スレを立てるまでに至らない愚痴・ 悩み・相談part34
750: 名無しさん@おーぷん 16/05/01(日)18:37:52 ID:dEm
愚痴のような質問のような?
ちょっと前、新幹線で降りようと出口付近に並んでた時目の前のおじさんが後ろ向きに倒れ込んだ
私はパニックになりつつも「誰か駅員さん呼んでください!」ってふと周りを見ると全員能面みたいな顔してた
困惑したわけでも驚くわけでも興味を持つわけでもなく、じっとおじさんを見て私が顔上げたらふっと目を逸らした
乗り継ぎとかで急いでるならまだしも、まだ駅に着いたわけでもないし、目の前で人が倒れてるのに無反応な人達(10人くらい)にびっくりした
これって私がおかしかっただけなのかな、無反応なのが普通なの?
今後そういう場面に出くわしたらどうすればいいんだろう
ちょっと前、新幹線で降りようと出口付近に並んでた時目の前のおじさんが後ろ向きに倒れ込んだ
私はパニックになりつつも「誰か駅員さん呼んでください!」ってふと周りを見ると全員能面みたいな顔してた
困惑したわけでも驚くわけでも興味を持つわけでもなく、じっとおじさんを見て私が顔上げたらふっと目を逸らした
乗り継ぎとかで急いでるならまだしも、まだ駅に着いたわけでもないし、目の前で人が倒れてるのに無反応な人達(10人くらい)にびっくりした
これって私がおかしかっただけなのかな、無反応なのが普通なの?
今後そういう場面に出くわしたらどうすればいいんだろう
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751: 名無しさん@おーぷん 16/05/01(日)18:49:44 ID:KCY
752: 名無しさん@おーぷん 16/05/01(日)18:51:42 ID:FqP
753: 名無しさん@おーぷん 16/05/01(日)18:54:28 ID:OO3
754: 名無しさん@おーぷん 16/05/01(日)19:01:45 ID:M3G
>>753
救命講習を2回受けたことがあるけど
最初に受けたときは「誰か、救急車を呼んでください」
数年あけての2回目では、「そこの方、救急車を呼んでください」に変わってた
誰か~だと、どうしても他人任せな気持ちになるみたい
救命講習を2回受けたことがあるけど
最初に受けたときは「誰か、救急車を呼んでください」
数年あけての2回目では、「そこの方、救急車を呼んでください」に変わってた
誰か~だと、どうしても他人任せな気持ちになるみたい
756: 名無しさん@おーぷん 16/05/02(月)01:51:22 ID:9eb
>>750
>>「誰か駅員さん呼んでください!」
10人に目を逸らされた後、結局どうなったの?
「駅員さんを呼んで来ますので、この方をお願いします」じゃなかった理由は?
責めてるんじゃないけど、出口付近で倒れた人にあなたが駆け寄ったら、その出口からは出られないんじゃない?
目を逸らしたんじゃなく、出口に行けないから車内の乗務員を目で探した可能性は?
とっさの時に自分の思った様に他人が動いてくれなかったからといって
「助ける気がなかった、みんな面倒事を避けた」と憤るのは早計じゃないかな
あなたはその人が倒れるのを見た、だけど他の人がそれを見たとは限らない
「いきなりこの人が倒れた」と周囲に説明した?
言わなきゃ何が起こったか、寝転んでる人が危険な奴じゃないか、あなたが危険な人間ではないか
判断するまでに数秒はかかる、それを理解してた?
その上で、それは本当に無関心だったと思う?
>>「誰か駅員さん呼んでください!」
10人に目を逸らされた後、結局どうなったの?
「駅員さんを呼んで来ますので、この方をお願いします」じゃなかった理由は?
責めてるんじゃないけど、出口付近で倒れた人にあなたが駆け寄ったら、その出口からは出られないんじゃない?
目を逸らしたんじゃなく、出口に行けないから車内の乗務員を目で探した可能性は?
とっさの時に自分の思った様に他人が動いてくれなかったからといって
「助ける気がなかった、みんな面倒事を避けた」と憤るのは早計じゃないかな
あなたはその人が倒れるのを見た、だけど他の人がそれを見たとは限らない
「いきなりこの人が倒れた」と周囲に説明した?
