃくちゃ醜いと思わない?
すまんけど、私ならいくら今後ちゃんとするだとか、家賃払うだとか言い出しても2度目で即刻追い出し案件。1回見逃してやっただけでも私って女神かも?って錯覚するレベル。
遺産の現金9割貰った上、自分達から頼み込んで元実家に住まわせて貰ってんだから家事育児くらい手伝って当たり前だろ。現金9割貰って、土地建物も半分使ってって不公平にも程があるわ。
報告者のご家庭は元実家(事務所)売って、旦那さんが報告者養う形で良いと思ってるのに、何で兄夫婦の為にせっせと報告者が働かないといけないんだよw
単純に読解力ない馬鹿でーす!って自己紹介でしょ?w
じゃあ、余計気兼ねなく追い出せるね^^
兄嫁如きに婚家の相続に口を挟む権限はないし納得させる必要はない
法定相続人が粛々と決めればいいこと
働いた事のないの?
資格職で働いているって書いているのに民芸品とかどこから出てきたの?
報告者がどの程度のキャリアがあるか書いてないが「親事業を引き継ぎます」で任せて「やっぱ辞めたー」ってのが通用すると思っているの?
辞めるのは勝手だけど報告者はもちろん故人の評価も下がっても良いなら好きにすれば。
バイトしかしたこと無いからわからないだろうけど。
途中の内訳の話を見るに、兄夫婦の家計でしょ?昼×5日と夕×3日。
駐車場にも言及しているところを見ると兄は車持ちだろうし、報告者の子供が帰ってきたら兄子の遊び相手になっているようだし、物件にかかる家賃を考えたら兄嫁は得していそうだけど。
百パーセント兄夫婦が悪いわ。
ほんこれ。家賃払わないならその対価を支払わないとダメなのになんもしない。
現金遺産あるんだからさっさと追い出せば良いだけ。ネットに相談したのもなるべく穏便に解決したいと思ったからだろうな。
性格悪いとか言ってる奴らの方が全然悪いわ。
専業主婦の年収は1600万円!フンガー!!
な方達がフンガーってるんでしょう。
本当にジャップ雌の馬鹿さを確認できる良いスレでしたな。
まあ報告者を叩いている連中は恵まれた人間が大嫌いな資産も心も貧しい連中だな。
だったら俺も同じ感覚だね
しかもさ多分固定資産税も報告者が払ってるんじゃない?
報告者の感覚が普通に思える
引き継ぎって言葉知ってるか?
家賃払ってなきゃ居住権の主張も出来ないからとっとと出てって貰えばいいと思う
こんなアホな寄生虫に優しくする義理なんてないからな。性格悪いと感じるのは、まず自らを正してからだろーよ
1がどこなのか言ってみてよ
明らかに住ませてやってるよね。契約して、格安でも家賃払ってるなら別だけど。家賃の代わりの支払いが、家事っていう実務なのに払わねーとかただの泥棒だぞ
別に頼んで住んでもらってるんじゃなくて望んで(兄嫁の!)住んでるんだから
約束ぐらい守ったら良いのに。
今度気に食わないこと()されたら「何度言ってもわかってもらえないようなので
当初の約束通りさせてもらいます」って『兄嫁』に言ったらいいと思うわ。
兄に言ったとしてもなあなあで結局は元の木阿弥ってやつだろうし。
まだそんなに経ってないけれどどうなったのかな?
住む場所を寄生してるんだから寄生主の常識的な要求には全て応えるのが当然
報告者は兄夫婦を追い出して家政婦雇った方が良いと思う
不動産の持ち主として、持ち主名義で契約するし、請求が来るから。
改造修繕費も負担しているだろう。
兄嫁は単純に「私が兄の嫁で、あなたより年上」「あなたは主人の妹夫婦」という関係を正面に出してきているんだろう。
仏壇はどっちがおもりするのかな?お墓はどっち?
家業としては妹が後継したんだから、妹が跡取りか。
稼ぎは圧倒的に妹夫婦ということらしい。
家のなかの上下関係では、仏壇を相続したものが「えらい」となる。家業の相続はその地域での相続者「この家の主」ということになる。
兄嫁が、相談者を小姑扱いしているのが間違いで、報告者はこの家の代表相続者ということだろう。
だから相手が「これくらい手を抜いても大丈夫だろう」と考える
稼業にも実家そのものにも未練がなさそうだし、少しでも築年数が浅いうちに売りに出せばいいのに、と思った。
住む予定の無い家なんか負債にしかならんよ。
子供同士が仲が良いとかそいういうの関係ない。
家賃とるとか生ぬるいことしてる場合じゃない。
一刻も早く追い出す。
うわ、気持ち悪い思考
いいねの数が世間の考え方だよ
そもそも、好きにすれば?って言える立場じゃねーだろw親は親。引き継いだのなら、その時の経営者が方針を決めるんだよ。故人の評価とかどこから出てきた?それは商売を畳む時の根回しで変わるもんだろーよ。まともに働いたことないからわからないだろうけど。
鏡見ろよ
仕事の都合を金も払わない居候に合わせろと?