言わなきゃ何が起こったか、寝転んでる人が危険な奴じゃないか、あなたが危険な人間ではないか
判断するまでに数秒はかかる、それを理解してた?
その上で、それは本当に無関心だったと思う?
757: 名無しさん@おーぷん 16/05/02(月)02:37:46 ID:fHJ
>>750
まず、目の前の人はどうなった?
倒れそうなところをあんたが支えるなりしたんなら周りからは倒れてるのは分からんし
座り込んだなら、立ってるの面倒くさくなって疲れて座ったようにも見える。
あんたが倒れた人間と無関係だって分からなかったらあんたの身内と思われた可能性も高い
正直、何の説明もなければ「人に頼まず自分でやれよ」と思うんじゃないかな。
まあ、結論から言って、駅着いてから外出して駅員に言えばいい話でしょ。
出口付近に並んでたってことはもうすぐ駅に着くって事でしょ
その状態で社内で駅員呼んでくるって選択はないよ
ぶっちゃけ「何言ってんのあんた頭おかしいんじゃない」と思われてもしょうがない
冷静に思い返してみて、駅までの残り時間を考えて
その時点で社内を移動して車掌なりを連れてくることが現実的だと思える?
まず、目の前の人はどうなった?
倒れそうなところをあんたが支えるなりしたんなら周りからは倒れてるのは分からんし
座り込んだなら、立ってるの面倒くさくなって疲れて座ったようにも見える。
あんたが倒れた人間と無関係だって分からなかったらあんたの身内と思われた可能性も高い
正直、何の説明もなければ「人に頼まず自分でやれよ」と思うんじゃないかな。
まあ、結論から言って、駅着いてから外出して駅員に言えばいい話でしょ。
出口付近に並んでたってことはもうすぐ駅に着くって事でしょ
その状態で社内で駅員呼んでくるって選択はないよ
ぶっちゃけ「何言ってんのあんた頭おかしいんじゃない」と思われてもしょうがない
冷静に思い返してみて、駅までの残り時間を考えて
その時点で社内を移動して車掌なりを連れてくることが現実的だと思える?
758: 名無しさん@おーぷん 16/05/02(月)02:52:18 ID:TDs
確かに
自分なら「駅員?まだ駅についてないけど?」って思って目そらすな…
自分が電車で気分悪くなって しゃがみこんだときは、
近くの人が「大丈夫ですかっ?」って声かけてくれたお陰で周りの人達も気付いて、
大袈裟なくらい大人数で介抱してもらったなぁ
第一声って大事だね
自分なら「駅員?まだ駅についてないけど?」って思って目そらすな…
自分が電車で気分悪くなって しゃがみこんだときは、
近くの人が「大丈夫ですかっ?」って声かけてくれたお陰で周りの人達も気付いて、
大袈裟なくらい大人数で介抱してもらったなぁ
第一声って大事だね
759: 名無しさん@おーぷん 16/05/02(月)03:00:26 ID:zrk
760: 名無しさん@おーぷん 16/05/02(月)03:05:38 ID:tNb
救急講習とかで「周りの人に助けを求める」と教えてるんだし
突然人が倒れたら混乱するのも当然だ
完璧な対応()を語ってる方々はどんなときでも完璧な対応をしてくださるんだろうね
助けたら訴えられた、みたいな話も時々あるし
積極的に助けようとする人は減ってるのかな
自分は多分驚くし「大丈夫ですか?」くらいは声かけると思う
…自分に余裕があれば
突然人が倒れたら混乱するのも当然だ
完璧な対応()を語ってる方々はどんなときでも完璧な対応をしてくださるんだろうね
助けたら訴えられた、みたいな話も時々あるし
積極的に助けようとする人は減ってるのかな
自分は多分驚くし「大丈夫ですか?」くらいは声かけると思う
…自分に余裕があれば
761: 名無しさん@おーぷん 16/05/02(月)08:24:41 ID:0PG
私も大怪我した人と遭遇して、スカーフで縛って止血しながら
「だれか救急車呼んで!」って言っても
皆遠巻きでなかなか手伝ってもらえなかった
誰かを指名するといいんだね
>>756-757みたいな人は自分は助けないのに、結果論で文句付けるタイプ
「だれか救急車呼んで!」って言っても
皆遠巻きでなかなか手伝ってもらえなかった
誰かを指名するといいんだね
>>756-757みたいな人は自分は助けないのに、結果論で文句付けるタイプ
762: 名無しさん@おーぷん 16/05/02(月)08:43:56 ID:Aiy
走る電車の中で知らないおじさんが倒れて大イビキかきだしたときは
私含めて見知らぬ者同士が3人駆け寄って介抱して
その間に緊急用車内インターホンで車掌さんを呼び出す人もいて自然に連携プレーできたけどねぇ
巡り合わせが悪かったのかもね
私含めて見知らぬ者同士が3人駆け寄って介抱して
その間に緊急用車内インターホンで車掌さんを呼び出す人もいて自然に連携プレーできたけどねぇ
巡り合わせが悪かったのかもね
763: 名無しさん@おーぷん 16/05/02(月)09:30:07 ID:axY
動画とって実況しはじめるやつがいなかっただけマシだと思ってしまった
797: 名無しさん@おーぷん 16/05/03(火)00:58:06 ID:JVZ
>>750です
レスありがとうございます
全レスはうざいと思うのでいくつか掻い摘みます
私とおじさんは降り口に並ぶ列の真ん中くらいにいて、おじさん、乗客、私という順番でした
私の目の前の乗客がさっと横にずれたなと思った瞬間おじさんが私に向かって倒れこんできたのです
咄嗟に支えようとしましたがおじさんが重く(芋洗坂係長みたいな体型でした)私は尻餅をついて、おじさんは私の脚の上に倒れたという感じです
その状態が3分くらい続いて(その間その場にいる人からは何のリアクションもなかった)駅に着いたのですが、いきなりおじさんが起き上がるとダッシュで下車していきました
こういう時は指名すればいいんですね、勉強になります
今後またそういう状況に遭遇したら誰かではなくそこの人と指名することにします
レスありがとうございます
全レスはうざいと思うのでいくつか掻い摘みます
私とおじさんは降り口に並ぶ列の真ん中くらいにいて、おじさん、乗客、私という順番でした
私の目の前の乗客がさっと横にずれたなと思った瞬間おじさんが私に向かって倒れこんできたのです
咄嗟に支えようとしましたがおじさんが重く(芋洗坂係長みたいな体型でした)私は尻餅をついて、おじさんは私の脚の上に倒れたという感じです
その状態が3分くらい続いて(その間その場にいる人からは何のリアクションもなかった)駅に着いたのですが、いきなりおじさんが起き上がるとダッシュで下車していきました
こういう時は指名すればいいんですね、勉強になります
今後またそういう状況に遭遇したら誰かではなくそこの人と指名することにします
798: 名無しさん@おーぷん 16/05/03(火)02:21:58 ID:DtU
>>797
その状況だったら、降車客を掻き分けて車掌さんを呼びに行くより駅に着くのを待って駅員さんを呼んだ方が早くない?
その顔を背けた人の中には駅員さんを呼ぼうとした人もいたんじゃない?
能面とか表現してるけど、思い込みも十分ありそうな気がする。
因みに、駅につく直前に吐いた乗客がいたことあるけど、電車降りてから駅員さん呼んだよ。
駆け寄ったところで何も出来ないし、寧ろ貰いゲロして余計被害を拡大させただろうし。
その状況だったら、降車客を掻き分けて車掌さんを呼びに行くより駅に着くのを待って駅員さんを呼んだ方が早くない?
その顔を背けた人の中には駅員さんを呼ぼうとした人もいたんじゃない?