2じゃないけど、そもそもどうして兄家族をタダで住まわせちゃったのかな…とは思ったな。
渦中にいると分からないのかもしれないけど、端からみたら、遅かれ早かれ揉める未来しか見えない。
>そもそもどうして
本文中に書いてあるよ。読みな
売りに出しても事務所兼用住宅だから(築浅なのに土地としてしか)買い手がつかないのがもったいないからこうなったんでしょ
やっと絞り出した言葉が気持ち悪いって
惨めな人だね
だから親切な報告者は分かりやすい基準を設定してくれてるのにぃ
それはそれで「ガチガチに決めすぎてめんどくさい性格なのがよく分かる。そりゃ兄嫁も疲れちゃうわな」とか言うんでしょ
兄嫁とのやり取りだけだと性格悪いなんて思わないよ
でも気に入らない返答をしたスレ民への態度が性格悪いなって思った
なんで報告者叩かれてるんだこれw
性格悪いか?道理に合わない兄嫁と同じ主張をするアホがいたらそりゃ気分害するわ。我慢の限界だからスレで相談してるわけなんだしね。
兄嫁に同調してるのは似たような寄生虫なんだろ。
それだけイラついてるって事じゃん。愚痴吐きに来たら兄嫁みたいな連中だらけなんじゃ、そりゃムカつくよ。状況を想像もできず、ただ文字の意味だけで性格悪いって言うのは、能力不足を棚に上げてみっともないな
文字の背景にある出来事や感情を読み取れない人が多いんだよ
感情に任せて誰かに後押しして欲しいこともあるんだよ
いや、絞り出したんじゃなくて、流れるように言っただけだぞ?バカにつける薬売ってやろーか?
兄嫁を擁護するザンス!コトメは敵ザンス!アタクシのありがたいアドバイスに感謝しないなんて性格悪い!
ってアホすぎん?
報告者は食事の頻度や時間や基準をはっきりさせてるのにうやむやしてる兄嫁が悪い
ただで住まわせてしまったところがボタンの掛け違いのはじまり
家事労働なんてもやっとした対価では手抜きされてしまう
>>75
いや自分の言ってる事一切理解せず意味不明の罵倒してくる連中相手にはそういう態度になるのも仕方ないだろ。
まともなアドバイスでもあれば後日談も報告してくれてたかもしれないと思うと、野次馬としては残念でならない
丁寧な言葉遣いや、客観的な物の見方を勉強する事をお勧めするね。
三沢のクソばばあみたいなクズだな、息子ができちゃた結婚するわけだ(笑)
表現での心証で判断するのか。
あたしは文章から行為を考えてその行為について考察するから、表現が苛烈なものでも、そういった感情がフィルタリングされてしまう。
いろいろな読み方があると、知らされた。
あったまわりーなwww
目の前で動かない(払ってない)お金について計算できなくて、食費とか自分が払ってるお金しか見えてないから、得してるっていう意識がないんだと思うよ。
ただの愚痴か
ホント。
最初から読んだけど、延々兄嫁擁護の意見ばかり。それも見当外れの、そりゃキレるよ。言っても言ってもアサッテな意見ばかり出るんだもん。しかも最後は嗜めが入る。「感謝の気持ちで」「我儘ばっかり言わずに」感謝の気持ちが必要なのは寄生してる兄一家だろww
我儘言ってんのも兄嫁。
何でこんな流れになったかと考えてみると。
まず、状況説明なしで始めちゃったのが大きいと思う。「あ、あなた子供が居るの」「女だったの」みたいなレベル。
+残念ながら報告者の説明があまり上手くない(これは仕方ない面もある。別にエディターって訳じゃないし)
で、それらが相まって序盤でスレ民にバイアスがかかったのかな。
結果、イメージとして、同居家族を追い出そうとしてる意地の悪いコトメって感じになったんじゃないかと。
一旦それでインプットされると、以後の発言も“その上で”になっちゃう。「ご飯を用意する約束だったのに」「時間ズレたり、やっつけのインスタントでも、作って貰えるだけ感謝しろ」になると、只でさえ兄嫁にイラついてるのにそりゃ怒りますわww
自分らが怒らせといて「性格悪い」の大合唱。どっちがやねん!って話ですね。まさしくネットで言う処の「自己紹介乙」
実際報告者に落ち度はないでしょう。店舗と現金でバランスとって分けた。兄だって当時の住まいと離れてたら店舗の権利なんかいらないから、それが一番都合が良かった。
それが今になって、生活苦しいから店舗の住居部分に住まわせて、生活苦しいから家賃はなしで。それを仕方なしのせめての食事や子供の世話ですよ。
だのに今度は、生活苦しいから食事は作りません?生活苦しいから子供の世話もしません?
これは近々、生活苦しいからあんた出て行って、になるかも。
まー報告者は一番簡単なのは店舗を売り払うことかな。家賃も払ってないなら居住権もクソもないしね。
相場より安めの家賃を出させて、出前や店に食べに行く方が気分が良くない?
出て行って貰うのが一番だけど、兄とは円満そうだしね。
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