能面とか表現してるけど、思い込みも十分ありそうな気がする。
因みに、駅につく直前に吐いた乗客がいたことあるけど、電車降りてから駅員さん呼んだよ。
駆け寄ったところで何も出来ないし、寧ろ貰いゲロして余計被害を拡大させただろうし。
799: 名無しさん@おーぷん 16/05/03(火)02:31:14 ID:xPK
800: 名無しさん@おーぷん 16/05/03(火)03:14:58 ID:Bwl
3分で着くなら駅で駅員さん呼びなよw
車掌呼んでも来る前に着いちゃうだろw
車掌呼んでも来る前に着いちゃうだろw
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- 旦那をいくら夜の生活を誘っても「今日は疲れてるから」と拒否される。ついに我慢の限界が来て泣いて抗議したら・・・
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乗り物乗って倒れるようなやつは外出するな
デッキには「緊急通報装置」がある。乗務員が呼び出せる。列車は止まらない。今回の例だとこちらだろうね。
見てる人が多い程 誰か他の人が動いてくれると思って自分は動かなくなる
多くの人は電車降りてすぐ次の予定がある。
次の予定が仕事関係だったら正直関わりたくない。
次の予定を押してまで見ず知らずの他人を助けるメリットが無い。
でも見捨てる罪悪感もある。
そういう損得勘定をブワーッて考えてて、それは1~2秒で終わるもんじゃない。
以前電車で人が倒れた時は「きゃー」「大変!!」とかリアクションが大きくて一見パニックになってそうなおばちゃんが何だかんだで駅員呼んだり散らばった鞄の中身を片付けてあげたりしてたわ
1分足らずの出来事だったけど私は咄嗟の判断ができずに一歩も動けなかった
他の乗客は何となく空気を察してたんだろうよ
これに尽きる。
指名されると積極的に動けるのは自分を選んだ相手に責任を乗せられるから
お前は絶対に出先で倒れない自信でもあるのか?
直前まで元気でも急に…なんて可能性は誰でもあるのに
想像力ない奴だな
そりゃ誰も関わり合いたくないわさ
貧血の可能性もある
この報告者だってはじめてのことなんだし、わからないしパニックでしょ
〇〇じゃなかった理由は?なぜ〇〇しなかったの?って、素人にそこまで求めるのこわすぎ
とっさに反応していい人じゃん、周りよりは気がきいてるし
人命かかってたんなら無能な周りの能面責めたくなる気持ちもわかる
結局行動したこの人が一番偉いのにdisられてかわいそう
それちょっと思った。
着いたと同時に起きて逃げる、って脚触りたかっただけじゃね?と。
存在自体うざいわ。
報告者は行動したってより倒れ込まれただけなような
足に乗っかって来といて駅に着いたら起き上がって逃げるおっさん気持ち悪いし変な話
怒るならまずそのおっさんに対してじゃね?
報告者は周囲に声をあげる前におじさんの容態をまず確認した方が良いと思う。
傍目には痴漢行為だよ。
下手したら電車が止まるし、誰だって躊躇するよ
次の駅到着まで待った方がって空気になるよ
てゆーかおじさんもいたたまれなくなって?逃げてるやん
もっとヤバそうな状態なら他の人も動いたかもね。
おじさんは礼儀知らずだなぁ。ま、恥ずかしくていたたまれなかったのかもしれないけど
駅員さん呼んでって他人に頼る前に、もちろんおじさんに声掛けたり様子見たりしてたんだろうか。3分間放置(膝枕状態?)だったのかなあ。
なんか、他人が動かないって前に自分はパニックになった以外何かしたのかと思うわ。
コイツのしてやったり感が凄いわ。
坊やエライでちゅねぇー。
それと指をささずに手のひらを見せるようにして指名するんだよ
急に倒れて、急に立ち上がって、何事もなかったかのように行動できる
助けてもらった経験があるくせに、自分は目をそらす758は最悪
「すぐ駅に着くから、そしたら呼びましょう」って言ってあげればいいじゃん
本スレ後半の人たちのコメントが普通で安心した
その場で乗務員を呼んでも仕方ない。駅で駅員に引き渡し、救急搬送が一番早い
「だよな」と思った人たちを「能面みたい」とか、スレ主の目がおかしい気がする
それに、もしぜひとも乗務員を呼びたいなら、自分だったら
「乗務員さんを呼んできますので、見ていてください」って
周囲に声をかけて、自分で動くけどな
何か落としても声掛けしないし、基本人と関わらないようにしてるから
そういう人多いんじゃない
しかいないからなー
救命訓練でも、最初に動いた者が「あなたはAEDを持ってきて下さい」「あなたは救急車を呼んで下さい」「あなたは係の人を呼んできて下さい。」と指名して具体的指示しろってやる。他人がことなんか知らねー勝手に死ねばなんて人でなしで無い限り、普通の人なら人命が掛かっている場合大抵動いてくれる。
もし何か、その様な場に居合わせた場合「誰でも良いから、誰かー!」は落第と覚えておくとよい。
797まで読んで、「オイちょっと待て!話が違うやないか」になった
それはさておき、救護の場面では「誰か」でなく「貴方は○○して」と指名するのが最初に触れた人の責務くらいに考えた方が良いと教わった。特にAEDを要するような場面では。
「軟弱者!あなたそれでも男ですか!」(←相手が違う)
あなたがやってくださいとはっきり指定してくださいって言われたな
不特定多数に呼びかけるのは誰かがやるだろうで手間取るからダメだってさ
ガイジなの?
想像だけど膝の上に倒れ込まれたら下手に動けなくないか?
この方は当事者ですね
周りの「傍観者」とはそもそも立場が違いますね
この方が「傍観者」のときには、さぞテキパキご対応に当られるのでしょうなあ
頼もしい限りですなあ
その際は不用意な非常ボタンは押すなよ
よく読んだらこいつ善意の第三者じゃねーじゃん
自分が当事者じゃなければ逃げるだろ
そのくせ他人を能面呼ばわりとか何様?
非常ボタンについてだけは言わせて
不測の事態があった時に迷ったらボタン押して。特にホームの緊急ボタン。
迷惑より大事故を防止することが優先だから
「不用意な非常ボタン」についての閾値には議論があるので補足させていただく
列車の中で体調不良の客がいる→非常停止ボタン
なんてバカげている
駅のホームと違い
・車掌が到着するのに何分かかるのか?
・線路上で安全に気を配りながら列車から乗客をおろし、
導線確保して病人を運び出すのに何分かかるのか?
・救急スタッフはどうなのか?踏切脇ならともかく、何十メートル徒歩になるのか?
これじゃ助かるものも助かるまい。
また、一般的に停車時間が短いほど運行への影響は小さい。
上記だけでも、明らかに車両の運行に支障がない場合には押さない方が良い。
落下物(手荷物、ゴミ、酔っ払い)を含む線路の異常については
むしろ躊躇いなく押していただきたい。
身投げするゴミは海にでも行け。
ホームに落ちる酔っ払いなどタヒねばいいと思っている。
ゴミは電車に乗るな。
貴重な体験だった。
指名されたらみんな応じると思う。
車輌の端にいた兄弟に後程「倒れたの?」って言われたから、誰かが倒れたらしいってのは知れ渡るくらいの時間は倒れてたはずなのに…。
火事だと自分にも被害がくるから人が確認しに寄ってくる
漫画のアフロ田中だっけ?火事の消防車はまだかー!!ってやつ思い出した「そう、だれも消防車を読んでいないのだ」
電車なんて乗らないから何処に居るかわからないし、確実にパニックになる
人が倒れる瞬間を何度か見たことあったけど、誰もなにもしないなんてなかった。
(泥酔の酔っ払いさえも誰かしらがお巡りさん呼んできたり)
誰も何もしないなんて、よっぽど周りに居合わせた人たちが悪かったんだね。
でも誰一人微動だにしないってびっくりだね。
以前、駅のホームで突然座り込んだ女の子がいて、私が最初に声かけて介抱してたら駅員さんよんでくる!って動いてくれたのは小学生くらいの子持ちのママさんだったな。
あとはなんだなんだと野次馬がウロウロしてただけ。
女の子は座った状態から勢いよく後ろに倒れて危うく後頭部激打するところを私がくいとめたから、そばにいてよかったわ。
でも私も小さい子供二人連れてたから、子供には正しい姿を見せないと、て気持ちと助けないとって気持ち半々。純然たる正義感で動ける人って少ないかもしれないね。
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